Этот парень ушёл из спорта, хотел служить со своим братом который был Ranger.
WASHINGTON (CNN) -- Former NFL player Pat Tillman was killed Thursday while serving as an Army Special Forces soldier on a mission in southeastern Afghanistan, Pentagon officials have told CNN.
Tillman, who walked away from a $3.6 million contract as a safety with the Arizona Cardinals to join the military after the Sept. 11 attacks, was in an area where numerous U.S. troops have been killed in battles with suspected al Qaeda and Taliban fighters.
He was serving as an Army Ranger, part of the Army's Special Forces. Tillman played for the Cardinals from 1998-2001.
Значит судьба. Слава героям.
Да жалко хлопца, одно дело когда силком, а тут сам да и во имя чего ... ?
в рембу поиграл немного
voron.308
Да жалко хлопца, одно дело когда силком, а тут сам да и во имя чего ... ?
а это брат идеология..
принципиальный мужик был. респект.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
А вдруг со скуки?
Egozа это брат идеология..
принципиальный мужик был. респект.
А ты застрелись и у него узнай, давай.
помоему это был настоящий Поступок...
что бы не стояло за его решением... он выполнил все до конца.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
Вообще я против политики США, но таких людей уважаю.
Alex9x19Не надо так. Я слушал по радио его интервью, перед отъездом. Это было принципиальное решение, а не игрушки. Он вполне осознавал на что шёл.
в рембу поиграл немного
Уважаю.
Mar
Вообще я против политики США.
Против всей политики?
Леприкон
Не надо так. Я слушал по радио его интервью, перед отъездом. Это было принципиальное решение, а не игрушки. Он вполне осознавал на что шёл.
Уважаю.
смотрел фрагмент по СНН, согласен.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
Леприкон
Не надо так. Я слушал по радио его интервью, перед отъездом. Это было принципиальное решение, а не игрушки. Он вполне осознавал на что шёл.
Уважаю.
это как Буре бы записался контрактником чичей мочить с криком заебали черножопые. 😀
Дело вроде хорошее но выглядело бы по меньшей мере странно 😊
Слава героям!
God Bless America!
Награда нашла героя. Надо было играть в хоккей, был бы жив.
BAPBAP
Награда нашла героя. Надо было играть в хоккей, был бы жив.
Иди в жопу.
Alex9x19это как Буре бы записался контрактником чичей мочить с криком заебали черножопые. 😀
Дело вроде хорошее но выглядело бы по меньшей мере странно 😊
Для алчного очень средней руки спортсмена-перебежчика туда где больше платят без особого будущего и со связями с мафией, соглашусь, странновато.
Ага, как русские - так сразу средней руки и со связями с мафией. А как американец, так талант, ангел и герой... А потом кричат что Гесс амеров не любит...
Кстати в Канаде новая проблема: что делать с дезертирами из америкосовкой армии (те что в Ирак воевать идти не хотят). Понаехало их куча и требуют полит. убежища так как война по международному праву незаконна. Принять их - со Штатами поругатся, отказать - тоже перед миром некрасиво (доводы и причины хорошие). Я думаю их примут тут всетаки, они лудше чем всякие индусы и другой хлам.
------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.
2 Гесс:
1. Говорил про тебя и Америку я, так что... (я здесь не высказывался ещё).
2. Пинком их под жопу и домой в Америку пидаров ссыкливых. Здесь пока призыва нет, а эти хуесосы завербовались что бы бенефиты получать, а как на войну, так несправедливая, захватническая... Присягу давал? Давал. Если приказ командира антиконституционен, то не выполняй. А дезертировать из армии потому что в Ирак не захотел? Пидары. В Канаду, просить полит. убежища... Пусть в Иране его просят. Или у Арафата.
Как сказал герой фильма Хамбургер Хилл - Не хочишь целиться в коротышек, не целься, ты только должен здесь быть.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гуесс_Кто:
[Б]Ага, как русские - так сразу средней руки и со связями с мафией. А как американец, так талант, ангел и герой... А потом кричат что Гесс амеров не любит...
Кстати в Канаде новая проблема: что делать с дезертирами из америкосовкой армии (те что в Ирак воевать идти не хотят). Понаехало их куча и требуют полит. убежища так как война по международному праву незаконна. Принять их - со Штатами поругатся, отказать - тоже перед миром некрасиво (доводы и причины хорошие). Я думаю их примут тут всетаки, они лудше чем всякие индусы и другой хлам.
Вот и забирайте их себе,вам до кучи ПОЦЕфистов не хватает своих,страна кленов.....и дубов.
Дезертиров в военное время расстреливают.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
[Б]Дезертиров в военное время расстреливают.
Whale
Присягу давал? Давал. Если приказ командира антиконституционен, то не выполняй.
А как, кстати, в американской присяге, они обязуются приказы выполнять или свою страну защищать?
ATА как, кстати, в американской присяге, они обязуются приказы выполнять или свою страну защищать?
I _____ _____, do hereby acknowledge to have voluntarily enlisted under the conditions prescribed by law, this _____ day of _____, in the United States Marine Corps for a period of _____ years unless sooner discharged by proper authority; and I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I will obey the orders of the President of the United States and the orders of the officers appointed over me, according to the regulations and the Uniform Code of Military Justice, so help me God.
Guess_Ktoне стоит обращать внимание на пользователя -
Ага, как русские - так сразу средней руки и со связями с мафией. А как американец, так талант, ангел и герой... А потом кричат что Гесс амеров не любит...
он головой об коврик обдолбился молясь на портрет буша 😀
Вообще-то это право каждого честного человека - отказаться участвовать в захватнической войне.
Mar
Вообще-то это право каждого честного человека - отказаться участвовать в захватнической войне.
Угу. А обязанность солдата - выполнять приказы. Или не идти в армию - насильно никто не забирает. А то хотят и рыбку съесть и на х.. сесть.
Сравнивать Тиллмана и Буре это как хуй с артритным пальцем. Не одно и то же.
Mar
Вообще-то это право каждого честного человека - отказаться участвовать в захватнической войне.
Значит в Советском Союзе честным людей в армии нихрена не было, одни подонки и воры?
Кстати, один человек это не "понаехало".
Polzovatel
Значит в Советском Союзе честным людей в армии нихрена не было, одни подонки и воры?
Дык, в СССР действительно расстреляли бы - приходилось выбирать меньшее зло. А если есть возможность уклониться без потерь - почему бы и нет.
Дык, не про то речь - парень был обеспечен по гроб жизни, но послал всё к ебёной матери и выбран службу в армии с братом. Такое достойно уважения во всем мире.
Soldiers Continue To Re-Enlist
FORT CAMPBELL, Ky. - Despite the shrapnel wounds Staff Sgt. William Pinkley suffered during his tour in Iraq, the 26-year-old is joining other soldiers who are re-enlisting at rates that exceed the retention goals set by the Pentagon.
As of March 31 - halfway through the Army's fiscal year - 28,406 soldiers had signed on for another tour of duty, topping the six-month goal of 28,377. The Army's goal is to re-enlist 56,100 soldiers by the end of September.
http://www.military.com/NewsContent/0,13319,FL_enlist_042404,00.html
Им предложили офицерскую школу, они отказались.
Незнаю, героем я его назвать немогу. У богатых свои причуды. Вдруг ему в Рембо захотелось поиграть. Для меня герой это тот кто осознано пожертвовал жизнью для спасения других. Он может быть бомбжом, но если этот бомж бы кинулся под машину чтоб оттолкнуть ребенка из под нее, он бы в моих глазах куда большим чем етот игрок. А что этот тип спасал? Поехал окупировать страну чтоб можно было из нее нефть дешевую качать... Садама давно нет, оружия массового поражения тоже не оказалось, что там Америка делает? Помогает сделать жизнь лудше тем кто в нее стреляет из под каждого угла как только есть возможность? Только наивный или дурак верит этой пропоганде. А кто нефть качает? Ага, заместитель призидента (давече скандал по этому поводу был, или забыли про это или телики не смотрим?). Те кому нужно зарабатывают милионны на войне (увы, все везде одинаково), а те кто идут как бараны в эту мясорубку под лозунгами (Слава Соедененным Штатам Америки! Мы придем к победе капиталистического труда! или свободы, кому что нравится) неможет быть героем.
------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.
Пользователь, а почему Вам так нравится тема вооруженных сил, войны, и тому подобное? Я не из критических соображений, мне просто интересно и непонятно. Когда был в армии, пытался понять психологию людей, которыю туда добровольно идут служить. Спрашивал многих офицеров, почему они туда пошли. Обычно ответы были стандартно-шаблонно-неискренне-неинтересными. Внимания заслужили только ответы двух человек: первый, лейтенант, дантист из медчасти - "из-за жилья"; другой маёр, зампотех дивизии - "дурной был по молодости лет". У тех, кто оставался на сверхсрочную мотивировка была: "чтобы не работать". А что Вас во всем этом привлекает? Вы в Советских вооруженных силах служили?
Пару моментов:
1. Погиб Тиллман в Афганистане а не в Ираке;
2. Мне тоже не понятно нахрена он пошёл в армию, но это его личное дело. Я не считаю что он герой больше чем все остальные кто погиб в этой бодяге. То что медия из этого делает напоминает Джессику Линч (не так воняет пока, но дайте время). Самый прикол в том что обстоятельства его гибели не афишируются. Типа, миллионер + завербовался + погиб = герой по дефолту.
3. У нас на работе паренька резервиста только что призвали - в Ирак поедет в Сентябре. Так что народу там явно не хватает.
4. Про захватнические войны: для Америки все войны (конфликты) ведутся за рубежом. И Сомали, и Гаити, и Югославия, и Африка. За это время можно было сообразить что к чему. Просто образ мыслей у некоторых такой что им платят за то что они красиво выглядят в форме. Про войну никто не думает. Ну это ладно - умные в армую идут редко, но всё же... Приведу опять цитату Петра Великого: Деньги брать и не служить - стыдно.
Мля, Whale, харэ хуйню нести.
ponchik
Мля, Whale, харэ хуйню нести.
Только сдесь или на всём остальном форуме тоже? Может мне просто нахуй пойти чтоб ваш глаз не смущать? Потрудитесь поконкретнее т. н. хуйню по полочкам разложить, а то я тупой, таких завуалированных намёков не понимаю. Уж обьясните мне сирому гдеж это я такую жуткую хуйню спорол что даже комментария не заслужил.
ponchik
Мля, Whale, харэ хуйню нести.
Несёт Whale только частично почасти зарубежны войн. ССР вело войнны и в нутри страны и за её пределами. Я кмоему глубокому сожелению участвовал в подавлении массовых беспорядков в,южной осетии, дагестане, себири, кабардинобалкарии и.т.д. Друзья воевали и кое кто погиб в анголе, малазии, эфиопии,афганистане и т.д. список можно продолжать. Это вчём Whale по моему не прав а вот вчём он прав на все сто это: принал присягу служи.
Знаете, я в целом согласен что человек нанявшийся некую работу исполнять, должен однако её исполнить. То есть пошел в наёмную армию (она у вас наёмная, да?), служи. Ну это... воюй, коли послали. А вот так бежать в Канаду некрасиво, очень некрасиво.
А про спортсмена-миллионера... я не могу судить как он супротив Буре, Буре я знаю, его нет, так что по мне-то он и не звезда никакая... но уж по сравнению с этой вашей Джессикой, которую не то ранили, не то ушибли, а потом медаль дали, он и вправду герой, или во всяком случае пример человека который погиб исполняя добровольно взятую на себя военную обязанность, это заслуживает уважения.
Все правильно. Кроме того, как прозвучало "ваша Джессика".
omsdonНесёт Whale только частично почасти зарубежны войн. ССР вело войнны и в нутри страны и за её пределами. Я кмоему глубокому сожелению участвовал в подавлении массовых беспорядков в,южной осетии, дагестане, себири, кабардинобалкарии и.т.д. Друзья воевали и кое кто погиб в анголе, малазии, эфиопии,афганистане и т.д. список можно продолжать. Это вчём Whale по моему не прав а вот вчём он прав на все сто это: принал присягу служи.
Мой пункт 4 комментировал заявление Мара в котором он говорит что каждый честный человек имеет право отказаться (в смысле дезертировать) в случае ведения его страной захватнической войны. Мой ответ состоял в том что на протяжении последних хер знает сколько лет США с регулярной периодичностью влезала в захватнические войны (Югославия, Ирак - дважды, Афганистан, Сомали, Вьетнам, и т. д.). Я не говорю что это плохо, я просто считаю что если ты собрался в армию то должен предпологать что на какую-то захватническую (или заклеймённую таковой дерьмократами) войну ты наверное попадёшь. Поэтому, если ты не последний даун то должен два плюс два сложить и не лезть в армию если комплексами Джейн Фонды страдаешь. А если полез то закрой хлебало и делай что в присяге значится.
2 Омсдон: Где же хуйня? Можно не соглашаться, но неужели так уж и несу?
AT
Все правильно. Кроме того, как прозвучало "ваша Джессика".
А ты считаешь что её поклонников здесь нужно было по именам назвать. Свары захотел?
😛
Я считаю что "вашей" можно было не употреблять. А чтобы уточнить какая именно Джессика, то можно было фамилию указать. В противном случае подразделяется деление участников на "наших" и "ваших".
AT
Я считаю что "вашей" можно было не употреблять. А чтобы уточнить какая именно Джессика, то можно было фамилию указать. В противном случае подразделяется деление участников на "наших" и "ваших".
Да ладно тебе, человек из Раши имел в виду американцев. Ведь 51% населения США эту херню с Ираком поддерживает, так что формально он прав.
Ну пусть так. Желаю вашей Джессике здоровья и счастья, раз на то пошло.
WhaleИзвени я был неправ, сколько лет живу в этой стране а всё не могу привыкнуть что люди которые идут в армию думают что как и б цивильной жизни смогут решать делать что приказано или нет. Я только хотел напомнить что наша родина к великому сожелению тоже без конча воевала в мирное время. А о перечисленых войнах ИМХО конечно но вход в Афганистан и первый Ирак на 100% оправдан. Ветнам не знаю нет информации, а копотся не хочу есть другие интересы.
Мой пункт 4 комментировал заявление Мара в котором он говорит что каждый честный человек имеет право отказаться (в смысле дезертировать) в случае ведения его страной захватнической войны. Мой ответ состоял в том что на протяжении последних хер знает сколько лет США с регулярной периодичностью влезала в захватнические войны (Югославия, Ирак - дважды, Афганистан, Сомали, Вьетнам, и т. д.). Я не говорю что это плохо, я просто считаю что если ты собрался в армию то должен предпологать что на какую-то захватническую (или заклеймённую таковой дерьмократами) войну ты наверное попадёшь. Поэтому, если ты не последний даун то должен два плюс два сложить и не лезть в армию если комплексами Джейн Фонды страдаешь. А если полез то закрой хлебало и делай что в присяге значится.2 Омсдон: Где же хуйня? Можно не соглашаться, но неужели так уж и несу?
А насчёт прицяги я стобой согласился.
AT
Ну пусть так. Желаю вашей Джессике здоровья и счастья, раз на то пошло.
Нашей с тобой Джессике. И успeхов в жизни. И исполнения мечты увидеть вживую Леонардо ДиКаприо.
😉
WhaleТолько сдесь или на всём остальном форуме тоже? Может мне просто нахуй пойти чтоб ваш глаз не смущать? Потрудитесь поконкретнее т. н. хуйню по полочкам разложить, а то я тупой, таких завуалированных намёков не понимаю. Уж обьясните мне сирому гдеж это я такую жуткую хуйню спорол что даже комментария не заслужил.
Я конечно понимаю что большенству выходцев из бывшего СССР, будь они здесь или все ещё там, присуще немного более цинизма чем всему остальному народу,- но ё-маё харе наежать на чувака который уплатил жизнью за то что бы мы с тобой могли спокойно здесь бакны разводить. Чем тебе Тиллман не герой, у пацана все было в жизни налажено: загребал лимоны, делал то что любил, был хорошо известен в футбольном мире,- а потом всё поменял на какие-то 50 штук или меньше в год что бы ползать по каким-то вонючим траншеям. Причём подписался он не в повора, а в Rangers - заранее зная что пошлют его не туда где тихо, спокойно и женщины гуляют в коротких юбках, а туда где стреляют часто и много. И подписался он без лишней суматохи и без газетных заголовков ничего не афишируя, как в своё время это сделал Риддик Боу, и узнал ты только об этом только после того как он погиб - так чем он тебе не герой. Герой - по-дефолту, он оттарабанил тур в Ираке, а потом его отправили в Афган - из одного говна в другое попал - и всё это за то что бы тебе и мне лучше и спокойней жилось.
"After coming under fire, Tillman's patrol got out of their vehicles and gave chase, moving toward the spot of the ambush. Beevers said the fighting was "sustained" and lasted 15-20 minutes.
Beevers said Tillman was killed by enemy fire, but he had no information about what type of weapons were involved in the assault, or whether he died instantly.
An Afghan militiaman fighting alongside Tillman also was killed, and two other U.S. soldiers were wounded.
A local Afghan commander, Gen. Khial Bas, told The Associated Press that nine enemy fighters were killed in the confrontation.
Bas said six other enemy fighters were believed to have escaped. Beevers said he had no information about any enemy fighters killed."
Что конкретно тебе хочется знать об обстоятельствах его смерти?! - вот этого тебе не достаточно или тебе нужны детали о том кто, где и куда выстрелил и в кого попал. Так чем тебе он не герой.
Ну а за комментарий типа "Ну это ладно - умные в армую идут редко, но всё же... ", я вообще молчу.
как говорил клетчатый - каждый борется со скукой по своему
2 Ponchik: Во первых, за ответ спасибо.
Далее, я не сказал что он не герой. Я сказал что он не больше герой чем другие погибшие о которых и строчки не написали. Единственная причина по которой Тиллмана прославляют это то что парень был богат. Вот что мне не нравится. С его поступками у меня проблем не было. Я его не осуждал. Я просто написал что не понимаю его. Что в этом плохого? А то что в армию умные люди идут редко, так это правда. В армию, как правило, идут люди у которых гражданская карьера не удалась. Из тейлер парков например. Конечно, в армии много умных и преданных людей, но они всё равно составляют меньшенство в массе не очень умных и удачливых солдат. Про офицеров здесь речь не идёт. Я никого переубедить не пытаюсь. Со мной можно не согласиться, но вроде как серьёзных логических лапсов нет. Так как же это подпадает под определение хуйню нести? Ты считаешь что твои аргументы и стиль настолько интеллектуальнее моих? Предлагаю базар фильтровать.
Мой ответ состоял в том что на протяжении последних хер знает сколько лет США с регулярной периодичностью влезала в захватнические войны
Чиста ради принципа ,если не трудно, приложите к заявлению списочек захваченных территорий за последние скажем лет 60-70.Интересно,что США одна из немногих в мире стран к которым ни у кого нет территориальных претензий...
Далее, я не сказал что он не герой. Я сказал что он не больше герой чем другие погибшие о которых и строчки не написали. Единственная причина по которой Тиллмана прославляют это то что парень был богат. Вот что мне не нравится.
A что тут не нравится? Все как 2х2 - человек без нужды идти в армию отодвигает 3.6 миллиона нерублей и идет воевать. Дело не в героизме а в принципиальности. ИМХО все лучше такие герои как Дежессика и этот парень чем Ховрд Стерн или Джон Керри for that metter...
xwing
Чиста ради принципа ,если не трудно, приложите к заявлению списочек захваченных территорий ...
А про Сомали - не пиздец ли? Чувачок просто не в курсе, что войска там только охраняли конвои ООН с продовольствием, по просьбе той же сраной ООН, что-то про войну захватническую мычит. (Я молча хуею)
Whale
В армию, как правило, идут люди у которых гражданская карьера не удалась. Из тейлер парков например. .
Написал КОП!
У! С! С! А! Т! Ь! С! Я!
Whale
А то что в армию умные люди идут редко, так это правда. .
Ясен ху, все умные пошли в полицию. 😀 😀 😀 😀
ponchik
он оттарабанил тур в Ираке, а потом его отправили в Афган - из одного говна в другое попал - и всё это за то что бы тебе и мне лучше и спокойней жилось.
А как Вы понимаете связь между качеством и спокойствием наших жизней и поступком этого конкретного человека. Я связь не усматриваю, объясните если не сложно.
MG
Ясен ху, все умные пошли в полицию. 😀 😀 😀 😀
У меня оба деда и дядька. Все трое не дебилы.Дед,который с еврейской стороны был оффицером до мозга костей,коммандовал саперной бригадой в войну.Это было его призвание,его жизнь.Среди наград - орден Кутузова,кто знает,тот поймет.Дык человеком был (увы) наителлегентнейшим,выдержанным и великолепно образованным.Карьеру закончил полковником,т.к. во-первых был очень порядочным и совершенно непьющим человеком а во-вторых - евреем. Армия была его призванием,его жизнью. Второй - 3-я Гвардейская Танковая,тоже оффицер,закончил службу подполковником.Я не знаю ремесла или навыка которым бы он не владел.От токарного станка до газовых магистралей.Нет такого механизма ,который бы в его руках не заработал.Профессий у него кроме военных штук пять а может и больше.Про войну только говорить не любит до сих пор...Редко чего расскажит. Дядька занимался игрушкой по имени РСД 10. И космосом вроде немного тоже.Многих деталей не знаю,мне не положенно.Тоже не дурак. На примере своей семьи точно знаю,что в армии умные люди бывают.Сам жалею иногда что не пошел в училище.Гены наверное...Солдат у меня правда в роду не было - или кадровые или гражданские люди.
WhaleНашей с тобой Джессике.
Speak for yourself!
xwing
Солдат у меня правда в роду не было - или кадровые или гражданские люди.
А я в армии был курсантом в учебке, а потом за полтора года дослужился аж до целого сержанта, которого мне дали под дембель на 23-е февраля.
WhaleО нём пишут не потому что он был просто богат, а потому что он забил на своё богатсво и из принципа пошёл воевать за свою страну. Пишут для того что бы показать, что есть ещё народ который будет всем ётим заниматься без всяких дополнительных условий и что "страна родная может спать спокойно".
Далее, я не сказал что он не герой. Я сказал что он не больше герой чем другие погибшие о которых и строчки не написали. Единственная причина по которой Тиллмана прославляют это то что парень был богат. Вот что мне не нравится.
А то что в армию умные люди идут редко, так это правда. В армию, как правило, идут люди у которых гражданская карьера не удалась. Из тейлер парков например. Конечно, в армии много умных и преданных людей, но они всё равно составляют меньшенство в массе не очень умных и удачливых солдат. Про офицеров здесь речь не идёт. Я никого переубедить не пытаюсь.Инфа откуда? Ты из личного опыта это знаешь или по рассказам других? Я конечно в армии встречал разных, и все записались по разным причинам, и все были из разных мест - но в принципе ума у них столько же сколько у любого 18-ти летнего пацана или девки. Вот ты не любишь когда на полицию гонят, а я не люблю когда на армию - специфика жизни такая.
ATА как Вы понимаете связь между качеством и спокойствием наших жизней и поступком этого конкретного человека. Я связь не усматриваю, объясните если не сложно.
Если он замочил хоть одного Талибановца или ещё хрен кого, значит на одного абрека меньше стало который захочет появиться здесь и рвануть чего-нибудь. Тиллман, являлся маленьким винтиком в большом механизме который держит ётих религиозных придурков подальже отсюда.
xwing
[b]Мой ответ состоял в том что на протяжении последних хер знает сколько лет США с регулярной периодичностью влезала в захватнические войны
Чиста ради принципа ,если не трудно, приложите к заявлению списочек захваченных территорий за последние скажем лет 60-70.Интересно,что США одна из немногих в мире стран к которым ни у кого нет территориальных претензий...[/B]
Дюд, ты хоть квотай меня до конца. Там продолжение было про демократов. Ты не лезь в бутылку, мой пойнт был в том что войны велись на чюжой территории, так что кто нибудь всегда мог назвать их захватническими. А далее я прибавил что не говорю что это плохо. Чего ты наскакиваешь?
ponchik
Если он замочил хоть одного Талибановца или ещё хрен кого, значит на одного абрека меньше стало который захочет появиться здесь и рвануть чего-нибудь.
Т.е. Вы считаете, что в профилактических целях имеет смысл замочить всех "придурков", чтобы "нормальным" людям спокойнее жилось? Если следовать этой логике, то Соединенным Штатам имело смысл уничтожить в свое время Советский Союз. От него угроза была куда более серьезная, чем от Талибана. Да и от России сейчас тоже где-то.
xwing
[b]Далее, я не сказал что он не герой. Я сказал что он не больше герой чем другие погибшие о которых и строчки не написали. Единственная причина по которой Тиллмана прославляют это то что парень был богат. Вот что мне не нравится.
A что тут не нравится? Все как 2х2 - человек без нужды идти в армию отодвигает 3.6 миллиона нерублей и идет воевать. Дело не в героизме а в принципиальности. ИМХО все лучше такие герои как Дежессика и этот парень чем Ховрд Стерн или Джон Керри for that metter...[/B]
Ксви, ты читаешь мои посты целиком или частично чтоб доебаться? Русским языком сказал что проблем с его поступками не имею, а имею проблемы с медией. Чего докопался? Я тебя обидeл как-то?
WhaleКит, я буду спецом для тебя лепить смайлики в конце текста. Не воспринимай все так сурьезно.У меня от твоих постов порой ощущения как только что тикет выписали 😉Дюд, ты хоть квотай меня до конца. Там продолжение было про демократов. Ты не лезь в бутылку, мой пойнт был в том что войны велись на чюжой территории, так что кто нибудь всегда мог назвать их захватническими. А далее я прибавил что не говорю что это плохо. Чего ты наскакиваешь?
Захватнические войны - это когда что-то захватывают без намерения вернуть обратно.Назвать Сомали "захватнической войной" может разве что Сюзан Шерадон... Всегда будет процент попавших туда по недосмотру или недоразумению.Во времена Холодной Войны армия была отчасти программой по борьбе с безработицей,это так сказать издержки.
ponchik
Инфа откуда? Ты из личного опыта это знаешь или по рассказам других? Я конечно в армии встречал разных, и все записались по разным причинам, и все были из разных мест - но в принципе ума у них столько же сколько у любого 18-ти летнего пацана или девки. Вот ты не любишь когда на полицию гонят, а я не люблю когда на армию - специфика жизни такая.
Был не прав - пережал. Извини.
WhaleКсви, ты читаешь мои посты целиком или частично чтоб доебаться? Русским языком сказал что проблем с его поступками не имею, а имею проблемы с медией. Чего докопался? Я тебя обидeл как-то?
А я про медию и пишу.Ты чего сегодня не с той ного встал? 😞 Мысля моя заключаецца в том,что пусть лучше медия таких героев будет раскручивать чем всяких п..ров либерального толка.
2 Ксви: лепи смайлики, во всю ж.... эххх... во весь экран, а то такая атмосфера как будто у тебя и АТ сегодня месячные. 😀
xwingА я про медию и пишу.Ты чего сегодня не с той ного встал? 😞 Мысля моя заключаецца в том,что пусть лучше медия таких героев будет раскручивать чем всяких п..ров либерального толка.
С этим спорить не могу.
ATЕсли придурки бегают по местности с автоматами и принадлежат к радикальной исламской организации - несомненно. Россия если и представляет сейчас кому-то угрозу то в большей степени самой себе.Между СССР и Талибаном есть принципиальная разница - СССР был предсказуем и действия его были логичны,да и цивилизация это была основанная на западной идеологии,как это не парадоксально. (я марксизм имею в виду).Самолет Аэрофлота ни в какое время не стал бы таранить небоскреб.Была этика поведения сторон и возможность диалога.Т.е. Вы считаете, что в профилактических целях имеет смысл замочить всех "придурков", чтобы "нормальным" людям спокойнее жилось? Если следовать этой логике, то Соединенным Штатам имело смысл уничтожить в свое время Советский Союз. От него угроза была куда более серьезная, чем от Талибана. Да и от России сейчас тоже где-то.
xwing
Если придурки бегают по местности с автоматами и принадлежат к радикальной исламской организации - несомненно.
Пусть хоть сатанизм исповедуют и бегают с чем угодно в руках, если это происходит на их территории. Нельзя оправдывать агрессию.
А вообще, тема это безнадежная.
PolzovatelНаучитесь объяснятся конкретнее, Юзер.Иди в жопу.
Так бы и сказали, что форум оружейный, выясняем из чего героя наградили свинцовой медалью "За Афганистан", а то иди в жопу, иди в жопу.
ATПусть хоть сатанизм исповедуют и бегают с чем угодно в руках, если это происходит на их территории. Нельзя оправдывать агрессию.
А вообще, тема это безнадежная.
Афганистан это оказывается агрессия? Окуеть.Они могут до какой-то степени бегать по местности если занимаются этим как делом чисто внутренним и мочут только друг друга и на окружающий мир не влияют.Как только начинают влиять - должны получать то,что заслуживают.Кроме того меня бесит,что сформулированный западными демократиями принцип суверенитета государств вообще приминяется к дикарям,которые на все это плевать хотели.Афганистан - не страна а просто ничья территория.Нету там никакой государственности,а значит и суверенитета нету.Каждый хрен,хоть раз вякнувший о джихаде должен в идеале тут же подохнуть вместе со своим минаретом.Swordfish нах.
Xwing, у тебя знакомые афганцы есть? Расскажи им все это, я думаю они возразят. Мне лично Афганистан по барабану, равно как и Ирак с Ираном, но тенденция США решать свои проблемы за океаном с вовлечением вооруженных сил мне не нравится. Не здоровая это тенденция. Плохо может кончиться.
ATПравильно, воевать за океаном нечестно.Честная война - это шоб дошли до Москвы как минимум. И потом артобстрелом выбивать противника из своих же городов.Це здоровая тенденция.Это твои проблемы тоже.Просто еще рядом не п..нуло.
Xwing, у тебя знакомые афганцы есть? Расскажи им все это, я думаю они возразят. Мне лично Афганистан по барабану, равно как и Ирак с Ираном, но тенденция США решать свои проблемы за океаном с вовлечением вооруженных сил мне не нравится. Не здоровая это тенденция. Плохо может кончиться.
Вот я и говорю, надо в профилактических целях всех замочить. Тогда никто никакую бяку не учинит.
Xwing, у тебя знакомые афганцы есть? Расскажи им все это, я думаю они возразят
Mне глубоко безразлично что думают афганцы.
Мне не безразлично,что оффис где я работал иппанулся с 78 этажа в подвал.Я афганцам ничего плохого не делал никогда.И мусульманам кстати тоже.За это неудобство я думаю п..лей розданно еще недостаточно.Мне народы,ни хрена не умеющие кроме самоистребления и выращивания конопли несимпатичны. Соседей,которые разводят тараканов бывает выселяют.Аналогично.
По поводу войны и армии...я бы дважды подумал бы, прежде чем приступать к захватническим войнам вроде Ирака и Сербии. Может быть даже и дезертировал, т.к. убивать никого зря не собираюсь. Штаты там не освободители, а оккупанты вроде гитлеровцев. Туда их никто не звал. Плакать по ССовцу как-то смешно, не правда ли?
Если же это война на защиту территории страны в которой я живу, то буду по мере сил и возможностей, если понадобится то и не щадя жизни. Вот так.
И вообще, все войны должны вестись той кучкой лиц, которые их развязали. Т.е. выстраиваем презиков, парламент, прочую шушеру, раздаём боксёрские перчатки, сзади ставим заградотряды с пулемётами и вперёд, месите друг друга.
Могу сказать, что демократическое правительство будет сильнее монархии 😊
Просто смешно до чего промывают мозги - чувак имел кучу бабок и поменял их на какую-то эфимерную чушь. Так же смешно, как и культ личности Джугашвили. Лох какой-то просто.
Крестьян, выращивающих злаки, попрошу не обижать. А за обрушенный оффис в первую очередь расстреливать надо спецслужбы, которые существуют для того, чтобы не допускать подобные инциденты.
Может быть даже и дезертировал, т.к. убивать никого зря не собираюсь. Штаты там не освободители, а оккупанты вроде гитлеровцев. Туда их никто не звал. Плакать по ССовцу как-то смешно, не правда ли?
Если же это война на защиту территории страны в которой я живу, то буду по мере сил и возможностей, если понадобится то и не щадя жизни. Вот так
Армия Сингапура в твоем лице приобрела ценного кадра ,однако 😊Повторю свой вопрос - списочек захваченных территорий - в студию.США что уже превратили Сербию в свой 51-й штат?
AT
Крестьян, выращивающих злаки, попрошу не обижать. А за обрушенный оффис в первую очередь расстреливать надо спецслужбы, которые существуют для того, чтобы не допускать подобные инциденты.
Я так не рассуждаю.Если поджигают дом,то вешают в первую очередь поджигателя а не нерадивого пожарника.Пожарника просто штрафуют,увольняют или закрывают пожарную каланчу. Но вешают того,кто поджег.Всех,кто выращивает,продает или еще каким-то образом извлейкает прибыль из наркоты я бы уничтожал физически.
Коноплю наркотой называть - это черезчур, алкоголь и табак - гадость не меньшая, ну да ладно.
Сравнивать спецслужбы с пожарной командой не корректно. Не могли эти спецслужбы не знать о том, что такая операция готовится. И потом не вычислить того, кто это финансировал, тоже не могли. По биржевым операциям хотя бы. Меньше всего пользы от того события извлекли мусульмане. Больше всего - спецслужбы. Виноватого надо искать следуя за деньгами.
А я шшитаю что наркоту надо легализовать а сэкономленные деньги раздать населению.
AT
Коноплю наркотой называть - это черезчур, алкоголь и табак - гадость не меньшая, ну да ладно.Сравнивать спецслужбы с пожарной командой не корректно. Не могли эти спецслужбы не знать о том, что такая операция готовится. И потом не вычислить того, кто это финансировал, тоже не могли. По биржевым операциям хотя бы. Меньше всего пользы от того события извлекли мусульмане. Больше всего - спецслужбы. Виноватого надо искать следуя за деньгами.
Меньше всего от этой истории выгоды поимели "спецслужбы" (кстати о ком идет речь,термин уж больно размытый).Жили бы себе и жили без комиссий конгресса.Не знать могли - наличие данных не обязательно подразумевает обладание информацией.Это я тебе как специалист говорю 😊
WhaleА я шшитаю что наркоту надо легализовать а сэкономленные деньги раздать населению.
И крэк тоже? А можно я тогда создам автономное графство где за наркоту будут рубить головы и конечности?
xwingЧмо клинтон сказало что США защищало там свои интересы. Т.е. поставить на колени суверенную страну - тоже захватническая война.
[b]Может быть даже и дезертировал, т.к. убивать никого зря не собираюсь. Штаты там не освободители, а оккупанты вроде гитлеровцев. Туда их никто не звал. Плакать по ССовцу как-то смешно, не правда ли?
Если же это война на защиту территории страны в которой я живу, то буду по мере сил и возможностей, если понадобится то и не щадя жизни. Вот так
Армия Сингапура в твоем лице приобрела ценного кадра ,однако 😊Повторю свой вопрос - списочек захваченных территорий - в студию.США что уже превратили Сербию в свой 51-й штат? [/B]
По поводу твоего офиса - в Ираке и Сербии конечно нет таких высоких зданий, но похожее там было. 3000 мирных жителей ради т.н. защиты ваших интересов мало или много?
Так что всё в порядке с тем что твой офис наепнулся с 78 этажа в подвал - сила действия равна силе противодействия. Ты подумай кого штаты обидели до этого и поймешь что башни-близнецы - это ещё мало.
Маловато будет 😊
BAPBAP
Чмо клинтон сказало что США защищало там свои интересы. Т.е. поставить на колени суверенную страну - тоже захватническая война.
По поводу твоего офиса - в Ираке и Сербии конечно нет таких высоких зданий, но похожее там было. 3000 мирных жителей ради т.н. защиты ваших интересов мало или много?
Так что всё в порядке с тем что твой офис наепнулся с 78 этажа в подвал - сила действия равна силе противодействия. Ты подумай кого штаты обидели до этого и поймешь что башни-близнецы - это ещё мало.
Маловато будет 😊
Можно пожалуйста сцылочку на цитату Клинтона?Хоть я его и не люблю. Касаемо действия-противодейстивия - за Сербию надо бы было в Париже и Берлине рвать,как в странах,затеявших ввесь бардак,связанный с распадом СФРЮ.
xwinghttp://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/clintfps.htmМожно пожалуйста сцылочку на цитату Клинтона?Хоть я его и не люблю. Касаемо действия-противодейстивия - за Сербию надо бы было в Париже и Берлине рвать,как в странах,затеявших ввесь бардак,связанный с распадом СФРЮ.
"We have a clear national
interest in ensuring that Kosovo is where this trouble ends."
За Сербию надо было рвать в Вашингтоне - Белый Дом и Пентагон. И ещё пару раз промахнуться по школам - это для "Collatoral damage".
Европа уже наслаждается албанцами, подрывают экономику неплохо. За что боролись, на то и напоролись. Теперь не выделываются.
господа! Вы опять отклонаяетесь не туда. Поступок Тиллмана во многом отличен, и яскажу вам почему, почему я пошел в армию? Вернее в мин обороны когда я закончил бизнес школу? Ответ прост, во первых у меня тяга с детства во вторых я хотел быть чем то сам а не с помошью кого то другого. Некоторые идут потому что больше идти некуда но Тиллман не был простым смертным, у него был прекрасный выбор либо играть в футбол и быть миллионером либо идти в Афганистан воевать. Загляните в душу себе и спросите себя как бы вы поступили ... что выбрали бы вы, взвесьте все за и против и подумайте что стояло за его решением... он не хуже и не лучше чем другие погибшие в бою но его поступок его решение этто совсем другое.. я уважаю его не потому что он погиб а потому что он сделал свой выбор вот и все...
Почему люди в армию идут? в какой то степени правда что от безисходности но это не так важно.. важно то или важны те кто попав в армию становтяься Человеком.. показывают себя с лучшей стороны.. на службе проявляються либо самые лучшие либо самые худшие черты характера человека. Кто станет всем кто то никем.. зависит от нас. Кем бы не был Тиллман на службе он выполнил свой долг до конца и до служюы он совершил поступок достойный подражания.
совет- Придерживайтесь темы...
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
Egoz
Загляните в душу себе и спросите себя как бы вы поступили ... что выбрали бы вы, взвесьте все за и против и подумайте что стояло за его решением...
Как бы я поступил? Вопрос здесь не в страхе или наличии или отсутствии чести. Я, например, не вижу как война в Ираке делает жизнь в США безопаснее. Так нахрена я туда попрусь? Хотя, лично я - мог бы. Предлагали - $30,000 в месяц, и никаких налогов. Просто очень будет обидно получить пулю в голову... И за что? За амбиции Буша? Легко мог бы висеть рядом с теми ребятами на том мосту в Фелудже. Если я пойду воевать то хочу что бы моя жена и остальная семья имели чёткое обьяснение за какую идею я погиб на фронте. На данный момент такой идеи нет. Поэтому я ловлю того кого ловлю здесь, где они действительно представляют угрозу. Патриотизм Тиллмана похвален, но глуп (ИМХО).
Egoz
важно то или важны те кто попав в армию становтяься Человеком.. показывают себя с лучшей стороны.. на службе проявляються либо самые лучшие либо самые худшие черты характера человека. Кто станет всем кто то никем.. зависит от нас. Кем бы не был Тиллман на службе он выполнил свой долг до конца и до служюы он совершил поступок достойный подражания.
А что, кто в армии не был, Человеком не становится? Неправы вы здесь, уважаемый модератор. А подражать Тиллману... Представте что у тебя есть взрослый сын который говорит тебе: Папа, я записался волонтёром в Ирак. После чего он там гибнет. Твой вопрос будет: за что погиб мой сын? Ответь здесь на этот вопрос.
На кого охотятся в Афгане? На горцев которые коз ебут? Прелесть Америке состоит в том что это другой континет. Можно просто не давать визы мусульманам, или проверять их до усёра на границе. Или вешать им на ногу електронный браслет, или... Да много есть способов бороться с терроризмом акромя разгрома страны к терроризму имеющей маргинальное отношение.
Всетаки не пойму почему вы этого типа в герои записываете. Ну есть у него деньги - значит что хочу то и делаю, захочу покататся на доске по волнам, захочу пойду пожарником поволонтерю (кстати очень часто в пожарниках служили богатые люди раньше), захочу поеду постреляю по афганцам и т.д. А как погиб - то сразу герой. А если бы его бревном по голове стукнуло во время пожара или акула сожрала вместе с доской, он тоже героем был бы? Или он герой только потому что он богатый и не лежал на печи и не жрал калачи? Может он всегда хотел быть военным а футбол ему до жопы был, только хорошо это у него получалось и бабок он зарабатывал дофига пока не надоело. Или в вашем понимании если ты можеш зарабатывать милионы но от этого отказался так как у тебя $ достаточно, то ты герой?
Другой вопрос. Если америка сейчас уйдет из Афганистана, те кто живет в америке перестанут спать спокойно по ночам?
Про ирак не пишу, раньше от туда уходить надо было, как только садама поймали. Сеичас уйти - позор. Позор уйти и в будущем будет тоже, потому что наезды на Америкосов уже не прекратятся, и те кто надо себе это в победу поставят, что Америке очень плохо. Так что вляпались неплохо. А как только Испанцы уйдух у иракцев дух поднимится 😊 замочат еще какую нибуть страну (терроризм и окуп. войска в Ираке) пока она тоже не выйдет и так пойдет дальше.
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
Whale
2 Ponchik: Во первых, за ответ спасибо.Далее, я не сказал что он не герой. Я сказал что он не больше герой чем другие погибшие о которых и строчки не написали.
Каждый человек (из США) который хату покинул, пошёл воевать и погиб - герой. Читайте определение героизма. Если вам не нравится симантика, хрен с ним, он всё равно герой для меня.
Сегодня Тэд Коппел будет читать имена и показывать фотографии всех погибших.
Больше он герой или меньше честно говоря невозможно сказать, по крайней мере его поступок более волевой чем у среднего солдата записавшегося до войны и из финансовых соображений. Делает ли это его большим героем? То что он был монументальной личностью было известно и до того для всех кто следил за Кардиналами (птичка такая). В то время как все атлеты примадонны какие то мечутся из клуба в клуб за лишним миллионом, он отказался от зарплаты в 2.5 раза большей лишь бы играть за тот клуб, который любил. И никто никогда не считал что он вобще добьётся чего то в спорте, а он доказал обратное.
Как просто зержант он получал около 30 тысяч. Деньги, возможно ему были неважны, просто справка.
Whale
Представте что у тебя есть взрослый сын который говорит тебе: Папа, я записался волонтёром в Ирак. После чего он там гибнет. Твой вопрос будет: за что погиб мой сын? Ответь здесь на этот вопрос.
Я там на предыдущей странице дал ссылку с сайта Блэкфайв, иди и смотри. На сайте Сержанта Хука есть письмо матери двух морпехов (и видимо трёх в будущем), которое довольно подробно описывает ту же тему. Вторая ссылка о том как сам сержант случайно по-присутствовал при отправке Тиллмана на родину. Обьяснить что такое любовь к стране, чувство долга, самоотверженность невозможно, это либо есть либо нет*. Возможно тебе что-то станет понятно, скорее всего нет, потому что звучишь как совок стандартный одна штука. Но выбор твоей профессии меня смущает, возможно ты просто шкафный либерал.
За что погибнешь ты, если тебя при исполнении грохнет какой нибудь крэкер или гэнгбэнгер?
*
Ours not to reason why,
Ours is to do and die
Polzovatel
Я там на предыдущей странице дал ссылку с сайта Блэкфайв, иди и смотри. На сайте Сержанта Хука есть письмо матери двух морпехов (и видимо трёх в будущем), которое довольно подробно описывает ту же тему. Вторая ссылка о том как сам сержант случайно по-присутствовал при отправке Тиллмана на родину. Обьяснить что такое любовь к стране, чувство долга, самоотверженность невозможно, это либо есть либо нет*. Возможно тебе что-то станет понятно, скорее всего нет, потому что звучишь как совок стандартный одна штука. Но выбор твоей профессии меня смущает, возможно ты просто шкафный либерал.За что погибнешь ты, если тебя при исполнении грохнет какой нибудь крэкер или гэнгбэнгер?
*
Ours not to reason why,
Ours is to do and die
Любовь к стране у меня присутствует, ты не волнуйся. Только, я, бля, понять не могу как так Ирак нам сильно угрожал. Кроме того есть у меня подозрение что эта война нужна была персонально Бушу и его окружению, а за них погибать - это не одно и то же.
Сам ты... либерал клозетный. Тупое соглашательство с правительством не всегда есть признак патриотизма.
А работу я свою выбрал что бы защищать людей от шакалов. И если при этом меня грохнут то моя семья знает за что.
А звучу я как человек который думать умеет и имеет своё мнение, а не хавает всю ту хуйню которую пропаганда трендит.
Что касается девиза то он о состоянии души солдата после принятия присяги. И я с этим девизом согласен. Но я-то присягу принимал другую, и остаюсь верен ей. А в армию я не пошёл именно из за того что бы какой нибудь нeхороший человек не послал меня на смерть из за своих имперских амбиций.
Хочу добавить, что если кто-то так не считает, то милости прошу, записывайтесь в армию. Каждому своё.
2АТ: Под сочетанием "ваша Джессика" я имел в виду именно американская, то есть ваша в целом (поэтому "ваша" с маленькой буквы"), не кого-то лично, и тем более не в обидном смысле. Я её никогда особо и не осуждал, история немного несуразна, и жалко убитый персонал иракского госпиталя где её лечили, но о ней самой-то что обидное сказать можно? Ну не юберзольдат, ну так ведь выжила. Дай Бог ей здоровья, детишек побольше. Нет, честно: я её не ругал.
Какой такой убитый персонал?
Whale
Тупое соглашательство с правительством не всегда есть признак патриотизма.
Я и при Клинтоне был всегда уверен, что Саддама надо мочить и арабов и талибов утюжить танками пока не взвоют. В тот период я был глубоко несогласен с руководством страны. Буш решил это наконец сделать, слава Бушу. Не могу же я всё время быть несогласен. Я не ожидал что будет так сложно заставить их сосать после постановки в позу (возможно надо всё таки спросить Клинтона). Но я так далеко и не думал, как и руководство страны, в этом мы с ним удивительно похожи. Немного досадно, что они так же недальновидны как и я, но с другой стороны они мне такие роднее.
Кстати, Буш не император, его решение начать военные действия в обоих точках было поддержано Конгрессом, и позднее он же выделил деньги на продолжение операций. То есть по крайней мере войска послали выборные представители всей страны.
Я точно не знаю, но вроде спецназ что её освобождал поубивал всех нафиг... но на сто процентов не знаю. Читал в Интернете, ссылку не запомнил, но я полагаю можно поискать.
А в армию я не пошёл именно из за того что бы какой нибудь нeхороший человек не послал меня на смерть из за своих имперских амбиций.Полиция и армия этом смысле очень похожи, так что послать умирать тебя могут и здесь. Сам привел пример в другой ветке про индейцев, окажись они немного по-воинственней и немного лучше вооружёнными - туго ведь пришлось бы.
ponchik
Полиция и армия этом смысле очень похожи, так что послать умирать тебя могут и здесь. Сам привел пример в другой ветке про индейцев, окажись они немного по-воинственней и немного лучше вооружёнными - туго ведь пришлось бы.
Ты абсолютно прав, но разница заключается в том что индейцы и чеченцы находятся внутри страны. Поэтому выставление и тех и других раком за нарушение ЗАКОНА у меня протестов не вызывает. (Индейцы, кстати, вооружены были так что нам там просто было нечего ловить).
Ты знаешь, у меня наверное полицейский стереотип: для меня война в Ираке это нечто похожее на превентивный отстрел всех богатых рецидивистов потому что статистика говорит что они могут совершить преступление опять. И я сейчас не о правильности этой акции говорю а о двойном стандарте. Кстати, изобретение Буша о превентивых ударах чем-то напоминает политику Гитлера. Почитай его труды про теорию превентивной войны. Гарантирую что охуеешь от похожестей.
Любая превентиваня война очень похожа на любую другую такую же в то время как оборонительная как две капли похожа на все остальные. Это страшный секрет, только я его знаю. И вобще все войны ведутся за контроль очень ограниченными ресурсами. Это тоже страшный секрет. Блин, как дети
Kick their ass and take the gas.
ATЕстественно.Вам не нравятся русские боеголовки.Но они есть и будут,слава Богу...И Россию учить,как нежно обращаться с чеченами - это не совсем то же самое,что Югославию - с вонючими албанами.(Отчего-то я ОЧЕНЬ не люблю ВСЕХ муслимов.Ну,ОЧЕНЬ!!!!!!!).Америка,конечно,союзник России,но отчего-то уставы ее армии предполагают в качестве вероятного противника не Китай,а стандартную русскую дивизию....Не верите?Т.е. Вы считаете, что в профилактических целях имеет смысл замочить всех "придурков", чтобы "нормальным" людям спокойнее жилось? Если следовать этой логике, то Соединенным Штатам имело смысл уничтожить в свое время Советский Союз. От него угроза была куда более серьезная, чем от Талибана. Да и от России сейчас тоже где-то.
😊
PolzovatelЯ и при Клинтоне был всегда уверен, что Саддама надо мочить и арабов и талибов утюжить танками пока не взвоют. В тот период я был глубоко несогласен с руководством страны. Буш решил это наконец сделать, слава Бушу. Не могу же я всё время быть несогласен. Я не ожидал что будет так сложно заставить их сосать после постановки в позу (возможно надо всё таки спросить Клинтона). Но я так далеко и не думал, как и руководство страны, в этом мы с ним удивительно похожи. Немного досадно, что они так же недальновидны как и я, но с другой стороны они мне такие роднее.
Кстати, Буш не император, его решение начать военные действия в обоих точках было поддержано Конгрессом, и позднее он же выделил деньги на продолжение операций. То есть по крайней мере войска послали выборные представители всей страны.
После 9/11 Конгресс был готов разрешить вторжение в Мухосранск, если бы Буш сказал что там живут муслимы. Ведь вся война с Ираком была преподнесена под девизом: Это они виноваты в 9/11, а если не они, то кто-то в Ираке деньги получал и тренировался. А если не получал и не тренировался, то вот: мы знаем что один террорист один раз в Ираке был. А если Ирак к 9/11 отношения не имел то будет иметь к другому, будущему. А если не будет, то у него есть ОМП. Надо разоружить! Послать инспекторов, да так что бы Саддам отказался. Не отказывается? Заявить что если ОМП не нашли то он их спрятал (мы знаем, у нас корешки чеков остались - шутка). Отказывается дать разрешение на допрос секретных учёных? Всё, вторгаемся немедленно, а то он ОМП применит. Вторглись. ОМП ну нихера не нашли. А, знаем, он их в Сирию вывез! Ну неважно, все, резко забыли про ОМП, мы там что бы демократию Ираку дать и комнаты изнасилований закрыть(этот термин, кстати звучит заебись - комнаты изнасилований и казематы пыток - барышни рыдают). Хмм... Вся страна обьединилась в противодействии оккупантам... Не ждали. Сунниты, шииты и курды в одной упряжке впервые в истории. Какие-то шейхи и муллы повылезали на свет как тараканы. Итог: имеем миллионы новообращённый джихадистов. Спасибо Буш.
Ну ладно, я ничего не понимаю, но эти несчастные люди должны писять кипятком от радости что Саддама нет. А они не писяют... Неувязочка.
Кстати, как показатель тирании Саддама: в Ираке каждый мужчина имел право носить оружие. Были оружейные магазины. А когда сын Хуссейна Удэй трахнул кого-то не того то получил очередь из Калаша от брата пострадавшей. Да, тирания однако. А у нас даже не везде КС носить можно. А автомат...
Вот так вот.
xwingКсви,не подменяй понятия.В 21м веке никто не сажает генерал-губернаторов на завоеванных землях.Для этого достаточно сволоты квислинговского пошиба найдется,которые передадут тебе все льготы и утвердят твои цены на торговлю.А чтоб какая грузия не рыпалась,поставят пару авиабаз и посадят дневальных возле оружеек национальных сил.Под видом инструкторов,обучающих туземцев обращаться со сложными м-16.Кроме того,для новых войн предпочтительней использовать туземную пехоту.
[b]Может быть даже и дезертировал, т.к. убивать никого зря не собираюсь. Штаты там не освободители, а оккупанты вроде гитлеровцев. Туда их никто не звал. Плакать по ССовцу как-то смешно, не правда ли?
Если же это война на защиту территории страны в которой я живу, то буду по мере сил и возможностей, если понадобится то и не щадя жизни. Вот так
Армия Сингапура в твоем лице приобрела ценного кадра ,однако 😊Повторю свой вопрос - списочек захваченных территорий - в студию.США что уже превратили Сербию в свой 51-й штат? [/B]
Это же азы классики,еще с римских времен....Фи,какой ты малокультурный.А еще - соплеменник.
😞
И вооще,любезные волки.Ежели кто хочет нашего единственного копа амерского представить в виде вкусной овечки и укусить его - так у пастыря олда есть увесистая дубина....Это я так.К слову. 😀
Кит, ты в этой компании, хочешь ты того или нет.
Можно подумать Конгресс весь сидел варежку разинув и внимал Бушу. Наивный ты какой то. Они по 20-30 лет в правительстве.
А про твои изречения про Саддама, вобще даже сказать нечего, бред, клинические галлюцинации.
Да ну...Смешно,Пользователь.Если человек не размахивает сутками полосатым флагом - значит он,запершись в толпу леваков - машет красным.
Ты контужен Советами - Ну,не может быть,чтобы он одним из этих флагов не махал!
А почему,собственно?Я не красный,я не полосатый,я - объективный сбоку.Нет только красного или полосатого - есть и полутона,дальтоник. 😊
А Че и мне нравится....И Фидель - тоже.Он,в молодости,покруче оказался вашего беспонтового спортсмена.Он вооще - из разврата Батистовской Кубы сбежал в дикие леса и под пули Монкады.А был - не босяком на центральном вокзале Гаваны.....Отнюдь.
2 Олд: Спасибо.
2 Пользователь: Да я там. Слежу чтобы один из этих мудаков тебе под твою патриотическую задницу бомбу не подложил.
А за что спасибо-то?Мы с тобой стрелки из одного окопа.Объективный Посторонний Окоп.Твой сектор - от пенька и до елки,мой от елки и до дохлого араба. 😀
Whale2 Whale:
2 Олд: Спасибо.2 Пользователь: Да я там. Слежу чтобы один из этих мудаков тебе под твою патриотическую задницу бомбу не подложил.
Бросай ты это ненужное дело, пошли пить пиво, пусть эти краснопузые подложат этому полосатожопому бомбу.
Пользователь, был бы ты в совке, наверно бегал бы с красным флагом и был бы комсомольским вошаком, стопудово. Вы - поразительный образец реакции индивидуума на промывку мозгов.
Интересно, может его на бабки попробывать развести? Вдруг получится?
олдУ меня от дохлого араба до дохлого бушиста тогда. Если не против.
А за что спасибо-то?Мы с тобой стрелки из одного окопа.Объективный Посторонний Окоп.Твой сектор - от пенька и до елки,мой от елки и до дохлого араба. 😀
Заткнись урод.
PolzovatelТак.Зреет новый конфликт.В глубине души я рад потасовкам,т.к.они нам добавят посещаемости....Нас уже почти 70%от Короткоствола обычного!Ого!Растем,зреем,скоро Метрополию перегоним!
Заткнись урод.
Но Бодя ругается.
😞
Ша блин укушу кого-то
ponchikПрекрасно!Отличный маркетинговый ход!На маньяка-людоеда народ так и повалит!
Ша блин укушу кого-то
😀
ponchik
Ша блин укушу кого-то
Ты чо, садо-мазо что-ли? 😛ipec:
WhaleТы чо, садо-мазо что-ли?
Я в детстве тусовался с goth толпой, кой какие привычки остались 😀
ponchikЯ в детстве тусовался с goth толпой, кой какие привычки остались 😀
Представляю: Пончик в военной форме, накрашенными зелёным веками и с чёрным лаком на ногтях. И кусается. В Ирак, и оружия не выдавать! Он их так загрызёт.
Whale
Представляю: Пончик в военной форме, накрашенными зелёным веками и с чёрным лаком на ногтях. И кусается. В Ирак, и оружия не выдавать! Он их так загрызёт.
Неееееее, я шо дурак что ли. Моя тогдашняя гёрлфриенда в них состояла, а я так по-ассоциации. Но блин уже разврату насмотрелси.
Ой, расскажи, расскажи...
Whale
Ой, расскажи, расскажи...
Все как в кино: - Sex, drugs, and rock'n'roll
не, я все перепутал: тут был садо-мазохизм, экстаси, и панк рок. Sex, drugs and rock'n'roll был с другой гёрлфриендой.
Напоминает этот форум: секс, ганз и пустотреп...
PolzovatelДааа...
Заткнись урод.
Нелегко быть по пояс деревянным, верующим в Буша телезрителем СНН 😊
Как тебе с промытыми мозгами живётся, фанатик?
Интересно, может его на бабки попробывать развести? Вдруг получится?
(С жалостью в голосе) А ты что бедный,да? Не хватает подачек от желтозадых? Работать пойди.Поможет.
народ вы хоть иногда на название темы смотрите? а? моет начнете все таки смотреть...читать... мыслить.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.
Вот,блин,эти чересчур мирные картвели....Да я б давно уже и накрашенного вычистил,и пристающих к нему....Как сексуально дезориентированных.Пидаров на Форуме нам еще не хватало! 😀 😀
Прошу простить меня - я НИКОГО КОНКРЕТНО не имею.Просто балаганю.
тема закрываеться.. офф топиком занимайтесь в других местах.
------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.