Дяденька в очках:)

neil

Тут где-то книга водится- юрист разбирает различные случаи самообороны с точки зрения Закона. Мож и нам завести?

http://www.youtube.com/watch?v=uDYX0ydDVgo&feature=player_embedded

Братия, вставьте кто как окно в пост- у меня ета функция не фурычит.


Абалденнное хладнокровие: стоит, смотрит в дуло, потихоньку вытащил пистоль (видно на 25 секунде) и бац! Одним выстрелом.


Правомерно или засодють храбреца?

Foxbat

Совершенно правомерно, масса случаев когда после отдачи денег или чего еше придурок убивал служащего, раз мудак с оружием у тебя на территории, закон на твоей стороне. Вот если бы в карман положил и уходить стал - тада низя, а так все путем.

Но тут было слишком много риска, придурок мог вполне успеть выстрелить в аптекаря.

neil

Foxbat
Но тут было слишком много риска, придурок мог вполне успеть выстрелить в аптекаря.



да, он почти успел выстрелить- добрый дядя его опередил на мгновение.

И потом вёл себя грамотно, держа дистанцию и перемещаясь одновременно с падением тела. В общем-восхищён я им.

YuraLT

Правомерно или засодють храбреца?
Однозначно - правомерно, не "засодють"

Александер.Ф

Стреляющему непосредственно не угрожали.
Вот только направляли на него пистолет, а так - не угрожали.

YuraLT

Стреляющему непосредственно не угрожали.
Не согласен, бо направление на него оружия - это не есть угроза?

neil

нифига не с тыла, смотри ещё раз- до выстрела грабитель чуть-чуть не успел

neil

Несколько выводов:

1.В начале видно, что грабитель на него обратил внимание, но забыл как о безопасном, очкастый безобидный терпила, т.е. маскировка рулит 😊)

2. Дяденька носит с патроном в стволе, иначе навернояка неуспевал

Всё путём сделал

Александер.Ф

Момент стрельбы: с тыла!
Грабитель пытался контролировать всех присутствующих переводя оружие с одного на другого. То есть стрелку надо было ждать пока на него наставят?
О.К.,а угроза третьему лицу не является законным поводом для выстрела?
Ну и доведём до абсурда: А если бы грабитель выстрелил и промахнулся, то пока затвор не вернётся на место и грабитель снова не прицелится (а держит он одной рукой и кисть выгибает, то есть дабл тэп так не стреляют) то опасности нет? Или; да, конечно грабитель направляет предмет схожий с пистолетом на людей в аптеке, но ознакомился ли стрелок с экспертным заключением, подтверждающим что из этого предмета можно произвести выстрел. Выяснил ли заряжен и снят ли с предохранителя предмет похожий на пистолет в руках грабителя?

neil

Александер. Ф
Выяснил ли заряжен и снят ли с предохранителя предмет похожий на пистолет в руках грабителя?

точно 😀

Тем более как тут уже сказали: куча случаев, кгда после всего казнят свидетелей...

neil


ага, значит ты с бомбилой себя ассоциируеш?? 😀

Бедненький, да? А входил-то как круто

Александер.Ф

его кончило хуйло очкатое. Не справедливо это как то!
А лучшего лётчика Первой мировой войны "Красного Барона" (летал на красном триплане) Манфреда фон Рихтгофена кончил сержант с позорной фамилией Попкин (Седрик Попкин. Пулемётчик) Это - справедливо?

YuraLT

meotis
Момент стрельбы: с тыла! Грабителя просто кончили и всё.
Но кончили красиво, спору нет.
Ты хочешь сказать, что если на меня направляют оружие, а я прыгаю в сторону и стреляю в нападавшего не "перпедикулятерно" в грудь, то я уже не оборонялся, а "кончал" несчастненького? логика, однако... 😛ipec:

neil

Александер. Ф
сержано с позорной фамилией Попкин (Седрик Попкин. Пулемётчик) Это - справедливо?


Метис: ничего очкарик не давил на жалость-стоял и смотрел.

С хладнокровием левой пистолет достал, переложил в правую.

Храбро повёл атаку СПРАВА, а не сзади.

Гоп успел среагировать , поднял пистолет и почти выстрелил.

Но почти не считается, а значит-слава Попкинсу!! 😀 😀 😀

Azamator of F***ed

meotis

Очкарик своим жалким видом надовил на жалость. А когда его помиловали - стрельнул из подтишка. Мне чес сказать жалко бомбилу только по одной причине: его кончило хуйло очкатое. Не справедливо это как то!

Смайлики хоть ставьте, когда такое пишите... Если, нет, то пошел отсюда нахуй.

Old Fart

meotis
Мне чес сказать жалко бомбилу только по одной причине: его кончило хуйло очкатое. Не справедливо это как то!

В этом и прелесть свободной страны - очкарики легально отстреливают хуеголовых бычар. 😀 😀 😀

caliber 45

Показывали в Германии по Известиям видео как один угрожая пистолетом
потребовал в казино у кассира деньги. Кассир в нево из газовова выстрелил и он убежал. Потом сказали, если тот на нево заявит то кассира могут посадить.

caliber 45

В какой стране это было?

VladiT

neil
...

2. Дяденька носит с патроном в стволе, иначе навернояка неуспевал

Всё путём сделал

Если посмотреть внимательно - то видно, что левой рукой передергивается затвор, охватом сверху. Пистолет естестенно, до этого был в правой, и никто его не перекладывал. Представить себе левшу, носящего слева, но зачем-то стреляющего в такой ситуации с правой - нереально.

neil

Метис: так во многих репортажах репортёры и жалеют грабителей, попадаются и дети просто. На ЛивЛике много таких, там тётя-продавец пристрелила, а потом видно как переживает.

Но много и таких как етот: http://www.liveleak.com/view?i=cb9_1212183655

кровь аж камеру заляпала, и что мне после етого-жалеть етих уродов???????

Нет, гасить как Добрый дядя сделал - очистил Землю.

Калибер: Америка ето.

ВладиТ: не спорю, но думаю-что вытащил из неудобного положения без передёргивания

Dmitry Z~G

Полное видео обоих камер, и статья.

http://nsbnews.net/content/232899-1-armed-robber-shot-and-killed-nsb-pharmacy-morning-warning-violent-video-and-audio

Молодец дядя в очках, очень хладнокровно действовал.. Опыта у него, судя по биографии, не занимать. Капитан полиции на пенсии, работал охранником в аптеке. Аптекаря грабили третий или четвёртый раз за 3 года (наркоманы?), и предупредили о том что будут грабить опять. Он нанял стрелка.

Послушайте запись звонка 911!!

Претупник - гавно, и заслуживал смерти. Заслуженое и получил.

neil

Метис, такого много, или вот: http://www.liveleak.com/view?i=657_1203364692

два урода приходят и тупо в голову продавщице стреляют.

Без разговоров. Не будь тётя Амазонкой, и не нырни под прилавок за своим пистолетом- быть ей в гробу с закрытой крышкой, как сама выразилась.

А потому как она не страдала той хернёй о которой ты пишеш и не стала расспрашивать грабителей о их нелёгкой жизни, а начала негуманно палить в ответ-потому и жива осталась 😊)

Foxbat

Да все чисто там. Оружие можно применять не только когда опасность угрожает лично тебе, но и другим. Хоть сбоку, хоть с тыла, хоть через задний проход с переворотом на грудь. Не имеет значения. Также не имеет значения что бандит в данный момент думал - мол, возьму и уйду, или пристрелю для верности, пока оружие было в готовности, он был законной целью.

Dmitry Z~G

http://pysih.com/2009/02/10/keith-allen-higginbotham/

According to 49-year-old Kathie Holland, Keith Higginbotham's mother, her only biological son was someone that "the system failed." He had depression issues and a drug problem (no, really?), that he coped with for years by going through the "revolving door" of court-ordered rehabilitation.

...He was not a crazy person like it said in the newspaper. He was a good person. He just let things get out of control. He tried to get help, but the system failed him...

And while she had no clue Higginbotham was going to try to rob the same pharmacy where she gets her prescriptions filled, Kathie Holland was convinced that her son had no intention of hurting anyone.


😀 😀 😀

neil

Dmitry Z~G
http://nsbnews.net/content/232899-1-armed-robber-shot-and-killed-nsb-pharmacy-morning-warning-violent-video-and-audio

Молодец дядя в очках, очень хладнокровно действовал.. Опыта у него, судя по биографии, не занимать. Капитан полиции на пенсии, работал охранником в аптеке. Аптекаря грабили третий или четвёртый раз за 3 года (наркоманы?), и предупредили о том что будут грабить опять. Он нанял стрелка.


ух ты,спасибо за статью!

По поведению видно было- не простой дяденька в очках..

Профик, хоть и с обманчивой внешностью, а такие самые опасные.

Будь там билдер накачанный-первым бы пулю и словил

neil

Dmitry Z~G
http://pysih.com/2009/02/10/keith-allen-higginbotham/
According to 49-year-old Kathie Holland, Keith Higginbotham's mother, her only biological son was someone that "the system failed." He had depression issues and a drug problem (no, really?), that he coped with for years by going through the "revolving door" of court-ordered rehabilitation.

бляаааа! Ето он?? Да, Метис, вглянись в етот одухотворённый лик, поговори с ним о жизни..

neil

meotis
Очкарик оказался нанятым киллером от правительства! Нихуя себе "очкарик"!



распространённая ошибка

Читал исследования о смертях полицейских в перестрелках: там автора спецом ходили по тюрьмам и анкетировали их убийц, сравнение оказалось с огромной невыгодой на стороне полицейчких..

Их убийцы НАМНОГО больше и чаще тренировались в стрельбе...

MVN

Foxbat
Оружие можно применять не только когда опасность угрожает лично тебе, но и другим.
Ну если рассматривать с точки зрения наших законов, то:
"Статья 30. Порядок использования и применения огнестрельного оружия
(2) Без предупреждения огнестрельное оружие применяется, если:
1) нападение является внезапным;
2) при нападении применяется оружие или предметы, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье лица, или используются механические транспортные средства;
3) задерживаемое лицо оказывает сопротивление с применением оружия или предметов, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье другого лица."
Так что по нашим законам правомерность налицо, особенно по 1 и 2-му пункту.
"Ст.29
(4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;"

miramar17

Всем Привет!
Кстати по ходу темы, мужики, а кто в курсе что случилось с те аптекарем, посадили или нет? Помните был большой спор: правильно он сделал что добил грабителя или нет?

MVN

meotis
А в смысле "наших" то кто имеет право на ношение огнестрела, кроме ментов?
Если интересно, то "курим" тут:
http://forum.armory.lv/index.php/topic,117.0.html

MVN

meotis
шенгенских
"Шенген" так сказать, а точнее ЕС, хочет как раз "урегулировать" закон "обращения оружия" и далеко не в лучшую сторону.

Foxbat

miramar17
Всем Привет!
Кстати по ходу темы, мужики, а кто в курсе что случилось с те аптекарем, посадили или нет? Помните был большой спор: правильно он сделал что добил грабителя или нет?

Ничего с ним не сделали.

10MM

Ничего с ним не сделали.

пока не сделали, суда вроде не было еще

http://stage.newsok.com/pharmacist-jerome-erslands-oklahoma-city-murder-trial-set-for-june/article/3422004

Foxbat

А вот еще забавная сцена... ох и обосрались же ребятки!

http://www.liveleak.com/view?i=efd_1233192978

xwing

MVN
Ну если рассматривать с точки зрения наших законов, то:
"Статья 30. Порядок использования и применения огнестрельного оружия
(2) Без предупреждения огнестрельное оружие применяется, если:
1) нападение является внезапным;
2) при нападении применяется оружие или предметы, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье лица, или используются механические транспортные средства;
3) задерживаемое лицо оказывает сопротивление с применением оружия или предметов, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье другого лица."
Так что по нашим законам правомерность налицо, особенно по 1 и 2-му пункту.
"Ст.29
(4) Лицо вправе применить огнестрельное оружие в ситуации крайней необходимости, чтобы:
1) защитить себя или других лиц от нападения, которое реально угрожает жизни или здоровью либо может нанести существенный материальный ущерб;"

Статья про сушественный материальный ушерб мне нравится, правильная статья.

10MM

А вот еще забавная сцена... ох и обосрались же ребятки!
http://www.liveleak.com/view?i=efd_1233192978

посмотрел получил море удовольствия урок ребяткам вдумчиво преподан.

omsdon

Foxbat
Да все чисто там. Оружие можно применять не только когда опасность угрожает лично тебе, но и другим. Хоть сбоку, хоть с тыла, хоть через задний проход с переворотом на грудь. Не имеет значения. Также не имеет значения что бандит в данный момент думал - мол, возьму и уйду, или пристрелю для верности, пока оружие было в готовности, он был законной целью.

Зависит от штата, у нас оружие можно применять только когда угроза тебе любимому, или близким родственикам.

10MM

Зависит от штата, у нас оружие можно применять только когда угроза тебе любимому, или близким родственикам.
вооруженный грабитель только что в тебя целившийся не угроза себе любимому по законам вирджинии? в данном случае мне кажется академическая самооборона.

omsdon

10MM
вооруженный грабитель только что в тебя целившийся не угроза себе любимому по законам вирджинии? в данном случае мне кажется академическая самооборона.

Когда целился то да, а когда отвернулся то как фишка ляжет.
Правда всегда можно сказать что он начал поворачиватся.

Old Fart

omsdon

Все хотел спросить, да забывал: у Вас на аватаре мужик очень похож на того, что моего деда пытал, зубы выбивал, ребра ломал, иголки под ногти загонял... Это не он?

ImageMaker

Old Fart

В этом и прелесть свободной страны - очкарики легально отстреливают хуеголовых бычар. 😀 😀 😀

==============

абсолютно согласен, коллега Old Fart,
тут можно только позавидовать, это - реальный вклад в уменьшение преступностиб эффективно и на месте.
Скажите, а много формальностей в таких случаях у стрелка?
И как долго они длятся?

Было бы интересно сравнить с нашими реалиями

ImageMaker

meotis

Тоесть, как я и предположил, мальчика хладнокровно кончили.
Герой очкарик? Не думаю.

=====

так надо натереть грудь местным салом и подумать еще раз, а если не поможет - самому встать под дуло зараяженного пистолета, но лучше в памперсах 😛

omsdon

Old Fart

Все хотел спросить, да забывал: у Вас на аватаре мужик очень похож на того, что моего деда пытал, зубы выбивал, ребра ломал, иголки под ногти загонял... Это не он?

Врядли, он сам руки не пачкал, всё как-то больше другим приказывал.

Caucasian64

Old Fart

Все хотел спросить, да забывал: у Вас на аватаре мужик очень похож на того, что моего деда пытал, зубы выбивал, ребра ломал, иголки под ногти загонял... Это не он?

Это отображение его собственной мусоровертухайской души...

neil

Foxbat
А вот еще забавная сцена... ох и обосрались же ребятки!

http://www.liveleak.com/view?i=efd_1233192978


😀 😀 А чем махал один из них? Телескоп?

Продавец вроде зря выстрелил в того что в углу был- проблемы наверняка будут..

neil

http://www.liveleak.com/view?i=fc8_1204138730

Суровый деда, ето не Пердуччо случайно?? 😊)

Не понял, кто быстрей выстрелил?


И тут стрелял вдогонку....

Ммда, в пылу боя не нарушить закон почти невозможно, злоебучие законы только вселяют неуверенность в законопослушного человека 😲


В мновение ты должен правильно оценить все ньюансы,

а в суде у стада умников потом будет несколько недель\месяцев на обдумывание, ну не идиотизм ли?

neil

интересно заметить, как себя ведёт после перестрелки: бери голыми руками...

психология: убежали = всё закончилось

caliber 45

neil
интересно заметить, как себя ведёт после перестрелки: бери голыми руками...

психология: убежали = всё закончилось

И в направление двери стрелять не надо было.

zav.hoz

В subj.-евом случае, по-моему все однозначно - угроза от вооруженного отморозка исходила для всех находящихся в аптеке.
А вот с законами, это уже смотря где, в Германии например - правомерно пристрелить такого гопа, если он угрожает лично мне (это классифицируется, как Notwehr - экстренная оборона), а вот если при мне другому лицу (Notsstand - экстренная ситуация) - уже низзя и если применил - турма сидеть.

omsdon

Caucasian64

Это отображение его собственной мусоровертухайской души...

Xамите.
Xотя что ещё от вас можно ожидать.

Александер.Ф

если он угрожает лично мне
А если он направляет на меня ствол и говорит:"Стой спокойно и останешся жить", потом переводит ствол на аптекаря и говорит:"Отдай всё и останешся жить" то значит ли это. что нет угрозы жизни? (Он ведь обещал)

omsdon

zav.hoz
В subj.-евом случае, по-моему все однозначно - угроза от вооруженного отморозка исходила для всех находящихся в аптеке.
А вот с законами, это уже смотря где, в Германии например - правомерно пристрелить такого гопа, если он угрожает лично мне (это классифицируется, как Notwehr - экстренная оборона), а вот если при мне другому лицу (Notsstand - экстренная ситуация) - уже низзя и если применил - турма сидеть.


У нас в общем похоже, но жури може т закон и нахер послать.
На этой неделе парня признали виновным в убийстеве (мэнслоутер), и приговорили не сажать и рекорд почистить.

zav.hoz

Законы и их применение - это такая мутная область... У нас тут не так давно случай был, албанцы (или какие-то подобные юги), влезли в дом с гуманистической целью обворовать. В доме находилась правильно воспитанная собака, которая их за яйца и зафиксировала до прихода хозяев с полицией.
Адвокат этих воров подал в суд, т.к. в дом они проникли (со взломом), якобы водички попить, а предупреждающая табличка с картинкой о наличии "Pflichtbewusster Hund" (переводится дословно, как "собака добросовестно выполняющая свои обязанности") - была оказывается по-немецки написана, а не на югославском языке! В общем хазяева еле отбились штрафами, чтобы собаку усыплять не заставили. О какой-либо посадке югов в тюрьму - даже речи не шло!

neil

zav.hoz
Законы и их применение - это такая мутная область...

Зав. Хозий, не то слово.

Ети злоебучие трактовки играют на руку преступникам, ибо законопослушный оказывается между двух жерновов, куда блин мир катится 😲 😲 😲


neil

Western 😀

http://www.liveleak.com/view?i=af0ab75e55

Александер.Ф

Оказывается в америке бывает и так:
http://www.youtube.com/watch?v=S7pGt_O1uM8

sheco

Ну если поставить 😊 😊 😊то да,бывает 😊