Я таки сильно извиняюсь, если у меня получится соло на бояне...
Вопросы такой:
1. Есть ли в пистолетах пропорция навески пороха относительно массы пули или калибра.
В гладкостволе средняя пропорция вроде вычисляется и присутствует в калибрах 32-12.
А как с пистолетными патронами?
Есть ли доза пороха на удельный грамм пули?
2. С другой стороны 7,62 ТТ имеет вроде большую навеску пороха в сравнении с ПМ 9мм (при этом толщина стенок ствола вроде не особо различаются) так что же руководит дозировкой и созданием боеприпаса?
Так например 9-пара имеет навеску меньше чем 45АКП... а мощность больше у 9мм.
При этом мощность пистолетов, работающих на 9мм-пара различается.
Браунинг-FN-HP мощней Вальтера-38... а патрон один.
(в чём собако порылсо?)
Инициатор
Я таки сильно извиняюсь, если у меня получится соло на бояне...
Вопросы такой:1. Есть ли в пистолетах пропорция навески пороха относительно массы пули или калибра.
В гладкостволе средняя пропорция вроде вычисляется и присутствует в калибрах 32-12.
А как с пистолетными патронами?
Есть ли доза пороха на удельный грамм пули?
2. С другой стороны 7,62 ТТ имеет вроде большую навеску пороха в сравнении с ПМ 9мм (при этом толщина стенок ствола вроде не особо различаются) так что же руководит дозировкой и созданием боеприпаса?Так например 9-пара имеет навеску меньше чем 45АКП... а мощность больше у 9мм.
При этом мощность пистолетов, работающих на 9мм-пара различается.
Браунинг-FN-HP мощней Вальтера-38... а патрон один.
(в чём собако порылсо?)
Разные пороха, разное количество пораха в патроне, в мануале по релоуду для .45 АЦП три страницы таблиц на разные пули и пороха. В чем вопрос? Сыпят ли в пистолетный патрон порох на глаз? Ответ - нет.
Навески/пули - ткнул пальцем в таблицы:
v-n3040. .45 АЦП 154 грайн - 7.7 грайн.
v-n3040. 9 мм - 150 граин - 3.9 грайн.
Есть ли доза пороха на удельный грамм пули?нет. Пистолетные патроны даже одного калибра имеют очень разную енергию. если 12*70 и 1276 различаетса неочень 3000-4000 дж, то 9 мм пистолетные патроны скачет от 250 до 800-900.
2. С другой стороны 7,62 ТТ имеет вроде большую навеску пороха в сравнении с ПМ 9мм (при этом толщина стенок ствола вроде не особо различаются) так что же руководит дозировкой и созданием боеприпаса?Ето идея товарища маузера - попвтка создать пистолет карабин. (7,62 тт почти точный клон 7,63 маузер)
Так например 9-пара имеет навеску меньше чем 45АКП... а мощность больше у 9мм.да мощность там не больше - а часто и мене чуть чуть. Мрезная разница тока изза того что степень расширения пороховых газов больше. При той же навеске -чем больший обем ствола (длинна и калибр) тем больше и совершаемая пороховыми газами работа.
Браунинг-FN-HP мощней Вальтера-38... а патрон один.Патрон то один, но в 9*19 енергия может быть разной. Самые старые патроны кажетса около 450 были, потом до 500 дж дошли. Современные спортивные часто тока 400 имеет, а для самообороны и 550 дж непредел.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KIRILLOV_V._M/_Kirillov_V._M..html
Для затравки.
xwing, Varnas, filin
Уууу блин, так и знал... мне ещё по этим темам курить и курить...
Благодарень за ответы...
Пожалста.
Инициатор
Уууу блин, так и знал... мне ещё по этим темам курить и курить... Благодарень за ответы...
Инициатор
[b]xwing, Varnas, filinУууу блин, так и знал... мне ещё по этим темам курить и курить...
Благодарень за ответы... [/B]
Та я тоже не так давно релоадаю. Как рассчитываются навески - не знаю да и не хочу особо знать, гляжу в таблицы. Номенклуатура патронов сейчас такая что выяснить что мошнее - сложно.
Кстати - из HP нельзя стрелять 9 мм НАТО - он равен +P. А интересно - из P38 можно или из P1? P1-то стоял у немцев до совсем недавнего времени, значит 9мм НАТО из них стреляли.
гляжу в таблицыСамый правильный подход. Пороха бывают очень разные, свойства отличаются сильно по многим параметрам. Гораздо проще воспользоваться рекомендациями специалистов, чем самому ставить кучу опасных опытов.
Выдыхаю...
Башня закипает.
Пытаюсь понять "гран"...
:::: Гран (grain - зерно) - мера веса , изначально соответствовавшая весу одного пшеничного зерна. Но то ли пшеница в разных странах росла разная, то ли ещё что-то, но вес одного грана в разных странах был различным: в Англии он равнялся 0,0455 грамма до 1526-го года и 0,0648 грамма (1/5760-я фунта) после 1526-го года, в Нидерландах - 0,0534 грамма, в Германии с 1524-го года - 0,812 грамма (1/288 марки). Венский гран равняется с 1766 года 0,0582 грамма (1/4824 венской марки). В России же гран равнялся 0,062 грамма. :::
Так чё ж такое ГРАН сегодня???
Все таблицы в гранах, а там моск взрывается...
Пуля весом 180 гран (калибр 40 СВ) - 11,7 грама. Следовательно один гран -0,0648 грама.
Ага. Понял.
Получается, что оружейный - это "русский гран" - 0,064
Это близко к тому, что я навычислял в пропорции гладкоствола - то есть получалось средняя навеска пороха 0,07 грамма на 1 грамм свинцового заряда...
Спасиб, пошёл дальше вкуривать...
Оригиналлы постед бы Инициатор:
Выдыхаю...Башня закипает.
Пытаюсь понять ъгранъ... Гран (граин - зерно) - мера веса , изначально соответствовавшая весу одного пшеничного зерна. Но то ли пшеница в разных странах росла разная, то ли ещё что-то, но вес одного грана в разных странах был различным: в Англии он равнялся 0,0455 грамма до 1526-го года и 0,0648 грамма (1/5760-я фунта) после 1526-го года, в Нидерландах - 0,0534 грамма, в Германии с 1524-го года - 0,812 грамма (1/288 марки). Венский гран равняется с 1766 года 0,0582 грамма (1/4824 венской марки). В России же гран равнялся 0,062 грамма.Так чё ж такое ГРАН сегодня???
Все таблицы в гранах, а там моск взрывается...
Инициатор, вы всё-таки рискните сначала по ссылке выше сходит:там в шапке есть ВСЁ 😛
Зачем повторять уже заданные вопросы?
Дык хожу, хожу... глазы просто разбегаются... не всё сразу усваиваю.
Оригиналлы постед бы Инициатор:
Дык хожу, хожу... глазы просто разбегаются... не всё сразу усваиваю.
Дык не всё сразу 😊
Я теми же вопросами народ задрачивал, а теперь открою Пандемию, кликну на один из разноцветных линков в стартовом топике, и открывается мне счастие!Так и вам
Да, страничка информативная.
Просто то, что надо.
Это как в Нарезном - есть мил истинный, пехотный,артиллерийский... Со стороны кажется что настал великий Бардак. Потом привыкаешь...
xwingР-38 послевоенный и уже позже Р-1 (с 1957 г.) вполне допускают использование современного армейского боеприпаса.
А интересно - из P38 можно или из P1? P1-то стоял у немцев до совсем недавнего времени, значит 9мм НАТО из них стреляли.
Например в Швеции на вооружении после войны некоторое время состояли Р-38, на алюминиевой рамке (послевоенного производства), из него стреляли шведским армейским патроном (эквивалент +Р).