а теперь самая туфтовая и фиговая киношная перестрелка

Egoz

прочитва про коммандо я и надумал открыть второй раздел.
думаю все согласятся что коммандо тут лидер. действительно мало того что у мужика пули не кончаються так еще и вся эта наемная армия сплошные слепцы. в упор попасть не могут.

матрица тоже туфта. перестрелка в проходной полиции в конце. особенно мне понравилось как Киану завис на вертле и стал всех мочить из Минигана. а те вроде как целые попадали. да и СВАТ с такой огневой мошь. запрсто бы грохнул Нео с его падрушкой )))

нереально до ужаса. ацтой короче.

кстати в фильме Большой Куш винни джонс стрелят из десерт Игла .50 так будто там не пули а пистоны. ни отдачи ни пламени. да еще держит на одной полусогнутой руке ... не эстетично.

KorrupZioner

эмм.. честно говоря, думал ,что "крутая" и значит фиговая -))
поэтому и написал.. вобщем, все верно, матрицу и командо - в отстой..

Polzovatel

Почему я не помню эпизода с миниганом? Это из какой Матрицы?

DisPetcher

Это типа когда они с Троицей пошли освобождать Морфея из рук злобных ботов (агента Смита с напарниками).

Polzovatel

Первая, забыл уже, готовлюсь к третьей, неделя осталась.

xwing

Кстати Матрица - чемпион по демострации фуфловых стволов. Орел и Ингерм 11-й в последнем - достойная парочка...Любой фильм про ментов - обязательно дикие косяки в перестрелках.Но чемпион несомненно Delta Force с запуском ракет с кроссового байка 😊

[edited by xwing]

Polzovatel

А ты как DPS выглядит знаешь? Если бы я не знал что они есть в природе, а увидел в кино, посчитал бы фантазией.

xwing

What the F... is DPS?

Polzovatel

xwing

А, понятно. Ты новые прототипы видел,недавно по Дискавери кирутили? Чессно говоря за непобедимую и легендарную с ея неизменным Уазом 469 стало обидно...Особенно при воспоминания об уазовских способностях не заводицца в нужный момент..

[edited by xwing]

Л.Х.Освальд

Ну это смотря что считать туфтовым.

Если нереальные перестрелки, то думаю почти все киношные стрельбы (пожет за исключением трех-четырех фильмов) будут нереальными. Пальму первенства будут иметь старые боевики 80-х типа Хищника, Коммандо, Рэмбо, Грязного Гарри, Индианы Джонса, Крепкого Орешка, Смертельного Оружия и прочих, горячо любимых фильмов. А уж Джон Ву просто однозначно попадет со своим пистолетным балетом!

Кино нереально по-определению. Да и просто реалистичную перестрелку будет не особо интересно и приятно смотреть.
Помните финал "Таксиста" с Де Ниро? Чувак входит в бордель с тремя пистолетами, начинает всаживать в сутенеров пули одна за одной, кому-то отрывает пальцы на руке попаданием .44Магнум и сам хватает пару пуль. В конце-концов получаем полную комнату трупов, кровища, герой с двумя пулевыми ранениями на полу пытается застрелиться. Реально? Да. Красиво? Нет.

Все-таки кино это исскуство, то есть художественное произведение. А хотите посмотреть на реальные перестрелки, почитайте сводки или посмотрите оперативные съемки и съемки мест преступления.

А вот если просто отсматиривать гипер-нереальные до глупости стрельбы, но наверное победят Рэмбо и Крепкий орешек. Первый умудряется из одного АКМа с одним магазином положить личного состава численностью от отделения до дивизии, а второй сбивает вертолеты типа Газель двумя выстрелами из короткоствольного .38 special. 😊

Egoz

признаю ошибся с выбором темы. слово крутой надо было не писать в кавычках. сорри еще раз)

если в тему то все Джеймсы Бонды тоже надо записать в ацтойник )) реклама вальтеру.

Egoz

кстати в Рэмбо одна сцена вообще не могла миеть место а именно атака русского Ми-24 (исполнитель вертолет Пума с пластической операцией). Бравый парень Рэмбо палит в него из кажеться М-88 лайт антитанк вепун и сидит в это время в кабине ирокеза ... а сзади спасеные им люди. насколько реально выстрелить из гранатомета сидя в кабине вертола да еще через лобовое стекло.... короче фигня

Л.Х.Освальд

Egoz
кстати в Рэмбо одна сцена вообще не могла миеть место а именно атака русского Ми-24 (исполнитель вертолет Пума с пластической операцией). Бравый парень Рэмбо палит в него из кажеться М-88 лайт антитанк вепун и сидит в это время в кабине ирокеза ...

Да уж сценка была забавная. Правда, когда они практически в убор били по "Ми-24" из М134 Minigun, и в результате отстрелили одну кассету НУРС - это тоже внушаетъ! Да и бесконечный боезапас собственных НУРС в этом Uh-1 - тоже лажа. 😊

Хотя русские в этом фильме просто до безобразия милые. За что собственно и люблю старую антисоветчину.

BTW, а это точно был не М72 L.A.W.?

Polzovatel

Да вы что ваще? Это РПГ был. А сцена та, это так сказать, только вершина. Теперь так не делают, а жаль.

Polzovatel

xwing
А, понятно. Ты новые прототипы видел,недавно по Дискавери кирутили? Чессно говоря за непобедимую и легендарную с ея неизменным Уазом 469 стало обидно...Особенно при воспоминания об уазовских способностях не заводицца в нужный момент..

[edited by xwing]

Я видел что-то о прототипе, вроде экипаж уменьшен до 2 и верхняя площадка вращается. Если в уазик тоже поставить поршевский мотор, многие его проблемы решатся.

DENI

Egoz не судите о бондиаде по заставкам к ней и фильмом с Броснаном. Более ранние фильмы гораздо лучше смотрятся, и стрельбы там значительно меньше, а где есть - она качественнее.
Много стрельбы - это веяние времени, которое только испортила фильм.

Теперь по поводу стрельбы - далеко ходить не надо: самая туфтовая стрельба в "Баязете". Вчерашняя серия штурма, крупным планом: бежит наш солдат, дергает затвор винтовки (о типе винтовки вообще молчу), типа досылая патрон. Типа дослал, далее следует прицеливание (точнее нечто похожее на то как это делают пацаны играя в войнушку) и "выстрел" точнее просто нажатие на спуск, опять дергание затвора, опять "выстрел". Ни звука выстрела, ни характарного дымка, ничего нет... так что хуже всего, думается "Баязет"

Polzovatel

А вот в каком то фильме Иствуда был у него двенадцати зарядный револьвер, это была часть фабулы фильма. Интересно возможно ли такое.

Кстати о фильмах о диком западе, сейчас на соревнованиях, народ с бедра такое показывает, что можно верить во всё.

Egoz

Ув. Пользователь Рэмбо стреляет из Ирокеза по Злому русскому (серия во вьетнаме) именно из М-72.

Polzovatel

Ну да? Всё смешалось в голове, но проверять не буду.

Polzovatel

Особенно весело когда герой собирается стрелять из LAW или чего то подобного, но видно что у него на плече пустая труба.

Egoz

Polzovatel
Особенно весело когда герой собирается стрелять из LAW или чего то подобного, но видно что у него на плече пустая труба.

бывало и такое а бывало и то что стреляют из Ло пару раз а потом еще и перезаряжают

Polzovatel

Чтоб перезаряжали никогда не видел. Помню Чак раз из подствольника дуплетом жахнул во Вторжении в Америку.

Egoz

Фильм Вассаби финальная сцена Жан рено мочит всех в банке ... фигня .. даже не зрелищно и неэстетично. кстаит и в фильме Леон в сцене когда Леон свешиваеться у дверного проема и в него палят как минимум с трех стволов а он из пистолета еще пару копов укладывает... по моему слегка прегнули ... потом канешна все таки попали но как то безрезультатно чувае еще нехилым топором с стене дыру прорубит

Polzovatel

Посмотрел Матрицу ещё раз, нормальная перестрелка, если учитывать, что Нео и Тринити по стенам бегают.

Polzovatel

А вот перестрелки в третьем кино это что-то отдельное.

Strelok13

Эти... существа с большими ушами и зубами в "Пятом элементе" против Лилу. Очень дурацкая перестрелка - рукопашная - опера - балет.

Polzovatel

Warriors. В третьей перестрелка с антиподами быал классной.

Alsi

Polzovatel
А вот в каком то фильме Иствуда был у него двенадцати зарядный револьвер, это была часть фабулы фильма. Интересно возможно ли такое.
.

Угу - если только калибра 22ЛР

Polzovatel

Да не, жерло было нормальное, да и пора это была самых первых патронных револьверов. Кто нибудь вобще знает о какмо я фильме говорю. Мне кажется там было два барабана на одной оси.

Strelok13

Э... мне вот сон приснился однажды, так я в нём открытие сделал. Если набивать патроны в магазин АКМ не вдоль, а поперёк - их гораздо больше влезет! И я так и поступил во сне, это спасло мне жизнь... ну там ещё много чего было. Так что два барабана - оттуда.
Вообще говоря из оружейной экзотики - был какой-то револьвер в 19-начале 20-го века... что-то не то Аргентинское, не то чилийское - там кроме барабана ещё подствольный магазин был. По мере расходования шести патронов из барабана выкидывались гильзы и он подзаряжался из магазина - патроны попадали в каморы спереди. Живьём не видел, только описание читал. Был ещё какой-то револьвер эпохи дикого запада, в нём осью барабана служил гладкий ствол какого-то чудовищного калибра (типа 16-ти мм.). У Жука про всё это есть.
Потом, мы у него находим шпилечный револьвер Лефоше - не то под 32, не то под 36 патронов - лень смотреть. Выглядит страшно. Вообще чего только тогда не бывало.

Polzovatel

По фильму это была самоделка.

Drt

От заката до рассвета,
там у мексиканца был револьвер на причиндалах
ствол - типа член и два барабана по бокам как яйца,
интерес представляет УСМ этого "револьвера" и чем он жал на курок, руки были подняты.

Polzovatel

Анатомия мексиканцев так до конца и не изучена. УСМ там был из разряда фэнтази.

Броневичок

Добрый день всем!
Извините, не утерпел 😊
Такой же револьвер героиня Сальмы Хайек нашла у героя Бандераса в "Десперадо" - как член с двумя барабанами. Правда, он им не воспользовался...

Polzovatel

Да? Подзабыл.

Egoz

Вчера смотрел Слезы Солнца. Смотрел и плакал.

Очередной фэнтези в стиле копьютерной игры Коммандос.
Радует необычайно реалистичнкая экиперовка и обилие отличного стрелкового оружия.
сюжет так себе.
Когда в конце появились Ф-18 Хорнеты то я так и понял что будет нечто интересное.
Превое что заметил это вооружение Хорнета, судя по всему две ракеты в-в Сайдвиндер, две ракеты в-в средней дальности Сперроу и две противорадиолокационые ХАРМ. короче оруже не для Клоуз Эар саппорт. Далее Хорнеты прошли на бреющем и выпустили из под крыльев по паре огненных шаров которые разорвались подобно касетным бомбам Рокай. короче несоответсвие полное:-(.
Но это еще что. в начале я уже плакал, когда десант подбирали не иначе как ПРОТИВОЛОДОЧНЫЕ вертолеты Сихок, да еще вооруженые комплектом глубинных бомб и торпедами. Вот именно в джунглях нигерии торпеды и глубинные бомбы просто необходимы))))
несколько насторожил ноут бук у спецназовца на котормо отоброжалось движение преследователей.. каким интересно датчиками пользовались?

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

ASv

ВЕСЬ фильм "Десперадо-2" (или что-то там в Мексике) - один сплошной и голимый фуфел, так я ещё не на один фильм не плевался. Начиная с первой сцены "мочилова" в чипке, когда этот чикос, картинно поигрывая на гитарке, вдруг всем показал, что это не гитарка, а штурмовая винтовка, а баба его выкидывает в одно движение дюжину ножей и всем попадает натуральным образом в лоб. А дальше ещё тошнотворнее. В "Матрице" и "Пятом элементе" хотя бы не скрывают, что это ФАНТАСТИКА.

Polzovatel

Egoz
Вчера смотрел Слезы Солнца. Смотрел и плакал.

Бить, однозначно бить, по морде, канделябром.

Polzovatel

Посмотрел перестрелку в Схватке. С какого бодуна у федерального (видимо, кино целиком не смотрел) агента был Галил (или R-4)? Что за безумие?

Alex9x19

я бы еще отметил перестрелку в Бумере - полная лажа
и Ballistics можно отметить.

ed-lawer

Только вчера посмотрел старый фильм с Клинтом Иствудом "Конвоир".Весьма "фуфлыжно" смотрелась вообще вся имеющаяся в фильме стрельба.
Начиная с того что Иствуд весь фильм угрожал своим противникам своим 44-ым "Смитом" с совершенно пустыми каморами причём многократно показываемыми крупным планом.Потом бессмысленный обстрел двумя десятками полисменов домика,так,что он потом даже развалился.Подобный эпизод был более уместен в конокомедии "Полицейская академия",но не в фильме претендующем на что-то серьёзное. А обстрел автобуса,водительскую кабину которого Иствуд,за полчаса с помощью газового сварочного аппарата превратил в броневик.
Так там вообще "фуфло конченное".Автобус движется по улице,а стоящие плотными рядами на противоположных тротуарах на расстоянии около 10 метров напротив друг друга полицейские ведут "бешенный" огонь по автобусу в том числе и из М-16 высокоскоростными склонными к непредсказуемым рикошетам пулями.Плюс ещё такое же количество полицейских располагающихся "вторым ярусом" на уровне второго этажа,также напртив друг друга тоже ведущих интенсивный огонь по автобусу.
По идее после такой стрельбы,благодаря только одним рикошетам полицейских должно остаться значительно меньше половины.
Также не понятно,почему "решетя" автобус,никто даже не стрелял по колёсам и элементарно не блокировал автобус переграждением улицы(маршрут Иствуда был известен)каким-либо транспортом.
Вообщем "дешёвка".

ed-lawer

Polzovatel
Посмотрел перестрелку в Схватке. С какого бодуна у федерального (видимо, кино целиком не смотрел) агента был Галил (или R-4)? Что за безумие?

Насколько мне помнится в "Схватке" у Ал Пачинобыл не какой-либо клон "Галил"(сейчас в голову пришло смешное выражение: клон клона),а укороченая версия Беретты 70/223.
А почему у агента ФБР не могло быть итальянского автоматического карабина? В чём здесь безумие? Мне приходилось где-то читать(кажется в "Солдате удачи"),что действующие агенты ФБР имеют право при желани, за свои средства, приобретать в оружейных магазинах и не состоящие официально на вооружении модели оружия.В том числе и "полностью автоматические".
Или это не так?


xwing

ed-lawer

Насколько мне помнится в "Схватке" у Ал Пачинобыл не какой-либо клон "Галил"(сейчас в голову пришло смешное выражение: клон клона),а укороченая версия Беретты 70/223.
А почему у агента ФБР не могло быть итальянского автоматического карабина? В чём здесь безумие? Мне приходилось где-то читать(кажется в "Солдате удачи"),что действующие агенты ФБР имеют право при желани, за свои средства, приобретать в оружейных магазинах и не состоящие официально на вооружении модели оружия.В том числе и "полностью автоматические".
Или это не так?

ИМХО вовсе не Беретта это была а вот что:

Polzovatel

Они на многое имеют право, но сам факт того что агент ФБР покупает себе в магазине автомат, наталкиевает на размышления о ментальной неаэдекватности данного агента.

Egoz

Эх не знаю как там в США, было время когда я на свои кровные форму и нашивки покупать что бы выезд на стрельбище не пропустить 😉

ed-lawer

Polzovatel
Они на многое имеют право, но сам факт того что агент ФБР покупает себе в магазине автомат, наталкиевает на размышления о ментальной неаэдекватности данного агента.

Я херею! Какая такая "ментальная неадекватность"?? Если есть право,то это ТОЛЬКО ЕГО право! Какая такая в жопу свинья имеет право судить о "неправильности" агента ФБР в том случае если он покупает автомат?
Если это правда,то.....нет слов
И есди в Америке действительно существуюет подобное отношение к "свободе выбора",то где эта свобода-то?
Невольно вспоминается вывод анекдотического Вовочки подглядевшего за сношающимися родителями: " И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!"

Polzovatel

Поосторожней с выражениями, а то станешь неотличим от другого лоера. Агенты ФБР черезвычайно редко попадают в перестрелки. Как и остальные работники правоохранительных органов. По штату им положена масса образцов вооружения, в т.ч. автоматического. Даром. Зарплата у них не директора Диснея. И при всём при этом один из них решает купить оружие за цену подержанной машины в неплохом состоянии. Вопросы о его умственной полноценности возникают сами собой.

ed-lawer

Polzovatel
Поосторожней с выражениями, а то станешь неотличим от другого лоера. Агенты ФБР черезвычайно редко попадают в перестрелки. Как и остальные работники правоохранительных органов. По штату им положена масса образцов вооружения, в т.ч. автоматического. Даром. Зарплата у них не директора Диснея. И при всём при этом один из них решает купить оружие за цену подержанной машины в неплохом состоянии. Вопросы о его умственной полноценности возникают сами собой.

Ну а если этот гипотетический агент Эф Би Ай просто любитель и ценитель оружия. И в эт ой связи в отличии от своих "нейтральных" коллег понимает,что существующий в ФБР асортимент мягко говоря "не идеален". И решил купить,вместо "used car" за свои деньги какой-то не состоящий на вооружении,но очень понравившийся ему
"full automatic".Так что нельзя? Уволят что ли такого за "ментальную неадекватнеость"?
Если так,то я уже начну "перестраиваться". И не буду удивляться голливудским "историческим" фильмам, где действие происходит в средневековой Европе и у каждого европейского короля в обязательном поорядке имеется самый "лепший" друг-минимум барон-негр.
Ну не верю я, чтобы нормальный шеф регионального отделения ФБР болезненно среагировал на факт приобретения своим сотрудником на АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫХ! основаниях автоматического карабина иностранного производства.
Повторяюсь,-если это так,то что-то с американской демократией не в порядке.

Mosinman

Ну polzovatelю конечно виднее, но мне кажется, что ФБР вообще-то покупает агентам что им надо. Попросят, обоснуют, будет и МП-5 и Галил и что хочешь. И носят агенты, что хотят, конечно им выдают казенный СиВ, но носить, именно, его совершенно не обязательно. И если агент ФБР, за свои деньги захочет купить какую-то свою волыну, легально - то кого это волнует? Если патроны стандартные, то может и на операции ее носить.
Конечно, если он будет с Барретом бегать, то встанет вопрос о профпригодности. А .223 Рем, какая кому разница из чего он выпущен?

Правда, надо учитывать и то, что бОльшая часть ФБРовцев - бюрократы, которым пистолет-то ни к чему. Но на мЕньшую часть это никак не влияет, ИМХО...

Alex9x19

был я в магазине LE, есть там в каталоге 5-7 и p90 помимо прочего оружия, продавец сказал что еще никто не купил. Обычному постовому Глока хватает с дробовиком.
С такой стрелковой подготовкой как у них надо рогатки выдавать.

Амерская демократия это торжество политкоректности в самой убогой форме - торжество всех убогих и уродов, ниггеров и пидарасов в первую очередь.

[edited by Alex9x19]

xwing

Mosinman
Ну polzovatelю конечно виднее, но мне кажется, что ФБР вообще-то покупает агентам что им надо. Попросят, обоснуют, будет и МП-5 и Галил и что хочешь. И носят агенты, что хотят, конечно им выдают казенный СиВ, но носить, именно, его совершенно не обязательно. И если агент ФБР, за свои деньги захочет купить какую-то свою волыну, легально - то кого это волнует? Если патроны стандартные, то может и на операции ее носить.
Конечно, если он будет с Барретом бегать, то встанет вопрос о профпригодности. А .223 Рем, какая кому разница из чего он выпущен?

Правда, надо учитывать и то, что бОльшая часть ФБРовцев - бюрократы, которым пистолет-то ни к чему. Но на мЕньшую часть это никак не влияет, ИМХО...

У ментов есть список того,что им можно носить на службе и вне службы,у NYPD,во всяком случае.Я совершенно уверен ,что и у FBI есть то же самое.Кроме того герою Ал Пачино вообще автоматическая винтовка как личное оружие не положенна наверняка - Heat хорошее кино,но это КИНО,сказка.Есть у них свой SWAT и т.п. И я очень сильно сомневаюсь,
что прав на покупку штурмовой винтовки или ПП у агента FBI больше,чем у любого простого гражданина? С чего бы это? Перестрелки - вообще не их работа...

xwing

Амерская демократия это торжество политкоректности в самой убогой форме - торжество всех убогих и уродов, ниггеров и пидарасов в первую очередь. Если возможно- оставь подобные штуки "Истории и Политике" - здесь вряд ли кому-то есть охота напрягатся на эти темы.То,что тебя раздражает все вокруг думаю тут уже все поняли...

xwing

ed-lawer

Ну а если этот гипотетический агент Эф Би Ай просто любитель и ценитель оружия. И в эт ой связи в отличии от своих "нейтральных" коллег понимает,что существующий в ФБР асортимент мягко говоря "не идеален". И решил купить,вместо "used car" за свои деньги какой-то не состоящий на вооружении,но очень понравившийся ему
"full automatic".Так что нельзя? Уволят что ли такого за "ментальную неадекватнеость"?
Если так,то я уже начну "перестраиваться". И не буду удивляться голливудским "историческим" фильмам, где действие происходит в средневековой Европе и у каждого европейского короля в обязательном поорядке имеется самый "лепший" друг-минимум барон-негр.
Ну не верю я, чтобы нормальный шеф регионального отделения ФБР болезненно среагировал на факт приобретения своим сотрудником на АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫХ! основаниях автоматического карабина иностранного производства.
Повторяюсь,-если это так,то что-то с американской демократией не в порядке.

Уволить не уволят,но у тех кто оружие носит по долгу службы к нему часто нейтральное отношение - бо для них это не хобби а рутина.
Плюс - зарабатывают они действительно очень скромно.Посему мысль потратить на ствол месячный заработок у мента вряд ли появится...
Демокрартия ко всему этому вообще не имеет никакого отношения - возьмите словарь какой толковый и найдите определение слова "демократия".К наличию и отсуствию каких-либо гражданских свобод в отдельно взятом государстве "демократия" не имеет ни малейшего отношения.И уж тем более - к уставу FBI или как там он называется...

Л.Х.Освальд

Мои $0.05.

В Схватке Аль Пачино: а) стрелял из Беретты-70 .223 калибра, б) Беретта была полуавтоматическая (очередями стреляли только гады), в) сам Пачино был сотрудником ЛАПД, а не ФБИ.

Так что давайте оставим в покое арсеналы и зарплаты федеральных служащих, и вернемся к полиции. 😊

Что есть на вооружении ЛАПД? Пистолеты Беретта-96, ружья Итака-37, винтовки М16А2 (у СВАТА), пистолеты Кимбер (у СВАТА).

Я не исключаю, что отдельные подразделения могут иметь отличное оружие. Почитайте статьи того же Массада Айюба: он еще в начале 80х вооружал своих полицейских полуавтоматическими ружьями Бенелли и настаивал на наличии semiauto винтовки .223 или .308 в каждой машине, в то время как в других департаментах помповые ружья не все возили! Все это так, департамент может выбрать оружие из списка, а офицер может из того же списка купить себе бэкап или (кое-где) более подходящее ему лично основное оружие. Но, повторяю, речь о списках! Например, список DA-only полуавтоматических пистолетов утвержденных моделей: Глок, Беретта, Смит-Вессон, Зиг и т.п. Но никто не позволит патрульному купить себе ТТ и носить как основное оружие! Или Люгер! 😊

А что, простите, носил тот же Пачино? Дженерал Оффисерз .45 с перламутровой рукояткой - один из самых короткоствольных клонов М1911А1! Часто приходилось видеть полицейских с таким оружием?! 😊

Это, кстати, тоже забавная штука: очень во многих фильмах копы носят М1911 как основное оружие. В 80х может это и было бы возможно. Но не в наши дни, после появления полицейских DAO пистолетов с 8ми килограммовым усилием на спуске. 😞 Хотя многие носят Кимберы как бэкап/оффдьюти, +СВАТ/ХРТ использует М1911 как основное оружие.

dumbass

Так и не пойму, что это за фильм 'Схватка'? Это который назывался "Heat"?

Убедительная просьба, пишите оригинальные названия хоть в скобках что ли, а то попробуй догадайся.

Polzovatel

ed-lawer

Никто его не уволит, но я его буду считать опасным и двинутым на всю голову ковбоем. Такие защитнички правопорядка мне нафиг не нужны.


Polzovatel

dumbass
Так и не пойму, что это за фильм 'Схватка'? Это который назывался "Heat"?

Убедительная просьба, пишите оригинальные названия хоть в скобках что ли, а то попробуй догадайся.

Heat и есть Схватка. Удивительно адекватный перевод. Хотя наверняка автор названия играл на слове.

Кстати если этот полуавтомат был Береттой, то я не так сильно удивлён. Галил или Р-4 это экзотика, и никакой департмент их не закупает. А Беретту возможно, хотя всё равно это будет стоунер из-за цены. Департменты как правило очень бедны, они даже собак себе не могут позволить зачастую, а уж что говорить о полностью автоматических импортных стволах. М-16 и ружья им часто перепадают от ВС в качестве шефской помощи. ФБР, конечно, побагаче.

Автоматическое же оружие в стране применяется полицией раз в месяц если не реже (на первый взгляд), и это почти всегда СВАТ.


Зато я посмотрел Scent of a woman пару дней назад. Вот это гениальная игра.

Masimus

По теме.
Весьма туфтовое,но почему-то дорогое сердцу кино "Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо".
Парни в пуленепробиваемых чёрных плащях(задолго до матрицы)с АУГами,шагающие дружно в ряд.Мики Рурк с ругером,Дон Джонсон с дезерт игл.......вертолёт с пулемётом.Туфта,а приятно.
-и помни,каждый выстрел-2доллара
-а как же они?
-а у них денег,куры не клюют

dumbass

Я в этом фильме смотрю только первые 20 минут, причем довольно часто, а после того как появляются мужики в плащах то можно выключать.

Masimus

Дамбасс,этож комедия,ты на самом смешном выключаешь......

Polzovatel

Я даже не слышал о таком кине.

xwing

Вроде всеж не Sig,что это?

xwing

Eсть!
"One of the most frequently asked questions on Rec.Guns and various Internet firearms forums concerns the ordnance used in the 1995 Michael Mann film, Heat, with particular interest in the weapon used by Al Pacino's "Vincent Hanna" to put "Michael Cheritto" (Tom Sizemore, who had a Galil) down after the Los Angeles bank takedown.

It is a Fabrique Nationale FNC 80 in 5.56 X 45mm (.223 Remington).
"


http://www.thegunzone.com/fff.html

[edited by xwing]

ed-lawer

xwing

It is a Fabrique Nationale FNC 80 in 5.56 X 45mm (.223 Remington).[/b] "

Позволю себе таки с Вами не согласиться.
У Пачино был всё-таки не FN, а именно Берета 70-модернизированной версии. Приведённый Вами кадр к сожалению вообще не даёт возможности для более детального сравнения индивидуальных признаков оружия.А так, "навскидку" и Беретта и Сиг и Эф Эн действительно внешне по компоновке весьма схожи.
Нет ли кадра Пачино с оружием в другом, более идентифицируемом ракурсе.
Самому уже интересно,правильно ли я при просмотре "Схватки" определил тогда его оружие. Помнится,что тогда дважды прокрутил в замедленной сьёмке кадры Пачино с карабином и вроде бы точно удостоверился,что это была Беретта.
Хотелось бы ещё раз провериться.


[edited by xwing][/B]

Polzovatel

Не открывается.
http://hem.passagen.se/firefoxx/mil/bilder/ak-5_1.jpg

AK5 - FNC80, прицел не такой, мушка и цевьё тоже, да и ручка затворной рамы не идентична. Просто очевидные вещи.
http://medlem.spray.se/sniperteam/fn.ak5.htm

Вот сайт о нём, но у меня фотки не открываются большие.

[edited by Polzovatel]

Alex9x19

несколько review на этом линке, есть спорные моменты но написано живим языком.
HEAT в том числе
http://www.madogre.com/News.html

есть еще несколько оружейных статей, типа обзор ar-15, cz-97 ... http://www.madogre.com/Interviews/Hate_the_AR15.htm

[edited by Alex9x19]

Masimus

Посмотрел "эквилибриум".....мама дорогая,ну и бред.Режиссёр фильма изобрёл новое искусство пистолетного боя-"ган ката".Причём псевдонаучно обоснованное.Типа,проанализировав тысячи поединков на компьютере,был сделан вывод о том ,что все движения противника в поединке являются статистически прогнозируемыми.На основании чего была разработана технология боя предугадывающяя поведение противника и делающая бойца неуязвимым.IPSC курит бамбук.
Но снято красиво.Есть даже пара сайтов посвящённая новому искусству.От режиссёра ждут продолжений.

[edited by Masimus]

Masimus

Вау....есть форум про ган-ката,цитата оттуда:
--------
I doubt that a Gun-Kata Martial art could be practically applied, however during the Cold War the Russians developed a tactical method of avoiding gunfire.

They taught it mainly to their Spetsnaz forces, think SAS and Green Beret's added together into one mass of hard Russian deadlyness. Some KGB were taught, im not sure how effective it actually is or even how it works.
However, some books are avaliable from small publisher's dealing in less reputable titles and I believe there is also a very rare VHS on the black market as this 'method' was kept pretty secret.


ed-lawer

Masimus
Вау....есть форум про ган-ката,цитата оттуда:
--------
I doubt that a Gun-Kata Martial art could be practically applied, however during the Cold War the Russians developed a tactical method of avoiding gunfire.

They taught it mainly to their Spetsnaz forces, think SAS and Green Beret's added together into one mass of hard Russian deadlyness. Some KGB were taught, im not sure how effective it actually is or even how it works.
However, some books are avaliable from small publisher's dealing in less reputable titles and I believe there is also a very rare VHS on the black market as this 'method' was kept pretty secret.

Да, интересно бы было найти на "чёрном рынке" видеокассету с этим секретным "рашен-КГБ"-методом.Если кто найдёт,то "повесьте" где-нибудь "скачать".
Ну а если серьёзно,то действительно существует такая методика прогнозирования поведения противника в БИ как "автономика". И совсем несложно прогнозировать,что любой человек которому нанесён сильный удар в солнечное сплетение, в последующий момент согнётся пополам.
А человек ,которому пуля попала в коленную чашечку, "рухнет на эту ногу как "подрубленный". Хотя надо же сначала "достать" и попасть.Но для этого применяются уже другие методики.
Так что несмотря на многие оговорки,какое-то
рациональное "зерно" в "Ган-Ката" всё-таки имеется.

Polzovatel

Кто там знает чему и как учили в Вымпеле. Неординарные люди там получались, говорят.

Egoz

Masimus
Посмотрел "эквилибриум".....мама дорогая,ну и бред.Режиссёр фильма изобрёл новое искусство пистолетного боя-"ган ката".Причём псевдонаучно обоснованное.Типа,проанализировав тысячи поединков на компьютере,был сделан вывод о том ,что все движения противника в поединке являются статистически прогнозируемыми.На основании чего была разработана технология боя предугадывающяя поведение противника и делающая бойца неуязвимым.IPSC курит бамбук.
Но снято красиво.Есть даже пара сайтов посвящённая новому искусству.От режиссёра ждут продолжений.


[edited by Masimus]

э-э-э-э нет! ставка на другое делаеться)) на более ускореное передвижение и занятие таких позиций что бы нанести максимальный вред противнику)) сумбурно но в общем то понятно)) ворпос в другом как двигаться в два три раза быстрее оппонента? ))
Эквилибриум хороший фильм, мне очень понравился, стильный не шаблонный и актеры хорошие.
кстати слышал у нас некоторые владеют примемом, типа по автомату ногой бац, выбиваем магазин и передергиваем затвор что бы выстрела не было, правда я такого еще не нашел что бы это умел, но буду искать дальше.
определеный смысл в этом виде "восточных единоборств" есть но что бы это дало какое то существеное преимущество.. хм не думаю. АйПиЭССи вообще фигня, простите меня канешна но я не верю в этот "спорт".
недавно коечто накопал про израильский стиль боевой стрельбы. занятно очень. я в последнее время вообще много времени уделяю "сухой" тренировке и "лайв шутинг" желательно по укиэндам, для проверки результатов. понял, чтобы стрелять хорошо из постолета надо учиться, учиться и еще раз учиться.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

если уж речь зашла о 1911 то самый самый мой взгляд герой боевиков Стивен Сигал (нико) всегда носил именно различные версии 1911 и передергивал затвор знатно, пальцем одним)) а в фильме сквозные ранения у него тоже не плохой 1911.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

dumbass

Egoz

АйПиЭССи вообще фигня, простите меня канешна но я не верю в этот "спорт".

Вы по-моему слабо представляете о чем говорите.

Polzovatel

Toлько что смотрел Exit Wounds. Зевота. Лучше б он вобще не стрелял.

Alex9x19

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Egoz:

АйПиЭССи вообще фигня, простите меня канешна но я не верю в этот "спорт".

--------------------------------------------------------------------------------


хуйню морозишь

Egoz

Ого, какая "бурная" реакция)) не принимайте близко к сердцу сказаное мною, просто: я так дУмаю! (с)

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

Alex9x19

язык попридержи, горячий парень 😊

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Masimus

EGOZ,не ну кино стильное,правильное такое.Приучает молодёж любить либеральные ценности и ценить чувства.Правда идеи понадёрганы из Брэдбери,Оруэлла,а хореография из Джона Ву вся....Но вот ган-ката эта сомнительна.Если всё можно расчитать на компе из задолбить в подсознание до автоматизма,то почему например футбольный вратарь голы пропускает?Он же всё знает наперёд,и ни один день в тренировках проводит.А потому что есть элемент непредсказуемости,сводящий всё на уровень угадал-поймал.Любой 11-ти метровый это наглядно показывает.
----
Но я за ОФП среди стрелков.Даже за ipsc.

Strelok13

"Эквилибриум" с дракой на пистолетах - то ещё несчастье.
А про оружие в "Схватке": я, конечно, специально не смотрел, но всю жизнь считал что это - короткий AR-18. Так что вполне американское оружие. Может и ошибался. Отчего он одиночными стреляет - а это режиссерский ход, вроде бандиты рубят очередями, пугают преследователей, а полиция - аккуратно стреляет одиночными, чтобы никого не задеть. С "ходами" в "Схватке" вообще полный порядок - ребята что её делали долго точили зубы на сериалах "Полицейские истории" (в русском показе, "Криме стори" - оригинал) и "Полиция Майами". Вот в "Профессионале", там Бельмондо в финале из Зиг-а убивают. Так и фильм-то про Францию.

[edited by Strelok13]

Sirrus

Strelok13
"Эквилибриум" с дракой на пистолетах - то ещё несчастье.
А про оружие в "Схватке": я, конечно, специально не смотрел, но всю жизнь считал что это - короткий AR-18. Так что вполне американское оружие. Может и ошибался. Отчего он одиночными стреляет - а это режиссерский ход, вроде бандиты рубят очередями, пугают преследователей, а полиция - аккуратно стреляет одиночными, чтобы никого не задеть. С "ходами" в "Схватке" вообще полный порядок - ребята что её делали долго точили зубы на сериалах "Полицейские истории" (в русском показе, "Криме стори" - оригинал) и "Полиция Майами". Вот в "Профессионале", там Бельмондо в финале из Зиг-а убивают. Так и фильм-то про Францию.

[edited by Strelok13]

Тогда уж не АР-18, а АР-16 - подвергшихся обрезанию АР-18 я не видел, но у 16 калибр .308... А вообще давно кино смотрел, не помню что за ствол, в США полно ведь фирм клепающих частные варианты оружия, вон у Жука отмечены несколько вариантов.

Lepricon

Egoz
язык попридержи, горячий парень 😊
А вот и не подерётесь

Alex9x19

2 egoz
Чем делать глубокомысленные выводы сходил бы лучше в местное отделение IPSC и посмотел, может что-то интересное. А израельский метод по книжке это как карате по книжке.
Бесприцельная стрельба применяется в IPSC до 10 м но это лишь малая часть практическоим стрельбы.
IPSC Georgia
10 D.Gamrekeli St. #49
Тбилиси, Georgia 380094

Egoz

Masimus
EGOZ,не ну кино стильное,правильное такое.Приучает молодёж любить либеральные ценности и ценить чувства.Правда идеи понадёрганы из Брэдбери,Оруэлла,а хореография из Джона Ву вся....Но вот ган-ката эта сомнительна.Если всё можно расчитать на компе из задолбить в подсознание до автоматизма,то почему например футбольный вратарь голы пропускает?Он же всё знает наперёд,и ни один день в тренировках проводит.А потому что есть элемент непредсказуемости,сводящий всё на уровень угадал-поймал.Любой 11-ти метровый это наглядно показывает.
----
Но я за ОФП среди стрелков.Даже за ipsc.

в данном случае мои оценки основаны исключительно на личных ощущениях)) мне понравилось потому что мне понравилось и все тут. если разбирать с такой точки зрения то вы уж лучше документальное кино смотрите
😀
для художественного вы слишком щепетильны)))

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

Alex9x19
2 egoz
Чем делать глубокомысленные выводы сходил бы лучше в местное отделение IPSC и посмотел, может что-то интересное. А израельский метод по книжке это как карате по книжке.
Бесприцельная стрельба применяется в IPSC до 10 м но это лишь малая часть практическоим стрельбы.
IPSC Georgia
10 D.Gamrekeli St. #49
Тбилиси, Georgia 380094
не надо делать далеко идущие выводы исходя из моих слов и трепать себе и чужим нервы)) попроще, это мое мнение и я его никому не навязываю, хотите что то возразить, пожалуйста! но вежливо, как это прнято в обычной жизни.
а то


😀

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

так кто нибудь скажет наконец что за винтарь у Аль Пачино?
кстати я всегда считал его Береттой, у зига вроде как пламягаситель иной формы. 😳

Polzovatel

Израильский метод в каком то выпуске SoF разодрали растоптали обоссали полили безнином и подожгли. Горел он хуёво. Могу попытаться найти.

Polzovatel

Sirrus

Тогда уж не АР-18, а АР-16 - подвергшихся обрезанию

АR-16 не бывает, если только не имеется в виду М-16. Но она АR-15. AR-18 вот - http://world.guns.ru/assault/as36-r.htm


Strelok13

Так, у Жука AR-16 есть. Описана как "Штурмовая винтовка калибра 7,62мм (патрон 7,62Х51 НАТО), впоследствии выпускавшаяся также и под патрон 5,56Х45". Ему было виднее, там и картинка есть, но по мне - в фильме больше на AR-18 похоже.

Alex9x19

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Polzovatel :

Израильский метод в каком то выпуске SoF разодрали растоптали обоссали полили безнином и подожгли. Горел он хуёво.

--------------------------------------------------------------------------------


Sirrus

Strelok13
Так, у Жука AR-16 есть. Описана как "Штурмовая винтовка калибра 7,62мм (патрон 7,62Х51 НАТО), впоследствии выпускавшаяся также и под патрон 5,56Х45". Ему было виднее, там и картинка есть, но по мне - в фильме больше на AR-18 похоже.

АР-18 слишком длинная для той винтовки что в фильме. Там размеры скорее как у АР-16 или ЗИГ-552

Кстати М16=АР15 (это другому автору 😊)

Alex9x19

согласно этому линку у него FN FNC http://www.madogre.com/Interviews/Guns_of_HEAT.htm

Sirrus

кстати, а кто знает чем японцы вооружены? А то мыл сегодня посуду, в отражении телика в сковороде увидел какой-то винтарь, повернулся - сюжет уже ушел. То ли ДЭУ, то ли ФНК или еще что?

Polzovatel

Во нарыл, это был проект не закончившийся производством.

AR-16 (1959-60)

The folding stock equipped AR-16 is a basic infantry rifle of 7.62mm NATO caliber and capable of launching rifle grenades "without modifications or attachments" to the rifle.

The primary reason for the development of the AR-16 was to produce a weapon with the performance capabilities of the AR-10/AR-15 series, but at a greatly reduced production cost.

Another consideration was to make a rifle less difficult to produce in countries without advanced technological resources.

Although the AR-16 didn't enter production, elements of its design influenced the 1995 design of the AR-10B.

Currently we don't have this project in the works, but there's been increasing interest from our customers.


ArmaLite Sales

Polzovatel

А так же - http://www.findarticles.com/cf_dls/m0BQY/6_49/100727290/p1/article.jhtml


The two rifles were identical in basic design, but were chambered for different cartridges. The AR-16 was a 7.62x51mm (.308 Winchester) rifle, while the AR-18 was chambered in 5.56x45mm (.223 Remington). The AR-16 was never produced, although the AR-18 was manufactured in limited numbers.

Polzovatel

Зацените страницу Минобороны Японии. Я видел личные страницы 5-и классников на порядок лучше сделанные.
http://www.jda.go.jp/e/index_.htm

Polzovatel

Sirrus
кстати, а кто знает чем японцы вооружены? А то мыл сегодня посуду, в отражении телика в сковороде увидел какой-то винтарь, повернулся - сюжет уже ушел. То ли ДЭУ, то ли ФНК или еще что?

http://img.allzip.org/g/52/misk/howa_t89.jpg
Tип 89

Остальное не нашёл.


Polzovatel

A вот домашняя страница HOWA, похоже её делал тот же мужик что и страницу Минобороны - http://www.howa.co.jp/english/index.html

Masimus

Alex9x19
согласно этому линку у него FN FNC http://www.madogre.com/Interviews/Guns_of_HEAT.htm

Забавная там фраза есть......Tom Sizemore is armed with a Galil. This is Israel's upgraded version of the AK-47. It's heavier than an AK, with much greater accuracy, reliability, and stability when fired rapidly. This is a damn good gun that let's you put your rounds into the target quickly and easily. Good choice Tom. I love the Galil. I wish I picked up that one I saw for only 600 bucks: they are now worth a mint.....
Эстонская армия вооружена Галилами,и на них все плюются...странно.

Strelok13

Эстонцы плюются? С чего бы? Вроде хорошая винтовка... тяжелее АК-74, но тоже имеет право жить... Или им советские корни покоя не дают?
P.S. А у японцев-то как раз AR-18.

[edited by Strelok13]

Polzovatel

Masimus
Эстонская армия вооружена Галилами,и на них все плюются...странно.

Стреляют сильно быстро? В чём состоит смысл взысканий?

Masimus

Polzovatel

Стреляют сильно быстро? В чём состоит смысл взысканий?

Cтарые,громоздкие,в мороз клинят,точность так себе....ещё есть узи-ваще металлолом.И М-14,но с ними только на парадах стоят.

Sirrus

Masimus

Cтарые,громоздкие,в мороз клинят,точность так себе....ещё есть узи-ваще металлолом.И М-14,но с ними только на парадах стоят.

Страые? Ну не знаю. Громозкие? тяжелее АК.
согласно отзывам если бы таким же клепали калаш - был бы лучший в мире, т.к. поэргономичнее.
За УЗИ загрызу, оружие очень хорошее, единственный недостаток - тяжелое, но не забывайте, когда и в каких условиях его сделали. А М-14 гораздо лучше М16.

олд

Не,Сиррус,Галили действительно тяжелые.Это не отнять.Они больше не производятся.

Masimus

Старые,в том плане,что давно произведены.Достались на халяву.Кореш в армии служил,говорит не понравился.Ополчение от своих АК отказываться не собирается,им НАТО не указ.Главно,галил это копия финского Валмета(и оба клоны ак),вот валмет без проблемен,для местных условий создавался,а галил видать для жары и песка.И финны рядом,готовы были запродать немного.Но выбрали халяву,и один деятель из диаспоры на этом поживился неплохо.
Узи вообще фуфло.Для городского боя подходит,в лесу им делать нечего.

Sirrus

Олд - я же сказал что Галил тяжелее чем АК

2Масимус. Гм, дык это - УЗИ-то это пистолет-пулемет, а не штурмовая винтовка 😊, с ним в чистом поле сильно не повоюешь, хотя предки Олда это делали и нехило. А у скандинавов очень много хорошей и уникальной техники исключительно для своих условий.

Masimus

Sirrus
А у скандинавов очень много хорошей и уникальной техники исключительно для своих условий.

Во-во!Моему корешу гранатомёт Карл-Густав понравился больше всех.....С таким Дольф Лундгрен в одном кине бегал.

Strelok13

Карл-Густав в качестве личного оружия... да, настоящему горячему парню - то что надо 😊.
Уж коли их Галил не устраивает - ведь года три назад американцы вроде кучу M-14 прибалтийским странам дарили! Вот уж с ней-то в лесу - самое то.