вопрос про обрез мосинский)

baltinvest

Вот мысль пришла в голову, зачем народ стрелял из обрезов родным патроном, и имел большую отдачу и низкую точность, когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?

Ursvamp

и имел большую отдачу и низкую точность
Точность хромает, а отдача намного меньше чем из полноценной винтовки. Грохот только.
Насчет патрона... Вы б еще калашовский посоветовали. Как-то непонятненько..

baltinvest

Много несгоревшего пороха и громкость. Можно было бы засыпать пистолетного пороха, или того же сокола охотничьего бездымного пол грамма, и пулю тт- она легкая. Сразу бы и грохота и отдачи стало меньше)

vulcan

Вы усложняете сверх меры. Давно появился патрон ТТ?(давайте еще про маузер вспомним). А когда юзали обрезы? Да,во время революции и до войны. Трешный патрон не дифицит. И вообще все всё бросили и стали отсыпать-насыпать, пули молотками забивать. Угу. Пытливые умы. Эксперементаторы.

neil

vulcan
Вы усложняете сверх меры. Давно появился патрон ТТ?(давайте еще про маузер вспомним). А когда юзали обрезы? Да,во время революции и до войны. Трешный патрон не дифицит. И вообще все всё бросили и стали отсыпать-насыпать, пули молотками забивать. Угу. Пытливые умы. Эксперементаторы.

да уж 😊)

Тогда ещё проще пулю в 7.62х54 вытащить, пороху отсыпать и обратно пулю впрессовать.

И патроны ТТ не надо искать 😀

vulcan

Тогда ещё проще пулю в 7.62х54 вытащить, пороху отсыпать и обратно пулю впрессовать.

Угу. Задом наперед.

Ursvamp

Угу. Задом наперед
А это идея! Удобно обратно прессовать и wade cutter получится!

neil

:D

vulcan

А это идея!

Эту идею охотники(а теперича-браконьеры) ужо лет так сотню пользуют.

Llandaff

Обрез - это оружие, когда ничего нет. Из подручного хлама.
Соответственно и патроны такие же. Какие нашли, такими и стреляли.

Про "пули задом наперед" в Box of Truth писали и тестировали, что небогатые американские охотники так делали в начале 20 века, использовали FMJ-пулю задом наперед в качестве полуоболочки. На разумных дистанциях получалось нормально.

vulcan

На разумных дистанциях получалось нормально.

Но сто метров работает, подтвержаю. Сильно дальше-х.з.

Ursvamp

vulcan
ужо лет так сотню пользуют.
Ей-ей, таких не встречал (темнота, хуле...). А сейчас все больше нослеры разные.. теряют наследие предков.. 😊

Sensemann

baltinvest
когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?
Тоесть возиться с каждым патроном, пересыпая и вставляя другие пули, при этом еще и испортив пистолетные патроны, чтобы стрелять из обреза? А кому это надо? Не проще ли тогда просто взять тот же ТТ, зачем городить огород?

Gino 702

Изящное решение несуществующей проблемы...

baltinvest

Да ладно, в РФ налоги поднимут, может кому и пригодиться))

Maksim V

от мысль пришла в голову, зачем народ стрелял из обрезов родным патроном, и имел большую отдачу и низкую точность, когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?
Обрез это заменитель пистолета и не более того . Обрезы появились исключительно по причине отсутствия пистолетных и револьверных патрон .
Обрезы изготовлялись в массе своей в годы Гражданской войны , когда найти боеприпасы для КС было практически нереально , зато винтовок было очень много .

neil

X.ф. "Вечный зов".
Ода обрезу 😊

vulcan

Ей-ей, таких не встречал (темнота, хуле...). А сейчас все больше нослеры разные.. теряют наследие предков..

Пост полностью мой почитайте, хуле.Какие нослеры? Трешные патроны 43г.в.
"Ой,кума, сама видела, сама слышала".

Ursvamp

Пост полностью мой почитайте, хуле. Какие нослеры? Трешные патроны 43г.в.
Так те нослеры, что сейчас 😊 😊

vulcan

Хороршо Вам. С нослерами.

caliber 45

Правильно, пулю выташить, порох отсыпать. Глаза и пальцы нах, другие вырастут.

holger

Проблема надуманная. Для Мосинки есть вкладыши в камеру которые позволяют стрелять патронами .32ACP, .32H&R Magnum и прочими .32 - один вкладыш на все подобные патроны. У меня такой есть, но я ни разу не пробовал потому что реально родной патрон мосинки дешевле а отдача мосинки меня не беспокоит. У меня вообще таких .32 пистолетных патронов нету. Может как-нибудь куплю, попробую и сообщу.

Gino 702

Правильно, пулю выташить, порох отсыпать. Глаза и пальцы нах, другие вырастут.

Ah,was...

caliber 45

Gino 702

Ah,was...

Die Katsch ist nass. 😊

caliber 45

Просто взять из патрона пороху отсыпать(здесь становится патрон непредсказуемым"Unberechenbar" ) и опять собрать, стрельнуть.Давление может во много положеннова подскачить.

Gino 702

Ну мы ж тогда всех премудростей релодырьства не знали. Разряжали-заряжали
наглаз, интуитивно.Из мосинского патрона хороший револьверный получается,
сравнимый где-то с .44 маг, а из 5,45х39-люгеровский...

NDI

Интересно... так часто приходится слышать про мосинские обрезы, а ведь до революции КС был не под запретом. И, по идее, различных пистолей и револьверов должно было быть навалом.

caliber 45

Gino 702
Ну мы ж тогда всех премудростей релодырьства не знали. Разряжали-заряжали
наглаз, интуитивно. Из мосинского патрона хороший револьверный получается,
сравнимый где-то с .44 маг, а из 5,45х39-люгеровский...

Из винтовочнова в короткоствольные сыпали, хорошо што не наоборот.

Silberwolf

NDI прав. До революции КС был доступен почетаемому и денежному народу на руси. Но они наверное его утащили с собой кто в Париж, а кто в Китай 😊 А простолюдью оставшемуся пришлось Мосинки укорачивать 😊 Помойму в фильме "Холодное лето 53" тОже был обрез Мосина

NDI

Silberwolf
До революции КС был доступен почетаемому и денежному народу на руси.
Вовсе нет. Доступен всем. Это хорошо видно по знаменитому (в стрелковых кругах) рассказу Чехова, где человек приходит в магазин покупать себе КС - и перед ним приказчик раскладывает огромный ассортимент, от родных тульских револьверов до смита и вессона.
Собственно, взять и более поздних писателей - например, Булгакова. У него, когда он пишет про дореволюционную жизнь, пистолет у обывателя - самая обычная вещь. Сам Булгаков таскал с собой браунинг. А он был вовсе не кто-то там, а обычный уездный лекарь.
В "театральном романе", по-моему, он убеждает режиссера: "современный человек не будеь закалываться кинжалом, зачем? У него есть пистолет - он застрелится"

OllBY

vulcan
Но сто метров работает
Это ж как далеко у вас комиссары бегали. Обрез - оружие ближнего боя - там в сельсовет зайти поздно вечерком, на дороге обоз продразвёрстки встретить....

PILOT_SVM

NDI
Интересно... так часто приходится слышать про мосинские обрезы, а ведь до революции КС был не под запретом. И, по идее, различных пистолей и револьверов должно было быть навалом.
1. Дореволюцтонные запасы КС быстро разошлись по заинтересованным лицам: бандитам, революционерам и пр.
2. Массово переделывать трёхи в обрезы будут лишь люди у которых есть несколько винтовок и/или есть очень большая потребность в компактном оружии прям в сей момент. Только после массового овладения мосинками (наследие войны) стали делать обрезы.

PILOT_SVM

Silberwolf
Помойму в фильме "Холодное лето 53" тОже был обрез Мосина
А что же ещё? 😊
Вот только попал бандюк в главного героя метров с 50, а тот только за бок держался и крови было мало. Ладно - эту натяжку можно простить.
В остальном фильм хороший.

vulcan

vulcan

Но сто метров работает

Это ж как далеко у вас комиссары бегали. Обрез - оружие ближнего боя - там в сельсовет зайти поздно вечерком, на дороге обоз продразвёрстки встретить....

Комиссаров у нас было из чего пощипать. Еще живы люди, что рассказывали. Страшненько и просто звучало, потому что правда. В моем посте про сто метров не было упоминания про обрез.

certero

NDI
Вовсе нет. Доступен всем.
До 1906 года это вполне соответствовало действительности. После для покупки пистолета или револьвера надо было получать бумажное разрешение из полиции. Какими основаниями руководствовалось полиция и как сложно было его получить, не знаю.

Gino 702

Комиссаров у нас было из чего пощипать. Еще живы люди, что рассказывали. Страшненько и просто звучало, потому что правда. В моем посте про сто метров не было упоминания про обрез.

Тёткина свекровь рассказывала, как ей довелось в своё время из обреза
пострелять. Ещё до того, как их семью раскулачили-расказачили и оставшихся в
Карагаганду сослали...

holger

certero
До 1906 года это вполне соответствовало действительности. После для покупки пистолета или револьвера надо было получать бумажное разрешение из полиции. Какими основаниями руководствовалось полиция и как сложно было его получить, не знаю.

Я думаю там была обычная бумажная волокита. Надо было просто принести соответствующие справки - например, от большевиков и эсеров, что не состоишь у них на учете. От православного храма, что посещаешь исправно. От земского врача, что не болен венерическими заболеваниями. И так далее.


certero

holger
Я думаю там была обычная бумажная волокита. Надо было просто принести соответствующие справки - например, от большевиков и эсеров, что не состоишь у них на учете. От православного храма, что посещаешь исправно. От земского врача, что не болен венерическими заболеваниями. И так далее.
Нет, там просто начальник отделения полиции решал, давать вас бумагу или нет. В зависимости от понравилось ли ему морда лица или нет. Не понравилось, иди лесом. Никакого права граждан (ой тогда и то граждан еще не было) на оружие не было и в помине. Так что ёрничать можно сколько угодно, но представлять царскую Россию как страну с кисельными берегами не стоит.

Gino 702

Нет, там просто начальник отделения полиции решал, давать вас бумагу или нет. В зависимости от понравилось ли ему морда лица или нет. Не понравилось, иди лесом.

Мздаимцами они были всегда...

holger

certero
Никакого права граждан (ой тогда и то граждан еще не было) на оружие не было и в помине. Так что ёрничать можно сколько угодно, но представлять царскую Россию как страну с кисельными берегами не стоит.

Стран с кисельными берегами в истории человечества до сих пор не было.

Зато в России не было четко прописанного в законе ЗАПРЕЩЕНИЯ иметь оружие, как во многих современных "демократиях". То есть не было осознано еще, что человек это гражданин, но зато и не было установлено, что человек это быдло ! Это давало простор для маневра. Такая ситуация не так-то плоха.

certero

holger
Зато в России не было четко прописанного в законе ЗАПРЕЩЕНИЯ иметь оружие, как во многих современных "демократиях".
В те времена в Европе многого чего не было - можно было проехать все страны с пистолетом в кармане и без необходимости иметь визу. Увы, все это власть придержащие сожгли в огне ПМВ.
Далеко мы от обрезов ушли. 😊