камрады, нужен ваш совет...

le_boudin

камрады, нужен ваш совет по поводу HK p7 psp... я на него давно запал... вот уже месяцев шесть как утюжу различные форумы... все пишут об этом пистолете только положитльное... и небольшой... и точный... немеряно надежный, итд... но, никак не удавалось пострелять, ибо не у всех есть и не производят его больше... a пару недель тому назад, гостил я у своего друга, во флориде, у которого их есть аж два... хвалит он их, не нахвалится... это один из его любимых пистолетов (коих у него немало и разных... аж 37 штук ... мне бы так)... так вот... потащил он меня на реиндж... и дал пострелять... и запал на этот ХК мощно... и решил я yкупить пару p7 psp для range,(ибо кипятится он немилосердно после 7-8 обойм rapid fire) и один п7м13 для души... нашел я их на ган брокере 7-8 штук приемлемых p7 psp и пару новеньких, нестреляных 13-ых... и вот было уже решился, как понесла меня нелегкая в "Cheyenne outfitters" што в роббинсвиле, договариваться о FFL трансфере... и есть там такой Mike с hearing aid... неплохой мужик... очень охотно просвещает меня на разные темы... так вот, дернула меня нелегкая спросить его о p7... и бляяяя... ну полный облом... обосрал Mike эту пистолетку мощно... мол там много каких-то мелких деталев которые часто ломаются... firing pin обосрал... мол, чем больше ево чистишь (канал?), тем больше он портится (этот момент я не совсем понял)... в общем посоветовал мне он не покупать... и похуевело мне... и по этому поводу просю я вас камрады, душевно, поделиться со мной информацией об этой, сильно нравящейся мне данной пистолетке, если у кого таковая имеется...

Vavan

Пробовал - не моё. Но если сильно нравится то выход только один - надо брать! 😊

le_boudin

камрады которые из NJ... ишшо вопрос... не подскажите ли в какие магазинчики ходить надо? а то, я как то не очень... их есть немало в NJ, но вот какие из них толковые... пожалста?

xwing

Мое ИМХО - если не носить - то нах он нужен?

le_boudin

Мое ИМХО - если не носить - то нах он нужен?

чево не носить? и носить буду и стрелять...

xwing

le_boudin

чево не носить? и носить буду и стрелять...

Если носить - чего не взять? Он очень точный , я стрелял пару раз - как в мишень пальцем тычешь. У NJ труперов был много лет, был бы такой дизастер - быстрее бы сменили. Хочешь простоты святой- купи ПМ. 😀

le_boudin

ув xwing... а кстати почему их заменили у копов в NJ? лет десять назад каацца, да? нешто такой херовый был?

ImageMaker

le_boudin
камрады, нужен ваш совет по поводу HK p7 psp... я на него давно запал... вот уже месяцев шесть как утюжу различные форумы... все пишут об этом пистолете только положитльное... и небольшой... и точный... немеряно надежный, итд... но, никак не удавалось пострелять, ибо не у всех есть и не производят его больше... a пару недель тому назад, гостил я у своего друга, во флориде, у которого их есть аж два... хвалит он их, не нахвалится... это один из его любимых пистолетов (коих у него немало и разных... аж 37 штук ... мне бы так)... так вот... потащил он меня на реиндж... и дал пострелять... и запал на этот ХК мощно... и решил я yкупить пару p7 psp для range,(ибо кипятится он немилосердно после 7-8 обойм rapid fire) и один п7м13 для души... нашел я их на ган брокере 7-8 штук приемлемых p7 psp и пару новеньких, нестреляных 13-ых... и вот было уже решился, как понесла меня нелегкая в "Cheyenne outfitters" што в роббинсвиле, договариваться о FFL трансфере... и есть там такой Mike с hearing aid... неплохой мужик... очень охотно просвещает меня на разные темы... так вот, дернула меня нелегкая спросить его о p7... и бляяяя... ну полный облом... обосрал Mike эту пистолетку мощно... мол там много каких-то мелких деталев которые часто ломаются... firing pin обосрал... мол, чем больше ево чистишь (канал?), тем больше он портится (этот момент я не совсем понял)... в общем посоветовал мне он не покупать... и похуевело мне... и по этому поводу просю я вас камрады, душевно, поделиться со мной информацией об этой, сильно нравящейся мне данной пистолетке, если у кого таковая имеется...


=======

имею НКР7М13,ношу, стреляю, доволен и продавать не думаю...
ниже даю ссылки про семейство НКР7, если не читали можно почитать мнения владельцев и прочих знатоков-теоретеков (как тут помягче назвать и не знаю 😀) .

Касательно высказываний голубоглазого Мика в розовых труселях с голубым горошком скажу следующее:
- детали в НКР7М13 часто не ломаются, у меня не ломаются вообще, пиздит ващ Мике как сивый мерин, а если уж такие сомнения к ВАс зароились, то в НК этих деталей полно и стоят копейки. Можете взять чисто про запас (типа когда есть аспирин голова не болит).

- ствол чистится ерщиком и всегда как зеркало, канал газоотвода ершиком и металлический выворот есть в комплекте, по инструкциям каждые 1000 выстрелов вывороткой, так что и тут у Вашего Мика 3,14-зда как у полковой лошади не смотря на то что он вроде и сивый мерин,

- мой НКР7М13 греется не более чем другие пистолеты после 50 выстрелов например, и уж несравнимо меньше чем Беретты с отрытыми стволами. В линках есть мнения ну хоть и Foxbat которых НКР7 закупил аж 7 всех модификаций

Я почти уверен, что Мик сам НКР7 не имел и не имеет, а просто сует свой нос в те дела, которые не для его носа... ну типа как на картинке ниже, Ваш Мик Буратино в вопросах касающихся НКР7М13 уж точно. Не расстраивайтесь, таких 3,14-здаболов Буратинов много везде и тут найдется чуток, но ни один из них пока что смог доказать и/или хотя бы проиллюстрировать свои слова хотя бы фотографиями... Один сплошной перерасказ слов соседской малознакомой бабушки.
Многие ответы на все Ваши заданные и незаданные вопросы найдете в линках, лучше спрашивайте владельцев больше и меньше теоретиков... типа Буратин 😀

Берите Р7М13 , рекомендую, он чаще всего при мне все эти годы


http://guns.allzip.org/topic/52/418547.html

http://guns.allzip.org/topic/52/412655.html

http://guns.allzip.org/topic/52/414986.html

http://guns.allzip.org/topic/52/411856.html

http://guns.allzip.org/topic/52/416366.html

http://guns.allzip.org/topic/52/409337.html

http://guns.allzip.org/topic/4/1067.html

http://guns.allzip.org/topic/52/407388.html

http://guns.allzip.org/topic/4/381359.html



ПыСЫ,
да, кстати, НКР7 обоймами не "кормится", у него магазины, конечно, если то что Вы назвали НКР7 на самом деле и есть НКР7 а не что-то другое...

le_boudin

ув ImageMaker... огромное вам мирси-с... 😀 как камень с души... кстати я с огромным удовольствием буду читать комментарии других камрадов...


кстати а какая разница между обоймой и магазином? разницу между clip и magazine я знаю, а вот... просветите пожалста...

ImageMaker

le_boudin
ув ImageMaker... огромное вам мирси-с... 😀 как камень с души... кстати я с огромным удовольствием буду читать комментарии других камрадов...


кстати а какая разница между обоймой и магазином? разницу между clip и magazine я знаю, а вот... просветите пожалста...

=====

в Википедии даже картинки есть про обоймы, магазины, спидлодеры и прочее 😛

ImageMaker

le_boudin
ув xwing... а кстати почему их заменили у копов в NJ? лет десять назад каацца, да? нешто такой херовый был?
===

один НКР7М13 стоит 2,5 "УсловныеГлоко Единицы", т.е. можно глоками вооружить 2,5 полицейских... а с учетом специальных цен для полиции и количества поличейских - то всех 5.
Я никогда не думал, что НКР7М13 лучший в мире пистолет, но и что полицейских вооружают лучшим в мире оружием не читал тоже 😀

le_boudin

в NJ по моему p7м8 были на вооружении...

ImageMaker

le_boudin
в NJ по моему p7м8 были на вооружении...

===========

ну уж если говорить точно где и что было, то тут написано много:
http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_&_Koch_P7

между прочим, НКР7М13 даже на вооружении немецкого СВАТа был (подробнее посмотрите по линку USERS)

zav.hoz

А такой вопрос П-зибен-оводам, что за прицельные ставились на них?

ImageMaker

zav.hoz
А такой вопрос П-зибен-оводам, что за прицельные ставились на них?

=============

... П-зибен - куда? 😀
вопрос можно перефразировать другими словами?

zav.hoz

Какие прицельные ставились на различные варианты P7?

P-Sieben/П-Зибен - это он же по-немецки.
;->

Foxbat

ПСП дешевле, но я бы брал М8, выброс магазина гораздо удобнее. И тепловой экран у него... хотя все эти байки про перегрев - бабушке Рифе расскажите... может если ручонки нежные, то да, а так - нЭт. Во всяком случае у меня до сурьезного неудобства не доходило.

Р7 очень удобен, а вот М13 надо пробовать, рукоятка вполне может оказаться не по зубам. Не затоваривайтесь сразу, а купите М8 и поживите с ним, а там видно будет. Хотя сам я не люблю ждать... 😊

xwing

le_boudin
ув xwing... а кстати почему их заменили у копов в NJ? лет десять назад каацца, да? нешто такой херовый был?

Не знаю.

le_boudin

про М8 написано, что часто бывает accidental mag release... и p7 мне больше нравится...

Foxbat

le_boudin
про М8 написано, что часто бывает accidental mag release...

Эту херню пишут про все пистолеты с кнопкой выброса у скобы. Якобы сплошняком летят магазины...

ImageMaker

Originally posted by le_boudin:

про М8 написано, что часто бывает accidental mag release...


Foxbat

Эту херню пишут про все пистолеты с кнопкой выброса у скобы. Якобы сплошняком летят магазины...

--------------------------

хотя вопрос и не ко мне, но отвечу за себя и свой НКР7М13 следующее:

"кнопку выброса у скобы" я бы скорее назвал "Рычагом выброса возле скобы" и он не доставляет никаких неудобств при стрельбе, не меняя хвата выбрасывать удобно, НО .....
......(и об этом я писал в одной из реплик уважаемому Foxbat-у) - отщелкивание мазагина может иметь место при засовывании магазина в кабуру, в которой сам рычаг слишком плотно касается внутренней стенки кобуры изнутри - т.е. при пресовании формы это не было предусмотренно изготовителем и сам пистолет "идет" в кабуру под некоторым углом, рычаг касается кобуры и грубая сила руки заталкивая пистолет одновременно отжимает рычаг или кнопку выброса. Получается как колесо автомобиля, когда оно попадает в колею и машине глубоко похигу куда рулит тупой водитель.

Потому конфигурация кобуры или должна это учитывать и быть такой как сделал ДонХум в свою кобуру (на фото Глок, лень НКР7М13 фотографировать, но даже его кнопка в кабуру вовнутрь не заходит чтобы так не случилось с магазином) или надо помнить при покупке кобуры легендарный совет умного папы взрослеющему сыну "не суй свой ствол во что попало, а то марганцовкой проблемы не отмоешь":

Так что вся проблема мнимая и если упорно не стоять "на своем" - это довольно больно когда ноги в сапогах - и пользоваться правильными кобурами (пусть даже синтетическими, т.к. они мягкие) то самотсчелкивания магазинов не будет даже при "рассеянном" или стрессовом запихивании пистолета в кабуру.

zav.hoz

Камрады, так что насчет прицельных у P7?
Постоянные они или регулируемые, как отличались по моделям?
Мне это важно знать, т.к. по нашим законам, если прицел "правильный" - его можно будет впихнуть между строк.
И еще - что это за вариант с удлиненным стволом (его вроде бы мелкосерийно делали на самом H&K)?


ImageMaker

zav.hoz
Камрады, так что насчет прицельных у P7?
Постоянные они или регулируемые, как отличались по моделям?
Мне это важно знать, т.к. по нашим законам, если прицел "правильный" - его можно будет впихнуть между строк.
И еще - что это за вариант с удлиненным стволом (его вроде бы мелкосерийно делали на самом H&K)?
================


это к Fоxbat`у, т.к. у него 7 разрых модификаций НКР7 - или посмотрите по мною приведенным линкам на полемику о НКР7, там много фото и в том числе Фокбата.


На моем НКР7М13 прицельная планка чуть массивнее, чем на Вашм фото. Сейчас стоит Trijicon, ночной, светится очень ярко зеленым цветом, точки маленькие, аккуратные. До этого был прицел с белыми точками, но не светящимися, так я ее поменял на этот.
Регулируемых для НКР7 я не видел в продаже, видел только на фото на "удлиненном" варианте. Вопрос "точной" регулировки для меня решон универсальным (подходит для всех КС) прибором- толкает мушку или целик, на нем есть микрометр, можно переталкивать мушку/целик с точностью до 0,01мм








ImageMaker

le_boudin
камрады, нужен ваш совет по поводу HK p7 psp... ..........................
поделиться со мной информацией об этой, сильно нравящейся мне данной пистолетке, если у кого таковая имеется...
=============

и что стало с Вашим мнением, коллега le_boudin, после ознакомлениями с линками?
Вопросы?
Сомнения?
Мнение о НКР7 и модификациях семейства?
Ясность появилась?
Интерес отпал или обострился?

gozlun

le_boudin
камрады которые из NJ... ишшо вопрос... не подскажите ли в какие магазинчики ходить надо? а то, я как то не очень... их есть немало в NJ, но вот какие из них толковые... пожалста?

Я возле дома. Оружейник там хороший.
Месяц тому у них пару Р7 лежало.
http://www.njfg.com/

gozlun

Foxbat
ПСП дешевле, но я бы брал М8, выброс магазина гораздо удобнее. И тепловой экран у него... хотя все эти байки про перегрев - бабушке Рифе расскажите... может если ручонки нежные, то да, а так - нЭт. Во всяком случае у меня до сурьезного неудобства не доходило.

Р7 очень удобен, а вот М13 надо пробовать, рукоятка вполне может оказаться не по зубам. Не затоваривайтесь сразу, а купите М8 и поживите с ним, а там видно будет. Хотя сам я не люблю ждать... 😊

Виктор не,яби мозги. Я свой Р7М13 продал только
по этой причине. После менее 100 выстрелов в
среднем темпе, тепловой экран был до жопы.
Не стрельба а анонизм, а для ношения единственный
недостаток вес, но не думаю это фактор среднестати-
стическому гражданину. И личное мнение, Р7PSP и P7M8
single stock magazine удобнее.

gozlun

le_boudin
про М8 написано, что часто бывает accidental mag release... и p7 мне больше нравится...

Please,don't believe in everything you read.

ImageMaker

gozlun

Виктор не,яби мозги. Я свой Р7М13 продал только
по этой причине. После менее 100 выстрелов в
среднем темпе, тепловой экран был до жопы.
Не стрельба а анонизм, а для ношения единственный
недостаток вес, но не думаю это фактор среднестати-
стическому гражданину. И личное мнение, Р7PSP и P7M8
single stock magazine удобнее.

=============

стрелял я по 100 выстрелов в среднем темпе HKP7M13 и неоднократно, такой нагрев - бред,
Вы, вероятно ничего более горячего чем член в руках в этой жизни не держали... и при таком опыте слово "анонизм" надо писать через "А"
😀

Для сравнения попробуйте после стольки выстрелов потрогать ствол Беретты, только, боюсь "это" надолго выведет Вашу рабочую руку из строя

neil

zav.hoz
Камрады, так что насчет прицельных у P7?
Постоянные они или регулируемые, как отличались по моделям?
Мне это важно знать, т.к. по нашим законам, если прицел "правильный" - его можно будет впихнуть между строк.
И еще - что это за вариант с удлиненным стволом (его вроде бы мелкосерийно делали на самом H&K)?

Зав. Хозий,и тебе Педальника захотелось? 😀

А что, нельзя в магазине договорится о смене прицельных, а потом купить?

Интересно о перегреве: одним греется, другим-нет,где правда-то??

xwing

ImageMaker
=============

стрелял я по 100 выстрелов в среднем темпе HKP7M13 и неоднократно, такой нагрев - бред,
Вы, вероятно ничего более горячего чем член в руках в этой жизни не держали... и при таком опыте слово "анонизм" надо писать через "А"
😀

Для сравнения попробуйте после стольки выстрелов потрогать ствол Беретты, только, боюсь "это" надолго выведет Вашу руку из строя

Я тоже стрелял , тоже отметил что грееца он. Возможно у тя высокий болевой порог. Сравнивнение температуры хуя с пистолетом не годицца в качестве аргумента, напряги моск, придумай что-нибудь убедительнее . 😀 Мне пистолет в целом понравился но ИМХО если не носить - смысла в нем немного.

gozlun

ImageMaker
=============

стрелял я по 100 выстрелов в среднем темпе HKP7M13 и неоднократно, такой нагрев - бред,
Вы, вероятно ничего более горячего чем член в руках в этой жизни не держали... и при таком опыте слово "анонизм" надо писать через "А"
😀

Для сравнения попробуйте после стольки выстрелов потрогать ствол Беретты, только, боюсь "это" надолго выведет Вашу руку из строя

Я предпочитаю глок, после 250 +,никаких голoвных болей.
Револьвер после 150+ 357маг нагреваерся меньше Р7.
Xотя Р7 мне в общем нравится, может на себя всетаки
уговорю.

le_boudin

Я возле дома. Оружейник там хороший.
Месяц тому у них пару Р7 лежало.
http://www.njfg.com/


ув. гозлун огромное вам спасибо! краснопузые протухшие твари, блядьи дети, как же это они one gun a month протащили... штоб их разорвало...

ImageMaker

gozlun

Я предпочитаю глок, после 250 +,никаких голoвных болей.
Револьвер после 150+ 357маг нагреваерся меньше Р7.
Xотя Р7 мне в общем нравится, может на себя всетаки
уговорю.

==========
уважаю Ваш выбор и не буду зарождать сомнений.
Сам имел Глок-19, плохого слова не скажу, продал и не жалею.

Почти уверен, что если бы в то время не было ограничений на калибры в Литве (которые потом отменили) и имел бы 45АСР, то не продал бы скорее всего, но НКР7М13 имел бы по-любому.

Револьверы люблю, имею 2 и куплю еще один, все они 38Спл/357Маг по причине доступности стоимости боеприпаса и отсутсвия жалоб в кошельке на их закупку 😀

ImageMaker

neil

Зав. Хозий, и тебе Педальника захотелось? 😀

А что, нельзя в магазине договорится о смене прицельных, а потом купить?

Интересно о перегреве: одним греется, другим-нет, где правда-то??

=============

правды НЕТ, ЕСТЬ только УГОЛ ЗРЕНИЯ ... 😀
НКР7М13 греется не более и не менее других

ImageMaker

gozlun


Xотя Р7 мне в общем нравится, может на себя всетаки
уговорю.

=================

при всем мое уважении к Вашей неравнодушности и моей толерантности к Глоку - пистолет (ИМХО мне) должен быть железный,
пиво и водка алкагольные,
женщины настоящие, а не резиново-селиконовые,
а пища вкусная по своим ингридиентам и приготовлению...
200-250 грамм разница в - несущественная, если говорить о душе 😀


zav.hoz

ImageMaker
при всем мое уважении к Вашей неравнодушности и моей толерантности к Глоку - пистолет (ИМХО мне) должен быть железный, пиво и водка алкагольные, женщины настоящие, а не резиново-селиконовые. 200-250 грамм разница в - несущественная, если говорить о душе
+100%

Насчет прицельных - я так понимаю, что нормальное положение P7 - это фиксированный прицел?

Neil - "педальник" мне интересен по нескольким причинам. Во-первых, люблю оригинальные конструкции - а этот хлопец, моей Матебе хорошую пару составит, во-вторых - от многих людей уже слышу мнения о превосходной точности этого, сравнительно компактного пистолета, ну и в-третьих - по нашим законам, очень сложно протащить разрешение на 2 пистолета одного класса/калибра, а спорт. пистолет в 9-Para у меня уже есть -

ImageMaker

xwing

Я тоже стрелял , тоже отметил что грееца он. Возможно у тя высокий болевой порог. Сравнивнение температуры хуя с пистолетом не годицца в качестве аргумента, напряги моск, придумай что-нибудь убедительнее . 😀 Мне пистолет в целом понравился но ИМХО если не носить - смысла в нем немного.

=========

Миша, мне нравится Ваше чувство юмора и его восхитителная дозировка, спасибо
😀

НКР7М13 ношу и вижу в этом смысл, когда ношу что-то другое - НКР7М13 дожидается своей очереди и посылает мне "сигналы" 😛

zav.hoz

ImageMaker
при всем мое уважении к Вашей неравнодушности и моей толерантности к Глоку - пистолет (ИМХО мне) должен быть железный, пиво и водка алкагольные, женщины настоящие, а не резиново-селиконовые.
+100%

Насчет прицельных - я так понимаю, что нормальное положение P7 - это фиксированный прицел?

Neil - "педальник" мне интересен по нескольким причинам. Во-первых, люблю оригинальные конструкции - а этот хлопец, моей Матебе хорошую пару составит, во-вторых - от многих людей уже слышу мнения о превосходной точности этого, сравнительно компактного пистолета, ну и в-третьих - по нашим законам, очень сложно протащить разрешение на 2 пистолета одного класса/калибра, а спорт. пистолет в 9-Para у меня уже есть - потому остается лазейка, просунуть его в классе Dienstpistole (служебные пистолеты), но у них жесткое требование - прицельные фикс, да и перечень моделей довольно ограничен, про P7 - я слышал, что он в эти списки входит (надо уточнять еще), т.к. стоит на вооружении полиции, фельдъегерей и GSG. Да и потом - в этом классе, почти ничего нет с приличной точностью и качеством - только P7 и ранние модели SIG-P210. Браунинг High Power - кстати в прошлом году вычеркнули из списка служебных моделей - ХЗ почему...

ImageMaker

zav.hoz
+100%

Насчет прицельных - я так понимаю, что нормальное положение P7 - это фиксированный прицел?

Neil - "педальник" мне интересен по нескольким причинам. Во-первых, люблю оригинальные конструкции - а этот хлопец, моей Матебе хорошую пару составит, во-вторых - от многих людей уже слышу мнения о превосходной точности этого, сравнительно компактного пистолета, ну и в-третьих - по нашим законам, очень сложно протащить разрешение на 2 пистолета одного класса/калибра, а спорт. пистолет в 9-Para у меня уже есть - потому остается лазейка, просунуть его в классе Dienstpistole (служебные пистолеты), но у них жесткое требование - прицельные фикс, да и перечень моделей довольно ограничен, про P7 - я слышал, что он в эти списки входит (надо уточнять еще), т.к. стоит на вооружении полиции, фельдъегерей и GSG. Да и потом - в этом классе, почти ничего нет с приличной точностью и качеством - только P7 и ранние модели SIG-P210. Браунинг High Power - кстати в прошлом году вычеркнули из списка служебных моделей - ХЗ почему...

===================\
про компакноостсть НКР7М13 писать не буду, дам фото в сравненнии с SmithWesson 60 Ledi Smith (котрый нормальные пацаны носят в кармане в карманной кабуре) и Walther PPS (особо скрытный полицейский пистолет)




ImageMaker

zav.hoz
+100%

Насчет прицельных - я так понимаю, что нормальное положение P7 - это фиксированный прицел?

Neil - "педальник" мне интересен по нескольким причинам. Во-первых, люблю оригинальные конструкции - а этот хлопец, моей Матебе хорошую пару составит, во-вторых - от многих людей уже слышу мнения о превосходной точности этого, сравнительно компактного пистолета, ну и в-третьих - по нашим законам, очень сложно протащить разрешение на 2 пистолета одного класса/калибра, а спорт. пистолет в 9-Para у меня уже есть - потому остается лазейка, просунуть его в классе Dienstpistole (служебные пистолеты), но у них жесткое требование - прицельные фикс, да и перечень моделей довольно ограничен, про P7 - я слышал, что он в эти списки входит (надо уточнять еще), т.к. стоит на вооружении полиции, фельдъегерей и GSG. Да и потом - в этом классе, почти ничего нет с приличной точностью и качеством - только P7 и ранние модели SIG-P210. Браунинг High Power - кстати в прошлом году вычеркнули из списка служебных моделей - ХЗ почему...

===========

наете, коллега zav.hoz,
слово "педальник" в русском языке несет некий скрытый неприятный подтекст.
Не знаю на что этот термин поменять, но как владелец (а не врун- продавец) о НКР7М13 могу сказать следующее - сама система предохранителя через клавишу (слово "педаль" звучит несколько сексуально нетрадиционно) дает ни с чем несравнимое чувство абсолютной безопасности ношения пистолет с патроном в патроннике.

Первый выстрел как в револьвере - выбрал-направил-выстрелил.
Ношение в таком сосотоянии АБСОЛЮТНО не напрягает (как может быть в Глоке), что нечаянно я сам получу свою же пулю прямо в Я-не-Могу (в пах, промежность, по яйцам) - выбирайте себе слово сами.

Если Вы понимаете о "чем разговор" то "это" будет Вам убедительный аргумент, приблизительно как пистолет у виска

zav.hoz

"Педальник" - это я процитировал нашего Козьму-Пруткова-Neil'а отсюда
[neil posted 26-1-2010 09:59]
;->
Меня "педали" кстати абсолютно не смущают - на 1911-м привык уже, и ношение не сильно интересует (у нас оно запрещено) - скорее остальные технические детали.

neil

не,ну я совсем не против- пистоль действительно оригинальный.

А "Педаль" беру обратно, и не потому, что ето слово асоциируется у камрадов с педе.., но потому, что есть такое выражение "Конь педальный"-типа как ерзац, ненастоящий, а Хеклер етого совсем не заслужил! 😀 😀

SAVit

Извините, мож не совсем по теме, но мучает меня нещадно один вопрос: зачем у P7 канавки эти, Ревелли. Ведь он то по сути, насколько я понимаю, пистолет со свободным затвором. По крайней мере в начальной фазе выстрела он (затвор) начинает движение назад свободно, ничем не тормозимый (пардон за терминологию), а когда пуля проходит газоотводное отверстие давление на затвор с обеих сторон выравнивается и он продолжает движение с уже набраной скоростью совершая цикл перезарядки. В класическом же полусвободном варианте затвор в той же начальной фазе почти стоит на месте, розганяя через рычаг (ролики) затворную раму, вот в этот момент и возникает опасность заклинивания гильзы т.е. нужны канавки.
Объясните мне, пожалуйста, а то спать ночами не могу 😞

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

ImageMaker

SAVit
Извините, мож не совсем по теме, но мучает меня нещадно один вопрос: зачем у P7 канавки эти, Ревелли. Ведь он то по сути, насколько я понимаю, пистолет со свободным затвором. По крайней мере в начальной фазе выстрела он (затвор) начинает движение назад свободно, ничем не тормозимый (пардон за терминологию), а когда пуля проходит газоотводное отверстие давление на затвор с обеих сторон выравнивается и он продолжает движение с уже набраной скоростью совершая цикл перезарядки. В класическом же полусвободном варианте затвор в той же начальной фазе почти стоит на месте, розганяя через рычаг (ролик) затворную раму, вот в этот момент и возникает опасность заклинивания гильзы т.е. нужны канавки.
Объясните мне, пожалуйста, а то спать ночами не могу 😞

=============
вот схема выстрела, может найдете себе ответ? и про какой ролик идет разговор?


или тут все услышите про НКР7М13

Best H&K P7M8 P7M13 Video part 1 of 3
http://www.youtube.com/watch?v=rIUfMsct_ao

Best H&K P7M8 P7M13 Video part 2 of 3
http://www.youtube.com/watch?v=tofqw_2TKyY

Best H&K P7M8 P7M13 Video part 3 of 3
http://www.youtube.com/watch?v=iAXJVm0p44w&feature=related

ЗАМЕДЛЕННАЯ СЪЕМКА
http://www.youtube.com/watch?v=Wqll5aPJZHM&feature=related

Foxbat

ImageMaker
=============

стрелял я по 100 выстрелов в среднем темпе HKP7M13 и неоднократно, такой нагрев - бред,

Когда ими увлекался, типичный выход в тир был 200 патронов, в быстром темпе, по силуэтам.

Ну теплый... ну... не теплее других. Никаких проблем никогда не испытывал, стреляешь себе...

ImageMaker

Foxbat

Когда ими увлекался, типичный выход в тир был 200 патронов, в быстром темпе, по силуэтам.

Ну теплый... ну... не теплее других. Никаких проблем никогда не испытывал, стреляешь себе...

=============

аналогично,
только 100-150 было, до 200 дело не доходило, т.к. обычно в тир беру несколько КС-ов, пострелял одним -надоело-пострелял другим-новые ощущения.
У меня есть 7 магазинов для НКР7М13, приношу наполненные все - это 91 патрон, но не удалось разогреть до "ожогов на ладонях" тоже...

SAVit

- Видео дома буду смотреть, а то с телефона не хочет (not available on mobile говорит)
- По приведенной вами схеме получается что по прохождению пулей газоотводного отверстия затвор совсем останавливается, а после покидания пулей ствола почему-то снова начинает движение назад. Моему имху все таки здается, что затвор постнянно движется за счет импульса полученого в начале, а газоотвод лиш не дает ему разогнаться слишком сильно.
- Я имел ввиду ролики

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

ImageMaker

[QUOTE]Originally posted by SAVit:
[B]- Видео дома буду смотреть, а то с телефона не хочет (not available on mobile говорит)
- По приведенной вами схеме получается что по прохождению пулей газоотводного отверстия затвор совсем останавливается, а после покидания пулей ствола почему-то снова начинает движение назад. Моему имху все таки здается, что затвор постнянно движется за счет импульса полученого в начале, а газоотвод лиш не дает ему разогнаться слишком сильно.
- Я имел ввиду ролики

=========
посмотрите выстрел в замедленной съемке... и сделайте "первое предупреждение" вашему ИМХО
😀

SAVit

ImageMaker
посмотрите выстрел в замедленной съемке... и сделайте "первое предупреждение" вашему ИМХО
😀[/B]


Ну посмотрел я замедленную съемку. Только еще бы для сравнения такие же видео со свободным и полусвободным затворами (ПМ и HK P9s например) и посмотреть к которому из них Р7 ближе будет 😳

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

gunslover

Я имел ввиду ролики
..которые заскакивают за шарики..
канавки эти обеспечивают выброс гильзы из патронника при выстреле даже если выбрасыватель отсутствует вообще. для этого и сделаны там.
на ютубе было видео со стрельбой без выбрасывателя, всё как НК гарантирует.
искать лень, ищите сами да обрящете.

gunslover

le_boudin
камрады, нужен ваш совет по поводу HK p7 psp... я на него давно запал... вот уже месяцев шесть как утюжу различные форумы... все пишут об этом пистолете только положитльное... и небольшой... и точный... немеряно надежный, итд... но, никак не удавалось пострелять, ибо не у всех есть и не производят его больше... a пару недель тому назад, гостил я у своего друга, во флориде, у которого их есть аж два... хвалит он их, не нахвалится... это один из его любимых пистолетов (коих у него немало и разных... аж 37 штук ... мне бы так)... так вот... потащил он меня на реиндж... и дал пострелять... и запал на этот ХК мощно... и решил я yкупить пару p7 psp для range,(ибо кипятится он немилосердно после 7-8 обойм rapid fire) и один п7м13 для души... нашел я их на ган брокере 7-8 штук приемлемых p7 psp и пару новеньких, нестреляных 13-ых... и вот было уже решился, как понесла меня нелегкая в "Cheyenne outfitters" што в роббинсвиле, договариваться о FFL трансфере... и есть там такой Mike с hearing aid... неплохой мужик... очень охотно просвещает меня на разные темы... так вот, дернула меня нелегкая спросить его о p7... и бляяяя... ну полный облом... обосрал Mike эту пистолетку мощно... мол там много каких-то мелких деталев которые часто ломаются... firing pin обосрал... мол, чем больше ево чистишь (канал?), тем больше он портится (этот момент я не совсем понял)... в общем посоветовал мне он не покупать... и похуевело мне... и по этому поводу просю я вас камрады, душевно, поделиться со мной информацией об этой, сильно нравящейся мне данной пистолетке, если у кого таковая имеется...

бери и никого не спрашивай. будешь носить - не будешь - зато будешь иметь. Иногда это лучше, чем носить. Пистолет уникальный, стрелять интересно, и можно безопасно держать заряженным всё время, как револьвер. А советников всяких посылай нахрен. Не можешь сам - попроси меня, первый раз бесплатно.

le_boudin

Не можешь сам - попроси меня, первый раз бесплатно.

просю и спрашиваю... 😛

gozlun

le_boudin


ув. гозлун огромное вам спасибо! краснопузые протухшие твари, блядьи дети, как же это они one gun a month протащили... штоб их разорвало...

Я в следующую среду, днем собираюсь туда, если,что
ответь в П.М.

gozlun

ImageMaker

=================

при всем мое уважении к Вашей неравнодушности и моей толерантности к Глоку - пистолет (ИМХО мне) должен быть железный,
пиво и водка алкагольные,
женщины настоящие, а не резиново-селиконовые,
а пища вкусная по своим ингридиентам и приготовлению...
200-250 грамм разница в - несущественная, если говорить о душе 😀


[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2913535.jpg][/URL]

Мнения и предпочтения дело сугубо личные.
Я не имею предрасудков относительнно материала
изготовления рамки, т.е. мне абсолютнно безразличнно
сталь, сплав алюминия или пластик пока исполняет
предназначеную функцию.
Относительно женщин, пива ипродуктов, дебаты неуместнны. 😀

Foxbat

gozlun
Относительно женщин, пива ипродуктов, дебаты неуместнны.

Ну пластмассовых баб народ вроде не любит... А если женщина железная?

gozlun

Foxbat

Ну пластмассовых баб народ вроде не любит... А если женщина железная?

Нах-нах, от них одни проблемы. 😀

le_boudin

у меня еще пара вопросов... вот сегодня видел я один p7... перезванивал по различным магазинам и заехал к одному дилеру... страшно запущеный магазин... грязь и бардак везде... сам хозяин лет 60 весь в татуировках, с goatee, небритый, помесь байкера и бомжа... чувак, корчил из себя крутого, говорил с каким-то диким алабамским акцентом... ну хуй с ним, с хозяином... был у него этот p7 psp... затвор был с каким-то пурпурным отливом, видимо вторичное воронение... пощелкал я им... разобрал я его... пистолет изнутри был страшо грязный с натеками толщиной в миллиметр... я еще ногтем сколупнул пласт... короче... это был бывший немецкий "полицейский", так как там были клейма Nds... как я понимаю, обычно из полицейских обычно много не настреливается, особенно в германии (поправьте если неправ), но ствол... на рыле были щербины... заглянул я в ствол на свет... в центре ствола были какие-то потертости, как если бы по полированой поверхности пройтись наждаком... козел божился что пистолет "grade A", и што он купил его прямо с ХК, после "капремонта", что конешно было диким пиздежом, т.к хотел он за него 600... он еще сказал, что если почистить и пополировать так пистолетку ваще можно за 900 толкануть... я его спросил а хуле бы ему не почистить и не пополировать, на что бомжик дико обиделся... у меня вопрос... так как я никогда used ствол не покупал, на что мне надо было обратить внимание? что проверить? я то проверил што смог, но сами понимаете какой из меня проверяльщик...

ImageMaker

le_boudin
у меня еще пара вопросов... вот сегодня видел я один p7... перезванивал по различным магазинам и заехал к одному дилеру... страшно запущеный магазин... грязь и бардак везде... сам хозяин лет 60 весь в татуировках, с goatee, небритый, помесь байкера и бомжа... чувак, корчил из себя крутого, говорил с каким-то диким алабамским акцентом... ну хуй с ним, с хозяином... был у него этот p7 psp... затвор был с каким-то пурпурным отливом, видимо вторичное воронение... пощелкал я им... разобрал я его... пистолет изнутри был страшо грязный с натеками толщиной в миллиметр... я еще ногтем сколупнул пласт... короче... это был бывший немецкий "полицейский", так как там были клейма Nds... как я понимаю, обычно из полицейских обычно много не настреливается, особенно в германии (поправьте если неправ), но ствол... на рыле были щербины... заглянул я в ствол на свет... в центре ствола были какие-то потертости, как если бы по полированой поверхности пройтись наждаком... козел божился что пистолет "grade A", и што он купил его прямо с ХК, после "капремонта", что конешно было диким пиздежом, т.к хотел он за него 600... он еще сказал, что если почистить и пополировать так пистолетку ваще можно за 900 толкануть... я его спросил а хуле бы ему не почистить и не пополировать, на что бомжик дико обиделся... у меня вопрос... так как я никогда used ствол не покупал, на что мне надо было обратить внимание? что проверить? я то проверил што смог, но сами понимаете какой из меня проверяльщик...

===============

я бы не брал в таком состоянии никогда тем более у продавца, который сам как небритый бомж и воняет мочой 😀

Лучще заплатить чуть дороже, но купить не стрелянный... и тем более не после капитального ремонта по неизвестным причинам и темном прошлом.

Внимательно надо осмотреть наружные поверхности и максимально внитри. На острых грянях затвора (там где мушка) от длительного ношения могут быть посветления от трения о кобуру, если часто пользовались тыльная стороны рукоятки может быть от пота чуть светлее, осмотрите неспеша при равномерном мягком дневном свете.
Думаю, что Ваше самочувствие при покупке идеальной вещи будет прекрасным длительное время и имейте ввиду, что покупаете 1 раз - заплатили и забыли - а пользуетесь Р7 и возможно переживаете за свою жадность (если еще какая кака прежних владельцев вылезет) все оставшееся время. ПО большому счету со временем на патроны больше потратите, если стрельба из НК будет в кайф...
Тогда при восхищенной реплике наблюдающих стрелков, что Ваш НКР7 хорошо стреляет и прекрасно выглядит всегда сможете ответить - "а то ж, для себя старался выбирая его" 😀

ПыСЫ
учитывая уникальный опыт Foxbat`a в вопросах НКР7 попросите его совет о месте и способах приобретения НКР7, а будете достаточно красноречивы, то может он и один из своих продаст 😀

le_boudin

Лучще заплатить чуть дороже, но купить не стрелянный.


если я не ошибаюсь в сша p7 psp нестреляных практически не бывает... P7M8 и M13 нестреляные найти можно, а psp нет... их сюда в основном, из германии, бывших "полицейских" завозили...


учитывая уникальный опыт Foxbat`a в вопросах НКР7 попросите его совет о месте и способах приобретения НКР7, а будете достаточно красноречивы, то может он и один из своих продаст


ув. Foxbat, что скажете? я могу питать надежды? 😛

ImageMaker

если я не ошибаюсь в сша p7 psp нестреляных практически не бывает... P7M8 и M13 нестреляные найти можно, а psp нет... их сюда в основном, из германии, бывших "полицейских" завозили...


===============

не буду Вам навязывать свои взгляды, но я бы брал только новые, и тут "торг неуместен, когда разговор идет о чести семьи" 😀

le_boudin

не буду Вам навязывать свои взгляды, но я бы брал только новые,

камрады... просветите... можно ли в сша найти целочки P7 psp?

ImageMaker

le_boudin

камрады... просветите... можно ли в сша найти целочки P7 psp?

========

Foxbat скорее всего знает все по крайней мере в США, он тут главный по семейству НКР7 😛

SAVit

gunslover
канавки эти обеспечивают выброс гильзы из патронника при выстреле даже если выбрасыватель отсутствует вообще. для этого и сделаны там.


Вот все и прояснилось. Спасибо огромное, теперь буду спать спокойно 😀

------------------
"Это дежавю мы уже проходили"(c) Йоги Берра

zav.hoz

le_boudin
можно ли в сша найти целочки P7 psp?
А почему именно PSP? Чем М8 хуже будет?

neil

gunslover
..которые заскакивают за шарики..
канавки эти обеспечивают выброс гильзы из патронника при выстреле даже если выбрасыватель отсутствует вообще. для этого и сделаны там.
на ютубе было видео со стрельбой без выбрасывателя, всё как НК гарантирует.
искать лень, ищите сами да обрящете.

Ганс, ето как?? Обьясни конкретней, а то я в отличии от Савита нифига не понял-как канавки обеспечат выбрасывание?

ImageMaker

zav.hoz
А почему именно PSP? Чем М8 хуже будет?

------------------

а чем НКР7М13 хуже чем PSP или М8?
У него 13 патронов в магазине + 1 в патронники и абсолютно безопасное ношение... при почти одинаковой толщине рукоятни и абсолютно одинаковой толщине затвора... причем есть возможность целяк брать
Тут еще подумать надо что есть лучшее из лучшего 😀

Foxbat

le_boudin


ув. Foxbat, что скажете? я могу питать надежды? 😛

Совсем недавно еще продавались "нестреляные" ПСП... что это значит - насколько я понимаю, те что исходно были в очень хорошем состоянии, наверное жили в кобуре у какого-то полицейского чиновника, а потом заново отделаные на заводе, то есть внешне точно нестреляные, ни царапин, ни следов от гильз, ничего... после новой отделки. У меня такие были, недавно один продал за $750.

Лиловый отлив на затворе - так и должно быть.

le_boudin

мне PSP внешне больше нравится... я хочy взять пару PSP для стрельбы а новенький М13 для коллекции...

zav.hoz

ImageMaker
а чем НКР7М13 хуже чем PSP или М8?
Ну сравнивать PSP с М13 уже не совсем корректно, он двухрядник - а это уже другая геометрия. А вот М8 на мой непросвещенный взгляд, при одинаковой геометрии, должен быть лучше PSP хотя бы из-за более удобной фиксации магазина.
А что скажете ImageMaker и FoxBat про спуск P7 - насколько он тугой, четкий и вообще на что похож (механика-то явно ни на что не похожа)?

neil

le_boudin
не PSP внешне больше нравится... я хочy взять пару PSP для стрельбы а новенький М13 для коллекции...

Бедуин, простой выход: Забиваеш у ВиктОра один из семи его красавцев и ждёш.

ВиктОр ведь познаёт новые вершины, а сейф не резиновый..

Кучу стволов уже продал-продаст и Хеклер. Тебе 😛)

le_boudin


Бедуин, простой выход: Забиваеш у ВиктОра один из семи его красавцев и ждёш.


😛

Foxbat

Спуск слегка туговат, но качественный, стрелять точно легко.

Новый М13 найти можно, но непросто, и не дешево. За "как новый" придется сегодня выложить где-то $1800 если не дороже, а честно новый - хз.

ImageMaker

zav.hoz
Ну сравнивать PSP с М13 уже не совсем корректно, он двухрядник - а это уже другая геометрия. А вот М8 на мой непросвещенный взгляд, при одинаковой геометрии, должен быть лучше PSP хотя бы из-за более удобной фиксации магазина.
А что скажете ImageMaker и FoxBat про спуск P7 - насколько он тугой, четкий и вообще на что похож (механика-то явно ни на что не похожа)?

----------------

мои чисто субъективные впечатления такие:
- спуск короткий, очень конкретный, палец чувствует десятые доли миллиметра когда прозвучит выстрел,
- при таком спуске можно стрелять очень быстро
- в мох руках подброс очень небольшой, прицел из мишени не уходит, лучшей контролируемости при быстрой стрельбе я не видел (но видел я далеко не все 😀 )
- на мой вкус спуск не тяжолый, сколько надо выжать на спуске померять не могу, может коллега Foxbat имеет чем промерять в том числе и не НКР7М13
- когда-то спрашивал Foxbat насколько НКР7М13 толще в рукоятке, не нахожу его ответа по-быстрому, но вробе разница смешная.
- "более удобная фиксация магазина чем Р7М13" миф, в НКР7М13 очень удобная и функциональная, дело другое если у Вас "несварение" на рычаг у скобы и хочется иметь внизу рукоятки, то тут я лекарств не имею - пишу чисто свои впечатления 😛 , так что РSP ничего не "должен" своим братьям из семейства Р7
- я тут провожу зондаж о НКР7М7 (45ACPалибр), ну в общем работают люди на подходами к источнику, что выйдет пока не знаю, но "!мы работаем" 😀

zav.hoz

Всем спасибо, буду искать доступный доступный экземпляр для пробного знакомства.
ImageMaker - я сравнивал выброс магазина M8 не с М13, а с PSP - мне например двусторонний рычажок при скобе, как на М8 - вполне удобен, правда я его пользовал только на Вальтерах, но суть та же.
М7 - у нас я вообще не встречал, это вообще серийная модель или кустарное перестволение?

le_boudin

я тут провожу зондаж о НКР7М7 (45ACPалибр),

так его же всего несколько десятков штук выпустили по моему? там какая-то особая гидравлическая (!!!!????) система и он получился несколько нерентабельным для широкого производства...

ImageMaker

le_boudin

так его же всего несколько десятков штук выпустили по моему? там какая-то особая гидравлическая (!!!!????) система и он получился несколько нерентабельным для широкого производства...

========

больше/меньша не знаю, может и "миф", но даже не в это дело, попытка мне ничего не стоит материально... а потом посмотрим





ImageMaker

zav.hoz
Всем спасибо, буду искать доступный доступный экземпляр для пробного знакомства.
ImageMaker - я сравнивал выброс магазина M8 не с М13, а с PSP - мне например двусторонний рычажок при скобе, как на М8 - вполне удобен, правда я его пользовал только на Вальтерах, но суть та же.
М7 - у нас я вообще не встречал, это вообще серийная модель или кустарное перестволение?

============

кстати, коллеги zav.hoz и le_boudin, специально для Вас даю график стоимости Р7 по годам, думаю это Вас не отвратит от Р7 😛

zav.hoz

Ну у нас, на исторической родине зверя, где он еще водится в диком виде - цены более щадящие...
;->

gunslover

neil

Ганс, ето как?? Обьясни конкретней, а то я в отличии от Савита нифига не понял-как канавки обеспечат выбрасывание?

http://www.youtube.com/watch?v=iAXJVm0p44w&feature=related
смотри и слушай. первую часть ищи сам, если интересно. про канавки в 3-ей.
http://www.youtube.com/watch?v=tofqw_2TKyY&feature=related

le_boudin

ув зав. xoз...

я буду в германии в етом году... скоее всего... вы случайно не знаете можно ли иностранцам покупать короткоствол на территории германии? или есть ли какие немецкие интернет-аукционы?

zav.hoz

Аукцион есть - www.egun.de
Покупать можно, если есть разрешение на покупку и вывоз, только вот не каждый продавец захочет связываться с продажей на экспорт - у нас помнится мне, не так давно Tyty покупал пистолет из Германии - он знает точно всю цепочку.

le_boudin

ув зав. хоз што такоe Lauf по немецки? ствол?

xwing

le_boudin
ув зав. xoз...

я буду в германии в етом году... скоее всего... вы случайно не знаете можно ли иностранцам покупать короткоствол на территории германии? или есть ли какие немецкие интернет-аукционы?

Ето будет уж сильно геморойно ташить П7 из Европы, их здесь полно , не усложняй, прошвырнись по магазинам. Недавно по инету их продовал кто-то, после какой-то европейской полиции.

le_boudin

да тут етих P7 PSP полно... просто все used... завхоз дал немецкий сайт... я там полазил... там полно новых и они дешевле намного...

ImageMaker

le_boudin
да тут етих P7 PSP полно... просто все used... завхоз дал немецкий сайт... я там полазил... там полно новых и они дешевле намного...

=======
а не получится ли так:

НКР7 - Р7РSP дешевле в Германии
+ налоги за оформление разрешений и вывоза из Германии
+ заплатить за услуги местному коллеге (если кого попросите от вашего имени побегать)
+ плюс налоги при прибытии в США
= несущественненая разница?

А если местный продавец имеет связи с Германией и все лицензии на то, то он может все сделать вместо Вас.
По большому счетe - это не мое дело,
но нет понятия "дорого", есть только факт "я могу или не могу" себе это позволить

xwing

le_boudin
да тут етих P7 PSP полно... просто все used... завхоз дал немецкий сайт... я там полазил... там полно новых и они дешевле намного...

ну юзанные ну и что? Найди малострелянный и купи.

gozlun

ImageMaker

=======
а не получится ли так:

НКР7 - Р7РSP дешевле в Германии
+ налоги за оформление разрешений и вывоза из Германии
+ заплатить за услуги местному коллеге (если кого попросите от вашего имени побегать)
+ плюс налоги при прибытии в США
= несущественненая разница?

А если местный продавец имеет связи с Германией и все лицензии на то, то он может все сделать вместо Вас.
По большому счетe - это не мое дело,
но нет понятия "дорого", есть только факт "я могу или не могу" себе это позволить

Напоминает анегдот, который заканчивался;а теперь со всей "этой
юхней взлететь попробуем".
Уважаемый, а кому этот геморой нужен, по большому счету?

le_boudin

yeap... 😞 mes camarades.... хуле тут добавить... u've got da point...

ImageMaker

gozlun
Напоминает анегдот, который заканчивался;а теперь со всей "этой
юхней взлететь попробуем".
Уважаемый, а кому этот геморой нужен, по большому счету?

========
хотя б и тому, кому препятствия пох**м если интересует достижение поставленной цели 😀
Но не все к этой категории могут себя отнести 😛

zav.hoz

le_boudin
ув зав. хоз што такоe Lauf по немецки? ствол?
Ja.

Да, и еще совет по поиску - на том сайте, да и вообще в немецких онлайн-шопах, боевое оружие, требующее разрешения и регистрации - обозначаетя "EWB" в колонке перед ценой (это чтоб с газюками и кастрированными не спутать).

tyty

zav.hoz
Камрады, так что насчет прицельных у P7?
Постоянные они или регулируемые, как отличались по моделям?
Мне это важно знать, т.к. по нашим законам, если прицел "правильный" - его можно будет впихнуть между строк.
И еще - что это за вариант с удлиненным стволом (его вроде бы мелкосерийно делали на самом H&K)?

Я искал регулируемые прицельные (оригинально вроде по высоте регулируется винтико, тот что я видел) нашел предложение как всегда в американском магазине с помощью местный комрадов , сейчас тот вебсайт не откликается.

Удлиненый ствол делали для нас (Дании, минимальная длина пистоля должн быть 210мм, есть и Глок 19ДК с длинным стволом) и для спорта. Я собираюсь покупать на след. неделе http://www.huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side4149-Heckler-Koch-P7-M13-Kal.-9mm..html если обстоятельства сложатся удачно...

neil

tyty
Я собираюсь покупать на след. неделе http://www.huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side4149-Heckler-Koch-P7-M13-Kal.-9mm..html если обстоятельства сложатся удачно...



ух ты,красивый! Сань, у него для спорта точность будет достаточная?

По сравнению с Р210?

ImageMaker

по точности Р7М13 и со стандартным стволом многие пистолеты переплюнет, а вот если ствол вообще меняли в Дании на другой, то хз тогда не ясно до пробы. Интересно посмотреть какие там у него нарезки - типа а`ля фирменные или просто нарезки.
Будет возможность - дайте фото.
Шас пошукаю найду изображение оригинального для сравнения




1 - фирменная НК полигональная (настоящая) нарезка
2- пуля после выстрела (какова ширина нареза, а? Это вам не нарезка производителя лопат 😀 )
3- обыкновеннвя нарезка (типа ширпотреб)
4- стрелянная пуля из ширпотребного ствола
5- опять правильный полигоняльный ствол (а не фуфлогон "лопатно" дешовый 😀 )

zav.hoz

Длинные стволы ставили и на самом H&K, естественно с родной полигональной нарезкой.
Neil - насчет точности, подождем, когда чемпион купит и отстреляет.

gozlun

neil

ух ты,красивый! Сань, у него для спорта точность будет достаточная?

По сравнению с Р210?

Точность Р7 с стандартным стволом достаточнно
высока, ИМО из масспроизводимых я лучше не встречал.
Xороший стрелок без усилий может положить магазин
в одну небольшую группу.

ImageMaker

HKP7

le_boudin

золотите? ну-ну...

tyty

ImageMaker
по точности Р7М13 и со стандартным стволом многие пистолеты переплюнет, а вот если ствол вообще меняли в Дании на другой, то хз тогда не ясно до пробы. Интересно посмотреть какие там у него нарезки - типа а`ля фирменные или просто нарезки.
Будет возможность - дайте фото.
Шас пошукаю найду изображение оригинального для сравнения


1 - фирменная НК полигональная (настоящая) нарезка
2- пуля после выстрела (какова ширина нареза, а? Это вам не нарезка производителя лопат 😀 )
3- обыкновеннвя нарезка (типа ширпотреб)
4- стрелянная пуля из ширпотребного ствола
5- опять правильный полигоняльный ствол (а не фуфлогон "лопатно" дешовый 😀 )

По словам продавца перестволен HK. Грузик уже местнный. Вообще то в Дании делают очень хорошие стволы, вручную. В основном конечно Вальтер пилят. Насколько помню у этого полигон. Постараюсь во вторник или среду забрать из магазина, тогда и посмотрю.

Но вряд ли что увижу 😊 Вальтер в том числе и полигоном торгует 😊

tyty

zav.hoz
Длинные стволы ставили и на самом H&K, естественно с родной полигональной нарезкой.
Neil - насчет точности, подождем, когда чемпион купит и отстреляет.

Не скоро 😞 Мы никак ремонт в тире не закончим.

le_boudin

только что прочитал на ХК форуме, что буквально на днях в штаты пришел лот в 6000 штук P7... и цены на них полетят вниз...

http://hkpro.com/forum/showthread.php?t=117245&page=4

ImageMaker

tyty

По словам продавца перестволен HK. Грузик уже местнный. Вообще то в Дании делают очень хорошие стволы, вручную. В основном конечно Вальтер пилят. Насколько помню у этого полигон. Постараюсь во вторник или среду забрать из магазина, тогда и посмотрю.

Но вряд ли что увижу 😊 Вальтер в том числе и полигоном торгует 😊

==============

скажите, коллега tyty,
а вто что у Вас в стране есть ограничения (или скорее "удлинения") что КС не короче цитата: (Дании, минимальная длина пистоля должн быть 210мм, есть и Глок 19ДК с длинным стволом)

Чем эта местная "мутата" вызвана? И что у Вас нет легальной возможности покупать НКР7М13 без улинения и грузиков чисто "самооборонный" вариант?
Возможно Вы и писали об этом и я просто не припомню, но ведь во многих случаях видоизменять уже сделанное и продуманное на пользу не идет. Что касается НКР7М13 я бы еще понял удлиненный (а не срощенный) затвор на длинном (думаю что-то под 6 дюймов получается) стволе, может и для себя бы подумал о таком.

Да, и повторите (если и писали раньше не помню) у Дании ношение разрешено или нет (это так для общей картины, чтобы крупицы логики найти в таких странных ограничениях) 😛

ImageMaker

le_boudin
только что прочитал на ХК форуме, что буквально на днях в штаты пришел лот в 6000 штук P7... и цены на них полетят вниз...

http://hkpro.com/forum/showthread.php?t=117245&page=4

=============
Ну сейчас Вы оторветесть с народом!!! Если будет возможность, то не поскупитесь на приобретение дополнительных магазинов. Я, например, для своего Р7М13 имею в общей сложности 7 магазинов (общий боезапас 91+1 патрон,,, в тире удобно и вообще (action будет тоже 😀 )

le_boudin

:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

ImageMaker

le_boudin
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
======

судя по такому бурному проявлению чувств купите 2 пистолета, т.е. по одному P7PSP в кажду руку 😛

le_boudin

усё будет как у взрослых... 2 psp и один м13 😀

tyty

ImageMaker

==============

скажите, коллега tyty,
а вто что у Вас в стране есть ограничения (или скорее "удлинения") что КС не короче цитата: (Дании, минимальная длина пистоля должн быть 210мм, есть и Глок 19ДК с длинным стволом)

Чем эта местная "мутата" вызвана? И что у Вас нет легальной возможности покупать НКР7М13 без улинения и грузиков чисто "самооборонный" вариант?
Возможно Вы и писали об этом и я просто не припомню, но ведь во многих случаях видоизменять уже сделанное и продуманное на пользу не идет. Что касается НКР7М13 я бы еще понял удлиненный (а не срощенный) затвор на длинном (думаю что-то под 6 дюймов получается) стволе, может и для себя бы подумал о таком.

Да, и повторите (если и писали раньше не помню) у Дании ношение разрешено или нет (это так для общей картины, чтобы крупицы логики найти в таких странных ограничениях) 😛

210mm это не более чем фантазия законодателей. Подозреваю что ноги растут от датского стандартного армейского P210 он примерно такой длины, ну и решили, что все что меньше нельзя, это мои предположения 😊 У нас практически нет уличного криминала с применением оружия, полиция справляется, получить разрешение на ношение малореально, так что и проблемы с ношением нет 😊 Короткоствол в стране в основном для спорта, стрелковый спорт популярен. Можно ли получить разрешение на то что меньше 210мм для самообороны я не знаю, мне не актуально.

Ничего плохого в грузике и удлиненом стволе для спорта я не вижу, но думаю, что конструктивно это можно сделать и получше.

ImageMaker

le_boudin
усё будет как у взрослых... 2 psp и один м13 😀
=====

а вот интересно про какое количество магазинов думаете?
PS
может я чего в тексте не понял, он откуда эти HKPSP?

ImageMaker

tyty
Ничего плохого в грузике и удлиненом стволе для спорта я не вижу, но думаю, что конструктивно это можно сделать и получше.

=============

согласен, удлиненный затвор несравнимо лучше бы выглядел , но, увы, так нет,,,

tyty

ImageMaker

=============

согласен, удлиненный затвор несравнимо лучше бы выглядел , но, увы, так нет,,,

Я думаю над более приличной формой грузика, так что спасибо за фотографии. А затвор удлинять, подброс может изменится не в лучшую сторону, увеличится масса движущейся детали.

le_boudin

а вот интересно про какое количество магазинов думаете?
PS
может я чего в тексте не понял, он откуда эти HKPSP?

PSP приходят из германии... а сколко штук магазинов? трудно сказать... сначала по 2, а потом подкупать буду...

Foxbat

Можно еще стремиться вот к такому... в Робаре и с накладками Нила.

le_boudin

ну робаровское покрытие и накладки уже можно сделать потом... главное штоб изнутре был мало стреляный... ведь так ув. Foxbat?

Foxbat

Конечно можно... кстати, померял спуск, был неправ. На ПСП он оказался 4 фунта и 9 унций, а на М13 - ровно 4 фунта!

le_boudin

ех... крррасота!!! one fucking piece of fine craftsmanship! я вам дико завидую...

Foxbat

Я бы только не ставил целью именно нестреляный... ибо главное чтобы финиш был весь на месте, и не было царапин, а нестреляный, или выстрелили из него 100 раз - не так уж существенно... если не собираетесь класть его в сейф на хранение.

ImageMaker

Foxbat
Конечно можно... кстати, померял спуск, был неправ. На ПСП он оказался 4 фунта и 9 унций, а на М13 - ровно 4 фунта!

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2931018.jpg][/URL]

=========
4 фунта это что 1,81кг? (там этих фунтов разных много и тебе фунт Англия/США, фунт Тройской системы, фунт британский аптечный, и старорусский фунт, и старый германский - не заню какой у Вас, может и коэффициент пересчета в килограмы скажете?)
ну вроде и спуски не тяжолый, не 4,5кг и не 6,5кг... не так и страшно, главное что спуск четкий и конкретный

tyty

чППВЭЕ ФП ОЕ УБН УРХУЛ ЧБЦЕО Б ЧУЕ УТБЪХ, ЛБЛЙЕ НХУЛХМЩ ОБРТСЗБАФУС, ОБУЛПМШЛП ТПЧОЩК, ЛБЛ УТЩЧ РТПЙУИПДЙФ.... ОЕНОПЗП ДПТБВПФБООЩК P7 РП УХННЕ РБТБНЕФТПЧ ПДЙО ЙЪ ЮЕНРЙПОПЧ (ЧП ЧУСЛЙИ УМХЮБСИ ДМС НЕОС) ОЙЛБЛПЗП УДЧЙЗБ ЧП ЧТЕНС УРХУЛБ, Х ФПЗП ЮФП С РТПВПЧБМ ЧП ЧУСЛПН УМХЮБЕ, РПФПНХ Й ИПЮХ ЛХРЙФШ.

tyty

tyty
чППВЭЕ ФП ОЕ УБН УРХУЛ ЧБЦЕО Б ЧУЕ УТБЪХ, ЛБЛЙЕ НХУЛХМЩ ОБРТСЗБАФУС, ОБУЛПМШЛП ТПЧОЩК, ЛБЛ УТЩЧ РТПЙУИПДЙФ.... ОЕНОПЗП ДПТБВПФБООЩК P7 РП УХННЕ РБТБНЕФТПЧ ПДЙО ЙЪ ЮЕНРЙПОПЧ (ЧП ЧУСЛЙИ УМХЮБСИ ДМС НЕОС) ОЙЛБЛПЗП УДЧЙЗБ ЧП ЧТЕНС УРХУЛБ, Х ФПЗП ЮФП С РТПВПЧБМ ЧП ЧУСЛПН УМХЮБЕ, РПФПНХ Й ИПЮХ ЛХРЙФШ.

Чего за херь с сервером? Он сам решил мой текст перекодировать????

Foxbat

Ну,так а написать еще раз сил уже нет? 😊

tyty

Foxbat
Ну,так а написать еще раз сил уже нет? 😊

Я пожилой человек две недели проживший в Питере и Москва, откуда силы взять???????

Я там написал, что само усилие спуска это не все, важно как и какие мышцы задействованы, в сочетании с хватом. У того P7 что отложен для меня в магазине спуск (для меня) лучше чем у Сфинкса, STI и других спортивных стволов, что я пробовал в магазине, я собственно хотел SIG P.226S X-Five купить, но почему то в последний момент выбрал P7 😊 Вообще мушка не сдвигается при спуске в данном конкретном экземпляре.

ImageMaker

tyty

Ничего плохого в грузике и удлиненом стволе для спорта я не вижу, но думаю, что конструктивно это можно сделать и получше.

=======


все таки есть приемлимое "удлинение" НКР7М13, что интересно первое фото - удлиненный затвор таки, остальные - довески



Или вот:
Heckler & Koch P7M13 Schumacher CUSTOM by MGC




ImageMaker

иногда НКР7 учевствует в фильмах, вот тут неполный список
Heckler & Koch P7 pistol series

http://www.imfdb.org/index.php?title=Heckler_%26_Koch_P7M8#Heckler_.26_Koch_P7M8

ImageMaker

:




tyty

ImageMaker

=======


все таки есть приемлимое "удлинение" НКР7М13, что интересно первое

Удлиненный затвор мне не нравится, хорошо сделанный грузик мне кажется более подходящим для спорта.

ImageMaker

-

ImageMaker

tyty

Удлиненный затвор мне не нравится, хорошо сделанный грузик мне кажется более подходящим для спорта.

===

вот хорошо сделанный многофунциональный грузик 😛 :

Foxbat

tyty

Удлиненный затвор мне не нравится, хорошо сделанный грузик мне кажется более подходящим для спорта.

Не помню, ты мне вроде уже говорил, но как-то странно видеть Р7 в спорте. Ведь требуется дополнительное усилие для удержания клавиши, неужели оно не сбивает точность? Ты его уже пробовал в таком качестве?

ImageMaker

Foxbat

Не помню, ты мне вроде уже говорил, но как-то странно видеть Р7 в спорте. Ведь требуется дополнительное усилие для удержания клавиши, неужели оно не сбивает точность? Ты его уже пробовал в таком качестве?

==============
по моим ощущения усилие есть только на взводе клавиши, а на удержание усилие многократно меньше, попробуйте сжать и потом чуток отпустить (дать слабину в клавише) - должны бы почувствовать, что удерживается одним сознание что "держишь"

ImageMaker

кстати про нагревание НКР7, нашол тут один наш НК-коллега делал замеры:

5 shots - 89.5.F ........... 32С
10 shots - 93.F .............34С
15 shots - 100.F ............38С
20 shots - 105.F ............40С
25 shots - 106.F ............41С
30 shots - 110.F ............43С

After a 60 second pause I rechecked the temperature to see how quickly it cooled.

30 shots (after 60sec) - 94.F .............34С после паузы в 1 минуту


источник
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=491964&page=2

==============

интересно бы перепроверить замеры для окончания спора про неестественный нагрев... хотя и так понятно, что если быстро выпустил 2 магазина и быстро перезарядился НКР7 опять вернулся в комнатную темперетуру