Вопросы про СКС.

Polzovatel

Чего юговские СКС такие дешёвые?

Вчера стрелял наконец из своей. Странное дело, когда из неё попадал в кегли, они не сильно реагировали, а из АК прямо штевало их неподецки. Из АК стрелял мягконосыми а из СКС просверленными оболочками, даже не знаю как их называть. Так же узнал, что у меня должен быть, но нет, инструмент для выкручивания мушки. И что мне теперь делать?


Да, раз уж спрашиваю всякую фигню, чем винтовки чистить надо, в смысле химии и девайсов? Всякие интересные верёвки продаются, стоит брать?

xwing

Polzovatel
Чего юговские СКС такие дешёвые?

Вчера стрелял наконец из своей. Странное дело, когда из неё попадал в кегли, они не сильно реагировали, а из АК прямо штевало их неподецки. Из АК стрелял мягконосыми а из СКС просверленными оболочками, даже не знаю как их называть. Так же узнал, что у меня должен быть, но нет, инструмент для выкручивания мушки. И что мне теперь делать?


Да, раз уж спрашиваю всякую фигню, чем винтовки чистить надо, в смысле химии и девайсов? Всякие интересные верёвки продаются, стоит брать?

Фигня для регулировки мушки для АК/СКС есть в любом мало-мальски приличном ларьке,торгующем винтовками.Стоит около 15 баксов. Я чищу сперва Hoppies 9,затем Sweet 7,62 или Hoppies benchrest copper remover для снятия меди,затем опять 9-кой.УСМ и затвор промываю WD40 и Remington Gun Oil в аэрозоле. Шомпол умные люди советуют из нержавейки,купи Kleenbore,они относительно недорогие.Ну еще надо щетки и пачи.На midway,cabelas,grafs все есть...

Guess_Kto

Много их, вот и дешевые. У нас самые дешевые китайские, а юго идет в 2 раза дороже.

Чисти Хоббс 9, а потом протирай оружейным маслом. Если корозийные патроны попались, то амиачным раствором, я в Wалмарте за 1литр заплатил $2. Шисти не с дула а с затвора (шомпле с щеткой должен идти отлько от патронника к дулу, но не наоборот). Разбирать всеравно придется чтоб механизм почистить (просто протри его хоббсом, потом протри насухо - будет блистеть как у кота, затем смочи патч в оружейном масле и протри механизм).

Знакомый поставил на югославкий скс (первой модели, без гранотомета) пластиковый преклад типа СВД и короткую оптику, какого то китайского производства. Выглядит обалденно (даже завидую). Со ста метров кучку дает 1 инч в диаметре. С 60 метров стрелял по мишеньки для воздушки, меньше 9 не выбивал.

Я с открытого прицела получаю кучку тоже неплохую на 100 метров, но разброс где то радиусе 5 инчев. Для охоты - подойдет.

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

Guess_Kto

ах да.

Регулеровку для мушки я видел в магазине за $4.

Купи себе набор для СКС что в приклад идет и не мучайся 😊 он больше $10 не стоит и всегда с собой будет.

Polzovatel

Что интересно набор вроде бы у меня есть, но то ли не такой, то ли неполный. В нём два ёршика и игла для вытаскивания шомпола (надо полагать) и всё. А приклад я закрыл резиновой накладкой, плюс она нарастила длину, а то стандартный СКС мне коротковат.

Guess_Kto

Игла полезна для отщелкивания спускового механизма. Вставляеш широкий конец в коробку для набора так чтоб она в противоположную стенку упиралась, а острым концом давиш защелку спускового (незабудь на предохранитель поставить). УСМ выскакивает моментально и усилия большого ненадо. Плюс ей можно отсчелкивать другие зажимы типа возле прицела. Ершики обычно там хорошие и подходят на обычный набор хоббса что в магазинах продается (я даже не ожидал).

MG

Guess_Kto
югославкий скс ... Со ста метров кучку дает 1 инч в диаметре.


Я бы для таких шедевров отдельный топик открыл. Назвал бы его типа "Как сделать 1МОА винтовку за 150 долларов". Народ то дурной, покупает всякую дорогую херню, патроны сам релоадид, короче - хней страдает, а оказывается все просто: берем стодолларовый СКС, вешаем на 20-долларовый кронштейн 30-долларовый китайский прицел - и пожалте бриться, снайперская винтовка с 1МОА кучностью. Пожалуй, это даже легко переплюнет полдюймовую группу из 5-ти выстрелов с рук на 15 метрах из Глока-19 Алекса 7х8.
😀 😀 😀 😀 😀

Guess_Kto

бить бы батагами таких пустотрепов как МГ. За все время в форуме нифига умного или полежного не сказал. Только критику наводит. Винтарь стоил $500 (обошелся), как я сказал его до ума доводили. А нащет дорогого оружия и релоудинга - тоже полежно и даже етим занимаюсь. Но если у тебя руки из жопы растут, то хоть 10,000 потрать у тебя точного боя не будет. Ты спроси нормальных людей тут как они стреляют. Увидишь что из "дешевого" ПМ стреляют так же хорошо (или почти так же хорошо)как из Глока что в 7 раз дороже.

------------------
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Hо кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

bobat

Guess_Kto

Знакомый поставил на югославкий скс (первой модели, без гранотомета) пластиковый преклад типа СВД и короткую оптику, какого то китайского производства. Выглядит обалденно (даже завидую). Со ста метров кучку дает 1 инч в диаметре. ...

А кучность по двум ближайшим?Выстрелили раз 10,а померили по 2? 😀 😀 😀

Зачем тогда в СССР с СВД напрягались,которая по паспорту 8 см на 100м.Но и для СВД обычно 3см предел(если не учитывать первый холодный).

Polzovatel

Чистил вчера её. Чистить с казённой части очень сложно. Мешает казённая часть. Протолкнуть ветошь приданным инструментом дико тяжело, чуть не сломал шомпол нафиг. Про иглу не понял, куда вставлять и на что давить. Да и зачем неясно.

Отдельный вопрос. Почему поршень именно такой формы с двумя кольцами?

bitman

Про чистку, продаютсе Bore Snake - рекоммендую. Это толстая веревка со встроенным ершом и грузиком на конце. Забрасываеш груз через казённик и вытягиваеш через ствол.

MG

Guess_Kto
Винтарь стоил $500 (обошелся), как я сказал его до ума доводили.

Ага, сказал:

поставил пластиковый преклад типа СВД и короткую оптику, какого то китайского производства. Выглядит обалденно
😀 😀 😀


Guess_Kto

Чтоб газоотводную трубку снять надо засчелку вверх поднять - можно ето чем попало делать, можно иголкой. Если етот зажим после того как снял еще выше поднимиш, второй поршень выскачит, его тоже чистить надо.
Спусковой механизм как вынимаеш? там тоже защелка есть и спец. дырка для этой иглки, можеш отверткой конечно нажать...
В крышке есть набора есть куча дырок, наиди не сквозную и увидиш что туда толстая часть иголки становится, если вставиш , то получится фигура в виде буквы Т. за верхнюю част рукой держишся, а иголкой толкаеш зажим спускового механизма. Как только назал, то у тебя он выскачет, за ним магазин. Если надавиш из нутри (там где был спусковый механизм) то свол с рамой отделится от приклада. Короче, в этом наборе есть все чтоб разобрать скс на детали. Плюс иголкой ползуются чтоб ударник разобрать (там надо стифт выбить).

Alex9x19

MG


Я бы для таких шедевров отдельный топик открыл. Назвал бы его типа "Как сделать 1МОА винтовку за 150 долларов". Народ то дурной, покупает всякую дорогую херню, патроны сам релоадид, короче - хней страдает, а оказывается все просто: берем стодолларовый СКС, вешаем на 20-долларовый кронштейн 30-долларовый китайский прицел - и пожалте бриться, снайперская винтовка с 1МОА кучностью. Пожалуй, это даже легко переплюнет полдюймовую группу из 5-ти выстрелов с рук на 15 метрах из Глока-19 Алекса 7х8.
😀 😀 😀 😀 😀

во первых группа была из 3 выстрелов и из Глока 17

во вторых из своего тульского СКС я 1 раз стрельнул 2 дюйма на 200 ярдов

в третьих не суди обо всех по своим способностям, ты и застрелиться захочешь - не попадешь 😀

ABAZ

длиа чстки полyвтоматов видел самоделнии тросс с пластиковим покритием.на конци припаиани клиинборе т рyчка и семнии ершик(соответственно).yдобно очен.

Guess_Kto

О! Спроси АБАЗА какие он группы со своего СКС выбивает! Кстати он тогда на стрельбище был и мою мишень на 100 метров видел (силуэт - открытый прицел).

А так, поддерживаю Алекса по 3му пункту!

------------------
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Hо кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

олд

Ребята,нежнее с МГ.
Ты уж прости,Машингевер,одно хулиганье тут собралось.Грубияны примитивные.Этот особенно....ху...-есть-кто.
Чтоб тихо мне тут было,варнаки! 😀

ABAZ

могy подтвердит слова гес кто,мишен видел.длиа скс 1-2 инча на 100метров без оптики не такаиа болшаиа редкост.почемy народ yдивлаетсиа?

bobat

ABAZ
могy подтвердит слова гес кто,мишен видел.длиа скс 1-2 инча на 100метров без оптики не такаиа болшаиа редкост.почемy народ yдивлаетсиа?

Так один или два инча?

bobat

Guess_Kto

Я с открытого прицела получаю кучку тоже неплохую на 100 метров, но разброс где то радиусе 5 инчев. Для охоты - подойдет.

Кучка пишет неплохая,но разброс в радиусе 5 инчей. Как это понять?

MG

bobat

Кучка пишет неплохая,но разброс в радиусе 5 инчей. Как это понять?


А так и понять, буквально: для Гесс Ху кучка из СКС в 5 дюймов - неплохая. И эту мишень видел АБАЗ, что и подтвердил здесь. 😀 😀 😀

AT

Люди, будьте бдительны! Стукач на форуме:
http://guns.allzip.org/topic/2/2213.html

MG

AT
Люди, будьте бдительны! Стукач на форуме:

Готов держать пари, что кусок cамодовольного говна с растопыренными пальцами, типа тебя, зассал бы все штаны назвать меня стукачем в лицо. Я что, под чужим именем кого-то "заложил"?

В психологии есть такое понятия - проекция, пациент проецирует свои взгляды на жизнь на окружаюших. Что, АТ, ты стучал в армии? Теперь тебе стыдно, и ты ищешь оправдания в том, что "все стукачи"? Видишь, даже нашел "стук" в моем посту, помещенном под моим именем, не адресованном никакому начальству, не предполагающем никакого наказания "закладываемому". Тьфу, дрисьня какая! Будь это в армии - разбил бы тебе хрюкальник комсомольский! 😞

AT

.

MG

А-а. Хочешь шершавым языком плаката поговорить? Давай, поговорим.

Не дает подцепить фото, да и хер с ним. Неинтесресен ты мне, гуляй, толстосракий Вася.

bobat

Ну вот опять сьехали на личности.

А мои вопросы ABAZ и Guess_Kto остались без ответа. 😞


Guess_Kto

Не отвечал так как на форум не заходил.

Отвечаю по порядку: 1 инчик был С ОПТИКОЙ, 5 инчиков БЕЗ. Кто без оптики на 100 метров стрелят должен знать что центр мишени уже невидно (мишень сама с размер мушки) и каждый раз прикидываешь где центр может быть, потому и разброс большой. Да и терпения у меня нет по пол часа целится. В отличии от АБАЗА который в горaх охотился и охотился с детства, у меня глаз не наметан на большие дистанции и если мои пули укладываются в круг 6 инчей БЕЗ ОПТИКИ - это очень неплохой результат.

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

ABAZ

не надо форyм в балаган преврашат.если ест какие идеи,всегда полезно почитат.а если комy дермо виплеснyт охота,так на ето политические форyми имеиyтсиа.

Dmitrius

Вот здесь все толково описано - химикаты, шомпола и прочее: http://guns.allzip.org/topic/44/21.html

Сам использую Tipton carbon fiber cleaning rod, он намного длиннее штатного шомпола - ствол АК легко чиститься им с казеннои части.

Polzovatel

А вот что будет если её не чистить? И вобще если не чистить оружие? Вон Г36 не советуют чистить 20 тыщ выстрелов. Я стока не выстрелю никогда. Правда у меня и не Г36.

Whale

Polzovatel
А вот что будет если её не чистить? И вобще если не чистить оружие? Вон Г36 не советуют чистить 20 тыщ выстрелов. Я стока не выстрелю никогда. Правда у меня и не Г36.


Подобные эксперименты проводились с М-16 во Вьетнаме. Плохо кончились.
Винтовки, однако, стрелять после этого не хотели. 😞

Polzovatel

Не захочет стрелять почищу, не поможет выборшу.

Значит мнение 1 - не будет стрелять. Это СКС то? И шож там такое может случится?

олд

MG
А-а. Хочешь шершавым языком плаката поговорить? Давай, поговорим.

Не дает подцепить фото, да и хер с ним. Неинтесресен ты мне, гуляй, толстосракий Вася.

Машингевер - новую мишень нашел,а?Ты угомонись,парень,а то ведь я тебе разом припомню и слезы Кита,и хныканье АТ....Ты чего - больной,што ли?Какого зайна тебе тут все дебилы и толстозадые,а?
Хочешь нормально общаться - милости просим.Хочешь хамить уважаемым многими собеседникам,типа АТ или Китёныша - дружно опустим,всем Форумом.
Угомонись,Машингевер.

Dmitrius

Много чего может случится. Спаренные выстрелы например. Частая проблема с нечишенными СКСами.

MG

олд
Хочешь хамить уважаемым многими собеседникам,типа АТ или Китёныша

Конский цирк! Это ... меня стукачем ни за что ни про что обозвало, и меня же еще и угоманивают. Пиздец какой-то!

олд

MG

Конский цирк! Это ... меня стукачем ни за что ни про что обозвало, и меня же еще и угоманивают. Пиздец какой-то!

Ты слюни-то подотри.Можно было и без оскорблений.И тогда спросили бы с АТ.Чего это он тут на честного пацана наводит....
Надоела ваша уже ругань,МГ.Заканчивайте.

MG

олд
Ты слюни-то подотри.Можно было и без оскорблений.И тогда спросили бы с АТ.

Ты не хами, во-первых. А во-вторых, все, что ты тут мне написал - напиши этому ... . И про то, что без оскорблений ("стукач") можно было, и про то, что ругань надоела.

Whale

Ты, Олд с меня тоже спроси. И ещё человек с трёх (как минимум) здесь. Спроси, какого рожна мы бедняжке жить не даём, обижаем, общаться не хотим и грубим без повода.

олд

Ну ладно.Поругайся еще.Нам такие люди тоже нужны,т.к. оппонент обязхательно в долгу не останется,и появится лишняя цифра в посещениях.

MG

олд
Ну ладно.Поругайся еще.Нам такие люди тоже нужны,.


Ты б лучше починил скрипт, он не дает мне свою морду со стволом вывесить.

Polzovatel

Dmitrius
Много чего может случится. Спаренные выстрелы например. Частая проблема с нечишенными СКСами.

А вот это уже неприятно, хотя и терпимо.

Guess_Kto

А еще ствол из нутри у тебя поржавеет и раковынами покроется а потом нафиг разорвет (не сразу все будет, но со временем...).

Почему: остатики пороха, плус влага в воздухе, вместе образуют азотную кислоты, что разьедает ствол. Частично от этого спосает хром, но не каждая страна может такую роскош позволить. Советские СКС хромировались, югославские нет. Американцы помойму тоже не хромируют - $$$ слишком большие.

Поетому хоть 15 минут после пострелушек стоит помучатся и почистить ствол, пару раз ершиком тоже полезно пройтись в середине чистки.

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

xwing

Советские СКС хромировались, югославские нет. Американцы помойму тоже не хромируют - $$$ слишком большие
Сцылку на американский СКС скинь? 😛ipec:
В России хромирование - своего рода компенсация не сильно качественной стали.На Западе с металлами полегче оттого и нет нужды хромировать все подряд. Металургия в СССР вообще отрасль интересная...Я учитцца на мехмаше начинал. Сбег оттудова быстро но ТКМ успел оценить как предмет.

Mosinman

Угу. И у М16 ствол хромированный из-за некачественной стали?
Еще раз, хромирование увеличивает срок жизни ствола в 2 раза. Хром не то, чтобы очень дорогой, но его мало (мало мест где можно выкопать) и небольшие страны часто не имеют его источников. А покупать не хотят/не могут. Поэтому, в Югославии стволы не хромировали, хрома не было. В СССР, тоже хромировать начали массово уже после войны. Году в 50м, если не ошибаюсь.
К вопросу топика - дешевые СКС, потому что:
1. Делать их было дешево.
2. Армии они сейчас не нужны совсем.
3. Как следствие 1 и 2, их продают на вес югославы. Как продавали россияне, свои в начале 90х.
Веревки, в смысле Bore Snake? Вещь неплохая.

Guess_Kto

Guess_Kto
Американцы помойму тоже не хромируют - $$$ слишком большие.
Я же не написал американские СКС. Имелось ввиду оружие вообще для гражданского рынка.
Заставить заплатить местного жителя $100 - $200 сверху за хром в стволе достаточно безнадежное дело, они этой концепции не понимают. Вдобавок они любят модные патроны и всякие магнумы, так что стреляют мало. А те кто $ имееют и стреляут много, те покупают стволы с дорогой обработкой, а не просто хромированые.

MG

Guess_Kto
$100 - $200 сверху за хром в стволе.

Бред. Весь upper receiver от AR-15, включая хромированный ствол, стоит 200 долларов новый.

Strelok13

Хромировать в СССР начали, если я не ошибаюсь, в разгар войны ППШ, ту вторую модификацию что вся из себя упрощённая, с примитивным прицелом и без затыльника на прикладе. Всё вроде упрощенное, а ствол... ну так в СССР видимо хром был.

MG

xwing
В России хромирование - своего рода компенсация не сильно качественной стали.

В СССР и России стволы хромировали для защиты от корродирующего состава капсюлей (азид свинца), которые использовали вплоть до конца 90-х. В США корродирующие капсюля не используются уже лет 50 и, что важнее, в США считают, что хромированние ствола ухудшает его кучность.

Polzovatel

Раз с СКС дошли то чеченцев и ППШ с АР -

Xром и соединения поставленные по Ленд Лизу

Лом сплавов хрома - 10 тонн
Xромовая кислота - 23 тонны - CrO3
Соли и соединения хрома ~ 68 тонн
Xром Калий Сульфат ~ 68 тонн - CrK(SO4)2 12H2O

Guess_Kto

Что то я за 200 не видел, только 400 на распрадаже.

Но с другий стороны, ты и не опроверг мои слова но и не подтвердил. Докажи что пусть даже в етих $200 не лежит $100 за хром?

xwing

Mosinman
Угу. И у М16 ствол хромированный из-за некачественной стали?
Еще раз, хромирование увеличивает срок жизни ствола в 2 раза. Хром не то, чтобы очень дорогой, но его мало (мало мест где можно выкопать) и небольшие страны часто не имеют его источников. А покупать не хотят/не могут. Поэтому, в Югославии стволы не хромировали, хрома не было. В СССР, тоже хромировать начали массово уже после войны. Году в 50м, если не ошибаюсь.
К вопросу топика - дешевые СКС, потому что:
1. Делать их было дешево.
2. Армии они сейчас не нужны совсем.
3. Как следствие 1 и 2, их продают на вес югославы. Как продавали россияне, свои в начале 90х.
Веревки, в смысле Bore Snake? Вещь неплохая.

М16 - военная винтовка.Там свои заморочки.И у М14 у Спрингфилда тоже хромированный ствол.Но вит у целевой от того же Спрингфилда - уже нет. Никто на Западе не хромирует стволы гражданского оружия как в России.Явно не от отсутвия технологии и не от боязни что никто не купит скажем Беретту за 10 штук баков стволы дорогих ружей не хромируют.То же и с винтами.Кстати о стоимости хрома - Сайга вроде хромированная?
Дык при заявленном выше удорожании ствола аж на 100-200 баков цена Сайги от 50 до 100% состоит из цены хрома 😀 Касаемо югов - их конечно можно попинать однако если сравнить мой маузер с моей же мосинкой...СКС может совеццкий и лучше,я в них особо не ковырялся,нельзя их здесь иметь да и не нужен он мне особо , т.к. нпчего к имеющимся болтам не добавит кроме скорострельности,которая мне пофигу.Ну еще патрон дешевый,этом да.Почему-то в Нарезном как только появляется у народа чуть чуть $$$ -берутся Тикка,Сака,CZ но только не российская продукция.Я почитав отзывы о Вепре - Пионере все идеи его взять отбросил - качество хреновое,за эти баппки примерно лучше Тикку взять.Или шведский маузер в нулевом состоянии и еще останется...

Guess_Kto

Сразу видно кто в экономике кто... и в соображении тоже... Стоимость производства одной детали в США неравна стоимости производства ее в другой строне. В России хромирование може стоить $10 - дешевые ресурсы и рабочая сила, а в Канаде например может вообще технологически невозможно из-за высокой себестоимости, а в штатах $100... Соображать надо.

ПС. В гражданском рынке конкуренция очень большая, производитель из-за каждого доллара давится. Государство не давится, оно покупает. Потому и есть хром на М16, но нет в американском гладкостволе...

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

Guess_Kto

Интерестно, почему все путают апельсины с яблаками??? Мы говорим про хромированые и не хромированые стволы на СКС. Так причем тут качество русского и не русского оружия. Если говорим про Тикку, так надо говорить о том, что взял бы ты Тикку с хромированным стволом или нехрамированным при одинаковой цене? Почему Тикки с хромированным стволом нет? Да потому что Xрома нет у тех кто ее делает. А строить заводы да импортировать хром, цена поднимится на сколько? Угу, $100 в лудшем случае. Вопрос, купил бы ты Тикку с хромированным стволом если бы она в магазине на $200 больше стоила?

oktagon

Годпода, MG и АТ, ну почему любая тема преврашается в ругань базарную? Ну прямо как в очереди за гнилой картошкой с старые добрые. У вас чро носталгия в таком виде проявляется?
Ну езжайте в Нью Йорк, на Брайтон, там мам в русских магазинах нахамят а в ресторанах хамско обслужат, и вы будете довольны и спокойны.
Серьёзно, может будем себя вести как взрослые люди?

xwing

Guess_Kto
Интерестно, почему все путают апельсины с яблаками??? Мы говорим про хромированые и не хромированые стволы на СКС. Так причем тут качество русского и не русского оружия. Если говорим про Тикку, так надо говорить о том, что взял бы ты Тикку с хромированным стволом или нехрамированным при одинаковой цене? Почему Тикки с хромированным стволом нет? Да потому что Xрома нет у тех кто ее делает. А строить заводы да импортировать хром, цена поднимится на сколько? Угу, $100 в лудшем случае. Вопрос, купил бы ты Тикку с хромированным стволом если бы она в магазине на $200 больше стоила?

Все твои построения разбиваются об тот факт что М14 в рядовоам варианте хромированна а в матчевом - нет:
http://www.springfield-armory.com/prod-rifles-m1a-stan.shtml
http://www.springfield-armory.com/prod-rifles-super.shtml
Хотя вторая существенно дороже первой.Значит дело не в цене и не в себистоимости хрома.Клоны М16 тоже вроде как хромированны.И не безумно дороги.Дороже Сайги но там и качество исполнения и точность иные.

xwing

. Если говорим про Тикку, так надо говорить о том, что взял бы ты Тикку с хромированным стволом или нехрамированным при одинаковой цене?
Взял бы НЕХРОМИРОВАННУЮ потому что мне кучность в этом случае была бы важнее теоретической долговечности.Это не АК и вываливать в говнах и выпускать рожки из нее не приходится.И не солдат-срочник ,уроженец солнечного туркменестана ее будет чистить а я. И хром этот мне нафик не нужен ,т.к. снижает кучность.Кстати люди в США десятилетиями охотятся с каким-нибудь Винчестером 70 и отсутвие хрома их не мучит и винтовки не умирают...

Polzovatel

А вот почему хром снижает кучность и насколько?

Слава богу вернулись к СКС.

Есть же раздел для флэйма, или хотя бы создавайте темы отдельно.

Guess_Kto

Polzovatel
[B]А вот почему хром снижает кучность и насколько?

Слава богу вернулись к СКС.
[B]

То что матчевая винтовка нехромирована - ничего не доказывает, как сам сказал, тут не долговечность ствола нужна а кучность. Я думаю если для матчевых патронов нужен был корозийный капсуль, то его бы тоже исползовали... Аххх, как это я?! Совсем запамятовал... Ведь из всех 308 патронов, только матчевые были с корозийным капсулем!
____________________________

Почему хром уменьшает кучность, мне бы тоже было интерестно бы узнать. Есть догадки, но это только догадки. Мне кажется все из-за того что хром сглаживает нарезы. Нарезы наносятся на черный метал, а потом уже наносится сверху слой хрома. Но все это догадки, но интерестно, прав ли я?

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

MG

Polzovatel
А вот почему хром снижает кучность и насколько?

При хромировании невозможно обеспечить абсолютно равномерное высаждение хрома на поверхность ствола, поэтому нехромированный ствол имеет более "правильную" форму, чем хромированный. Все клоны АР-15, сделанные на продажу частным лицам, имеют хромированный ствол, кроме матчевых. Так что про правительство, которое давится и платит за хром - тоже бред. Для правительства не делают пост-бан АР-15. Что касается дороговизны и дефицитности самого хрома - посмотрите на любой Харлей-Дэвидсон, там этого хрома...

Ну и напоследок: хромированный пост-бан 20-дюймовый ствол от Бушмастера стоит 210 в розницу: http://www.bushmaster.com/shopping/barrel-assemblies/pbbl-20a.asp

Дилеру он обходится в 150. Если кто-то хочет думать, что хром в нем стоит "100-200", то я ему не доктор.

Вот отууда же: "Most Bushmaster barrels are hard chrome lined (except the Stainless Steel barrels) to offer corrosion resistance in the bore and chamber. Chrome is more than twice as hard as barrel steel and effectively doubles barrel life with proper care (exactly why the military specifies the process). "

Guess_Kto

MG
Вот отууда же: "Most Bushmaster barrels are hard chrome lined (except the Stainless Steel barrels) to offer corrosion resistance in the bore and chamber. Chrome is more than twice as hard as barrel steel and effectively doubles barrel life with proper care (exactly why the military specifies the process). "
Давайте на этом нащет хрома и остановимся, а то балаган какой-то, причем никто никому не доказывает, так как самому себе перечат. Если кумо-то нужна кучность, то берите нержавейку хорошую, если нужно винтарь подешевле, но долговечнее, то хромированый, если пофиг и чистить часами любите, берите черный ствол. А коли говорим про СКС, то югославский желательно чистить тщательнее, ибо черная сталь ржавеет быстрее хромированой.

------------------
Теплое место, но улицы ждут
Отпечатков наших ног.
Звездная пыль - на сапогах.
Мягкое кресло, клетчатый плед,
Не нажатый вовремя курок.
Солнечный день - в ослепительных снах.

MG

А вот и РОЗНИЧНЫЕ цены на хромирование ствола:

SSK Chrome your barrel 10" $60
SSK Chrome your barrel 15" $65
http://www.sskindustries.com/price1.pdf

Я думаю, что это значит - в массовом производстве хромирование ствола обходится не дороже 10-15 долларов.

MG

Guess_Kto
Давайте на этом нащет хрома и остановимся, а то балаган какой-то,

Угу, балаган:

Guess_Kto
Я же не написал американские СКС. Имелось ввиду оружие вообще для гражданского рынка.
Заставить заплатить местного жителя $100 - $200 сверху за хром в стволе достаточно безнадежное дело, они этой концепции не понимают.

Я и показал, что на американском рынке относительно дешевые стволы для гражданского рынка хромируют, а дорогие и очень дорогие - нет. Т.е. цена хрома мало кого волнует, соображения там совсем другие.

xwing

Guess_Kto
Давайте на этом нащет хрома и остановимся, а то балаган какой-то, причем никто никому не доказывает, так как самому себе перечат. Если кумо-то нужна кучность, то берите нержавейку хорошую, если нужно винтарь подешевле, но долговечнее, то хромированый, если пофиг и чистить часами любите, берите черный ствол. А коли говорим про СКС, то югославский желательно чистить тщательнее, ибо черная сталь ржавеет быстрее хромированой.

Угу, ессно балаган, мы только что доказали что ты был неправ и ты сам это признал.Почти.
Стволы охотничьих и матчевых винтовок не хромируют не потому что не умеют (как нес тут до тебя один "гуру"),не потому что дорого и не потому,что хрома дефецит и весь уходит на Harley Davidson a потому что щто нафиг никому не нужно.Стволы в России хромируют скорее всего потому,что ВСЕ оружейное производство там производится или военными заводами или их огрызками.Они иного не умеют.Гражданского оружия сделанного целиком и полностью для гражданского рынка кроме ружей там почти нет.СКС ,кстати,при всех его прелестях не является ни матчевым ни охотничьим стволом,сколько бы из него медведей не валили где-нибудь в Сибири...

Polzovatel

Можно ли на СКС облегчить спуск? А то больно уж суровый он у меня.

Guess_Kto

Помойму в нарезном обсуждалось недавно, что то подточить надо, даже картинки вешали