в NY судья вынес решение о новых правилах участия в выборах для испаноязычных...
http://news.yahoo.com/s/ap/20100615/ap_on_el_st_lo/us_voting_rights_election
теперь каждый латинос при голосовании может иметь 6 голосов, или же голосовать 6 раз... это решение было вызвано тем, что по мнению судьи теперешняя система выборов (one person - one vote) нечестная, т.к. несмотря на то, что латиносов дохуя, они не могут протащить в законодательные органы своих компадре... а теперь по решеную судьи, система голосования будет более "честная"... я в полном охуе... что стало с этой страной? HAVE THEY ALL LOST THEIR FREAKING MINDS????!!! affirmative action деятели нагло срут на конституцию, а пипл получается хавает... короче... ситуация - или я веду ее в загс, или она ведет меня к прокурору... или мы в ноябре выкинем всех демократов к ебениной матери... или жди революции...
Ссылку?
там еще одна мудрая латина пернула - "I hope that if Hispanics get in, they do something for all the Hispanic people," Sandoval said in Spanish. "I don't know, but I hope so."
представляете, да што бы было, если бы кто белый (или даже черный, черные теперь уже тоже потихоньку спихиваются латиносами в жопу) подобное нечто сказал - я надеюсь если выберут белого, то он сможет что-то сделать для белых... ведь с говном бы суки сожрали...
И хде сказано что не-латиносы в той деревне не получают те же 6 голосов?
хе-хе... вот еще... федералы закрыли огромный кусок, 3500 акров, национального парка в аризоне на границе с мексикой... предупреждают што туда ходить низзя... violence against law enforcement officers and U.S. citizens has increased in the past four months to the eхtеnt, that autorities can not guarantee а safe pass...
http://www.foxnews.com/us/2010/06/16/closes-park-land-mexico-border-americans/
дожили... самая мощная страна в мире не может защитить себя... што там наш ПОТУС обещал нам на инаугурации? защищать нас и нашу конституцию? представляете да? эти бляди не могут защитить свой народ на своей же собственной территории... короче мексы фактически захватили и контролируют часть американской территории, а федералам, хоть бы хуй... вот так...
И хде сказано что не-латиносы в той деревне не получают те же 6 голосов?
ты хорошо читал? вот на первом абзаце...
on the instructions of a federal judge and the U.S. Department of Justice as part of a new election system crafted to help boost Hispanic representation.
le_boudinты хорошо читал? вот на первом абзаце...
on the instructions of a federal judge and the U.S. Department of Justice as part of a new election system crafted to help boost Hispanic representation.
Я извиняюсь но вы ошибаетесь. Там сказано - " he approved a remedy suggested by village officials: a system called cumulative voting, in which residents get six votes each to apportion as they wish among the candidates." Тоесть все жители а не только мексы. Это далле подтверждается следуйщим: "Gregg Gregory gave all his votes to one candidate" Грэг Грэгори - чисто испанское имя. 😊.
ну хорошо... я ошибаюсь... но обьясните мне зачем менять систему - one person - one vote? и кому это надо - new election system crafted to help boost Hispanic representation? why not chinese? or jewish? or penguinian?
le_boudin
ну хорошо... я ошибаюсь... но зачем менять систему - one person - one vote?
Отдельный разговор. Я согласен с вами. Это манипуляция демолкратического процесса с конкретной целью социальной инженерии. Вобщем хуёвая вещ.
В данном конкретном случае избирателям нужно выбрать в сельсовет 6 человек из хрен знает скольки кандидатов. Следовательно у каждого избирателя 6 голосов, которые он должен потратить. При традиционной системе, избиратель не может отдать больше одного голоса на кандидата. То есть если избиратель считает, что все кандидаты, кроме одного - пидары, то не-пидару он может отдать только один голос, остальные 5 придется засунуть себе в жопу, чтобы пидарам не достались.
При кумулятивной системе, избиратель имеет право обьеденить все свои голоса, и отдать их кандидату, которого считает не-пидаром.
Следовательно, такая система препятствует проникновению пидоров в выборные органы власти, что на мой взгляд, вполне себе демократично.
Журналюги как всегда все переврали. Имеется в виду кумулятивнуй вотум. Штука далеко не новая.
В данном конкретном случае избирателям нужно выбрать в сельсовет 6 человек из хрен знает скольки кандидатов. Следовательно у каждого избирателя 6 голосов, которые он должен потратить. При традиционной системе, избиратель не может отдать больше одного голоса на кандидата. То есть если избиратель считает, что все кандидаты, кроме одного - пидары, то не-пидару он может отдать только один голос, остальные 5 придется засунуть себе в жопу, чтобы пидарам не достались.
При кумулятивной же системе, избиратель имеет право комбинировать свои голоса как угодно, например обьеденить все свои 6 голосов, и отдать их одному кандидату, которого считает не-пидаром.
Следовательно, такая система препятствует проникновению пидоров в выборные органы власти в многомандатных округах, где пидоров среди кандидатов непропорционально много, что на мой взгляд, вполне способствует демократическому процессу.
SFWM
Журналюги как всегда все переврали.
Ничего они не переврали, наврал ВСЕ ОП, который нихуя не понял из текста и закудахтал.
Процитирую кудахтанье, чтоб не ихменилось:
le_boudin
в NY судья вынес решение о новых правилах участия в выборах для испаноязычных...http://news.yahoo.com/s/ap/20100615/ap_on_el_st_lo/us_voting_rights_election
теперь каждый латинос при голосовании может иметь 6 голосов, или же голосовать 6 раз... это решение было вызвано тем, что по мнению судьи теперешняя система выборов (one person - one vote) нечестная, т.к. несмотря на то, что латиносов дохуя, они не могут протащить в законодательные органы своих компадре... а теперь по решеную судьи, система голосования будет более "честная"... я в полном охуе... что стало с этой страной? HAVE THEY ALL LOST THEIR FREAKING MINDS????!!! affirmative action деятели нагло срут на конституцию, а пипл получается хавает... короче... ситуация - или я веду ее в загс, или она ведет меня к прокурору... или мы в ноябре выкинем всех демократов к ебениной матери... или жди революции...
Для квочек поясню: каждый город вправе установить себе ЛЮБУЮ систему выборов, кльлоая не противоречит Конституции.
Old Fart
Для квочек поясню: каждый город вправе установить себе ЛЮБУЮ систему выборов, кльлоая не противоречит Конституции.
Тут пара небольших ньюансов. Во певых город это решение не принимал, городу это решение было навязано федеральным судом. Городу вполне подходила преведущая система. А во вторых изменение внесено с конкретной целью изменить избирательный процесс в пользу определённой группе. Может это и не противоречит конституции, но всё равно воняет.
для не квочек дохуя понявших еще раз привожу цитату - a new election system that was crafted to help boost hispanic representation...
а какой такой буст им еще нужен не знаю, ибо дохера нелегалов латиносов имели возможность голосовать и голосовали во время выборов в массачусетсе... покажи drivers license и вперед...
а если у кого то есть еще какие-то иллюзии, то про конституцию демократ барни франк очень мило так сказал - who cares about the constitution...
Я что-то не понимаю как именно это меняет ситуацию. Избираетса 6 человек. Каждый житель города имеет 6 голосов, по одного на избераеммый нос. Как это отлично от ситуации если бы каждого из шестерых избирали в разное время (скажем одни выборы каждые 2 месяца) и все жители города имели по одному голосу?
Я что-то не понимаю как именно это меняет ситуацию. Избираетса 6 человек. Каждый житель города имеет 6 голосов, по одного на избераеммый нос. Как это отлично от ситуации если бы каждого из шестерых избирали в разное время (скажем одни выборы каждые 2 месяца) и все жители города имели по одному голосу?
с ЮФП-ФП ОЕ РПОЙНБА ЛБЛ ЙНЕООП ЬФП НЕОСЕФ УЙФХБГЙА. йЪВЙТБЕФУБ 6 ЮЕМПЧЕЛ. лБЦДЩК ЦЙФЕМШ ЗПТПДБ ЙНЕЕФ 6 ЗПМПУПЧ, РП ПДОПЗП ОБ ЙЪВЕТБЕННЩК ОПУ. лБЛ ЬФП ПФМЙЮОП ПФ УЙФХБГЙЙ ЕУМЙ ВЩ ЛБЦДПЗП ЙЪ ЫЕУФЕТЩИ ЙЪВЙТБМЙ Ч ТБЪОПЕ ЧТЕНС (УЛБЦЕН ПДОЙ ЧЩВПТЩ ЛБЦДЩЕ 2 НЕУСГБ) Й ЧУЕ ЦЙФЕМЙ ЗПТПДБ ЙНЕМЙ РП ПДОПНХ ЗПМПУХ?
DNTWTT
Как это отлично от ситуации если бы каждого из шестерых избирали в разное время (скажем одни выборы каждые 2 месяца) и все жители города имели по одному голосу?
На самом деле это не так. SWFM объяснил правильно. Есть 6 мест и n кандидатов. В первом варианте у вас есть по одному голосу на каждое место. И вы обязаны отдать голоса 6и разным людям. Или можете не отдавать никому. Во втором варианте вы можете отдать все 6 голосв одному человеку. На практике это работает примерно так (я привожу тут типичный пример а не редкий случай заинтересованного и проинформированного избирателя). Вы заходите в будку и видите список людей из которых в лучшем случае знаете кое что (положительное или отрицателное) о двух трёх. И вы делаете свой выбор отдав какието голоса по делу а какието либо не отдав вобэще либо отдав по принципу тыка. Приходящий в будку нерпоинформированный мексиканец (или китаец или еврей итд) видящий в списке имя Гонзалез (или Чин или Рабинович итд) может отдать этому кандидату один и только один голоспользуясь принципом голосования за "своих". (Кстати сам лично никогда не использыю этот подход. Слишком большие шансы нарватся на человека не разделяющего мои политические взгляды.)
А во втором случае пользуясь темже принципом выбора кандидат может получить 6 голосов.
le_boudin
для не квочек дохуя понявших еще раз привожу...
Вы разберитесь для начала, какая система у них была (дам на водку: election at-large), как она работала, и почему пипл возбух, после этого поговорим.
Цель - "to boost Hispanic representation" -это пиздец. В Верховный суд уже хрен знает кого насовали.
Мекс на посту федерального судьи нагло послал Верховный суд
Что дальше? Извинения за Аламо?
0Х29А
На самом деле это не так. SWFM объяснил правильно. Есть 6 мест и n кандидатов. В первом варианте у вас есть по одному голосу на каждое место. И вы обязаны отдать голоса 6и разным людям. Или можете не отдавать никому. Во втором варианте вы можете отдать все 6 голосв одному человеку. На практике это работает примерно так (я привожу тут типичный пример а не редкий случай заинтересованного и проинформированного избирателя). Вы заходите в будку и видите список людей из которых в лучшем случае знаете кое что (положительное или отрицателное) о двух трёх. И вы делаете свой выбор отдав какието голоса по делу а какието либо не отдав вобэще либо отдав по принципу тыка. Приходящий в будку нерпоинформированный мексиканец (или китаец или еврей итд) видящий в списке имя Гонзалез (или Чин или Рабинович итд) может отдать этому кандидату один и только один голоспользуясь принципом голосования за "своих". (Кстати сам лично никогда не использыю этот подход. Слишком большие шансы нарватся на человека не разделяющего мои политические взгляды.)
А во втором случае пользуясь темже принципом выбора кандидат может получить 6 голосов.
Мне кажетса Вы не совсем уловили мой вопрос.
Система где один голос на место (6 голосов на 6 мест) мне кажетса еквивалентна системе где один голос на _одно_ место и выборы проводятса 6 раз. Разнца лишь в повторном распределении голосов когда известно кто выиграл - но это не очень то и важно. Поскольку информация доступна всем.
Мне не понятно как кумулативное голосование в состоянии увеличть представительство мажоритарной группы если основная проблема это неявка и не информированность. Кумулятивная система в моём понимании как раз улучшет шансы информированных изберателей. Поскольку избератель по нац. признаку израсходует _намного_ болеьше голосов чем необходимо на все тогоже кандидата, убирая не информированые голоса из обшего количества голосов. Конечно если этот нац кандидат пидор - то так и быть, кроме того избрать одного пидара они могут как магоритарий полюбому). Если же эту аналогию продлить, то чем больше кандидатов по нац признаку тем _меньше_ у них шансов быть избранными поскольку голоса будут рапределятса примерно поровну.
mr_god
Цель - "to boost Hispanic representation" -это пиздец.
Не сучите ножками не разобравшись. Election-at-large позволяет 50% населения контролировать 100% мест. Это справедливо по-Вашему?
Old FartНе сучите ножками не разобравшись. Election-at-large позволяет 50% населения контролировать 100% мест. Это справедливо по-Вашему?
Конечно, несправедливо ! Давайте вводить представительскую систему ! Если какая нация имеет, скажем, 55% населения, то политиков этой национальности (или расы) должно быть не более 55%.
А если какая национальность имеет только 5% населения, то политиков этой национальности должно быть не более 5%, верно, по Вашей логике ? А то в Калифорнии 100% сенаторов (Диана Файнстайн и Барбара Боксер) являются еврейками. Непорядок ! Не более 5% это означает что при "приеме в сенаторы" должна быть генеалогическая проверка чтобы на двоих у сенаторов Калифорнии было не более 10% еврейских предков. Вот это будет справедливо - по Вашему !
То есть, перевожу с дурацкого клоунского языка Олд Фарта на нормальный человеческий язык, мы движемся в сторону национальных комиссий и расовых чисток, и по мнению Олд Фарта это правильно. А я так думаю что заостроннность на национальном вопросе это признак болезненной психики.
holgerТо есть, перевожу с дурацкого клоунского языка Олд Фарта .
Сорри, у меня бисер кончился, да и не в коня корм.
(Для небаранов поясню: если бы конгресс США выбирался at-large, то у консерваторов просто не было бы шансов иметь в нем даже одного представителя.)
Я думаю что просто мексиканская диаспора не выдвигала нормальных кандидатов в городке и потому не избирались они. У нас в графстве гораздо меньше чем половина мексов, и обычная система голосования, но полно людей с мексиканскими фамилиями на должностях. Значит, просто были люди кого можно было выбрать.
Соседний большой (по нашим меркам) город Сан Рамон давно имеет черного мэра, республиканца. Город практически белый, с небольшими добавками мексов и азиатов. Но выбран черный. При обычном голосовании. Почему ? Видимо, просто человек нормальный, и тогда никаких ухищрений не надо.
эх, господа камрады... не надо на пальцАх разбирать electoral system of the united states... тут ведь главное не выборы, а понтий пилат... to boost hispanic representation... вот што хуево... я не против хиспаников, штоб их разорвало... я против буста... и заметьте... бустают не афроамериканцев... а бустают хиспаников... "la rasa" делает свое дело... "черные пантеры" нервно курят в сторонке...
Old Fart
(Для небаранов поясню: если бы конгресс США выбирался at-large, то у консерваторов просто не было бы шансов иметь в нем даже одного представителя.)
мягко говоря, спорное утверждение. Наверное, Вы не в курсе как на местах вибираются конгрессмены. Наверное, Вы думаете что по партийным спискам ?
Неправильно было бы обсуждать кважратные уравнения с мальчиками, которые еще не освоили таблицу умножения. Вот и я подожду, пока петушки разберутся, ято такое election at large и как оно работает, а до этого от споров с ними воздержусь.
Old FartНе сучите ножками не разобравшись. Election-at-large позволяет 50% населения контролировать 100% мест. Это справедливо по-Вашему?
Если это не справедливо а главное некостиционно (а по каким другим критэриям это могло попасть в федеральный суд?) то повидимому эта система должна быть недопустима нигде. Например гляньте на состав городской думы Детройта - http://www.detroitmi.gov/CityCouncil/tabid/2509/Default.aspx . Избрана системой at-large.
состав городской думы Детройта
феерично... представляете да как эти господа решают вопросы? а как будет решать вопросы городская дума на 100% состоящая из мудрых латин? основным лозунгом будет - you white trash work harder... our people depend on you...
and everybody (not you white trash) will be getting welfare and singing kumbaya... nice!!!
le_boudin
а как будет решать вопросы городская дума на 100% состоящая из мудрых латин?
А как "решает вопросы" российская Дума, на 100% состоящия из мудрых русских? Гыыыыыы!
Все эти фокусы с "исправлением ситуации" и "несправедливостями" могут некоторым недалеким умам показаться правильными. Но на самом деле это портит расовые отношения, ковыряет болезненные места общества, отодвигает гипотетическое обещанное Обамой пострасовое общество дальше в будущее, воспитывает в людях иждивенческие настроения, дает питательную почву экстремистам разных типов. То есть очень всё это недальновидно, но кто тут думает о будущем.
Вот все зацепились за дурацкую цитату журналиста что это для мексов. Но ведь такое высказывание просто не логично. В городе 50% мексов. У них была система at-large где и в правду 50% могут контролировать 100% мест. но небыло выбранных мексов не потому что не могли, а не хотели. Если это решение кому и помогает - то это меньшинствам, в данном случае не мексам. Так как теперь даже если захотят - то это будет намного сложнее. Так в чём сыр бор?
А как "решает вопросы" российская Дума, на 100% состоящия из мудрых русских?
дедышко не юродствуйте... вы прекрано понимаете, ЧТО будет если америкой будут заправлять мудрые латины...
Паникеры не въехали. Предложенная система, позволяет точнее отражать пожелания выборщиков. Все давно уже известно.
Old Fart
Это справедливо по-Вашему?
Если таким образом достигается цель "расширить и углубить" hispanic representation - нет. Если наоборот - да.
Mosinman
Паникеры не въехали. Предложенная система, позволяет точнее отражать пожелания выборщиков. Все давно уже известно.
Эмоции по этому поводу зашкаливают потому, что многие присутствующие, сознательно или бессознательно, не совсем корректно (или даже совсем некорректно) ассоциируют себя с "белыми американцами" и "впрягаются" за них. Но если бы вы поспрашивали белых американцев, чего они реально думают, и кого они считают "своими", то вы бы сильно удивились. Здесь мои наблюдения и мой опыт: для большинства белых американцев мы не более "свои", чем иммигранты из, скажем, Лаоса. А нелегалы-мексы даже более "свои" чем мы, иммигранты непонятных национальностей, со странными акцентами, из Богом забытой части земного шара под условным названием "Восточная Европа". Так что надо бы поспокойнее к этим вопросам относиться, и смотреть скорее на суть проблемы, а не на цвет кожи участников.
holger
Но если бы вы поспрашивали белых американцев, чего они реально думают, и кого они считают "своими",
Деление на своих и чужих свойственно совкам, а не американцам в большинстве своем. Есть, конечно, совчины и среди них, но их очень мало.
П.С. Чтоб два раза не вставать: среди россиян тоже есть много несовчин.
Old Fart
Деление на своих и чужих свойственно совкам, а не американцам в большинстве своем. Есть, конечно, совчины и среди них, но их очень мало.
Вы мало ездили по Америке и мало общались со, скажем, простыми жителями глубинки.
Неожиданные выпады про "своих-несвоих" мне приходилось выслушивать и от очень образованных американцев. Достаточно распространенная ситуация это опрометчивое участие в политическом споре с американцами. Попробуйте сами. В конце концев каждый второй спор заканчивается претензией "ты здесь не родился и молчи вообще". Я теперь о политике с коренными американцами стараюсь без острой необходимости не говорить.
holgerВы мало ездили по Америке и мало общались со, скажем, простыми жителями глубинки.
Гыгыгы!!! Судя по тому, что Вы здесь несете, Вы ездили по Америке в десятки раз меньше меня.
А про политику Вы правильно перестали спорить с американцами, т.к. Вы в ней нихуя не понимаете.
holgerВ конце концев каждый второй спор заканчивается претензией "ты здесь не родился и молчи вообще".
Вранье гороховое. Которое, кстати, подтверждает мои слова о Вашей полной дремучести в отношении как ам.политики, так и американцев.
Судя по агрессивности Ваших высказываний, Вы сами понимаете, что ерунду несете и что я о Вас думаю 😀
вот мирамар недавно постил
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос. Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.
совки и в самом деле нормально разговаривать не умеют... обожают писюнами меряются, показывая коллекции старых шелезяк, раздуваясь от гордости перламутровыми индюками... или по другому сублимируются показывая какие оне всезнающие и охуительные... лепят ярлыки совчин и не совчин... почему столько непонятной и главное побольшому счету никому не нужной грубости и агрессии? послеафганский кризис? или мама в детстве не ласкала? а ведь же дураки дураками... ведь стоит железки похвалить, так моментально щенком перекатываются на спинку щтоб брюхо почесали... видно же что ищут внимания... и мы все приходим на форум для общения... но не надо же впираться сюда в навозных валенках... давайте валенки в сенях оставим... эх камрады надо быть терпимее... сказано же было - кто из вас без греха, пусть первый бросит камень...
le_boudin
...
Уважаемый Пупок, освойте сначала английский до такого уровня, чтобы понимать прочитанное, потом поговорим. Я думаю, что это случится года через 3-5, если Вы перестанете читать Новое Русское Слово и отключите русскоейзычные каналы ТВ.
уважаемуй дедунюшка... я конечно извиняюсь за несколько пальцетыкательный постинг и за дурака... я ведь не только вас персонально имел в виду... да я и сам грешен бываю... но вот вы опять постите как грубая скотина... пупком меня зачем-то обозвали (кстати спасибо, поржал)... инсинуируете по поводу источников моих новостных преференций и языкового багажа... а ведь вы неплохой человек (я не иронизирую)... просто я считаю, что надо быть терпимее и социабельнеее... нам всем... хотя бы между собой на етом форуме...
le_boudin
уважаемуй дедунюшка... я конечно извиняюсь за несколько пальцетыкательный постинг и за дурака... я ведь не только вас персонально имел в виду... да я и сам грешен бываю... но вот вы опять постите как грубая скотина... пупком меня зачем-то обозвали (кстати спасибо, поржал)... инсинуируете по поводу источников моих новостных преференций и языкового багажа... а ведь вы неплохой человек (я не иронизирую)... просто я считаю, что надо быть терпимее и социабельнеее... нам всем... хотя бы между собой на етом форуме...
Ну хуйсним, забираю "Пупка" в зад, не берите в голову.