перемещено из Для свободного общения
Я вот тут подумал. У каждого из нас есть свои пристрастия цели и возможности. И я понимаю, что оружие выбирают их этих соображений. Но у каждого наверняка есть оружие, которое очень нравится и взял бы его себе сходу, не раздумывая.
Для меня это Beretta 8000 Cougar.
Понимаю, что почти нереально. Но вот хочу и все. Жене - той вообще не повезло. Она запала на штурмовую винтовку Steyr AUG и Glock 21. Причем утверждает, что винтовку хочет в первую очередь. На вопрос почему: отвечает, что "потому, что она зайка". 😊(Честное слово не прикол - цитирую прямой текст)
А как у вас с мечтой?

То, что хочу ОЧЕНЬ 😊
Очень нравятся Glock-17,18 и наш пистолет на 24 патрона от ПСМ ("Бердыш", по-моему).
Но реально купил бы Glock-15 (кабы можно было).
ПКМ или "Печенег"
Гюрза.
АГС-17
😀 😀 😀
😛ipec: 😉
Носить с собой - вот это
Для дома, для семьи - вот это
Для полевых выходов и серьезной самообороны - вот это
Для работы по индивидуальным заказам - вот это
Наконец, для защиты родного дома - вот это
и это.
Как говорится, от каждого по способностям - каждого сквозь броню!
[edited by Reaper]
Хочу P08, хромированный, под 9мм пара или еще лучше под .45 АПК (какая-то американская фирма их выпускает и под этот патрон, AFAIK).
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Ну, если из не-реального, тогда...:
"Скромность украшает, когда больше украсить нечем"(с)
Оружие мечты... Никелированный револьвер с 3" стволом .22LR. Вам уже смешно? 😛 Потому что все остальное я или уже купил, или все равно куплю. А мечтать надо о возвышенном. 😊
Др.В.
1)Сайга 12К с магазином на 30 патронов и автоматическим режимом
2)Старый добрый АКМ
"Тисс" - красавец имху...
[edited by Кречет]
.
Тоже напишу что хочу 😊
E.D.M. Arms Model M408
SIG Sauer P226
Spectre M4
Вопрос конечно интерестный... 😀
То что я сам придумываю... 😛
Тупо и по-дилетантски - СР-3 "Вихрь" или 9А-91 😊
2Василий2: ты чуть ошибся, ты описал ОЦ-23 "Дротик"
"Бердыш" ОЦ-27 - это со сменнымм стволами под 7,62Х25, 9Х18 и 9Х19.
Не могу мечтать о том, что нельзя будет купить рано или поздно - душа болеть начинает 😊 . Из гладкоствола
хочу Протекту. (барабан обязательно на 12 патронов - не терплю выродков, порожденных нашим
законодательством). Просто хочу. Знаю
что ружье плохое, глюкавое. Но хочется. Нравится оно мне. Из нарезного -
хочу СКС в пластике с оптикой и съемным магазином на 30 патронов. Чудная
вещица, стрелять из него - одно удовольствие. Как только стаж выйдет сразу
беру.
Из пистолетов - Глок17 "теоретически", поскольку не стрелял из него ни разу
(выражение, блин, какое 😊 ) нравится. . Когда разбогатею 😊 обязательно возьму такой
даже если и легалайза не будет 😊
Что-нибудь револьверное, с длинным стволом, деревянной кабурой-прикладом. Под 7,62х39.
Ну, или флотский люгер...
GG.
ИЖ-ХР-79 или GPE mod. Schumann
Al@x, ура, не один я такой, с мечтами о протекте! 😊
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
2Manstopper
😊 Ага. Красивое ружье (на мой субъективный взгляд, конечно). Только
владельцы говорят - ненадежное - додумались же конструкторы совместить наличие барабана
и механизим автоматической экстракции гильз. Стоит тоже прилично. Спросить по нему
можно на saiga.narod.ru, есть там люди знакомые с предметом.
А я вот ни о чём не мечтаю, возможно с последней покупки мало времени прошло 😊 Ну разве что пистолет купил бы с удовольствием. ЧЗетку 75ю. Но...
Ружьэ 'Ройал' Голланг-Голланд. Почему? Потому что не куплю-не нужно!
[edited by A]
NazgulА кто-нибудь знает продают ли Гюрзу за границей в частные руки?
[B]Гюрза.
С ув.
Из пистолетов --- АПС, что-ниубь типа Кольта 1911, но самвозводное, П-38, ну и револьвер под .357 Магнум --- не слабее...
Из винтовок --- СВД
А котов стрелять --- из помповика 8 калибра
Hamlet,ну зачем котов стрелять!
Кот, собака, конь и корова сделали из нас людей, уважать их за это надо.
Из оружия больше ничего не хочу, ну, разве что...
Знаю, зайду в магазин за патронами, а выйду с чем-нибудь очень нужным в хозяйстве, что потом от жены надо прятать.
У каждого своя мечта, господа пистолетчики...
[QUOTE]Originally posted by kiowa:
[B]У каждого своя мечта, господа пистолетчики...
Это у нас есть, 1905 года рождения, с новым стволом .44 Маg. Всё почти mint.
kiowa
У каждого своя мечта, господа пистолетчики...
...Только я начал с Хеклер Коха 😀
------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.
1
Tokarnij i ftezernij stanki v podvale ... ostalnoe sdelaem.
Привет всем! Наконец-то появилось время написать в любимый форум (конец года и начало этого - просто какой-то кошмар). Вот моя хрустально-стальная мечта 😊
Dmitry Magarill:
1 - ?
Мне напоминает одно изделие калибра .410... Вроде бы доступно...
8bullets:
Benelli M3 Super 90 Калибр 12x76
http://www.benelliusa.com/m3_convertible/
http://kolchuga.ru/bglben2.htm
В России - 1600-2000$ 😞
[edited by Dmitry Magarill]
А это не то самое пласстмассовое Беннелевское дерьмо, которое имеет единую коробку и приклад из пластмассы и колется на части от одного удара????
За 2000 баксов ИМХО очень достойный выбор
Сайга, Сайга и еще раз Сайга...
моя мечта ? ну скажем "Гепард-3" и Аэротек НТВ + еще много чего...
AlexNode
Tokarnij i ftezernij stanki v podvale ... ostalnoe sdelaem.
Гы-гы-гы
😛 , коллега 😉
Сан-Саныч
А это не то самое пласстмассовое Беннелевское дерьмо, которое имеет единую коробку и приклад из пластмассы и колется на части от одного удара????
За 2000 баксов ИМХО очень достойный выборСайга, Сайга и еще раз Сайга...
Саныч, ты путаешь M3S90 и Benelli Nova 12x89 http://www.benelliusa.com/nova_pump/
Да, откуда инфа, что колется?
Dmitry Magarill
...
Да, откуда инфа, что колется?
Из "Калибра" вестимо.
Manstopper
Хочу P08, хромированный, под 9мм пара или еще лучше под .45 АПК (какая-то американская фирма их выпускает и под этот патрон, AFAIK).
Manstopper, a можно ссылку, название пистолета, или имя завода изготовителя? Было бы любопытно посмотреть на ету штуковину и узнать скока она стоит.
Replika
.
Реплика, А можно про нижнее устройство подробнее? я к таким вещам вообче слабость питаю.
А так себе хочу ... у-у-у.. лучше без фоток - завеситесь все 😀
1. АУГ (и знаю все про недостатки его, а все равно хочу, но охотничий больно дорог)
2. Стечкина
3. Винторез
4. ДШК
5. РПГ-7Д
6. РПК любимый горячо
7. ПКМ чи "Печенега"
8. "Вампира"
9. Беретту 92ю
10. Маузер к98 (и не я один его люблю 😊)
12. т.н. "Артиллерийский Люгер"
13. АКМ!!! (с ПБС и ГП-25)
14. HKMP5
не все, хватит... 😀 это поччти все, при виде чего я ощущаю теплоту в одном из закоулков своего мозга, отравленного DOOM ом еще много лет назад 😀
Dmitrius, я щас уже и не найду 😞 Видел в каком-то из номеров журнала "Оружие" года эдак 2000-го. Там еще для сравнения на картинке были показаны патронники P08 под 9мм и под 45 АПК, кажется
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Специально для kaa 😊
ГМ-94
43-мм гранатомет магазинный
Основные характеристики:
Калибр - 43 мм
Прицельная дальность стрельбы - до 300м
Максимальная дальность стрельбы - 600м
Боекомплект - 3выстр. +1 в патроннике
Масса гранатомёта - 4,8кг
Габаритные размеры,
с разложенным прикладом 810x230x80 мм
со сложенным прикладом 540x320x80 мм
ГМ-94 выпускается в двух модификациях - со складывающимся и с постоянным прикладами.
Гранатомет предназначен для поражения живой силы в условиях городской застройки, подвалах, фортификационных сооружениях, складках местности и в горах;
поражения легкобронированной техники;
создания дымовых завес и очагов пожаров.
Универсальность оружия достигается использованием различных типов гранат (термобарических, дымовых, нелетальных и др.)
Гранатомет может применяться внутри зданий при проведении штурмовых операций, вести огонь из закрытых помещений любого объёма, транспортных средств, при этом практически отсутствует воздействие на стрелка и демаскирующие факторы.
Помповое перезаряжание, полностью закрытая ствольная коробка гарантируют надёжность функционирования оружия.
[edited by Replika]
Manstopper==================
Хочу P08, хромированный, под 9мм пара или еще лучше под .45 АПК (какая-то американская фирма их выпускает и под этот патрон, AFAIK).Dmitrius
Manstopper, a можно ссылку, название пистолета, или имя завода изготовителя? Было бы любопытно посмотреть на ету штуковину и узнать скока она стоит.
Речь идет, если я правильно понял, об этом Люгере сорок пятого калибра:
http://usgi1911.tripod.com/gallery/45Luger.jpg
http://www.krausewerk.com/return_45_luger.html
http://www.lugerforum.com/45Luger.html
------------
Оригинальных осталось всего около пяти штук, и тянут они на астрономические суммы.
А копия, выпуск которой недавно возобновили - дешевая, всего десять тысяч долларов. 😛
[edited by Magnum]
Replika спасибо! Я этого не видел. Добавлю в свой локальный проект по гранатометам. а такой не хочется? "Арбалет", т.н. снайперский гранатомет? 😛
Мечта - детства - оружие красных коммисаров 😊
Хочу такой с деревянной кобурой-прикладом, только с гладкими стенками - коробчатый!
ПСМ
Ну нравится, и все тут 😊 Понимаю, что большой, тяжелый, угловатый, грязи боится, современными патронами стрелять не может. Но все равно - хочется 😊
А еще - вот этого хочется:
Colt Python
мои мечты (жаль, что даже в страйке не сбудуться (хотя)):
АУГ (ну люблю я это)
П99
Глоки (все)
Хайпауэр
АПС
СВД и все наше
ЭйДаюблЮ
Все Хеклер-Кохи (а чего мелочиться то?)
И для обороны жилища - ГШ-6-30
А вообще всего мне и побольше. И пару (нужное вписать) боеприпасов.
Мало нас, любитилей револьверов:
Кольт "Питон"
Или Смитт-Вессон модель 29.
И ли на худой конец - Колт М1917 или 1911А1
Волк
Мало нас, любитилей револьверов:
Кольт "Питон"
Или Смитт-Вессон модель 29.
И ли на худой конец - Колт М1917 или 1911А1
Нет, револьвер должен быть с шарниронй рамой, иначе это и не револьвер...
kiowa
Нет, револьвер должен быть с шарниронй рамой, иначе это и не револьвер...
Извиняюсь, с какой рамой должен быть "настоящий" револьвер?
Jackhammer
А если серьезно - я согласен с Арамисом.... Тьфу, с Доком. Почти. (Бо пистолетики я не люблю. Уж пистоль - так пошибчее, чтобы дуло как туннель под Ла-Маншем... 😛)
вот это оригинально... а то все пистолетики 😛
[edited by Wind]
ТСВ-1
василий2вот бы посмотреть на это чудо...
Но реально купил бы Glock-15 (кабы можно было).
Ой какая старая тема....
Люгер-Артиллерийская модель. В хорошем состоянии. С дисковым магазином.
гм ))) я бы хотел кастомизированый М1911.. от нйт хока там или Эда Брауна.
ПП Томпсона, настоящий, не армейский суррогат времён ВМВ. Такой, как у чикагских гангстеров, с барабаном...
У мну скромно - небольшой пистолет или револьвер с лицензией на ношение.
bulawog
У мну скромно - небольшой пистолет или револьвер с лицензией на ношение.
Ага, Вальтер ППК. Но лицензия не на ношение, а на убийство, как у того любителя ППК с двумя нолями в личном номере! 😊
Ну это уже перебор. Просто хочется иметь легально для самообороны что-то посолиднее газюка.
4,2-линейный (10,67-мм) револьвер Смит-Вессон 1-го образца.
какого хрена на некрофилию потянуло кого-то?
FN Grand Browning:
Фактически все что я сильно хотел у меня уже есть. К тому что есть хотел бы СВТ, Наган (ну ето скоро будет) ну и все наверное.
Egoz
гм ))) я бы хотел кастомизированый М1911.. от нйт хока там или Эда Брауна.
Тебе же удалось у ЦЗ купить иввести? Дан Вессон ето их теперь - дык закажи, они очень неплохие.
Ругер Редхок
И РПД, еще.
А я бы хотел иметь возможность распоряжаться по своему усмотрению парой-тройкой полков войск стратегического назначения с шахтными и мобильными пусковыми МБР, с новенькими ракетами, чтобы ещё на много лет хватило ресурса.
Вот что нужно, чтобы спокойно дожить остаток своих дней!
😊
DmitriusManstopper, a можно ссылку, название пистолета, или имя завода изготовителя? Было бы любопытно посмотреть на ету штуковину и узнать скока она стоит.
Основной завод - изготовитель - Маузер. так же выпускает Эрма (но только в калибре 0.22)
xwingТебе же удалось у ЦЗ купить иввести? Дан Вессон ето их теперь - дык закажи, они очень неплохие.
знаю но пока бабок нема )))
Beretta 93R
http://world.guns.ru/handguns/hg137-r.htm
Чтобы патроны к тому что есть никогда не кончались.
Old Fart
FN Grand Browning:
Скромно однако - мечтать так о дюжине грандов... зачетно чтобы.
Стрельнуть из него только как-то накладно будет.
У меня есть всё что хочу.
Правда, еще бы Люгер 08 неплохо... Бенельку автомат... АК47... Ругер супер Редхок... Левер акшн Пума в калибре .454 казулл... Двустволку винтовку африканскую... Кольт Лайтнинг в калибре .44-40... "Русский" револьвер Смит и Вессон... и ну еще там по мелочи.
Хочу тир на 25 метров.
Лучше на 50.
Лучше сразу на 300, под карабин!
А я хочу BORCHARDT !!!
Стрельнуть из него только как-то накладно будет.Фантик, как так, или разорились?Вопрос-то всего ничего, а вы по всему миру тысячи заказов.....
Ох ебануться.... ..... Да я б оттуда сам не вышел добровольно...
Это лодфарта подвал :-)))))
А я хочу так!
------------------
Пуля дура-если стрелок дурак. «BR»
Вообще темка немного мастурбационная... Но дрочить так дрочить:
А еще вот что. Это ИМХО самый раскрутой милитари-дизайн. Приклад как акулий плавник. Хищная убойная страшная и завораживающая вещица.
Ну или эдакую редкость:
А ишчо вот оно чего
Хотя эта мечта скоро, похоже, воплотится. А еще эта:
viky
Фантик, как так, или разорились?Вопрос-то всего ничего, а вы по всему миру тысячи заказов.....
Сказать что хотели?
Сказать что хотели?Посочувствовал вам... Грех-то какой - уже и на патроны не хватает. А ведь с вашим размахом можно было бы и на большее замахнуться?
Китайский Маузер брумхендл 45 калибра.
Nazgul
Гюрза.
viky
Посочувствовал вам... Грех-то какой - уже и на патроны не хватает. А ведь с вашим размахом можно было бы и на большее замахнуться?
Вы ни хуя не знаете о Grand Browning и патронах к нему, какого хуя лезете? Гондурас зачесался?
Сан-Санычя себе купил магазины 30 зарядные к сайге в .223.
1)Сайга 12К с магазином на 30 патронов и автоматическим режимом
2)Старый добрый АКМ
мечта сбылась
paradox
я себе купил магазины 30 зарядные к сайге в .223.
мечта сбылась
У вас разве можно? А зачем в .223?
Serega80
Мечта - подвал с коллекцией покойного Брюса Стерна 😊...
Серега, ну какой интерес иметь такую комнату? Чтобы там сидеть как дятлу-долбаебу? Все равно что коллекционеру со спизженым Рембрандтом, на которого смотришь один, дрища от страху как бы никто больше не увидел. Коллекция только тогда интересна когда она доступна, а эти все сейфы... да ну их в жопу. Я люблю жить среди того что мне нравится, а не знать что набрав три кода и повернув пять ключей я увижу статую Кановы. У меня офис увешан тем что я люблю... я это трогаю... любуюсь... а иначе нахера его иметь?
FoxbatСерега, ну какой интерес иметь такую комнату? Чтобы там сидеть как дятлу-долбаебу? Все равно что коллекционеру со спизженым Рембрандтом, на которого смотришь один, дрища от страху как бы никто больше не увидел. Коллекция только тогда интересна когда она доступна, а эти все сейфы... да ну их в жопу. Я люблю жить среди того что мне нравится, а не знать что набрав три кода и повернув пять ключей я увижу статую Кановы. У меня офис увешан тем что я люблю... я это трогаю... любуюсь... а иначе нахера его иметь?
А ты свои пистолеты разве не в сейфе хранишь? 😊 Подвал набитый "Class 3 weapons" тот-же сейф но побольше - тешит самолюбие владельца, неплохое вложение средств для любителей оружия и иногда можно вывезти какой-нибудь пулемет на стрельбище. И наверное у небедных граждан США имеющих целый подвал с оружием на несколько миллионов долларов есть средства обеспечить его сохранность..
Хотя, конечно, твоя коллекция холодного оружия на стенах офиса выглядит нормальнее чем еслиб тот-же офис был забитый громоздкими пулеметами и пушками 😀
AK-47
Rigby (side by side) in .416
Serega80А ты свои пистолеты разве не в сейфе хранишь? 😊 Подвал набитый "Class 3 weapons" тот-же сейф но побольше - тешит самолюбие владельца, неплохое вложение средств для любителей оружия и иногда можно вывезти какой-нибудь пулемет на стрельбище. И наверное у небедных граждан США имеющих целый подвал с оружием на несколько миллионов долларов есть средства обеспечить его сохранность..
Так вот они и обеспечили себе склеп в котором противно находиться. Храню я свои спрятаными, конечно, но для меня это не предмет никакой мечты, я о них очень редко вспоминаю и мне не хочется пойти их потрогать. Ну, скажем, кроме пары, которая у меня всегда с собой, именно потому что мне на них нравится смотреть и держать. А пойти в склеп подержать что-то, это противоестественно, примерно как сходить в сортир сдрочить...
Вообще тема себя полностью исчерпала... потуги на остроумие и не более того. Есть, на мой взгляд, вещи более достойные слова "мечта". Огнестрел по-моему не поднимается выше слова "желание".
xwingв 223 для ипси.У вас разве можно? А зачем в .223?
у нас как бы и можно и неможно...
Фантик:
Вы на вопрос о разорении не ответели . И чего, собствеено, столько старославянских слов у вас излилось, дорогой? Grand Browning и патроны к нему меня не интересуют.
Вы ни хуя не знаете о Grand Browning и патронах к нему, какого хуя лезете? Гондурас зачесался?
Фантик:Вы ни хуя не знаете о Grand Browningя купил поп- корн...
Теперь продавайте, но уже дороже.
------------------
Flint his own self was feared of me...
а вот этой радовался бы каг рибёногЪ
http://world.guns.ru/smg/smg38-r.htm
я купил поп- корн...Парадокс, это по по теме. Спасибо.
Встречаются во дворе две собачки. Одна другой:
-Я, ДОБЕРМАН ПИНЧЕР.
-А,я просто во двор пописать вышла.
Этот, паренек( Фантик), когда я попросил его проконсультировать по приобретеню К31 мне ответил примерно так:
"У меня нет времени.... ( далее текст на лист формата 24),...,я имею по всему миру десятки- сотни- тысячи- миллионы заказчиков,..., меня жена не видет годами, а детей я не знаю вообще,..., а вы мне нужны, как...со своими вопросами..., я, хрен морковки!!!!
подпись:ДОБЕРМАН ПИНЧЕР".
И вдруг такой афронт. Хотя и живет между Москвой и Швейцарией ,страной самых вооруженных бан(киров) в мире, подразорился, бедолага, даже на Гранд Браунинг с патронами, у мальчонки не хватает деньженок.
Можете помочь?А?
По теме: хочу купить охотничью винтовку в калибре7.62х54 со швейцарским или финским стволом. С уважением.
попросил его проконсультировать по приобретеню К31
а что такое к31?
N1. Beretta 93R
N2. Автоматический пистолет Стечкина (АПС)
😊
Egozа что такое к31?
Швейцарская винтовка с затвором прямого действия (не поворотным). Ничего особенно интересного, на мой взгляд, и их полно вокруг.
Швейцарская винтовка с затвором прямого действия (не поворотным). Ничего особенно интересного, на мой взгляд, и их полно вокруг.Все правильно. На этом можно было бы закончить, если бы не очень высокое качество ствола. КАЖДАЯ( естественно не убитая) такая винтовка представляет собой с ПОТОКА образец оружия для снайпера или высококлассного спортсмена, как, впрочем, все швейцарские боевые винтовки. Вот такую и я вдруг захотел в одно время. Спасибо Фантику- расхотел. С уважением.
Не знаю как у Вас, тут их было полно за очень малые деньги, и в состоянии металла практически идеальном. На той что была у меня, дерево было побито, от их строевых упражнений, но металл был такой как будто сделан вчера - ни износа, ни повреждений не было видно. Из нее похоже и не стреляли. Стоили они меньше $300, это точно.
Тема: Оружие вашей мечты.Мечту купить нельзя. Родина оружие выдаст 😊.
На той что была у меня, дерево было побито, от их строевых упражнений, но металл был такой как будто сделан вчера - ни износа, ни повреждений не было видно. Из нее похоже и не стреляли.Абсолютно справедливо. И у нас такие же.
Но, представьте, я ведь живу в 800 км от швейцарии - это езды 5 часов- и грех мне был не купить ее от первого владельца. А там у них так: каждый мужчина-военнообязанный, если винтовка, ему кажется, стала хуже, может поменяют ствол на НОВЫЙ. Вот о таком я и мечтал.
Ствол на К31 вряд ли лучше чем на любой современной охотничьей винтовке, он при етом тяжел как кусок рельсы и его затвор, как не странно, не слишком-то и удобен. Пред практически так же нефункционален как и на мосине. Стреляет хорошо но редким патроном.
Но так стреляет рядовой Савадж за 400 с копейками.
Ствол на К31 вряд ли лучше чем на любой современной охотничьей винтовке, он при етом тяжел как кусок рельсы и его затвор, как не странно, не слишком-то и удобен. Пред практически так же нефункционален как и на мосине. Стреляет хорошо но редким патроном.Уважаемый, xwing!
Но так стреляет рядовой Савадж за 400 с копейками.
Сидят на озере два рыболова. Один ловит. Другой нет и злиться. И вот тот, который ловит, снова вытягивает леща на 3 кг.
-А у тебя жена страшная, как ведьма, говорит "неловящий"
-Ага, соглащается "ловящий".-Зато посмотри какие лещики на ее глисты ловяться.
Дружище, предствьте себе, какое дерьмо производил савадж в 1911 году, когда шмидт и рубин уже имели технологию К31.Так же, впрочем, и тульские и ижевские заводы.
Но, дело не в этом. Просто я хотел иметь такую охотничью винтовку. С уважением.
viky
Уважаемый, xwing!
Сидят на озере два рыболова. Один ловит. Другой нет и злиться. И вот тот, который ловит, снова вытягивает леща на 3 кг.
-А у тебя жена страшная, как ведьма, говорит "неловящий"
-Ага, соглащается "ловящий".-Зато посмотри какие лещики на ее глисты ловяться.
Дружище, предствьте себе, какое дерьмо производил савадж в 1911 году, когда шмидт и рубин уже имели технологию К31.Так же, впрочем, и тульские и ижевские заводы.
Но, дело не в этом. Просто я хотел иметь такую охотничью винтовку. С уважением.
В 1911 году в США (правда не Савадж) выпускали Спрингфилд 1903. Из которых охотничьих винтовок наделали больше чем из какой-либо армейской винтовки когда-либо выпускавшийся.
В России еше с конца 20 века выпускали винтовку образца 1891 года, которая абсолютно ничем етим Шмидтам не уступала как армейская винтовка.
Как охотничью я К31 пытался использовать, ага. Оптику к нему прицепил, ложу красиво тунгом пропитал. Что выяснилось - она тяжелая шо пиздец и предом ее пользоватся на охоте невозможно, пока будешь ето колечко вертеть - увидишь только почему белохвостый олень называется "белохвостым". Приличные охотничьи патроны надо вертеть самому. Затвор етот наверное имеет смысл в окопе, в жизни он не имеет никаких преимушеств перед обычным. Короче один сезон поигрался и продал и не жалею. Забавный артифакт, не более того и неудивительно что система не получила распостранения. Тexнологию ету не растиражировали потому что она нахуй никому была не нужна.
Свиссы очень забавный народ, я их уважаю, наверное их армия была достаточно сильной чтобы было оправданно производство для нее винтовок в принципе, мы етого никогда не узнаем ,поскольку они со времен алебарды не воевали. Тульские и ижевские винтовки прошли две мировые и одну гражданскую войны и постреляли еше не в одном десятке всяких мелких войн и региональных конфликтов. Так что дерьмо их называть наверное не стоит.
Что до качества американского оружия начала 20-го века то только человек совершенно ничего не видевший своими глазами может писать такие глупости.
Что до качества американского оружия начала 20-го века то только человек совершенно ничего не видевший своими глазами может писать такие глупости.Тулу и Ижевск помянул в самом высоком смысле слова. Однако, наверное, надо отделить котлеты от тефтелей.
Мосин и Маузер. Как конструции в целом и качество ствола.
Наверное, мосин и маузер как конструкции превосходят прямотяжные Ш-Р.
Но, качесво ствола Ш-Р и сегодня для многих недостижимая высота.
Что касается оружия Америки - отношусь к нему с большим уважением. Достаточно вспомнить, что и под патрон 7.62х54 делали очень интересные винтовки со скобой.
Однако, вопрос:
что из виновок периода 911 года произведенных саваджем вы можете поставить вровень с Ш-Р того же 1911года? Критерии - принято на вооружение армией штата, государства, имеет до сего дня высокие качественные характеристики-минутная или околоминутная точность из рядового ствола штатным патроном?
Ответ:Да нет таких винтовок, ни у саваджа, ни у мосина ни у кого иного.
А, что Ш-Р сиречь к31 и даже к11? Попробуйте сами родным швейцарским 7.5х55 с капсулем бердана. С уважением.
viky
Тулу и Ижевск помянул в самом высоком смысле слова. Однако, наверное, надо отделить котлеты от тефтелей.
Мосин и Маузер. Как конструции в целом и качество ствола.
Наверное, мосин и маузер как конструкции превосходят прямотяжные Ш-Р.
Но, качесво ствола Ш-Р и сегодня для многих недостижимая высота.
Что касается оружия Америки - отношусь к нему с большим уважением. Достаточно вспомнить, что и под патрон 7.62х54 делали очень интересные винтовки со скобой.
Однако, вопрос:
что из виновок периода 911 года произведенных саваджем вы можете поставить вровень с Ш-Р того же 1911года? Критерии - принято на вооружение армией штата, государства, имеет до сего дня высокие качественные характеристики-минутная или околоминутная точность из рядового ствола штатным патроном?
Ответ:Да нет таких винтовок, ни у саваджа, ни у мосина ни у кого иного.
А, что Ш-Р сиречь к31 и даже к11? Попробуйте сами родным швейцарским 7.5х55 с капсулем бердана. С уважением.
Про непревзойденное качество ствола - ето городская легенда. В смысле что его сейчас или тогда никто превзойти не мог. Мой К31 ,имесвший совершенно девственный ствол родными швейцарскими патронами показывал не лучшую кучность чем мой же юговский М24/47 родными же юговскими патронами. Примерно одинаково стреляли. Маузер я оставил К31 продал. Были у меня ети родные патроны, ведерко целое, ага. Плюс я снаряжал.
Кстати кучность у М24 как раз околоминутная родным патроном, мосинки даюшие подобную кучность тоже не такая уж огромная редкость. Равно как и Спрингфилды 1903. Шмидт-Рубин - достаточно интересная диковина идеи о его превошодстве в функциональном плане несколько раздуты.
имесвший совершенно девственный ствол роднымиЭти щвейцарцы-народ горцев. Гордые и независимые. Не предполагаете ли вы, что такой гористый-горец, которому принадлежала ваша винтовка, взял и чуточку тюкнул ее в дырочку камушком перед сдачей на обмен:"не досталась ты мне-не достанешся никому".А тем временем в Югославии( там тоже , кстати горцев пруд-пруди), взялся некий горец-горьчевич и расстарался выточил ствол для вашей м24.Ничего более как совпадение. Случайность.Аминь.
viky
Эти щвейцарцы-народ горцев. Гордые и независимые. Не предполагаете ли вы, что такой гористый-горец, которому принадлежала ваша винтовка, взял и чуточку тюкнул ее в дырочку камушком перед сдачей на обмен:"не досталась ты мне-не достанешся никому".А тем временем в Югославии( там тоже , кстати горцев пруд-пруди), взялся некий горец-горьчевич и расстарался выточил ствол для вашей м24.Ничего более как совпадение. Случайность. Аминь.
Ну да у вас не было ни того ни другого но вы на расстоянии все по местам расставляете. Мне теоретические фантазии неинтересны, информации о реальной точности К31 достаточно на американских форумов, благо их сюда заташили немерянно. Чесслово глупости обсуждать нет желания, хотите верить в городские легенды - верьте.
Ну да у вас не было ни того ни другого но вы на расстоянии все по местам расставляете. Мне теоретические фантазии неинтересны, информации о реальной точности К31 достаточно на американских форумов, благо их сюда заташили немерянно. Чесслово глупости обсуждать нет желания, хотите верить в городские легенды - верьте.Ну вот, xwing,наступили вы мне на больно место. Да не было. Ни одной ни другой. Но могла бы быть, хоть одна. Если бы вы, такой жестокий, не развеяли мои последние надежды. Это, само собой, шутка. Хотелось мне ШиР. Но,притормозил пока из-за сложностей с оптикой. С уважением.
#
viky
Ну вот, xwing,наступили вы мне на больно место. Да не было. Ни одной ни другой. Но могла бы быть, хоть одна. Если бы вы, такой жестокий, не развеяли мои последние надежды. Это, само собой, шутка. Хотелось мне ШиР. Но,притормозил пока из-за сложностей с оптикой. С уважением.
С оптикой-то там какие сложности? Крон ставится без каких-либо модификаций за 3 минуты. Как раз из всex подобных армейских винтовок на К31 оптику поставить проше всего.
http://www.swissrifles.com/~swiss-sights/#co
[img] http://www.swissrifles.com/~swiss-sights/pclamp5.jpg[/img]
Крон ставится без каких-либо модификаций за 3 минутыЭто быстросъемный крон?Как он после чистки?
Тема: Оружие вашей мечты.СОНАЗ"Крыса"со сменными ПБС(от тренировочных айркартриджей и 22LR,до "мягкого" 50калибра на базе охотничьей гильзы 32 калибра).Фото не будет 😊





viky
Это быстросъемный крон?Как он после чистки?
Никак, он не быстросьемный, он ставится на вырез в коробке и затягивается ,чистить он совершенно не мешает. Раз поставил и все. Гениально простая хрень. Ты бы почитал американские форумы по теме о К31.
Palitch
[B]Фото не будет 😊
[B]
Никогда.
Ты бы почитал американские форумы по теме о К31.Из англйского в памяти осталось немного, ну например:"ху из он дьюти тудэй".Вообще за последние 2 месяца чегой-то вновь потянуло на классику. Тут дружок вновь сварганил мне нового мосина с хромированным стволом. И есть там все приблуды для оптики. Никаких новаций. Сейчас ждем терминтационные испытания. Честно говоря, у меня все оружие, кроме .22lr, в калибре 7.62х54.
Меня в нем все устраивает. И на пострелухи и на охоту. И днем и ночью. и патроны самые дешовые. Из к31 я стрелял. Понравилось.Стрелок я слабый, но из нее распыл был не более 4см на стометров из пяти. Для меня это хорошо, конечно хуже, чем из моих мосинок. Но к ним то я привыкал, а это чужая. С уважением.
Кстати про Савадж и 1911 год - к тому времеи Савадж уже 12 лет как выпускал Савадж 99. Более сложная штука чем Шмидт-Рубин надо заметить.
Более сложная штука чем Шмидт-РубинЧто-то эта "сложная штука" припоминает мне скобу генри от не менее известного американца. Вообще в этой компиляции внешне вполне удачно сочетается скоба и отъемный магазин. А,что стреляет-то так же точно, как настоящая?Ствол-то что?Качество обработки ствола тоже у кого-то срисовали?
" Чем дальше живешь, тем меньше знаешь."
" Не стыдно не знать, стыдно НЕ ЗНАТЬ, что не знаешь."
( Великий ВИКИ, Полн.собр. ненапеч.сочин. Прага 2010г.)
viky
Что-то эта "сложная штука" припоминает мне скобу генри от не менее известного американца. Вообще в этой компиляции внешне вполне удачно сочетается скоба и отъемный магазин. А,что стреляет-то так же точно, как настоящая?Ствол-то что?Качество обработки ствола тоже у кого-то срисовали?" Чем дальше живешь, тем меньше знаешь."
" Не стыдно не знать, стыдно НЕ ЗНАТЬ, что не знаешь."
( Великий ВИКИ, Полн. собр. ненапеч. сочин. Прага 2010г.)
Там не отьемный магазин, отьемный приделали где-то в 80-х, там rotary, шнековый что ли по русски будет и курок скрытый, короче от скобы великого американца там дофига различий.
Там не отьемный магазин,Ну, что же,если так, то эта модель не несет в себе великого своеобразия и перспективных открытий. Набор компиляций. Ничиго более.
Хорошо , если сочетание чужих идей в этой винтовке, сложилось в превосходную (ШиРовскую) точность, (мосинскую)надежность и удобство (маузеровское).С уважаением.
Хочется иметь MG42,что внаших краях реально только в полуавтоматической версии(некоторые правда в загашнике держат для них второй затвор и ещё несколько деталек, но сие уже нелегально). 😀
Ну если мечтать совсем-уж то хотелось-бы на Джип поставить M61 Vulcan.Но в наших краях это обсалютно нереально. А ещё расходы на патроны не потяну. 😀
cartridge= 20 × 102 mm.
action= Hydraulically operated, electrically fired, Gatling
rate= 6,000 rounds per minute M61A1
6,600 rounds per minute M61A2
http://www.youtube.com/watch?v=Gn9LpF4WXSo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ftJ7rj_F8_Y&feature=related
gatling... sweet!
DIDI
Ну если мечтать совсем-уж то хотелось-бы на Джип поставить M61 Vulcan.Но в наших краях это обсалютно нереально. А ещё расходы на патроны не потяну. 😀
cartridge= 20 × 102 mm.
action= Hydraulically operated, electrically fired, Gatling
rate= 6,000 rounds per minute M61A1
6,600 rounds per minute M61A2
http://www.youtube.com/watch?v=Gn9LpF4WXSo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ftJ7rj_F8_Y&feature=related
ближе к жизни
http://www.anzioironworks.com/20MM-TAKE-DOWN-RIFLE.htm
Мне моя первая девушка говорила - это ничего что у тебя большой - учись им работать. Я и учусь... а тут народ все меряется... и меряется... и меряется... а тут другое надо.
Мне моя первая девушка говорила - это ничего что у тебя большой - учись им работать. Я и учусь... а тут народ все меряется... и меряется... и меряется... а тут совсем другое надо.
Мне моя первая девушка говорила - это ничего что у тебя большой - учись им работать. Я и учусь... а тут народ все меряется... и меряется... и меряется... у Фантика вон - 20мм в диаметре... а тут совсем другое надо.
Мне моя первая девушка говорила - это ничего что у тебя большой - учись им работать. Я и учусь... а тут народ все меряется... и меряется... и меряется... у Фантика вон - аж 20мм в диаметре... а тут совсем другое надо.
Есть только один пистолет который бы я хотел иметьб но это никогда незбыточная мечта. И не потому что дорого стоит или трудно достать! Его вообще невозможно достать. Это пистолет моего деда - лейтенанта Красной Армии, пропашего без вести в битве за Крым. Его ТТ так и будет лежать гдето с ним охраняя его покой. Бабушка всё время повторяла его слова "если будет грозить плен - последний патрон себе", отчаенный был дед!
Есть только один пистолет который бы я хотел иметьб но это никогда незбыточная мечта. И не потому что дорого стоит или трудно достать! Его вообще невозможно достать. Это пистолет моего деда - лейтенанта Красной Армии, пропашего без вести в битве за Крым. Его ТТ так и будет лежать гдето с ним охраняя его покой.Достойное желание.
Кто сказал, что война закончиться тогда, когда будет похоронен последний солдат?
Foxbat
Мне моя первая девушка говорила - это ничего что у тебя большой - учись им работать. Я и учусь... а тут народ все меряется... и меряется... и меряется... у Фантика вон - аж 20мм в диаметре... а тут совсем другое надо.
Виктор, я не покупал и не планирую покупать винтовку 20 мм. Это просто предложение коллеге снайперу, в ответ на его мечту о вулкане. Ближе к жизни, патроны не жгет а выстреливает и для любительских развлечений в милитари стиле - самое то. Насколько я помню DIDI к снайпингу не равнодушен.
Прикольно с такой штукой то, что при стрельбе скажем на полторашку можно не отвлекаясь в одиночку (без второго номера) контролировать попадания.
Кстати, а есть соревнования по дальней стрельбе в калибрах крупнее .50? Скажем 14.5 или 20?
Я видел в середине 90х венгерскую однозарядную винтовку(названия не помню) под советский патрон 14.5x114,она была в частном владении у одного любителя.
На снайперских соревнованиях больше 50 BMG / 12.7x99 не припоминаю.
fanticВиктор, я не покупал и не планирую покупать винтовку 20 мм. Это просто предложение коллеге снайперу, в ответ на его мечту о вулкане. Ближе к жизни, патроны не жгет а выстреливает и для любительских развлечений в милитари стиле - самое то. Насколько я помню DIDI к снайпингу не равнодушен.
Прикольно с такой штукой то, что при стрельбе скажем на полторашку можно не отвлекаясь в одиночку (без второго номера) контролировать попадания.
Спасибо конечно! 😀
На снайперку в кал под 20мм никогда не замахивался.
Подумывал раньше о винтовке под 50 BMG / 12.7x99, но на основании обобщённого опыта продвинутых пользователей прочитанного в доступных мне источниках склоняюсь к винтовке под 408 Chey-tac / 10.4x77, как более оптимальной для целей снайперского дальнобоя.
DIDI
склоняюсь к винтовке под 408 Chey-tac / 10.4x77, как более оптимальной для целей снайперского дальнобоя.
Поддерживаю всецело и как говорится Lost River forever... но знаете коллега по прошествии некоторого времени жизни с 408CT можно по новому взглянуть на 338LM и его возможности, а главное на то чего он собственно не может по сравнению с 408CT.
fanticСогласен.Поддерживаю всецело и как говорится Lost River forever... но знаете коллега по прошествии некоторого времени жизни с 408CT можно по новому взглянуть на 338LM и его возможности, а главное на то чего он собственно не может по сравнению с 408CT.
Но я рассматриваю 408CT как преимущественную альтернативу 50BMG,а не как альтернативу 338LM ибо 408 может всё делать да-же лучше чем 50й(за исключением бронированных целей),но 338 не дотянет до 408го на сверхдальних дистанциях(2000-2700м).
DIDI
Согласен.
Но я рассматриваю 408CT как преимущественную альтернативу 50BMG,а не как альтернативу 338LM ибо 408 может всё делать да-же лучше чем 50й(за исключением бронированных целей),но 338 не дотянет до 408го на сверхдальних дистанциях(2000-2700м).
Сверхдальние - это интересно как эксперимент, на мой взгляд на миле - практический смысл для снайпинга заканчивается.
408-ой не альтернатива 50 БМГ - он для другого, точнее да, но на расстояниях свыше 2км даже при технической кучности 0.3-0.4 МОА снаряд выходит за габарит вероятной цели и не гарантирует точного попадания и уж тем более надежного поражения на уровне технических возможностей оружия.
В пределах мили - возможности у 408CT изумительные, цели и средства совпадают, но здесь и более простые решения играют стабильно и надежно... например 338LM.
Из 408-го по радарам и джипам не стреляют... поэтому и сравнивают с 338ым... чаще.
C 408 есть тема где продвинутые пользователи стреляют на 2300.Наверное это далеко не предел, хотя с кучностью и у них тут неочень.
http://guns.allzip.org/topic/247/619150.html
DIDI
C 408 есть тема где продвинутые пользователи стреляют на 2300.Наверное это далеко не предел, хотя с кучностью и у них тут неочень.
http://guns.allzip.org/topic/247/619150.html
У меня есть 408СТ и несколько вариантов 338LM.
С Лобаевым согласен в части - "стрелять на 2500 стабильно из 408СТ невозможно".
fantic
на мой взгляд на миле - практический смысл для снайпинга заканчивается.
Сегодня рекомендованые дистанции для снайперов США в Ираке и других местах - от 1500 до 2 с лишним тысяч. Рекомендованый патрон .50 Mk211 комбинированого действия.
Foxbat
Сегодня рекомендованые дистанции для снайперов США в Ираке и других местах - от 1500 до 2 с лишним тысяч. Рекомендованый патрон .50 комбинированого действия.
Виктор ты написал глупость.
Написал это не я, я лишь передал, если тебе что-то не нравится, спорь с авторами.
А что именно тебя не устраивает? Я не снайпер, но иногда читаю материалы. Так что именно?
Foxbat
Написал это не я, я лишь передал, если тебе что-то не нравится, спорь с авторами.А что именно тебя не устраивает? Я не снайпер, но иногда читаю материалы. Так что именно?
По порядку - я не знаю ни авторов ни источник кроме твоего поста из которого следует что "сегодня рекомендованые дистанции для снайперов США в Ираке и других местах - от 1500 до 2 с лишним тысяч. Рекомендованый патрон .50 Mk211 комбинированого действия."
Самая последняя конкурсная разработка Remington MSR - современней некуда. Обрати внимание на условия конкурса и калибры.
Наверное то что у снайперов США в основном оружие 308WIN и 300WM - как-то плохо вяжется с рекомендацией стрелять на 2 км, мне так кажется.
Mk211 - прекрасный норвежский "антиматериальный боеприпас", и горит и взрывается и броню пробивает - чудо что такое... если стрелять по кабинам вертолетов и бронетехнике, самолетам на стоянках, радарам и т.д. Есть у меня основания полагать - что на дистанциях свыше 2 км свое очарование утрачивает и гореть и взрываться не хочет как надо.
Все это лирика конечно. Главное что вызывает улыбку - это "сегодня снайперам рекомендуют свыше 2км".
В США "тактично" делят оружие на предназначенное для поражения мягких и твердых целей.
Для твердых целей - предназначены винтовки .50BMG, максимальная эффективная дальность стрельбы с этим калибром 1800м (если в грузовик стрелять). Типичная точность позволяет на расстоянии 2км уверенно попадать в щит 3х6 метра... при определенных навыках.
Вот что я знаю о современных тенденциях:
Для дистанций до 800м - XM110, самозарядка в 308WIN.
Для дистанций свыше 800 и до 1600 метров - Remington MSR, модульная система с набором стволов и затворов под 308WIN, 300WM, 338LM.
Первый комплект уже принят на смену М24, а второй разработан и испытывался в этом году на смену М40.
Есть еще 408TC... позволяющий в теории на дистанции свыше 2км удерживать 75% попаданий в габаритах ростовой мишени при полном отсутствии ветра... В этом калибре сделан комплект М200.
Разговор шел только о калибре .50, согласно источникам он сегодня доминирует в тех театрах, и согласно тем же источникам сегодня 211 испольсуется для поражения ВСЕХ целей, а не только техники. Подтверждение этому ты можешь легко найти на нете.
Как я помню, особо подчеркивалось что стрельба на дистанциях до 1000 метров очень не рекомендуется в связи с риском для снайперов.
Что касается точности, были и попадания на 2400 метров.
Foxbat
Разговор шел только о калибре .50, согласно источникам он сегодня доминирует в тех театрах, и согласно тем же источникам сегодня 211 испольсуется для поражения ВСЕХ целей, а не только техники. Подтверждение этому ты можешь легко найти на нете.Как я помню, особо подчеркивалось что стрельба на дистанциях до 1000 метров очень не рекомендуется в связи с риском для снайперов.
Что касается точности, были и попадания на 2400 метров.
Виктор я полагаю что ты видел выложенное в сети видео в котором подряд смонтированы якобы попадания .50BMG во всевозможных моджахедов и прочих и написан комментарий к этому. А так же прочитал о канадце который в Афганистане срубил душка на 2430 метров и поставил своеобразный рекорд из TAC-50.
Так вот - видео это подстава, каких много на разные темы выкладывают в интернет, из другого похожего видео следует что самый распространенный и эффективный калибр в означенных тобою местах 7.62х39. Канадец безусловно попал и так же безусловно честно признает - попал случайно и это пока единственный случай.
Mk211 технически остается в габаритах необходимых для уверенного поражения soft target на дистанциях до 600 ярдов.
Foxbat
Разговор шел только о калибре .50, согласно источникам он сегодня доминирует в тех театрах, и согласно тем же источникам сегодня 211 испольсуется для поражения ВСЕХ целей, а не только техники. Подтверждение этому ты можешь легко найти на нете.Как я помню, особо подчеркивалось что стрельба на дистанциях до 1000 метров очень не рекомендуется в связи с риском для снайперов.
Что касается точности, были и попадания на 2400 метров.
Виктор я полагаю что ты видел выложенное в сети видео в котором подряд смонтированы якобы попадания .50BMG во всевозможных моджахедов и прочих и написан комментарий к этому. А так же прочитал о канадце который в Афганистане срубил душка на 2430 метров и поставил своеобразный рекорд из TAC-50.
Так вот - видео это подстава, каких много на разные темы выкладывают в интернет, из другого похожего видео следует что самый распространенный и эффективный калибр в означенных тобою местах 7.62х39. Канадец безусловно попал и так же безусловно честно признает - попал случайно и это пока единственный случай.
Mk211 технически остается в габаритах необходимых для уверенного поражения soft target на дистанциях до 600 ярдов.
попасть случайно на 2430 метров ))))))))))))))
fanticВиктор я полагаю что ты видел выложенное в сети видео в котором подряд смонтированы якобы попадания .50BMG во всевозможных моджахедов и прочих и написан комментарий к этому. А так же прочитал о канадце который в Афганистане срубил душка на 2430 метров и поставил своеобразный рекорд из TAC-50.
Так вот - видео это подстава, каких много на разные темы выкладывают в интернет, из другого похожего видео следует что самый распространенный и эффективный калибр в означенных тобою местах 7.62х39. Канадец безусловно попал и так же безусловно честно признает - попал случайно и это пока единственный случай.Mk211 технически остается в габаритах необходимых для уверенного поражения soft target на дистанциях до 600 ярдов.
Никаких разговоров о тех видео тут не было, хотя Мк 211 имеет существенный взрывной эффект, и не видев его в деле я бы не торопился об'являть те видео подделкой. Ты видел своими глазами что делает Мк 211 с такими целями?
Разговор о наиболее популярном калибре касался естественно только снайперов, не духов. Мне казалось что я ясно писал. Насколько сегодня я знаю все снайперы вооруженные винтовками калибра .50 пользуятся только Мк 211 и им разрешается использовать их по всем целям.
А вот про некое ограничение Мк 211 свыше 600 метров хотелось бы почитать, ибо пока что нигде из того что я о нем читал ничего даже похожего не видел, а читал о нем немало. Все мнения сходятся к тому что эта пуля баллистически ведет себя как обычная другая пуля калибра .50, и как мы видим прекрасно поражает на дистанциях более 2000 метров. Точность приписываемая этой пуле лежит в районе 1 МОА.
Есть такой источник?
the reason for hand-held weapon in .50BMG is the breaking up of mechanical equipment in middle ranges (c) Colonel Cooper.
😛
То что говорил полковник стоило слушать 20-30 лет назад, с тех пор все очень сильно изменилось под Луной.
FoxbatНикаких разговоров о тех видео тут не было, хотя Мк 211 имеет существенный взрывной эффект, и не видев его в деле я бы не торопился об'являть те видео подделкой. Ты видел своими глазами что делает Мк 211 с такими целями?
Разговор о наиболее популярном калибре касался естественно только снайперов, не духов. Мне казалось что я ясно писал. Насколько сегодня я знаю все снайперы вооруженные винтовками калибра .50 пользуятся только Мк 211 и им разрешается использовать их по всем целям.
А вот про некое ограничение Мк 211 свыше 600 метров хотелось бы почитать, ибо пока что нигде из того что я о нем читал ничего даже похожего не видел, а читал о нем немало. Все мнения сходятся к тому что эта пуля баллистически ведет себя как обычная другая пуля калибра .50, и как мы видим прекрасно поражает на дистанциях более 2000 метров. Точность приписываемая этой пуле лежит в районе 1 МОА.
Есть такой источник?
Виктор мы не видим и никогда не видели поражение мягкой цели на дистанции 2000 метров, тем более снарядом Mk211 на видео.
Снайпер стрелявший из TAC-50 на 2.5км "на удачу", к слову тоже использовал другой боеприпас.
Точность комплекса оружие+патрон в случае с M82A1 и Mk211 не позволяет эффективно использовать его на поражение отдельных "мягких целей" на дистанциях свыше 600 ярдов и поэтому для этих задач практически никогда не используется.
Со своими задачами ака: ничтожение материальных средств и боевой техники противника, включая автомобили, кабины связи и радиолокаторов, самолеты и вертолеты на стоянках - данный комплекс прекрасно справляется и доказал свою эффективность.
fantic
Точность комплекса оружие+патрон в случае с M82A1 и Mk211 не позволяет эффективно использовать его на поражение отдельных "мягких целей" на дистанциях свыше 600 ярдов и поэтому для этих задач практически никогда не используется.
Я читал совершенно иначе, что сегодня все американские снайперы пользуются только одним патроном и на всех дистанциях. Так что тут расходится с тем что ты говоришь.
Если опять найду - выложу.
FoxbatВ принципе как человек практикующий любительскуюснайперскую стрельбу, а так-же закончивший более двадцати лет назад общевойсковую снайперскую школу в итальянской армии, могу сказать что сие правильно. Если гражданский или на крайний случай полицейский снайпер может развлекаться с разными навесками и разными по массе пулями, то армейскому снайперу не до этого. Иметь единый по своим характеристикам боеприпас позволяет держать в голове единую таблицу поправок без необходимости баллистического калькулятора(бл.. и как мы без него 23года назад обходились). 😀Я читал совершенно иначе, что сегодня все американские снайперы пользуются только одним патроном и на всех дистанциях. Так что тут расходится с тем что ты говоришь.
Если опять найду - выложу.
Теоретически можно попасть на 2 км. Проблема увидеть цель на таком расстоянии. ИМХО метров на 600 уже отлично.
Kalmar
Теоретически можно попасть на 2 км. Проблема увидеть цель на таком расстоянии. ИМХО метров на 600 уже отлично.
Увидеть-то на 600 метров точно не проблема, проблема в большом риске для снайпера, когда существует большой об'ем пулеметного огня. Это приводилось как главная причина изменения рекомендаций.
FoxbatУвидеть-то на 600 метров точно не проблема, проблема в большом риске для снайпера, когда существует большой об'ем пулеметного огня. Это приводилось как главная причина изменения рекомендаций.
Это да. Снайперы пишут, что если тебя засекли, то пипец.
Если-уж рискнул подобраться к врагу на 600м или ближе, то должен быть неприметнее чем "кака",инатче в её и превратят. 😀
Это до выстрела.
Пипец. Это несколько десятков метров, а на несколько сот просто шансов нет :-(
Юрий_М
какие такие 600 метров?
Смотрим очень внимательно и пытаемся хоть что нибудь увидеть.
Смотрел видел почти всегда, на верное 90%.
а это ответ...
Смотрел видел почти всегда, на верное 90%.
Пипец. Это несколько десятков метров, а на несколько сот просто шансов нет :-(
Юрий_М
Пипец. Это несколько десятков метров, а на несколько сот просто шансов нет :-(
Вероятно зависит от того кто смотрит, кроме того оптика сильно сокращает расстояние.
omsdonЭто вы кого имеете ввиду ?
Вероятно зависит от того кто смотрит,
omsdonбезусловно, к тому же вы представляете если снайпер в таком балахоне будет сидеть на расстоянии 600-700м. или даже 300-400м.
кроме того оптика сильно сокращает расстояние
ПС : (Извлечение из наставления армии США FM 23-10)
Чтобы сдать зачет по маскировке, курсант снайперские школы(снайпер если хотите)должен в течение четырех часов несколько раз незаметно для инструкторов преодолеть открытый участок местности протяженностью 800 метров, построить несколько укрытий различного типа и произвести холостой выстрел с расстояния не более двухсот метров, оставаясь при этом необнаруженным. Вот и думаем.
Юрий_М
Это вы кого имеете ввиду ?безусловно, к тому же вы представляете если снайпер в таком балахоне будет сидеть на расстоянии 600-700м. или даже 300-400м.
ПС : (Извлечение из наставления армии США FM 23-10)
Чтобы сдать зачет по маскировке, курсант снайперские школы(снайпер если хотите)должен в течение четырех часов несколько раз незаметно для инструкторов преодолеть открытый участок местности протяженностью 800 метров, построить несколько укрытий различного типа и произвести холостой выстрел с расстояния не более двухсот метров, оставаясь при этом необнаруженным. Вот и думаем.
1) Ни кого конкретно. Просто я умею заметить больше чем другие, но есть люди которые замечают намного больше меня.
2) Если снайпер в таком болахоне будет сидеть на растоянии XXX метров, всегда может найтись человек способный его заметить с правильной оптикой. Если-бы знайпера было не возможно заметить, то потерь среди снайперов не былобы.
3) Одним из зачётов который должен здать знайпер в школе. Это обнаружить замоскированого снайпера. Причём роль замаскированого снайпера выполняют инструкторы. Вот и думаем.
пункт N3 Это где написано? Я бы хотел взглянуть. Это эту тему можно развивать сколько угодно. Но в конце все останутся при своём мнении. Омсдон ,но если вы увидели человека на видео в 90% случаев.... то уважуха, у вас зрение лучше чем у меня 😊
кстати здесь разговор был о 408СТ
Интерестная Система дальнобойного снайперского оружия CheyTac LRRS (Long Range Rifle System) была специально разработана для поражения живой силы противника на больших дальностях.
По данным фирмы CheyTac Associates, производителя патронов .408 и оружия под них, система CheyTac LRRS в составе винтовки CheyTac Intervention M200 с оптическим прицелом Nightforce NXS 5.5-22X, патронов .408Chey Tac, фирменного баллистического компьютера (на основе PDA Casio Cassiopea M70) и подключенных к нему сенсоров ветра, температуры и атмосферного давления Kestrel 4000 обеспечивает эффективную стрельбу по ростовой мишени на дальности в 2000 метров, гарантируя точность менее 1 угловой минуты (1 МОА).
Нормально?
Юрий_М
и произвести холостой выстрел с расстояния не более двухсот метров, оставаясь при этом необнаруженным. Вот и думаем.
Думаем так что есть упражнения в школе, а есть опыт боевых действий... на основании которого и были сделаны те рекомендации.
Кстати, интересно было бы посмотреть что происходит со снегом вокруг и на деревьях при выстреле из Баррета.
Юрий_М
кстати здесь разговор был о 408СТ
Интерестная Система дальнобойного снайперского оружия CheyTac LRRS (Long Range Rifle System) была специально разработана для поражения живой силы противника на больших дальностях.
По данным фирмы CheyTac Associates, производителя патронов .408 и оружия под них, система CheyTac LRRS в составе винтовки CheyTac Intervention M200 с оптическим прицелом Nightforce NXS 5.5-22X, патронов .408Chey Tac, фирменного баллистического компьютера (на основе PDA Casio Cassiopea M70) и подключенных к нему сенсоров ветра, температуры и атмосферного давления Kestrel 4000 обеспечивает эффективную стрельбу по ростовой мишени на дальности в 2000 метров, гарантируя точность менее 1 угловой минуты (1 МОА).
Нормально?
Нормально! А насколько распространены эти винтовки в армии США? По моим данным .50 сегодня доминирует в театрах.
Foxbat"Тяжело в учении - легко в бою" (с) Суворов
Думаем так что есть упражнения в школе, а есть опыт боевых действий... на основании которого и были сделаны те рекомендации.
😊
Это верно. Думаю что все очень на самом деле просто. Опасность для снайперов есть реальная - можно спорить о ее размере, но это не существенно. А необходимости рисковать ими - никакой, ибо имеется система способная прекрасно обращаться с целями на расстояниях существенно превышающих 1000 метров. По многим источникам сегодня поражение на 2000 метров - совершенная реальность... так зачем подвергать своих опасности?
Юрий_М
По данным фирмы CheyTac Associates, производителя патронов .408
Нормально?
Нормально что?
В гонг 1х1 м попасть на расстоянии свыше 2000 метров - ну да нормально, можно если умеючи и оружие подходящее есть.
Для развития стрелкового оружия в принципе сверхдальняя стрельба имеет большое значение реально, по крайней мере последние лет 15.
Вот так вот сходу начинать флудить на тему наставлений для снайперов на 2 км стрелять - ну это извините если только не то что на практике не стрелять лонг рендж, но и в теории даже в малом приближении прикидок не делать.
И потом 408 рядом не лежал с .50BMG - последний на 2км разносит так что в грузовик не попадешь, тем более из штатного М82.
Foxbat
а есть опыт боевых действий... на основании которого и были сделаны те рекомендации..
Именно он и подсказывает из полдюймовых винтовок в технику стрелять а не в людей, что все и делают. И расстояния не сверхъестественные. Никакого другого опыта нет не надо ничего выдумывать.
408СТ - собственно разработали для того чтобы стрелять значительно точнее чем .50BMG
Foxbat
По многим источникам сегодня поражение на 2000 метров - совершенная реальность...
Вить - это злостный пиздеж. Приведи хоть один источник, какая нах реальность ты о чем?
Это пока поле для исследований а не тактическая реальность стрельба на 2 км.
мужики- читать вас интересно.
а кто на 600 метров попадать то будет7
Юрий_М
пункт N3 Это где написано? Я бы хотел взглянуть. Это эту тему можно развивать сколько угодно. Но в конце все останутся при своём мнении. Омсдон ,но если вы увидели человека на видео в 90% случаев.... то уважуха, у вас зрение лучше чем у меня 😊
1)Зачёт по обнаружению снайпера, показывали несколько раз по милитари-ченел. Там была не плохая серия передач о подготовке снайперов в морской пехоте и армии США.
2) В 90% случаев я видел не человека а несоответствие обстановке, или слабое движение. Именно это обычно и выдаёт.
paradox
мужики- читать вас интересно.
а кто на 600 метров попадать то будет7
На 600 не стрелял давно. Вобще на дальние дистанции я опять начал стрелять всего месяц назад. Пока восстановился до попадания в пластину 0.5м-X-0.5м на 300 метров с открытого прицела и на 400 с оптикой.
В следующию суботу попробую на 500 и 600м но 223 и 30-06 не слишком удачные калибры для снайперской стрельбы. Кроме того на 233 оптики пока нет. Правда прикупил в прошлую суботу М1А, вот на неё и буду ставить оптику, если винтовка оправдает надежды.
fanticобеспечивает эффективную стрельбу по ростовой мишени на дальности в 2000 метров, гарантируя точность менее 1 угловой минуты (1 МОА).
Нормально что?
а ниже ты и сам это подтвердил.
fantic
408СТ - собственно разработали для того чтобы стрелять значительно точнее чем .50BMG
omsdonОбязательно нужно будет посмотреть. Вообще я сам смотрю Милитари ченэл, там очень много интерестного. канал супер.
1)Зачёт по обнаружению снайпера, показывали несколько раз по милитари-ченел. Там была не плохая серия передач о подготовке снайперов в морской пехоте и армии США.
omsdonомсдон ну вот честно скажу "не верю",не обижайся.
В 90% случаев я видел не человека а несоответствие обстановке, или слабое движение.
omsdonхорошая винтовка, у моего друга такая, он сразу дерево снял и одел в пластик, слушай,совсем другой вид.
Правда прикупил в прошлую суботу М1А, вот на неё и буду ставить оптику, если винтовка оправдает надежды.
омсдон ну вот честно скажу "не верю",не обижайся.
Попробуйте походить на охоту, выробатаете такое-же восприятие.
Если бы мы могли встретится я бы вам по-кадрово показал где человек в камуфляже выделяется как посторонний премет.
П.С.
В советской армии тоже учили замечать прдметы которые выглядят не натурально, в даной местности. В 99% случаев такие предметы были маскировкой.
хорошая винтовка, у моего друга такая, он сразу дерево снял и одел в пластик, слушай, совсем другой вид.
Вид не важен, важно как будет работать, я брал с рук и что прошлый владелец делал с винтовкой я не знаю. А очумелые ручки могут многое натворить.
omsdonвот-вот. ....Слушай, мы тут так нафлудили... так нафлудили. 😊
А очумелые ручки могут многое натворить.
paradox
мужики- читать вас интересно.
а кто на 600 метров попадать то будет7
Видимо те кто регулярно стреляет и попадает и на 600 и дальше.
Требования возросли - это однозначно.
Юрий_М
обеспечивает эффективную стрельбу по ростовой мишени на дальности в 2000 метров, гарантируя точность менее 1 угловой минуты (1 МОА).
а ниже ты и сам это подтвердил.
Сопоставь 1МОА на 2 км с габаритами ростовой мишени.
paradoxДа на разные дистанции стреляем.
мужики- читать вас интересно.
а кто на 600 метров попадать то будет7
600м это вполн себе рабочая дистанция, при благоприятном ветре можно на ней тарилки для спортинга молотить. 😀
И на большие стрелять пробовали типа километра
http://guns.allzip.org/topic/52/538161.html
Вот милю пока не осилил. 😀
А миля это примерно как от тебя до Везувия?
DIDIDIDI,мне понравилась твоя винтовка. Особенно ствол.
Да на разные дистанции стреляем. 600м это вполн себе рабочая дистанция, при благоприятном ветре можно на ней тарилки для спортинга молотить. И на большие стрелять пробовали типа километраhttp://guns.allzip.org/topic/52/538161.html Вот милю пока не осилил.
FoxbatОт меня до Везувия около пятисот километров, тут пожалуй надо что-то подальнобойнее. 😀
А миля это примерно как от тебя до Везувия?
Кстати пострелушки приведённые в той теме были в Латвии.
WalkmanБыл у меня. Beretta 8000 Cougar model G. Продал, и жалею. Очень хороший пистолет. Сейчас их трудно становится найти, больше Stoeger Couger 8000. В Турции сейчас их делают.
Для меня это Beretta 8000 Cougar.
Юрий_МСо стволом немного перестарался, зато винтовка при выстреле мало реагирует на отдачу, но с другой стороны тяжёлая сволочь.
DIDI,мне понравилась твоя винтовка. Особенно ствол.
DIDIЭто ничего, тебе ведь с ней не бегать, Слушай а ДТК самодельный или покупал где?
Со стволом немного перестарался, зато винтовка при выстреле мало реагирует на отдачу, но с другой стороны тяжёлая сволочь.
Юрий_М
Был у меня. Beretta 8000 Cougar model G. Продал, и жалею. Очень хороший пистолет. Сейчас их трудно становится найти,
У меня тоже был, и тоже продал, но не жалею... долго он у меня валялся без дела, как-то не пришелся ко двору. Носить слишком толстый, а так в тире бабахать скучноват. Но сделана машина отлично, спору нет! В руках держать приятно... но не на $400 приятно! 😊
Юрий_М
"Тяжело в учении - легко в бою" (с) Суворов
😊
Тяжело в учении - легко в походе.
FoxbatТак Вить, лучше Берету в оригинале за 400 держать, чем Стогер за теже деньги. И как я говорил, Был у меня, Beretta 8000 Cougar model G, не Ф или Д ,эту модель тогда ещё было трудно найти, а сейчас и подавно.
В руках держать приятно... но не на $400 приятно!
FoxbatВот поэтому и жаль.
Но сделана машина отлично, спору нет!
ПС: кстати ,сегодня заходил в местный гастроном, лежит ХК модель4 ,помнишь мы о ней говорили. НО....ту блин НО,цена 500. только в .380 (тоесть без кита с другими стволами)хотя в идеальном состоянии, спатлесс. Дорого?
0Х29А"Ох, тяжело в деревне без нагана!
Тяжело в учении - легко в походе.
Да и с наганом - тоже тяжело:"
😊
Юрий_МДТК подсмотрел на "ганзе" в "высркоточной" и заказал токарю по фотографиям, но уже под мои размеры. 😀
Это ничего, тебе ведь с ней не бегать, Слушай а ДТК самодельный или покупал где?
Юрий_М
ПС: кстати ,сегодня заходил в местный гастроном, лежит ХК модель4 ,помнишь мы о ней говорили. НО....ту блин НО,цена 500. только в .380 (тоесть без кита с другими стволами)хотя в идеальном состоянии, спатлесс. Дорого?
Так это дело личное... по мне так очень дорого, но если нравится то это другое дело. Я бы за эти деньги лучше юзаный Кар взял РМ9, например.
DIDIТяжелая - это сколько?
но с другой стороны тяжёлая сволочь.
Мне например пока что вес только в комфорт шел (не для беготни по лесу конечно).
zav.hozЭто 9кило без оптики. 😀
Тяжелая - это сколько?
Мне например пока что вес только в комфорт шел (не для беготни по лесу конечно).