USP не подкачал

Сегодня решил потратить пару трудовых копеек и поехал в гастроном куда завезли юзаные короткие 38-ые. Выбирал долго из целой кучи и наконц то нашел, почти не юзаный Таурус, черный с ореховой рукояткой. Такой какой хотел, в стиле старой школы. Как в старых детктивах. В это время когда уже все бумаги были готовы из рассположеного в подавл гастронома тира выходит чел и с гордостью демонстрирует всем мишень, которую тот отстрелял с Береттой 92 с 15 метров. Хорошая такая мишень, правильная, кучно стрелял, видно что умеет. Все цокают языками, хвалят а у меня в голове только пронеслось "вызов! надо принять!". Обращаюсь к продавцу с просьбой отсыпать немного патронов, говорю тоже хочу попробовать. Друг мой сразу понял что к чему, улыбаеться. Я говорю что честь конторы все же надо защитить. спускаемся в подвал, предыдущий стрелок вместе с нами пошел. Открывают сейф. Что мы тут имеем? Черная Бертта 92, до боли знакомая но не уверен насчет спуска да и накладки обычные а я привык к резиновым хоговским. Далее изрядно потрепаный Зиг П220, знаю что точен но Зиг давно в руках не держал да и ствол на втором этаже никогда не нравился. Следуюущий Глок 17, всем хорош но его сейф экшн не сгодится для того что я задумал. Макар даже не заметил, взгляд скользит дальше и натыкается на знакомые рубленые и угловатые формы. Вот оно, нужный в данном случае инструмент! H&K USP Стандарт. Грубая шершавая рукотяка впивается в ладонь, хорошо сидит! Как раз по мне. Спуск как у всех USP короткий, сухой, а годы эксплуатции сделали его еще лучше. Вот что мне нужно, именно он, большой, широкий даже громоздкий но всегда точный как винтовка. Отсылаем мишень на 15 метров. Немного пощелкав и оценив спуск приступаю к стрельбе. Первая группа разогрев, пять выстрелов в принципе делают такую же группу как предыдущий стрелок. Мой друг замечает: вторая группа будет лучше. Мы с ним давно вместе идем по нашей стрелковой жизни и он уж точно знает что сейчас будет. Заражаю магазин и не спеша отстреливаю следующие пять патронов. Мысленно стараюсь воссоздать ощщения идеального выстрела, говорят опытные спортсмены способны запоминать ощущения хорошей сериии и потом воспроизводить все элементы и стрелять как бы на автопилоте, повторяя высокие результаты. Закончив стрелять проверяю пистолет, кладу на полку и "вызываю" мишень. Ну вот и оно, заветная дырочка с бахромой, одна. Трюк удался. Апплодисменты, комплименты в адрес USP и занавес.

:-)

------------------
You say gun«BR»I say pistola

press N for work and worry, press Y for guns and glory

Ето короткий расказ или уже есть тиры по ваших краях?

Эгоз, да Вы поэт! 😊

Эгоз, да Вы поэт!

этот небольшой "инцидент" в пятнцу утром настроил меня на философский лад )))

что самое главное все происходит в рабочее время но все начальство у меня балдеет от оружия и я типо как придворный оружейник что позволяет заниматься стрелково-оружейными делами в любое время включаа и рабочее ))))

Ето короткий расказ или уже есть тиры по ваших краях?

я бы тебя по олд фартовски прихлопнул да жаль тему засорять.

по теме. да есть. один открылся буквально месяц назад.

все происходит в рабочее время

Везет. А мне после переезда через весь город ехать. Раньше-то я в обеденный перерыв стрелять ездил. Одно радует - сам себе начальник 😊.

Одно радует - сам себе начальник

это большой плюс. ))

Egoz

я бы тебя по олд фартовски прихлопнул да жаль тему засорять.

по теме. да есть. один открылся буквально месяц назад.

Ты меня прихлопнеш? Не увлекайся или напомню как кончаются споры со мной...
Следующий раз когда захочется написать правдивый расказ с мелочами повнимательнее надо, например в случае сначала купил патроны потом пошол в тире выбирать пистолет... Кстати обычно в тирах продают собственые патроны, они на етом зарабатывают...

но все начальство у меня балдеет от оружия и я типо как придворный оружейник

рассказ хорош
USP имхо так себе
но здесь уж на вкус и цвет
а стрельбища есть хорошие? Ато думал по осени в ваши края заехать.

Ты меня прихлопнеш? Не увлекайся или напомню как кончаются споры со мной...

кончаеться тем что тебя обливают дегтем и облепляют перьями 😊 после чего ты куда то пропадаешь.

Следующий раз когда захочется написать правдивый расказ с мелочами повнимательнее надо, например в случае сначала купил патроны потом пошол в тире выбирать пистолет...

гы гы ))) это очердной продукт твоего дедуктивного мышления? логику разививать надо))) в тире доступны только 9мм пистолеты.

ну что сьел? имли будеш продолжать трепыхаться? 😊

Кстати обычно в тирах продают собственые патроны, они на етом зарабатывают...

наверное это придумали в болгарии и потом стали практиковать в других странах ))))))))))))

IPSCShooter
а стрельбища есть хорошие? Ато думал по осени в ваши края заехать.

более менее искушеного стрелка порадовать нечем увы. тиров есть два в одном кототом я был, по сути мини подвал на 15 метров второй бывший СКА, два изжеваных марголина в наличии.

дайте знать когда тут будете и помогу чем смогу 😛

serg-pl
интересно а как стреляют чемпионы олимпийцы на 15 метров из спортивных пистолетов...

интересно а как стреляют чемпионы олимпийцы на 15 метров из спортивных пистолетов...

хуяк! и мухи нет.......

Рассказ хороший, жаль без "иллюстраций"...
;->

Единственное, что литературно режет глаз - это про спуск USP. Он отвратительный и очень грубый.

Хевий - а почему это я не могу в тир со своими патронами прийти? У нас можно, правда, если ты безлошадный - тогда должен и оружие, и патроны брать у них. Хотя когда я беру с собой "туристов" пострелять - то стреляют они моими патронами.

так чтоб края попаданий соприкасались и образовывали одну большую рваную дыру- вполне.

Ну вот и оно, заветная дырочка с бахромой, одна.

С 15 метров собрать группу что бы пробоины соприкасались (как раз и получится дырочка с бахромой) - абсолютно ничего сверхестественного нет.

serg-pl - не буду ставить под сомнения достижения Egoz'a, я там рядом не стоял, хотя IMHO - USP это не тот инструмент, о котором так долго твердили большевики. Но насчет обстрелять машину - есть в Германии один стрелок, Маркус Бартрам, так вот он официально и на 25 метров отстрелялся лучше, чем этот же пистолет из рансом реста, правда пистолет был не USP - а 6-дюймовый Peters Stahl, но аналогичный результат был позже показан и из револьвера.

http://www.mbartram.de/ibb/wasa/sposchi/Daten/Menschgegenmaschine.pdf

ну тогда все мыслимые и не мыслимые извинения.
а чего такие дырочки не получаются со станков на мишенях в коробках с пистолетами? и чего tyty парится по всей Дании пистолет ищет? он делает дырочку без бахромы?

Со станков обычно на 25 стреляют, это существенная разница. И то, дюймовые группы на 25 метров для хороших 1911 (при 45 калибре это и будет одна дырка с бахромой) со станка никого не удивляют. Такие пистолеты делают чуть ли не на конвеере.

serg-pl
ну тогда все мыслимые и не мыслимые извинения.
а чего такие дырочки не получаются со станков на мишенях в коробках с пистолетами? и чего tyty парится по всей Дании пистолет ищет? он делает дырочку без бахромы?

думать надо прежде чем писать или говорить и тогда не придеться извинятся

😉

фото такого замечательного отстрела не было, даже телефонной камерой, а я слишком буквально воспринял "дырочку с бахромой".

serg-pl
интересно а как стреляют чемпионы олимпийцы на 15 метров из спортивных пистолетов...

А в чем проблема? На 15 метров просто мишень меньше. Я тренируюсь на 15 мтеров в клубном тире, а соревновани стреляю в основном на 25, даже их выигрываю иногда 😊

serg-pl
ну тогда все мыслимые и не мыслимые извинения.
а чего такие дырочки не получаются со станков на мишенях в коробках с пистолетами? и чего tyty парится по всей Дании пистолет ищет? он делает дырочку без бахромы?

Дырочки я делаю редко, тем более без бахромы 😊 Пистолет ищу просто так, чтоб было 😊

хуяк! жужание прекратилось. без помощи модераторов.

в продолжение темы замечу что короткоствольный мною был таки куплен. Таурус 85.

"Die hard - 5.0", вместо Bruce Willis - HEAVY METAL 😊

из моего усп делали на 25 метров круг сантиметра на три , четыре . причём особо не пристреливая . хотя мне так не дано . у меня ладонью закрываются попадания .
завхозий и туту - дайте знать , когда в наших краях будете - попробуем повторить расказ .

zav.hoz
хотя IMHO - USP это не тот инструмент, о котором так долго твердили большевики...

Слава богу, что это только ваша ИМХА, а то я уже собрался свои USP выбрасывать.

😀

я вижу так стрелять почти все могут, зачем же тогда платить больше, зачем целевики охотятся за Зигами 210-ми, зачем стволы 6-ти дюймовые?

serg-pl
я вижу так стрелять почти все могут, зачем же тогда платить больше, зачем целевики охотятся за Зигами 210-ми, зачем стволы 6-ти дюймовые?

Кому как. 210ый и я бы с удовольствием поимел, раритет всё таки, но не готов платить за него $2,5К денег.
И 6ти инчевые стволы - тоже чиста на любителя (или охоты, но там уже калибр помощнее будет, а не девятка), но в случае скрытого ношения, там где это можно разумеется, уверен, что вы бы такую длину не выбрали.

serg-pl
я вижу так стрелять почти все могут, зачем же тогда платить больше, зачем целевики охотятся за Зигами 210-ми, зачем стволы 6-ти дюймовые?

Кстати, на 15 метров одну дырку можно и из ПМа делать... Не я, но видел лично несколько раз и что самое обидное, из моего же пистолета.

Azamator of F***ed
"Die hard - 5.0", вместо Bruce Willis - HEAVY METAL 😊

скорее вот этот

schurawi
завхозий и туту - дайте знать , когда в наших краях будете - попробуем повторить расказ .

Lepricon, моя ИМХА была составлена исключительно по моим впечатлениям от стрельбы - спуск УСП мне ни фига не понравился. А 210-е сейчас стали делать снова, правда уже в Германии, как SigSauer P210-Legend. Официальная цена 1900 Евро, если поискать - можно взять за 1600-1700 (новый с гарантией).

zav.hoz
А 210-е сейчас стали делать снова,

мне 210-ый не нравится ............. как впрочем и все зиги

Egoz
мне 210-ый не нравится ............. как впрочем и все зиги

А нам пох! Что вам не нравится 😀 😀 😀

У меня лично из него лучшие группы получаются 😊

serg-pl
я вижу так стрелять почти все могут, зачем же тогда платить больше, зачем целевики охотятся за Зигами 210-ми, зачем стволы 6-ти дюймовые?

Э, не надо всех в одну кучу, я так не умею. Даже из 210. Видимо руки дрожат 😞

Lepricon

Кстати, на 15 метров одну дырку можно и из ПМа делать... Не я, но видел лично несколько раз и что самое обидное, из моего же пистолета.

Может у вас метры другие? У нас стреляют по 5 патронов серии, весь зимний сезон на 15 метров, так чтоб 5 пробоин соприкосались, не помню, чтоб такое видел. 50 из 50 да, бывает, но так чтоб в одну дырку... Может у нас клуб плохой? Однако третье командное место по стране, вроде не очень все плохо.

zav.hoz
Shurawi - это если tyty с двумя своими 210-ми заедет, сделает 2 дырки с двух рук.
;->>>
У тебя же вроде не совсем УСП был? Кстати что там кроме ствола другое?

Lepricon, моя ИМХА была составлена исключительно по моим впечатлениям от стрельбы - спуск УСП мне ни фига не понравился. А 210-е сейчас стали делать снова, правда уже в Германии, как SigSauer P210-Legend. Официальная цена 1900 Евро, если поискать - можно взять за 1600-1700 (новый с гарантией).

У меня один 210. У нас можно два пистоля в одном калибре без дополнительных бумажек, второй 9мм у меня сейчас P7 кандидат на продажу, при быстрой стрельбе группа из него намного больше, чем из 210, в моих кривых руках конечно. В сентябре надеюсь отстрелять с упора и посмотреть группы.

По спуску у УПС с тобой согласен. Из коробки хороший спуск у SIG 220S

MVN
Пробовал? Спуск там не изменился?

Вопрос даже не в том, что изменился или не, у швейцарских он за все время производства не менялся, а как оно будет у немецких, какой там метал..... пока никто не знает. Оборудование у немцев оригинальное, привезли из Швейцарии. Но похоже у них что то с прицелами спортивными не заладилось.

210-Legend идет пока с фиксированными прицелами, правда на рамке "Heavy Frame".
Я кстати сегодня еду в одно место, это "Легенду" смотреть/покупать...

У наших "вояк" есть спорт команда, они пользуют старые 210-ые. Там целики "постоянные" были, но после долгих поисков пришли к этим- LPA (фото с сайта ЧЗ):

tyty

Э, не надо всех в одну кучу, я так не умею. Даже из 210. Видимо руки дрожат 😞

Жаль удалил фотки когда люди 150 выстрелов в мишень всаживают на дистанциях 7м, 15м, 25 и 50. На 50 получается 48 выстрелов. Размер "Х" зоны 7,5х5 см, а "10"- 10х15 см. На тренировках, не соревнования чай, мишень не меняют- одной обходятся, так обычно "Х" нету, дыра просто.

zav.hoz
Shurawi - это если tyty с двумя своими 210-ми заедет, сделает 2 дырки с двух рук.
;->>>
У тебя же вроде не совсем УСП был? Кстати что там кроме ствола другое?

Lepricon, моя ИМХА была составлена исключительно по моим впечатлениям от стрельбы - спуск УСП мне ни фига не понравился. А 210-е сейчас стали делать снова, правда уже в Германии, как SigSauer P210-Legend. Официальная цена 1900 Евро, если поискать - можно взять за 1600-1700 (новый с гарантией).

по сути это тот же П8. только с полигоналом и спортивным прицелом . да тригерстопом . спуск помягше и не лягается как оригинал . называется - усп кастом спорт .

а вот самые низкие из мне известных цен . вот и ваши зиги .

http://www.waffen-braun-shop.de/produktdetail.asp?id=17013311082010227167027854110254&artid=2612&katid=39222&hauptkat=39222&aid=2612&fremdid=10674&sm=15_15&unterkat=&bildvorschau=ja&prodanzahl=25&aktionenanzahl=&recorderanzahl=&sucheanzahl=50&detailsucheanzahl=

MVN
У наших "вояк" есть спорт команда, они пользуют старые 210-ые. Там целики "постоянные" были, но после долгих поисков пришли к этим- LPA (фото с сайта ЧЗ):

Можно такое, но оригинальный прицел намного лучше, я знаю места где он продается, стоит (подержаный) как новый Глок 😊

zav.hoz
210-Legend идет пока с фиксированными прицелами, правда на рамке "Heavy Frame".
Я кстати сегодня еду в одно место, это "Легенду" смотреть/покупать...

Расскажешь потом, там сумашедший метал на ствол шел, не уверен, что немцы смогут повторить. Какой твист у Легенды? Оригинально у 210 был очень быстрый твист, свинец срывало с нарезов.

HEAVY METAL
А сзади кетайцы смотрят и завидуют *Какой он толстый!Наверно очень богатый!*

Хеви, тебе что радостно срач разводить? Или ты так от пандоры модератора отвлекаешь? 😀

Ну что, покрутил в руках штук несколько - дерево светлое, дерево темное... покрутил X-Five для сравнения (после 210-го аки утюг в руке ;-> ), в общем - вот он, который с темным орехом...
(Фотка телефоном, sorry, после регистрации и первого отстрела я наверное отдельную тему про "Legend" в профильном разделе открою).

Качество исполнения - офигительное, на вид и на ощупь - не хуже старых швейцарцев, рукоятка довольно объемистая, не такая, как у X5, но толще армейских ЗИГов с пластиковыми накладками. Ствол полирован, как тот мартовский кот снизу (причем полирован со всех сторон). Спуск - правильный! Отстрелочные карты шли со всеми ЗИГами, дырки с бахромой там нет - но за пределы десятки, ни одна из групп не выходила (круг наверное сантиметра 4), тот что я выбрал имеет группу из 3-х + 2-х касаяющихся групп. В комплекте книжка, пластиковый кофр и запасной магазин, который взаимозаменяем с последними швейцарскими моделями.

zav.hoz
Ну что, покрутил в руках штук несколько - дерево светлое, дерево темное... покрутил X-Five для сравнения (после 210-го аки утюг в руке ;-> ), в общем - вот он, который с темным орехом...
(Фотка телефоном, sorry, после регистрации и первого отстрела я наверное отдельную тему про "Legend" в профильном разделе открою).

Качество исполнения - офигительное, на вид и на ощупь - не хуже старых швейцарцев, рукоятка довольно объемистая, не такая, как у X5, но толще армейских ЗИГов с пластиковыми накладками. Ствол полирован, как тот мартовский кот снизу (причем полирован со всех сторон). Спуск - правильный! Отстрелочные карты шли со всеми ЗИГами, дырки с бахромой там нет - но за пределы десятки, ни одна из групп не выходила (круг наверное сантиметра 4), тот что я выбрал имеет группу из 3-х + 2-х касаяющихся групп. В комплекте книжка, пластиковый кофр и запасной магазин, который взаимозаменяем с последними швейцарскими моделями.

Поздравляю! Твой с завода уже со всем основным тюнингом, с хвостом и замком магазина в американском стиле 😊 Единственное, что можно добавить это составную возвратную пружину и рукоятку более спортивную. Если в руку ляжет, про все остальное просто забудешь 😊 Если захочешь оригинальный спортивный целик (и деньги будут) знаю где купить 😊 У вас тоже бывают, но можно сравнить цены. Если ствол по оругинальной технологии, почуствуешь при первой же чистки, чистится за тру прохода, к нему просто ничего не липнет 😊

Поздравляю!
То ж обратил внимание на "хвост", что очень глянулось... помню как после перерывов пользования 210-ым он меня лягал 😞.
А отчёт ждём, если можно с фото "потрохов".

tyty

Может у вас метры другие? У нас стреляют по 5 патронов серии, весь зимний сезон на 15 метров, так чтоб 5 пробоин соприкосались, не помню, чтоб такое видел. 50 из 50 да, бывает, но так чтоб в одну дырку... Может у нас клуб плохой? Однако третье командное место по стране, вроде не очень все плохо.

Cорри, ярды 😀

А конкретно, такие дырки делал один человек, по винтовкам, у него даже пистолетов нет, и второй, который вообще первый раз пистолет в жизни держал (не считая армии), причём второй стрелял весь день и всё время с одинаковым результатом (ну там +/- на усталость).
Патроны были эти:
http://forum.lepricon.org/attachment.php?attachmentid=19251&d=1264661206
http://forum.lepricon.org/attachment.php?attachmentid=19252&d=1264661206

Lepricon

Cорри, ярды 😀

А конкретно, такие дырки делал один человек, по винтовкам, у него даже пистолетов нет, и второй, который вообще первый раз пистолет в жизни держал (не считая армии), причём второй стрелял весь день и всё время с одинаковым результатом (ну там +/- на усталость).
Патроны были эти:
http://forum.lepricon.org/attachment.php?attachmentid=19251&d=1264661206

Ну так 15 ярдов это около 5 метров 😊 у нас на такое расстояние не разрешат стрелять из соображений безопасности, так как стреляют без очков.

Я дико извиняюсь, но ЭТИМИ патронами из P210 не стреляют 😊 Мне больше всего не нравится стальная гильза, но некоторые еще и на калибр обращают внимание 😊 9мм Макаров немного отличается от 9мм пара 😊

zav.hoz

Lepricon, моя ИМХА была составлена исключительно по моим впечатлениям от стрельбы - спуск УСП мне ни фига не понравился.

На обычном нормально. А на Expert так вообще отлично.

tyty

Ну так 15 ярдов это около 5 метров 😊 у нас на такое расстояние не разрешат стрелять из соображений безопасности, так как стреляют без очков.

Я дико извиняюсь, но ЭТИМИ патронами из P210 не стреляют 😊 Мне больше всего не нравится стальная гильза, но некоторые еще и на калибр обращают внимание 😊 9мм Макаров немного отличается от 9мм пара 😊

1 - 15 ярдов это 14 с копейками метров (вы спутали с фитами)
2 - Разговор был можно ли из Макарова сделать дырку на 15 метрах, а там таки макаровские патроны 😀

Оригиналлы постед бы тыты:

Ну так 15 ярдов это около 5 метров 😊 у нас на такое расстояние не разрешат стрелять из соображений безопасности, так как стреляют без очков.

Я дико извиняюсь, но ЭТИМИ патронами из П210 не стреляют 😊 Мне больше всего не нравится стальная гильза, но некоторые еще и на калибр обращают внимание 😊 9мм Макаров немного отличается от 9мм пара 😊

Сань, шаги и стопы=две большие разницы 😊

zav.hoz
Ну что, покрутил в руках штук несколько - дерево светлое, дерево темное... покрутил X-Five для сравнения (после 210-го аки утюг в руке ;-> ), в общем - вот он, который с темным орехом...
(Фотка телефоном, sorry, после регистрации и первого отстрела я наверное отдельную тему про "Legend" в профильном разделе открою).

Качество исполнения - офигительное, на вид и на ощупь - не хуже старых швейцарцев, рукоятка довольно объемистая, не такая, как у X5, но толще армейских ЗИГов с пластиковыми накладками. Ствол полирован, как тот мартовский кот снизу (причем полирован со всех сторон). Спуск - правильный! Отстрелочные карты шли со всеми ЗИГами, дырки с бахромой там нет - но за пределы десятки, ни одна из групп не выходила (круг наверное сантиметра 4), тот что я выбрал имеет группу из 3-х + 2-х касаяющихся групп. В комплекте книжка, пластиковый кофр и запасной магазин, который взаимозаменяем с последними швейцарскими моделями.

мои поздравления! так увлекся мухобойкой что чуть не пропустил )))

😀

------------------
You say gun«BR»I say pistola

press N for work and worry, press Y for guns and glory

Lepricon

1 - 15 ярдов это 14 с копейками метров (вы спутали с фитами)
2 - Разговор был можно ли из Макарова сделать дырку на 15 метрах, а там таки макаровские патроны 😀

Как все сложно! Неужели трудно перейти на нормальные меры длинны???? 😊

Про Макаров почти ничего не знаю, даже в армии имел дело исключительно со Стечкиным, но судя по спуску я не споробен делать из Макарова приличные группы.

neil

Сань, шаги и стопы=две большие разницы 😊

Это смотря у кого! 😊

Neil не в курсе, что tytyевы шаги - это конвертор футов в метрическую систему!
;->

Сань: какой размер копыта?
У меня-46.
Зав. Xозий: 😀 😀 😀
Леван: как выглядит УСП?
В ормаге видел длинный Xеклер-явно для спорта, понравился аж жуть, но не помню названия 😞

tyty
Как все сложно! Неужели трудно перейти на нормальные меры длинны????

neil
Сань: какой размер копыта?
У меня-46.
Зав. Xозий: 😀 😀 😀
Леван: как выглядит УСП?
В ормаге видел длинный Xеклер-явно для спорта, понравился аж жуть, но не помню названия 😞

Ага, я тебе скажу, а ты сразу побежишь модератору жаловаюся? Что копыто у меня больше и надо принять меры? Хрен тебе! Не скажу! 😀 😀 😀

neil
Сань: какой размер копыта?
У меня-46.
Зав. Xозий: 😀 😀 😀
Леван: как выглядит УСП?
В ормаге видел длинный Xеклер-явно для спорта, понравился аж жуть, но не помню названия 😞

вот это усп
http://www.waffen-braun-shop.de/produktdetail.asp?id=184314120820105675928008517659185&artid=2551&katid=39222&hauptkat=39222&aid=2551&fremdid=10651&sm=15_15&unterkat=&bildvorschau=ja&prodanzahl=25&aktionenanzahl=&recorderanzahl=&sucheanzahl=50&detailsucheanzahl=

а вот это усп эксперт его ты наверное и видел .
http://www.waffen-braun-shop.de/produktdetail.asp?id=184314120820105675928008517659185&artid=2549&katid=39222&hauptkat=39222&aid=2549&fremdid=10515&sm=15_15&unterkat=&bildvorschau=ja&prodanzahl=25&aktionenanzahl=&recorderanzahl=&sucheanzahl=50&detailsucheanzahl=#

Не,не Эксперт не берите!!!

caliber 45
Не,не Эксперт не берите!!!

Why??? 😛ipec:

Lepricon
Why??? 😛ipec:

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы :
[Б][/Б][/QУОТЕ]

А у кого есть и Expert и обычныи USP , тот лох только наполовину? 😀

На 1,5 😀

Lepricon

Why??? 😛ipec:

Жрёт много! У меня есть я знаю.

Why???

Вот тут стрельба на 15 ярдов (13,72м). Размер "Х"-зоны 7,5х5см, "10"- 15х10см. Упражнение из 12 выстрелов (6+6) за 20сек.

При стрельбе с револьвера это упражнение на этой дистанции стреляется самовзводом.

Разговор плавненько стёк с HK USP на SIG210,хотя вот не вижу никакой взаимосвязи между этими пистолетами.
Кстати я тут солидарен с Egozом ,мне то-же 210й не пришёлся, пистолет весьма точный и зделан очень качественно, но эргономика не моя к сожалению, ну не лежит он у меня в руке, не пистолет хороший, но в данной ценовой нише месть широкий выбор. Я в данной ценовой группе хочу себе PARDINI взять, я не утверждаю, что он лучше чем 210й(хотя ф-ма делает только кастом пистолеты и только для спорта),просто он мне по эргономике понравился больше именно из-за наклона ручки в стиле Р-08.
Но сие моё субьективное.
http://www.pardini.it/weapon/ips_and_defence.htm

Да кстати для тех кто Speaking in deutscher Sprache неплохой обзор надыбал

http://www.ballerkalle.de/Pistolen/Wettstreit/caliber0109s08.html

mister.Haid
Вай, вай... бикоз!..

У меня на той машине русского не было... 😊

DIDI
Разговор плавненько стёк с HK USP на SIG210,хотя вот не вижу никакой взаимосвязи между этими пистолетами.
Кстати я тут солидарен с Egozом ,мне то-же 210й не пришёлся, пистолет весьма точный и зделан очень качественно, но эргономика не моя к сожалению, ну не лежит он у меня в руке, не пистолет хороший, но в данной ценовой нише месть широкий выбор. Я в данной ценовой группе хочу себе PARDINI взять, я не утверждаю, что он лучше чем 210й(хотя ф-ма делает только кастом пистолеты и только для спорта),просто он мне по эргономике понравился больше именно из-за наклона ручки в стиле Р-08.
Но сие моё субьективное.
http://www.pardini.it/weapon/ips_and_defence.htm
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3610824.jpg][/URL]

Я думал про Пардини, у нас в клубе есть пара штук, у всех проблемы с переключением предохранителя и вообще, все стальные двужущиеся части установленые в алюминий двигаются плохо. Весьма странный баланс у пустого, тяжелый верх при невесомом низе. Наклон рукоятки это единственноие что понравилось, вот если бы он был на стальной раме....

А, так он люминь? Странно, особенно для спортивного пистолета, который носить никто не собирается.

DIDI - статью я эту читал в свое время, она уже довольно старая, хотя тенденции показывает... половина всего, что там - клоны 1911 различной степени удаления от базовой платформы.

zav.hoz
А, так он люминь? Странно, особенно для спортивного пистолета, который носить никто не собирается.

DIDI - статью я эту читал в свое время, она уже довольно старая, хотя тенденции показывает... половина всего, что там - клоны 1911 различной степени удаления от базовой платформы.

Люминь, звук трения стали по люминю мне активно не нравится. Но хороший наклон рукоятки и отличный тяжолый ствол 😊

Теоритически можно сделать, вон даже для Глоков делают идеологически чуждые стальные рамки. Но в рамках наших законов - это уже будет неуважение к уголовному кодексу...

Оригиналлы постед бы зав. хоз:
Теоритически можно сделать, вон даже для Глоков делают идеологически чуждые стальные рамки. Но в рамках наших законов - это уже будет неуважение к уголовному кодексу...

Зав. Xозий,итальянцы начали делать реинкарнацию Чз52 из нержавейки, бери её!

neil

Зав. Xозий, итальянцы начали делать реинкарнацию Чз52 из нержавейки, бери её!

Брать ЧЗ52 после покупки P210? Очень эксцентрично! Даже если в нержавей и даже если итальянский 😊

Тема конечно о УСП, но мне всё время хочется 210-ый вот с чем сравнить:

tyty ты о таком целике для 210-го говорил?

MVN - ну так Танфолио, это ж клон CZ-75, в этом варианте правда с закосом слайда под дизайн 210-го. А прицел аристократовский, что внизу - хорош, когда часто дистанции меняешь, при постоянной стрельбе на стандартные 25 метров - ИМХО что козе баян, очень громоздко получается, я с такого прицела стрелял из Les Baer'a, не впечатлило.

zav.hoz
А прицел аристократовский, что внизу - хорош, когда часто дистанции меняешь

У меня на Матебе тоже мушка регулируется, а не целик, правда не такими кликами, а отверткой.

Не, отвёрткой не подходит, надоело. Вот мне интересно, данный целик нормально на ЧЗ ставится или какая подгонка требуется?

MVN
Тема конечно о УСП, но мне всё время хочется 210-ый вот с чем сравнить:

tyty ты о таком целике для 210-го говорил?

Нет, это хрень дешевая.

Вот про такие:

Вот здесь они есть недорого: http://www.mamut.net/controls/shop/shops/12/8/default.asp?wwwalias=nettbutikksandnesarms&gid=24

Если с постояннымо прицельными, можно вот такое проточить:

tyty
Вот здесь

и на "девятку" и на "мелкан", только не с белыми, а зелёными, типа "ночными" точками.

MVN
Так вот я именно об этом- дистанции от 3 до 50м. Если первые три дистанции- 3,7 и 15 ещё как-то не шибко заметно, то 25 и 50 уже разница ощущается, а прицел метрический "барабанчикового" типа, всё ж что-то не то. В прошлом году в Болгарии у товарища на Смите 686 увидел похожую штуку, как у Сига на фото, но там было типа так- расчитано для стрельбы на 25м, .38 подобрез, .38 по центру и .357- подобрез и по центру. Очень мне тогда это глянулось. Только на Смите это было не на целике, а на мушке.

Но тогда нужен или аристократ, их у нас продают, есть на складе, в магазине буду (планирую) в понедельник или как в моем посте второй, но такие делает один чел только 😊

MVN
Опять LPA которые крутить... 😞
У меня такие уже стоят:

и на "девятку" и на "мелкан", только не с белыми, а зелёными, типа "ночными" точками.

Прицел с таким качеством мех обработки, на P210 ставить не кошерно совсем, спроси и Завхоза если мне не веришь 😊

Фото аристократа ты утащил (скорее всего) из магазина куда я в понедельник собираюсь. Аристократ переключается на 2 или 3 дистанции.

Я его только на фото и видел, можно о нём для начало подробней узнать- на какие модели ставится, цена, ну и вообще... а то кроме фото особо и не в курсе 😞.

MVN
Не, отвёрткой не подходит, надоело. Вот мне интересно, данный целик нормально на ЧЗ ставится или какая подгонка требуется?

Скорее всего надо фрезеровать паз под него

tyty
Прицел с таким качеством мех обработки

MVN
Я его только на фото и видел, можно о нём для начало подробней узнать- на какие модели ставится, цена, ну и вообще... а то кроме фото особо и не в курсе 😞.

Аристократ? 1825 крон, делим на 7,45 получаем евро 😊 3 дистанции.

Sigtet leveres med 1 korn og 2 forskellige sigteblade, et til præcision discipliner og et til PPC 1500 disciplin.

в комплекте одна мушка и два целика, для точной стрельбы и PPC 1500

Пишут что подходит для всех моделей P210, но тебе это вроде без надобности, все остальное надо фрезеровать под него. Но если руки на месте все можно надфилем сделать 😊 Если у тебя уже нет проточки большего размера, в любом случае установка на любой пистоль, дело решаемое.

Брать? 😊 Когда опять в том магазине буду не знаю, это в Копенгане

http://www.huntershouse.dk/kat150-Sig-P210-Neuhausen/side3823-Super-sigte-til-Sig-P.210.html

Кстати в лабазе могу и померить на Чезет, не проблема, я там все равно надолго в подвале зависну 😊

Завхоз, бери оригинальный целик, это не дорого. http://www.mamut.net/controls/shop/shops/12/8/default.asp?wwwalias=nettbutikksandnesarms&gid=24

tyty
Брать? Когда опять в том магазине буду не знаю, это в Копенгане

tyty
могу и померить на Чезет

tyty

Брать ЧЗ52 после покупки P210? Очень эксцентрично! Даже если в нержавей и даже если итальянский 😊

Выглядит не хуже пардиниев.

Мап подогнал давно когда-то:

neil
Выглядит не хуже пардиниев.

Мап подогнал давно когда-то:

Судя по статье, редкостный глюкодром. Судя по современной известности модели и тому что в статье цена указана в немецких марках - никому не нужный глюкодром.

Lehmen
глюкодром

Wай??

Дык написано же, что не стреляет он нормально 😞

Хде?!

Почему он не стрелял бы,если чезета стреляет?

У такой схемы задержек по определению нету, и ствол вдоль оси движется.

Как спортивный мог бы быть перспективный. Но не видно его, это фуцкт 😞(

Там где про то, что отведённый затвор не возвращается на место а застревает. Вообще, есть несколько подходов к оружию. Можно быть теоретиком, который ненавидит стрелять и для которого оружие просто интересная механическая игрушка. Там все средства хороши, вроде как на полном серьёзе советовать смазывать патронник после каждых 20 выстрелов и тому подобный бред. Для таких товарищей это итальянское произведение вполне может показаться приличным оружием. Я же подхожу с точки зрения стрелка. Мне не столь интересно насколько уникальна и не имеет аналогов конструкция, сколько как оно стреляет. И как мне кажутся бредом советы "теоретиков" покрывать патроны воском для лучшего досылания, или смазывать патронник каждые несколько десятков выстрелов, так и "теоретику" моё утверждение что не отстреляв хотя 1000 патронов нельзя делать вообще никаких выводов о работоспособности пистолета может показаться диковатым. Так вот, пистолет у которого на голом месте клинит затвор, на что производители говорят "отстреляйте 100-150 патронов, может притрётся" - это оружие для "теоретика". Количество отказов у этого чуда всегда будет неприемлемо высоким, сколько не стреляй.

мда.. 😞(

Ну так у меня ни разу не заел и ни разу затвор не остался незамкнутым, как в 9х19 так и в 7.62х25.

Значит просто сыроватая была у итальянцев конструкция. Никто не заплатил, видать.

neil
Значит просто сыроватая была у итальянцев конструкция. Никто не заплатил, видать.

Тут, скорее всего, не конструкция виновата. Просто граждане поставили себе максималистские цели по точности, но не смогли обеспечить требуемое качество технологическими средствами. В итоге в теории всё может быть и должно замечательно работать, но ИЗГОТОВИТЬ всё НА КОНВЕЕРЕ с требуемыми для этого классами как точности так и чистоты они не могут. Вот и получается фигня 😞

neil

Выглядит не хуже пардиниев.

Мап подогнал давно когда-то:

Что толку? Он меньше 210мм у нас нельзя 😞

И всё же очень у меня "чешется" сравнить Танфолио Лимитед с пяти дюймовым стволом и СА УСМ-ом с 210-ым... не знаю на чём основано чуЙство, но кажется мне, не может быть Лимитед хуже 210-го.

zav.hoz, это у тебя уже какой по счёту КС будет? 😊

MVN
И всё же очень у меня "чешется" сравнить Танфолио Лимитед с пяти дюймовым стволом и СА УСМ-ом с 210-ым... не знаю на чём основано чуЙство, но кажется мне, не может быть Лимитед хуже 210-го.

Зиги 210 со станка на 50 метров делают кучу в 4 см, а Танфолио? 😛

Lehmen

Судя по статье, редкостный глюкодром. Судя по современной известности модели и тому что в статье цена указана в немецких марках - никому не нужный глюкодром.

neil

Выглядит не хуже пардиниев.

Мап подогнал давно когда-то:

Alex-73
а Танфолио?

MVN
"чешется" сравнить

Alex-73

Зиги 210 со станка на 50 метров делают кучу в 4 см, а Танфолио? 😛

Limited Custom мне вживую не попадался, но судя по фото - ствол явно толще 210-го.

zav.hoz
Limited Custom мне вживую не попадался, но судя по фото - ствол явно толще 210-го.

Да, и щели невооружёным взглядом видно. 😛

Всё же "Лимитед Кастом" я бы не сравнивал, он не совсем для "точной", больше для скоростной.
Если и сравнивать с 210-ым,
то- Лимитед или Лимитед-Матч.

А насчёт 4см на 50м для 210-го, так и на "икс-файв" и "икс-сикс" завод изготовитель даёт полтора дюйма на 50м.

Мне как-то 210й непришёлся по эргономике. Я пробовал из него стрелять(один знакомый предоставил такую возможность),так на 25м у меня результат был ху-же чем из моей CZ-75SP01,хотя я полагал что должно быть наоборот. А ещё нужно быть внимательным с 210м Сигом ибо он кусается, пистолет семьдесят лет назад спроектировали, ну неужели за это время "хвост" не могли доработать.

DIDI
Мне как-то 210й непришёлся по эргономике. Я пробовал из него стрелять(один знакомый предоставил такую возможность),так на 25м у меня результат был ху-же чем из моей CZ-75SP01,хотя я полагал что должно быть наоборот. А ещё нужно быть внимательным с 210м Сигом ибо он кусается, пистолет семьдесят лет назад спроектировали, ну неужели за это время "хвост" не могли доработать.

В том что сейчас производят в Гемании доработан, а швейцарцы похоже принципиально ничего не меняли в конструкции 😊

tyty

В том что сейчас производят в Гемании доработан, а швейцарцы похоже принципиально ничего не меняли в конструкции 😊

Меняли. 😊

Alex-73

Меняли. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3614956.jpg][/URL]

Пожалуй единственное измение, защелка магазина, в живую заводских таких не видел, у меня из одной из последних партий 325089 heavy frame но защелка не заводская, просто хороший немецкий тюнинг, хотя магазин, оригинальный под американскую защелку 😊

tyty

Пожалуй единственное измение, защелка магазина, в живую заводских таких не видел, у меня из одной из последних партий 325089 heavy frame но защелка не заводская, просто хороший немецкий тюнинг, хотя магазин, оригинальный под американскую защелку 😊

И хвост длиньше.

Alex-73

И хвост длиньше.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3616055.jpg][/URL]

Хвост не изменился

Это старый армейский вариант ( ЗЗ армейского типа) хвост такой же как сегодня.

tyty

Хвост не изменился

Это старый армейский вариант ( ЗЗ армейского типа) хвост такой же как сегодня.

Ошибаешься, у меня последняя спортивная модель которую ещё успели выпустить швейцары. У моего хвост однозначно длиньше чем на армейских Зигах.
Армейские щипаются, а мой нет.
😊

Alex-73

Ошибаешься, у меня последняя спортивная модель которую ещё успели выпустить швейцары. У моего хвост однозначно длиньше чем на армейских Зигах.
Армейские щипаются, а мой нет.
😊

Может быть, по картинкам разницы не видно. С тяжелой рамой это исключительно спортивный вариант, у меня такой, разницы в длине хвоста не замечаю.

Кстати накладные хвосты существуют только в одном размере.

tyty

Может быть, по картинкам разницы не видно. С тяжелой рамой это исключительно спортивный вариант, у меня такой, разницы в длине хвоста не замечаю.

Кстати накладные хвосты существуют только в одном размере.

У последних двух моделей хвосты не накладные, а одно целое с рамой.
Усилие на спуск установлено на 1,2кг.
Немного жалею что не взял тогда Зиг210-5, с 6 дюймовым стволом.
Смотри фото! 😛

"Legend" построен на Хеви-Фрейме с длинным хвостом.

zav.hoz
"Legend" построен на Хеви-Фрейме с длинным хвостом.

Да, но швейцарских с длинным хвостом я не видел.

Alex-73

У последних двух моделей хвосты не накладные, а одно целое с рамой.
Усилие на спуск установлено на 1,2кг.
Немного жалею что не взял тогда Зиг210-5, с 6 дюймовым стволом.
Смотри фото! 😛

На фото вроде обычный хвост, сколько миллиметров от передней кромки рамки со конца хвоста?

У меня есть 6" ствол, можно переставить в любой момент, мне не понравилось с грузиком(или мушкой) возится, чистить не удобно или не вынимать ствол, или раскручивать всю конструкцию каждый раз.

zav.hoz
"Legend" построен на Хеви-Фрейме с длинным хвостом.

Сфотографий хвост своего пистоля и все станет понятно.

tyty

На фото вроде обычный хвост, сколько миллиметров от передней кромки рамки со конца хвоста?

У меня есть 6" ствол, можно переставить в любой момент, мне не понравилось с грузиком(или мушкой) возится, чистить не удобно или не вынимать ствол, или раскручивать всю конструкцию каждый раз.

tyty, хвост обычный только длинее чтобы не кусался. Длина ровно 2 см.
У Легеды он другой формы, то есть загнут к верху.
А про 6-дюмомый, я имел в виду такой как на этом фото.
Когда я свой покупал в 2004 году, выбирал между 5 и 6 дюймовым.
Выбрал 5 дюймовый как с более совешенной формой. 😊
Но такой наверно ещё не видел. 😛

Alex-73

tyty, хвост обычный только длинее чтобы не кусался. Длина ровно 2 см.
У Легеды он другой формы, то есть загнут к верху.
А про 6-дюмомый, я имел в виду такой как на этом фото.
Когда я свой покупал в 2004 году, выбирал между 5 и 6 дюймовым.
Выбрал 5 дюймовый как с более совешенной формой. 😊
Но такой наверно ещё не видел. 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3618420.jpg][/URL]

Сколько миллиметров от переднего среза рамки до конца хвоста?

tyty

Сколько миллиметров от переднего среза рамки до конца хвоста?

20 mm.

Alex-73

20 mm.

Микро пистолет???? Передний срез рамки это тот который ближе к выходному отверстию ствола 😊 Т.е. меня интресует общая длина рамы.

tyty

Микро пистолет???? Передний срез рамки это тот который ближе к выходному отверстию ствола 😊 Т.е. меня интресует общая длина рамы.

😀 Длина рамки от и до, 188мм.

Alex-73

😀 Длина рамки от и до, 188мм.

Общая длина должна быть 215мм (до стандартной рукояткой), от среза ствола до конца хвоста 210мм, от переднего среза рамки до конца хвоста 180мм. Другие модификации ни мне не википедии не известны. Вы не ошиблись с замерами?

Alex-73

😀 Длина рамки от и до, 188мм.

Кажется я ошибался и модель с замком магазина у скобы действительно имеет слегка удлинненных хвост, посмотрел рекламную брошуру, там заметно. В списке вариантов это вроде нигде не упоминалось, значит у вашего пистоплета хвост на 8 мм длиней 😊

tyty

Кажется я ошибался и модель с замком магазина у скобы действительно имеет слегка удлинненных хвост, посмотрел рекламную брошуру, там заметно. В списке вариантов это вроде нигде не упоминалось, значит у вашего пистоплета хвост на 8 мм длиней 😊

Ну наконец то! 😊

Alex-73

Ну наконец то! 😊

Ну не всем так повезло 😊