или реальная опасность остаться без нефти?
http://www.bfm.ru/articles/2010/02/08/vsled-za-finansovym-krizisom-posleduet-neftjanoj.html
Такие предсказания идут с 70-х годов...
Peak Oil - старый баян.
Из портянок тех миллионов так за десять лет получится отличная нефть!
late почти карьеру себе из peak oil сделал. Скорее всего никакого кризиса не будет, ибо предположения базируются на том что мы знаем сегодня, а месторождения еще находятся и будут находиться. Сегодня стоимость производства в $50 пугает, а на деле мы пережили пик цены на нефть без особых осложнений, плюс то что думаем будет стоить $50 когда дойдет дело может оказаться $20 - процессы изобретаются и отрабатываются. Оценивать стоимость неразработанного процесса - лучше уж портянки те стирать в свободное время.
Ну а ганзу на закуску - почитайте про абиатическую теорию нефти. Тоже баян, но мало известный. Может успокоит?
Вообще-то - дай-то Бог!
Когда всерьёз припечёт - глядишь и до газовых гидратов доберутся, и водоросли на спирт в тёплых морях начнут растить и в термояд вкладываться всерьёз.
Пока идея о том, что нефть может кончиться - миф. В истории человечества, нефть еще ни разу не кончалась, прецедентов нет. 100% надежной научной теории, что такое нефть, и откуда она взялась, тоже нет - как же тогда можно прогнозировать окончание непонятно чего. Черпали, черпаем и будем черпать. Взамен обедневших месторождений находим новые. Из каких соображений кто-то утверждает, что нефть вообще может кончиться когда-либо ? Из соображений здравого смысла ? Так вся история научного прогресса представляет собой серию замечательных посрамлений господствовавших в своё время соображений здравого смысла.
Парадокс современного экономического устройства общества состоит в том, что чем больше чего-то потреблять, тем больше его становится, и тем оно становится дешевле. Нефть будут качать, преобразовывать из всяких песков и сланцев, делать искусственно - да как угодно. Надо только искусственные барьеры не ставить.
Вот пример того, что народ до сих пор понятия не имеет откуда нефть взялась и до сих пор спорят:
holger
Вот пример того, что народ до сих пор понятия не имеет откуда нефть взялась и до сих пор спорят:
Это про нее я и писал, только слово неверное употребил переводя. Абиотическая теория.
Чего тут понимать. На Юпитере с Сатурном - океаны чистейших углеводородов, глубиной поболе чем вся Земля в диаметре. Понятно, не из древних хвощей они образовались.
Так и наша нефть. Только ее не так много.
Насчет потепления - только не на Балтике о нем надо говорить. Зима холодная, лето - нетеплое. Где оно, потепление-то?
Но я за эту фальсификацию! Это искусственный толчек научно-техническому прогрессу. Тесла Моторс и все такое. Сверхпроводимость, термояд, ветряки и т.д.
Ursvamp
Насчет потепления - только не на Балтике о нем надо говорить. Зима холодная, лето - нетеплое. Где оно, потепление-то?
У нас в Калифорнии зима тоже непривычно холодная.
Ursvamp
Но я за эту фальсификацию! Это искусственный толчек научно-техническому прогрессу. Тесла Моторс и все такое. Сверхпроводимость, термояд, ветряки и т.д.
А я категорически против. Фальсификация ведет к административным мерам. Административные меры ведут к государственному финансированию - поощрению ненужных исследований-изобретений. Государственное вмешательство ведет к дружному распилу денег приближенных к телу под улюлюканье. У нас Шварц под тему глобал ворминга со товарищи успешно распиливает деньги государства и инвесторов под видом солнечных ветряков в пустыне - совершенно утопическая программа. Распиленные деньги это деньги напечатанные государством или выдуренные у инвесторов, вместо того чтобы быть инвестированными в реальную экономику.
Ursvamp
Но я за эту фальсификацию! Это искусственный толчек научно-техническому прогрессу. Тесла Моторс и все такое. Сверхпроводимость, термояд, ветряки и т.д.
Короче-хочется халявы 😊 Только они деньги то заберут, но на Поле чудес дерева таки не вырастет... Когда понадобится реальная альтернатива или появятся источники энергии, действительно более дешёвые, чем нефть, газ и уголь, то тогда человечество этими займётся. А пока вся эта зелёная энергия это мошенничество и игрушки эстетствующих либералов.
нас Шварц под тему глобал ворминга со товарищи успешно распиливает деньги государства и инвесторов под видом солнечных ветряков в пустынеЧитал я про этот бизнес-проект. Stirling Power Systems. Все обосновано.
Израиль вон совершенно серьезно переводится на электротягу с этого года. Пустынь - море. 😊 Да и исследования... не слыхать. Это не Аль Гор ведает? 😊
Когда понадобится реальная альтернатива или появятся источники энергии, действительно более дешёвые, чем нефть, газ и уголь, то тогда человечество этими займётся. А пока вся эта зелёная энергия это мошенничество и игрушки эстетствующих либералов.Ну не надо столько пессимизьма! Я дышу отравленным массами новых(!) вовкиных Жигулей и Волг питерским воздухом. Экология для меня - не пшик.
И как вклад в халяву и чистоту - на крыше дома моего появится-таки солнечный вакуумный коллектор.
holgerЖалею, что никогда не заходил на эту ветку.
Пока идея о том, что нефть может кончиться - миф. В истории человечества, нефть еще ни разу не кончалась, прецедентов нет.Парадокс современного экономического устройства общества состоит в том, что чем больше чего-то потреблять, тем больше его становится, и тем оно становится дешевле. Нефть будут качать, преобразовывать из всяких песков и сланцев, делать искусственно - да как угодно. Надо только искусственные барьеры не ставить.
Из вашего поста я вынес много для себя нового.)))А вы не пытались пропагандировать ваши интересные экономические и исторические теории в других, более профессиональных сайтах?Если вы хотите, я могу вам подсказать адреса, где вас оценят по-настоящему.
😀
Да ничего, всё нормально. Почаще заходите, просвещайтесь, поднимайтесь над собой. Человек должен расти. Милости просим.
А вот насчет экономических теорий врать не буду, не мои. Вечером могу выложить книги - источники информации, сейчас на работе их со мной нет.
Вот вспомнил по памяти замечательную книгу "The Bottomless Well" которая несколько лет назад заставила меня взглянуть на экономику энергии другими глазами. Подарена мне была другом-американцем который к тому времени уже отчаялся меня "конвертировать" в свою веру. Неожиданно сработало: почитал и "прозрел". Очень легко читается. Эпохальная работа 😀
Как же вы так - любимые книги и дома бросаете?Хоть автора-то помните?Не Дэн Браун, случаем?Очень на него похоже - неожиданным взглядом.
Поищу. Сейчас страница эта не открывается. Может,и я прозрею?Что ж там написано?Идея - в чем?В дешевлении ограниченного минерального сырья по мере увеличения его добычи и сегодня, и в перспективе?
Ursvamp
Читал я про этот бизнес-проект. Stirling Power Systems. Все обосновано.
Если брать не сферический куб в вакууме, а реальные условия реальной страны США, то проект совершенное утопический. Плотность производимой энергии на единицу площади мизерна. Земля вся занята - или частная собственность, или охраняется как природа. Пустынная природа очень хрупкая - там не чихнешь без последствий. Неохраняемых пустынь в США практически нет (моё основное хобии это лазить по пустыням, я в этом разбираюсь). Даже в Неваде с такими идеями их бы быстро притормозили, а про Калифорнию и говорить нечего. Проект фактически заморожен потому что никто им не даст занять огромную территорию своей машинерией. Уже судятся с ними. Но деньги в значительной степени уже распилены, что и требовалось.
Мухомор-2
Поищу. Сейчас страница эта не открывается. Может, и я прозрею?Что ж там написано?Идея - в чем?В дешевлении ограниченного минерального сырья по мере увеличения его добычи и сегодня, и в перспективе?
Авторы Peter Huber и Mark P. Mills . На обложке хвалебный отзыв Билла Гейтса (не после ли этой книжки он решил в ядерную энергию вложиться ?). Идея в том, что в условиях рыночной экономики, энергия как commodity подчиняется тем же законам: чем больше её требуют и покупают и расходуют, тем изобретательнее народ становится чтобы произвести энергии больше и больше. Сколько имеется нефти это даже не так важно. Будет спрос - будет нефть или что-то взамен нефти, главное чтобы государство меньше в это дело лезло, а то сразу начнется дефицит, распределение, градация потребителей по важности и прочая херня нам увы хорошо знакомая.
Извините, но вы говорили не об энергии, вы говорили о нефти. Поэтому меня это и повеселило. А насчет энергии - абсолютно верно. Как и насчет любого другого расходуемого материала, вещества или субстанции - кроме того, что создано в строго определенном количестве и воспроизведено с разумными затратами быть не может. Как ювелирные алмазы от ДеБирса сегодня, например.Или нефть.
Мухомор-2
Извините, но вы говорили не об энергии, вы говорили о нефти. Поэтому меня это и повеселило. А насчет энергии - абсолютно верно. Как и насчет любого другого расходуемого материала, вещества или субстанции
Ну писалось-то с юмором. Ясное дело, что речь тут шла об энергии вообще и в жидкой форме (пригодной для автомобилей) в частности - это то что всех тут волнует. А откуда бензин для автомобилей или мазут для электростанций будут получать уже не так важно. Лишь бы не было экономических потрясений и рационирования.
Мухомор-2
кроме того, что создано в строго определенном количестве и воспроизведено с разумными затратами быть не может. Как ювелирные алмазы от ДеБирса сегодня, например. Или нефть.
Есть только маленькое "но": возможно, что образование нефти продолжается и прямо сейчас в недрах. В таком случае, она становится условно-восполнимым ресурсом. Но это пока дело темное.
holgerСорри, но качают все равно быстрее...Есть только маленькое "но": возможно, что образование нефти продолжается и прямо сейчас в недрах. В таком случае, она становится условно-восполнимым ресурсом. Но это пока дело темное.
Я оценил ваш юмор.)))))
😊
В истории человечества, нефть еще ни разу не кончалась, прецедентов нет.
История - это - типа прошлое. А вот в будущем нефть кончалась али нет?
Вот о чем речь...
Мухомор-2
Сорри, но качают все равно быстрее...
Я оценил ваш юмор.)))))😊
Это не юмор, это одна из существующих теорий. Я уже упомянул, читайте про абиотическую теорию нефти. Согласно ей резерве нефти неограничены. Есть даже некоторые признаки что теория имеет под собой основание.
Я оценил вашу шутку о прецедентах. А о теориях образования нефти я тоже немного в курсе.
Это не юмор, это одна из существующих теорий. Я уже упомянул, читайте про абиотическую теорию нефти. Согласно ей резерве нефти неограничены. Есть даже некоторые признаки что теория имеет под собой основание.Да ну?И что, хотите сказать, что нет высасанных и залитых водами скважин, к примеру в Западной Сибири?Может там нефть когда-то и созреет вновь, то явно гораздо позже, чем выкачают уже имеющуюся.
crank
Да ну?И что, хотите сказать, что нет высасанных и залитых водами скважин, к примеру в Западной Сибири?Может там нефть когда-то и созреет вновь, то явно гораздо позже, чем выкачают уже имеющуюся.
Я ведь советовал читать, а не болтать.
Я ведь советовал читать, а не болтать.Я читал и не только это, поэтому так и пишу. А в разные утопии можно свято верить, как в Деда Мороза.
crank
Я читал и не только это, поэтому так и пишу. А в разные утопии можно свято верить, как в Деда Мороза.
Можно, только вот скважины Западной Сибири тут ни при чем.
Ну да и хрен с ними и с остальными. 😛