Насколько эффективны ? Если ситуация, когда угрозы жизни ну нет совсем, но унять кого-то надо(типа пьяный папа разбушевался). Есть у кого опыт применения ? Я посмотрел отдел на ганзе, но здесь только русского производства обсуждаются. Меня интересуют те,что в Америке продаются.
Как они вообще работают : через одежду разряд проходит ? А если человек пьяный - подействует ? И сколько вольт оптимально для "вырубания" ?
Спецы, консультируйте !
Кратко выскажу свое мнение. ЭШУ разрешенные к обороту на гражданском рынке являются во много достаточно эффективнм оружием нападения, нежели самообороны по ряду причин обсуждавшихся в профильном разделе. Если и рассматривать, то только "дистанционные версии" типа гражданского тазера
посмотрите статью, не лишенную неточностей, но по сути верную:
http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=11&pid=22856
gunsloverПапу жалко, а то вдруг сердечко не выдержит, тут все же разброс эффективности от полного нуля до летальных случаев.
типа пьяный папа разбушевался
Фарт, оставь свои фантазии при себе. По-существу вопроса есть что сказать ?
Может разбушеваться ваш друг на вечеринке. Никого не убьёт,но вечер испортит.
Если не электрошокер - что ещё эффективно в таких случаях, что-бы просто вырубить на время ?
надо к вопросу подходить с экспериментальной точки зрения... приставить электрошокер к курочке и... смотря по степени прожарености тушки регулировать время воздействия... ну и по ходу дела увеличивать размеры испытуемых... ну там дяди, тети, любимые племянники, разбушевавшиеся друзья... (кстати, ну и друзья у вас... я бы вам посоветовал подбирать друзей с исключительным тщанием... представьте, вот только вы собрались насладится седлом косули, запивая ее всякими там редерерами, а на вас с мордобоем и матом)... короче... перепиздив половину родаков и собутыльников, придете к заключению как долго и с какой силой воздействовать на испутуемого... но надо не забывать учитывать вольтаж на килограмм живого веса, а так же, то, что испытуемый очнувшись, может нехило пощупать испытующему морду лица, или подать в на испытующего в суд... удачи...
Тейзеры на диво хороши-
http://www.youtube.com/watch?v=KWaCD6jIH5Q
http://rutube.ru/tracks/1401425.html?confirm=f710686c5bc995f9d71a11c31063058e&v=1b498201c6b42ce5c3980f519c1bcb75
Есть тейзеры для стрельбы 12 калибром, монтируются в обычный патрон-
http://www.youtube.com/watch?v=kT2EX07lQy8
http://www.youtube.com/results?search_query=taser+shotgun&search_type=&aq=0&oq=taser+sho
Не знаю только, разрешены ли они у вас для граждан. По идее - не должно быть запрета.
le_boudin"...развязали, но вилки попрятали..." и далее по тексту...
испытуемый очнувшись, может нехило пощупать испытующему морду лица
Что за гулянка без драки, ваще?
Как ни странно, я думаю что лучше всего будет ко джет купить для внутри помещения, и перцовку - снаружи. (газовые баллоны) Вот тогда точно подействует. А электрошокер - слишком маломощно для реального успокоения - только разозлит, если человек агрессивно настроен и уверен в себе.
Ну да, согласен. Вообще-то перец как оружие - древнее и пистолета. За 500 лет использования - вроде никто не жаловался. Да что говорить - лучше самому попробовать - купить, да и протестировать. Слизистые - они не тренируются, они одинаковые что у вьетнамца (вполне успешно применяли там CS, а он послабже будет), что у бандита.
А электричество - дело такое, спорное.
Sorry,Фарт. Флеймишь. Я серьёзно спрашиваю. Что, ни у кого не было ситуаций, когда у друзей(знакомых, родственников и т.д.) от водки мозги клинили ?
Ну не драться-же в самом деле с другом(отцом, и т.д) если он просто не соображает в данный момент ?
gunslover
Sorry,Фарт. Флеймишь. Я серьёзно спрашиваю. Что, ни у кого не было ситуаций, когда у друзей(знакомых, родственников и т.д.) от водки мозги клинили ?
Ну не драться-же в самом деле с другом(отцом, и т.д) если он просто не соображает в данный момент ?
Зайчик, наверное, не надо выносить семейные проблемы на всеобщее обозрение.
Мне тоже будет жалко Вашего папашу, если Вы его хуякните тазером.
Попробуйте сначала на себе...
Буит твой папа орать "Don't tase me, bro, don't tase me!!!" Неужели пизданешь?
родного папашку тазером? даже если он бузит нажравшись? мама родная... боже мой, что же вы тогда со своими детками вытворяете ежели они безобразят?
nehalemЗайчик, наверное, не надо выносить семейные проблемы на всеобщее обозрение.
Мне тоже будет жалко Вашего папашу, если Вы его хуякните тазером.
Попробуйте сначала на себе...
Мой папаша не пьёт и не буянит. Хватит дурацких догадок. Меня интересует простой вопрос: чем вырубить неадекватного человека, не причинив ему физического вреда. Вот и всё.
В продаже куча электрошокеров, от 80тыс. вольт до 3 миллиона вольт.
Эффективны они или нет, если кто знает. Перцем кого-то травить нет желания. Да и мыть несчастного нужно сразу после этого.
Я вопрос задал - а ты моего папашу принялся жалеть. И нет у меня таких проблем, а интерес есть.
Или так:
чем вырубить неадекватного человека, не причинив ему физического вреда.
а помните как в "бриллиантовой руке" миронов во время рыбалки хотел никулина кочергой по репе ебануть? кочергу правда надо предварительно обмотать бинтом... и бить сильно, но аккуратно... чтобы черепок не проломить... а если по правде, чего у вас такие садистские наклонности, своих гостей электрошоком успокаивать? ведь в суд потом подадут как пить дать... я бы например подал... да потом еще бы и ебло разворотил... хлопот же не оберетесь...
gunslover
Перцем кого-то травить нет желания. Да и мыть несчастного нужно сразу после этого.
Если опасаетесь повредить буяна - заливайте перцем и потом мойте.
Пожалуй, лучший вариант из всех спецсредств. Неплохо останавливает, если залить лицо (в т.ч. пьяных), но без увечий.
А реакция на удар током - вещь реально непредсказуемая. Нах.
ИМХО вполне обоснованное, было время - очень вдумчиво рыла инфу по спецсредствам, выбирала себе.
------------------
In ten years nobody will remember the details of caliber, stance, or tactics. They will only remember who lived. [USMC Rules for Gunfighting]
Может разбушеваться ваш друг на вечеринке. Никого не убьёт,но вечер испортит.
Нех пить с таким "друзьями".
(типа пьяный папа разбушевался).
Надо сказать:"Отец, как тебе не стыдно!!!"
Если не электрошокер - что ещё эффективно в таких случаях, что-бы просто вырубить на время ?Левой в печень. Успокаивает.(заменяет от 100 до 200 граммов стронг алкоголия)
Вариант два: Жесткий лоу-кик голенью. Чел присядет и у него время будет подумать над своим поведением. Оба способа гуманны.
Третий способ(чутка менее гуманный) :легкий хук в челюсть. Способ требует некоторого навыка. Бить надо аккуратно и точно. Человек на некоторое время выпадает из реальности и есть время его вывести(вынести) на свежий воздух, чтоб не портил стол.
С уважением
Было...
В комментах пишут о 18 смертельных случаях за 3 года. Многовато.
vulcanТочно 😊 .
[B]
Нех пить с таким "друзьями".
А на случай чего-то совсем непредвиденного (на самом деле всяко бывает) - если все остальные в компании адекватные, что за проблема навалиться и скрутить? "Но прибежали санитары и зафиксировали нас..."(с) 😀 .
Баллончик - это все-таки скорее для баклана на улице, которого неохота калечить не потому что жалко, а потому что не самооборона (не вооружен, опасности для жизни нет) и отвечать придется.
------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.
Баллончик быстрее в применении, чем любое оружие, кроме рук.
Родственников наверное, электричеством не стоит, к тому же пожилых - сердце там и прочее.
Ну а кроме газового и электрошокового оружия - нету ничего. Можно еще посоветовать только светозвуковые примочки, это тоже вырубает, в общем-то.
правильно-зарю на стол-прекрасное завершение вечера феерверком 😊
типа гостевых пряников будет 😀
gunsloverМой папаша не пьёт и не буянит. Хватит дурацких догадок. Меня интересует простой вопрос: чем вырубить неадекватного человека, не причинив ему физического вреда. Вот и всё.
В продаже куча электрошокеров, от 80тыс. вольт до 3 миллиона вольт.
Эффективны они или нет, если кто знает. Перцем кого-то травить нет желания. Да и мыть несчастного нужно сразу после этого.
Я вопрос задал - а ты моего папашу принялся жалеть. И нет у меня таких проблем, а интерес есть.
Зайка, ты читаешь то, что пишешь? Папашку ты, дурачок, сюда сам приволок.
Какое-то у тебя неадекватное окружение...
vulcan
Левой в печень. Успокаивает. (заменяет от 100 до 200 граммов стронг алкоголия)
Вариант два: Жесткий лоу-кик голенью. Чел присядет и у него время будет подумать над своим поведением. Оба способа гуманны.
Третий способ(чутка менее гуманный) :легкий хук в челюсть. Способ требует некоторого навыка. Бить надо аккуратно и точно. Человек на некоторое время выпадает из реальности и есть время его вывести(вынести) на свежий воздух, чтоб не портил стол.С уважением
Ага, а если еще шевелится - bean-bag'ом папаше добавить. Только потом подопытный организм может совсем испортиться и вынос на свежий воздух не поможет.
FRAG😀 😀 😀
правильно-зарю на стол-прекрасное завершение вечера феерверком 😊
типа гостевых пряников будет 😀
VladiT:
Спасибо за идею, предствила зарю как апофеоз вечеринки, порадовалась
------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]
Я за ГБ.
говорят же люди - ГБ .. Повопит, об стены побьется, но все хорошо будет. А электрошокером - можно им же по мозгам получить. Или окажется с пороком сердца, тоже ппц.
nehalemНехалюм, отстань.Зайка, ты читаешь то, что пишешь? Папашку ты, дурачок, сюда сам приволок.
Какое-то у тебя неадекватное окружение...
gunslover
Нехалюм, отстань.
Не, мне стало интересно.
Мне интересен человек, которому приходится утихомиривать друзей и членов семьи Tazer' ом и газовым баллоном. Честно.
Нормального решения для подобных случаев нет. Лучше всего просто уйти с такой "вечеринки". А если человек неадекватен, то меня всегда коробило отношение к пьяным как к каким то убогим, типо, не трогайте его, он же выпимши. Поэтому можно применять любые средства, какие есть в наличии.
Тейзер не всегда помогает, вот пример:
http://www.youtube.com/watch?v=jpziJTlv7Cw&feature=related
nehalemНу насколько я поняла, человек просто кривовато сформулировал свой вопрос.
Мне интересен человек, которому приходится утихомиривать друзей и членов семьи Tazer' ом и газовым баллоном. Честно.
А на самом деле ищется спецсредство, сочетающее эффективность и безопасность для реципиента. Понадобиться такое реально может, в разных ситуациях.
Daina
Ну насколько я поняла, человек просто кривовато сформулировал свой вопрос.
А на самом деле ищется спецсредство, сочетающее эффективность и безопасность для реципиента. Понадобиться такое реально может, в разных ситуациях.
Гундосер весь такой... кривовато сформулированный...
В принципе, это хорошая и рекомендумая идея носить какое-нибудь less than lethal solution вместе с пистолетом.
Tazer дело опасное, у сердечников результаты могут быть непредсказуемые, особенно у новых устройств; опять же, тело непредсказуемо грохается, как мешок или вообще не грохается. Количество зарядов небольшое.
Stun-gun дело нехорошее, нужен контакт, а у меня, например, есть проблемы насчет обнимания с незнакомыми людьми на улице.
В общем, spray неплохо носить с собой.
Я вот еще рожу ношу.
nehalem
В принципе, это хорошая и рекомендумая идея носить какое-нибудь less than lethal solution вместе с пистолетом.Tazer дело опасное, у сердечников результаты могут быть непредсказуемые, особенно у новых устройств; опять же, тело непредсказуемо грохается, как мешок или вообще не грохается. Количество зарядов небольшое.
Stun-gun дело нехорошее, нужен контакт, а у меня, например, есть проблемы насчет обнимания с незнакомыми людьми на улице.
В общем, spray неплохо носить с собой.
Я вот еще рожу ношу.
😊 😊 😊 😊
ППКС.
Единственная разница - я ношу ГБ и рожу не вместе, а вместо пистолета. По обстоятельствам страны пребывания.
А на сколько действует тэйзер? Ну упал чел. Через 5-10 секунд полностью боеспособен.
nehalemГундосер весь такой... кривовато сформулированный...
В принципе, это хорошая и рекомендумая идея носить какое-нибудь less than lethal solution вместе с пистолетом.
Tazer дело опасное, у сердечников результаты могут быть непредсказуемые, особенно у новых устройств; опять же, тело непредсказуемо грохается, как мешок или вообще не грохается. Количество зарядов небольшое.
Stun-gun дело нехорошее, нужен контакт, а у меня, например, есть проблемы насчет обнимания с незнакомыми людьми на улице.
В общем, spray неплохо носить с собой.
Я вот еще рожу ношу.
Послушай, нехалюм!. У тебя есть очень нехорошая черта: действуешь как дешёвый провокатор. Мне не нужны твои понимания или непонимания, я тебя в психологи не нанимал. Вопрос, который я задал, думаю вполне актуален для многих. Меня интересовало практическое применение эл.шокеров, если у кого был опыт с ними. А ты начал тут разводить муть всякую ,на пару с Фартом. Для чего и для кого мне это надо - тебя не должно волновать. Я придумал вполне реальную ситуацию, когда близкий тебе человек срывается с катушек от алкоголя, и его нужно просто отключить. Вот и всё. Есть по данному вопросу чего конкретного ответить ? Пока что от тебя я слышу одни необоснованные догадки.
gunsloverПослушай, нехалюм!. У тебя есть очень нехорошая черта: действуешь как дешёвый провокатор. Мне не нужны твои понимания или непонимания, я тебя в психологи не нанимал. Вопрос, который я задал, думаю вполне актуален для многих. Меня интересовало практическое применение эл.шокеров, если у кого был опыт с ними. А ты начал тут разводить муть всякую ,на пару с Фартом. Для чего и для кого мне это надо - тебя не должно волновать. Я придумал вполне реальную ситуацию, когда близкий тебе человек срывается с катушек от алкоголя, и его нужно просто отключить. Вот и всё. Есть по данному вопросу чего конкретного ответить ? Пока что от тебя я слышу одни необоснованные догадки.
Зайка, таки папашу хуярим Tazer'ом? Не советую. Почему - читай выше.
PS. Перечитал, понял, что ты таки, кхм, странный субьект. Если близкий человек - алкоголик, надо заняться проблемой, а не поисками "безвредного" оружия.
Я придумал вполне реальную ситуацию,
Ключевые слова-
Я придумал
близкий тебе человек срывается с катушек от алкоголя[/QUOTEКакой он близкий? Самый, что ни на есть дальний, прости Господи.
[QUOTE]и его нужно просто отключить.
Возьмите несколько уроков бокса у хорошего тренера, что Вам левый иправый хуки поставил и показал где печень. Повесьте дома боксерский мешок. И для здоровья тож полезно. Для хорошего настроения и обретения гармонии.
Есть по данному вопросу чего конкретного ответить ?
Конкретный ответ-выше.
тейзер принципиально очень большая фигня. он стреляет якорями, которые впиваются на несколько сантиметров в кожу. может задеть и сухожилия и артерию смаря куды бог пошлет. и доставать их потом нужен хирург.
nehalemЗайка, таки папашу хуярим Tazer'ом? Не советую. Почему - читай выше.
PS. Перечитал, понял, что ты таки, кхм, странный субьект. Если близкий человек - алкоголик, надо заняться проблемой, а не поисками "безвредного" оружия.
А ты таки - дурак, хоть и нехалюм.
shura
тейзер принципиально очень большая фигня. он стреляет якорями, которые впиваются на несколько сантиметров в кожу. может задеть и сухожилия и артерию смаря куды бог пошлет. и доставать их потом нужен хирург.
На новых тайзерах этой проблемы нет - 6 мм иголка. И никаких хирургов.
Но это всё не подходит. Меня интересовали просто шокеры. Новые есть, умещаются в пачку от сигарет, разряд - 3000000 вольт. Легко носить, легко применить. Вопрос - на сколько эффективны.
достаточно эфективны. опять же последствия зависят от того куда ткнешь. один мой дальний знакомый как то остановился на машине и хотел проходящюю телку спросить как проехать. опустил стекло и высунулся в окно, а та с перепугу ему в плечо рядом с шеей долбанула шокером, он в общем чуть не задонулся, горло сдавили спазмы.
в общем шокер таки оружие и применение чревато в том числе летальными последствиями. и применение оного за пределами ситуаций угрозы для жизни думаю в большинстве стран будет расцениватся как уголовное наказание.
перцовый балончик тоже является сильнодействующим средством, субьек может также быстренько сыграть в ящик если у него алергия или даже банальный насморк. возможны так же долговременные повреждения глазных яблок.
в общем все эти плюшки являются палками о двух концах и чреваты последствиями.
эти плюшки являются палками о двух концах и чреваты последствиями.
по личности могут побить... или посадить... а потом жена будет носить передачи... а может и не будет... если кормильца посадят... а то откуда тогда денюшки для передач? специально для этого случая надо деток научить христарадничать, а жену научить... ну, сами понимаете чему...
le_boudinпо личности могут побить... или посадить... а потом жена будет носить передачи... а может и не будет... если кормильца посадят... а то откуда тогда денюшки для передач? специально для этого случая надо деток научить христарадничать, а жену научить... ну, сами понимаете чему...
Какой ты...мрачный, что-ли.. Тот, кого отрубили, на следующий день ещё и благодарить будет за то, что не дали делов натворить.
Тот, кого отрубили, на следующий день ещё и благодарить будет за то, что не дали делов натворить.
если кекс пить не умеет то и не надо давать свинье пить... а если свинья знает, что начнет безобразить по пьяни и все равно пьет, то не надо свинью и приглашать... если у меня за столом кто-то набезобразит хер он ко мне когда еще придет... и еще очень пожалеет о своем безобразии...
le_boudinесли кекс пить не умеет то и не надо давать свинье пить... а если свинья знает, что начнет безобразить по пьяни и все равно пьет, то не надо свинью и приглашать... если у меня за столом кто-то набезобразит хер он ко мне когда еще придет... и еще очень пожалеет о своем безобразии...
Стрессы у всех, понимаешь.. Накапливается внутри, ну и может выплеснуться случайно. Со всяким может случиться, однако..
gunslover
Стрессы у всех, понимаешь.. Накапливается внутри, ну и может выплеснуться случайно. Со всяким может случиться, однако..
Вот с этим - соглашусь. Не то чтобы часто, но случиться может.
Было со мной такое в жизни, огребла нехило от клинанутого спецназа, оттаскивая его голыми руками. Сейчас тупо залила бы и все, действительно поблагодарил бы потом.
А конкретно по электрошокерам конкретный ответ дан тут не единожды, и не одним человеком: плохой вариант на такой случай, т.к. сочетает ненадежность и небезопасность. Перец лучше. А если пациент - не спецназ, то еще лучше просто зафиксировать силами адекватных присутствующих - и под холодную воду 😊 .
------------------
- Что ты чувствуешь когда стреляешь в гражданского?«BR»- Отдачу.
то еще лучше просто зафиксировать силами адекватных присутствующих - и под холодную воду .О!!! +1.Помогло как то.Зафиксировал)хоть и не просто было, бо тушка спортивная и тренированная) и водичкой из-под крана (тепленькой, правда,некогда было разбираться с кранами).Эффект был. Охолонуло.
DainaОч.сильно от ситуации зависит. В начале 90-х охранял я базу бензовозов. С шоферами быстро был найден общий язык, соответственно, пропуска на входе не проверяли, знали всех в лицо.
Перец лучше. А если пациент - не спецназ, то еще лучше просто зафиксировать силами адекватных присутствующих - и под холодную воду 😊 .
В мою смену поздно вечером приезжает гендиректор базы и устраивает разнос по несоблюдению пропускного режима. (Чёрт знает, с женой поругался или что его заклинило.) Пригрозил позвонить руководсту охранного бюро, и позвонил, собака. С утреца приходит сменщик, мы докладываемся и по телефону получаем нагоняй с приказом никого без пропуска на территорию предприятия не запускать. Из спесцредств - полулегальная РП-73, нелегальный пневматик у сменщика и шокер у меня.
Я стою за турникетом, сменщик сидит на кнопке, с то стороны недовольная толпа водителей, которым надо в санчасть на медосвидетелствование перед рейсом, пропуска буквально у пары человек. Ну, те, кто поумней, просочились через ворота ОТК 😊 Но мозг был не у всех, ещё имелась гордость.
И вот, слоноподобный, за центнер весом шофёр проламывается через турникет и прёт в санчасть. Это та ситуация, когда палкой бить нельзя, а газом поливать бесполезно, да и вредно для карьеры, т.к. за дверью сидят диспетчеры. Я хватаю его за жопу (буквально, за задний карман портков) и еду на буксире по полу. Сдаваться нельзя, коллектив пролетарский, авторитет должен быть спасён любой ценой, иначе лучше сразу уволиться. Выцарапываю на ходу шокер и хреначу слону в задницу. Дядя упал. Пока он отдуплялся, мы со сменщиком выволокли его за турникет и бросили перед испуганно замолкшей толпой 😊
Авторитет охранного бюро взлетел до невиданных доселе высот 😊
Больше электрошокер мне применять не доводилось.
unechtЭто как?
нелегальный пневматик у сменщика
По сути - полезность электрошокера зависит от многих факторов, не все зависит от применяющего (выше обсуждалось). В Вашем случае все получилось, а как получилось - так и хорошо.
А почему поливать-то бесполезно? Да еще и вредно для карьеры?
Действительно интересно. Почему "бесполезно поливать"?
DainaТаскал с собой на объект пневматик, в основном, для ночных развлечений. Применять его охранник права не имеет.
Это как?
А почему поливать-то бесполезно? Да еще и вредно для карьеры?За дверью находится диспетчерская. Полил бы я нарушителя режима из баллона (чисто теоретически - баллон у нас валялся, но был давно пустой), его бы это вряд ли остановило, началась бы драка. Вдобавок, диспетчеры нюхнули бы газку и меня вышибли с работы - это 100%. А вот шокер оказался к месту. Но шокер не панацея и годится только для такого деликатного случая.
unechtНасчет останавливания - это смотря какой баллон. Настоящий перцовый, типа KO-FOG - нормально останавливает, в т.ч. пьяных. Хотя насколько помню, в те времена с выбором было плоховато.
За дверью находится диспетчерская. Полил бы я нарушителя режима из баллона (чисто теоретически - баллон у нас валялся, но был давно пустой), его бы это вряд ли остановило, началась бы драка. Вдобавок, диспетчеры нюхнули бы газку и меня вышибли с работы - это 100%. А вот шокер оказался к месту. Но шокер не панацея и годится только для такого деликатного случая.
Напустить газу в диспетчерскую действительно некомильфо, и все равно странно - им что, бешеный слон там меньше неудобств доставит? За выполнение своей задачи, пусть грязноватое - с работы гнать?
Применять пневму... ну честно не знаю, где вообще может быть регламентировано (разрешено или запрещено) ее применять. Потому как ее не для охоты на слонов делают 😛 .
------------------
Be polite. Be professional. But, have a plan to kill everyone you meet[USMC Rules for Gunfighting]
DainaУ нас была какая-то германская дрянь с номером вроде бы 3000 и возбуждающей надписью "Нервно-паралитический" 😊 Помню, слабый был, потому что мы им друг друга поливали по ночам и так израсходовали весь баллон.
Насчет останавливания - это смотря какой баллон. Настоящий перцовый, типа KO-FOG - нормально останавливает, в т.ч. пьяных. Хотя насколько помню, в те времена с выбором было плоховато.
Напустить газу в диспетчерскую действительно некомильфо, и все равно странно - им что, бешеный слон там меньше неудобств доставит? За выполнение своей задачи, пусть грязноватое - с работы гнать?Водитель честно рвался в санчасть медосвидетельствоваться на предмет отсутствия алкоголя, только ему гордость не позволяла просочиться через двор. Корона бы упала, подчинись прилюдно обнаглевшей охране. Это ж шофера.
Применять пневму... ну честно не знаю, где вообще может быть регламентировано (разрешено или запрещено) ее применять. Потому как ее не для охоты на слонов делают 😛 .Уволили бы, я думаю, без разговоров. Тогда народ в охрану особо тщательно не подбирали и расставались легко. Это 1993 год.
unecht
Уволили бы, я думаю, без разговоров. Тогда народ в охрану особо тщательно не подбирали и расставались легко. Это 1993 год.
Хм... Я тогда была замгендиром по безопасности. Охрана была подобрана вдумчиво (выбор был), обращались с ней аккуратно.
Всяко бывало, но чтоб своих спецсредствами успокаивать, да чтоб кого-то пинком под зад увольняли...
Смогла вспомнить: было дело, подрались два коммерса на корпоративе. Растащили и на улицу вывели охладиться, справились как-то без экстрима.
Я-то подумала было, что слон был невменяем и агрессивен, а если просто их шоферские разборки из-за очереди... словами-то совсем нельзя?
Впрочем, у вас там, кажется, вообще та еще атмосфера была в конторке.
DainaТам не очередь, там толпа народу без пропусков, а самый здоровый решил прорваться.
Я-то подумала было, что слон был невменяем и агрессивен, а если просто их шоферские разборки из-за очереди... словами-то совсем нельзя?
Впрочем, у вас там, кажется, вообще та еще атмосфера была в конторке.
Атмосфера была - караул. Все пересиживали безработицу и, как только находилось что-то приличное, увольнялись.
gunsloverНа новых тайзерах этой проблемы нет - 6 мм иголка. И никаких хирургов.
Но это всё не подходит. Меня интересовали просто шокеры. Новые есть, умещаются в пачку от сигарет, разряд - 3000000 вольт. Легко носить, легко применить. Вопрос - на сколько эффективны.
Не могу найти источник, но суть такова - в США проверяли еффективность электрошокеров на добровольцах - полицейских. способ проверки - полицейский должен достать пистолет и выстрелить в мишень. Сигнал к действию - разряд шокера. Выстрелить смогли все, попасть - нет.
Эффективность ЭШУ зависит не только от напряжения и силы тока, а также от частоты, формы и временных параметров импульсов, места "воздействия" и длительности. Не забываем про псих. настрой и состояние опьянения и т.п.
Все электрошокеры можно подразделить на низкочастотные (50-80 Гц) и высокочастотные (свыше 80 Гц). Их воздействие принципиально различаются. Результат работы низкочастотных вызывает сильную боль начиная с первой доли секунды, но противник остается дееспособным. Высокочастотные же лучше применять около секунды - это обездвижит противника на долго, заставив его чувствовать сильные судороги.
Кроме того, по российским стандартам выделяют три класса ЭШУ:
3 и 2-ой это скорее «психологическая игрушка»
1-й можно рассматривать серьезно
Почитайте например: http://www.niistali.ru/pr_secure/shock.htm
Сан
Эффективность ЭШУ зависит не только от напряжения и силы тока, а также от частоты, формы и временных параметров импульсов, места "воздействия" и длительности. Не забываем про псих. настрой и состояние опьянения и т.п.
Все электрошокеры можно подразделить на низкочастотные (50-80 Гц) и высокочастотные (свыше 80 Гц). Их воздействие принципиально различаются. Результат работы низкочастотных вызывает сильную боль начиная с первой доли секунды, но противник остается дееспособным. Высокочастотные же лучше применять около секунды - это обездвижит противника на долго, заставив его чувствовать сильные судороги.
Кроме того, по российским стандартам выделяют три класса ЭШУ:
3 и 2-ой это скорее «психологическая игрушка»
1-й можно рассматривать серьезно
Почитайте например: http://www.niistali.ru/pr_secure/shock.htm
Еще очень зависит от одежды нападающего. если он в синтетике- скорей всего электрошокер не подействует. Я уже не говорю, что контакт кулака нападающего с головой самооборонщика может произойти раньше, чем контакт электрошокера с телом нападающего 😊
grgЕще очень зависит от одежды нападающего. если он в синтетике- скорей всего электрошокер не подействует. Я уже не говорю, что контакт кулака нападающего с головой самооборонщика может произойти раньше, чем контакт электрошокера с телом нападающего 😊
В принципе, шокером можно и ударить по голове нападающего... Если "рожками" - больно будет 😊 .
------------------
Anything worth shooting is worth shooting twice. Ammo is cheap. Your life is expensive.[USMC Rules for Gunfighting]
DainaСогласен. В качестве оружия самообороны, как дубинка, он более сокрушителен 😊. Хотя, имея электротехническое образования и немного помечтав, пришел к выводу, что где то на этой грешной земле должно существовать нечто наподобие:
В принципе, шокером можно и ударить по голове нападающего... Если "рожками" - больно будет .
1.ЭШУ в виде дубинки из классных материалов и с отличными массогабаритными свойствами, например, где помимо центральных электродов будут еще и контактные площадки по корпусу ударной части (чтобы затруднить вырывание голыми руками).
2. Догадываюсь, что возможно существует комбинация из N- электродов-каналов с различными параметрами и набором установок, вплоть до мощнейших (летальнах) разрядов или же приводящих к сильным ожогам-поражениям тканей (эдакий мини «сварочник-паяльник» ).
3.Без проблем в подобное "чудо" можно встроить еще и одноразовую «стрелялку» или газовый струйный распылитель.
Сан
помечтав, пришел к выводу
1) такое есть даже в китайщине 😊 ...
2) есть. уже разработано, нашими умельцами, но - не от электродов, а банально от мощности которая закачивается по ионизированому воздушному каналу.
3) есть аналог тазера, работает со скоростью пистолета, который ты можешь нажимать хоть 10 раз в минуту. закидывает электроды на метров 6, перезаряжается одним нажатием.
.... и оно нахрен вам все это не надо. Потому что - первый - настолько мощный что убьет нахрен пациента, если он слабый (а кому нафиг надо - самооборонился - сел. ?)
второе - хз ... мне милее газовый баллон 😊 там меньше деталей, значит надежней.
Silver3dВот и прекрасно, я подозревал, что верно догадываюсь. 😊 По поводу на кой оно надо, считаю что надо хотя бы знать что к чему и не удивляться если с шокера прилетит что ни будь метров так с 5-7 😛 Повторюсь, что на мой взгляд для самообороны (для обывателя) классический шокер не подходит, лучше ГБ или кирпич. Зато для нападения на неподготовленного обывателя эти штуки производят впечатление.
1) такое есть даже в китайщине ...
2) есть. уже разработано, нашими умельцами, но - не от электродов, а банально от мощности которая закачивается по ионизированому воздушному каналу.
3) есть аналог тазера, работает со скоростью пистолета, который ты можешь нажимать хоть 10 раз в минуту. закидывает электроды на метров 6, перезаряжается одним нажатием.
.... и оно нахрен вам все это не надо. Потому что - первый - настолько мощный что убьет нахрен пациента, если он слабый (а кому нафиг надо - самооборонился - сел. ?)
второе - хз ... мне милее газовый баллон там меньше деталей, значит надежней.
Silver3dЕсть ссылка на источник? Хочется почитать по подробнее.
есть. уже разработано, нашими умельцами, но - не от электродов, а банально от мощности которая закачивается по ионизированому воздушному каналу.
Санне прилетит, если только шокер кинуть. Та штукенция которую я видел по моему вообще в 1-2 экземплярах. Аналог - тазер, коих у нас по моему тоже особо на улице не увидишь.
хотя бы знать что к чему и не удивляться если с шокера прилетит что ни будь метров так с 5-7
.... да, для того чтобы кого нибудь помучать, пойдет.
Silver3dЯ его в офисе вижу - шефское имущество, не знаю где добыл, но теперь лежит как памятник самому себе. Что-то с ним случилось - не заряжается. Отремонтировать негде.
Аналог - тазер, коих у нас по моему тоже особо на улице не увидишь.
------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]
Да хрен с ним - применение на улице - если СМ узнают, отнимут сразу. (это если ни у кого лапти не откинуться)... А если обычный эш wc газовый баллон ...
Old Fart
"Don't tase me, bro, don't tase me!!!" Неужели пизданешь?
😀 😀 😀
Ганс, не- електрошокер слишком сурово!
Бери Джет(Фарт) Протектор
Я-бы рекомендовал сеть(старо как мир).Правда вначале с ней придётся потренироваться, но действует отлично. В Италии её полиция применяла для быстрой упаковки дебоширов(по бедности ассортимента спецсредств)ещё годов до 80х. 😀
DIDI
. В Италии её полиция применяла для быстрой упаковки дебоширов(по бедности ассортимента спецсредств)ещё годов до 80х.
Ганс, решено!
Совместными усилиями найден наигуманнейший способ умиротворения твоих знакомых 😀
Это хорошая штука-эффективная, но не дешёвая.
Существуют кстати насадки на гладкоствол с такими-же функциями.
Сама сеть в полицейском использовании намного старше.
Есть упоминания ещё эпохи средневикового мореходства, когда ненашутку разбушевавшихся морячков подгулявших и перепивших в портовых тавернах быстро и легко обезвреживали рыболовной сетью.
Ну а если копнуть глубже в тактику боя гладиаторов?Помните о чём я(Ретиарий).Она в гладиаторских школах преподавалась тогда. 😀