Давно хотел осуществить мечту детсята купитьсебе Thompson 1927 A-1,как в старых чёрно-белых фильмах голливуда.
Сейчас получил мейл от оружейника из Avellino.Есть именно он Thompson 1927 A-1,состоя ние складское практически не пользованный.
Вот теперь мучаюсь собственной жадностью.
Хотят 2500Е.
Вариант годится для ЕС(нет автоматического режима).
Вот теперь мучаюсь собственной жадностью.Ну и какого ответа ждёшь? Никтож не знает размеров твоего кошелька, однако... Может в Штатах это можно купить раз в.... дешевле, а у нас такого нет.
Как там говорилось-то: "За морем телушка - полушка, да рупь перевоз" 😛
Практическая ценность близка к нулю. Историческая из-за П/А тоже.
YuraLTВ штатах наверняка намного дешевле, но затрахаешся ввозить.
Ну и какого ответа ждёшь? Никтож не знает размеров твоего кошелька, однако... Может в Штатах это можно купить раз в.... дешевле, а у нас такого нет.
Как там говорилось-то: "За морем телушка - полушка, да рупь перевоз" 😛
Цена в ЕС то-же непонятна ибо колеблется от сравнительно небольших за Thompson М1 зделанный во время войны, до весьма не малых за Thompson М1921 представляющих коллекционную ценность. Thompson 1927 A-1 изначально делался как полуавтомат для гражданского рынка и в то-же время сохранил особенности конструкции М 1921 позже упрощённые для армии в модели M1928A1 ну и далее всё упрощали до М1 а затем вообще утратили конструктивные особенности марки в модели М1А1 образца 1943 года когда зделали фиксированный ударник вместо подвижного.
Так-что по сути Thompson 1927 A-1единственный настоящий Томми Ган доступный в ЕС сегодня.
DIDI - предмет душевный, но у нас он идет раза в 2 дешевле. Вот тут например (ьам правда с рожковым магазином, но если поискать, то и с бубном найдутся) - http://www.acp-waffen.de/produkt.php?site_id=1&p_id=7259
ATНасчёт практической ценности согдасен.
Практическая ценность близка к нулю. Историческая из-за П/А тоже.
Историческая к сожалению как-бы П/А единственно что сейчас здесь можно.
Вот была тема
http://guns.allzip.org/topic/56/200924.html
zav.hozСпасибо, но это армейский Thompson 1928A1,он значительно меньше ценится(по крайней мере в италии),ну и надо состояние смотреть, на фото вроде хорошее(правда он-ли на фото).Кстати к нему дисковый магазин может не подходить, на Thompson М1 и Thompson М1А1 дисковые не подходят.
DIDI - предмет душевный, но у нас он идет раза в 2 дешевле. Вот тут например (ьам правда с рожковым магазином, но если поискать, то и с бубном найдутся) - http://www.acp-waffen.de/produkt.php?site_id=1&p_id=7259
Ну конечно, если задаваться исторически-коллекционной ценностью - то Томми с автографом Аль-Капоне, будет намного ценннее, а если - чтоб был, то и этот прокатит.
Тяжёлый, как.. И приклад лично мне неудобен. Смотрел такой в магазине, 1500 баксов. Так и не решил, нужен ли он мне.
DIDI
Так-что по сути Thompson 1927 A-1единственный настоящий Томми Ган доступный в ЕС сегодня.
Не настояший это, а современный новодел. Настоящий полуавто Томпсон 1927 должен стоить раз в 10-20 дороже, т.к. их было выпущего всего 50 штук.
А тот, что предлагают Вам - вот он:
zav.hozТомми с автографом Аль-Капоне я по финансам не потяну. 😞
Ну конечно, если задаваться исторически-коллекционной ценностью - то Томми с автографом Аль-Капоне, будет намного ценннее, а если - чтоб был, то и этот прокатит.
Old FartНе настояший это, а современный новодел. Настоящий полуавто Томпсон 1927 должен стоить раз в 10-20 дороже, т.к. их было выпущего всего 50 штук.
А тот, что предлагают Вам - вот он:
О!
Спасибо.
Вот это уже ценная информация.
Получается, что для копии слишком дорого а для подленника слишком дёшево. 😀
Странно а почему было всего выпущенно 50 штук Thompson 1927 A-1,ведь такой малый обьём производства невыгоден в первую очередь самому производителю?
DIDIСтранно а почему было всего выпущенно 50 штук Thompson 1927 A-1,ведь такой малый обьём производства невыгоден в первую очередь самому производителю?
Не за что.
Малый объем потому, что он никому нах не нужен был в полуавто, т.к. в то время НИКАКИХ ограничений на владение фулл-авто не было, кто бы захотел покупать кастрата, может быть, только полиция, которую удавила бы жаба платить 180 долларов за полуавтомат при цене Кольта 1911 (тот же полуавтомат в том же калибре) в 18 долларов.
Я бы не согласился с практическои непригодностью.. конешно не в плане оружия для воины, а скорее для личного удовольствия и пострелушек- бьет остальные развлекательные модели- МАК 10, к примеру 😊 Хоть я и не коллекционирую американское оружие, его я все-таки купил.. и именно тои, более старои конфигурации которая так понравилась ДИДИ. Сеичас их выпускает КАР Армс вроде - рукоятки ставят слегка другие. Чево посоветую избегать- ето интерпретатции етого Томсона под названием Коммандо-очень паршиво сделан 😞
Цена... это иногда понятие филосовское... а приобретённое моральное удовольствие ... ради этого и живём !!! В моеё практике приходилось иногда платить много... за весчь, с которой даже не стрелял.. но владение ей приносит радость. Мож не все поймут, но я и не переживаю...
В моеё практике приходилось иногда платить много... за весчь, с которой даже не стрелял.. но владение ей приносит радость. Мож не все поймут, но я и не переживаю...Так всё новое поначалу приносит радость. А потом думаешь, нах@я я это купил ? Столько бабок отдал, а оно мне надо-было ?
Лично я через это прошёл, и покупки сейчас делаю очень осторожно.
RussianAlaskaЕсть даже научный термин характеризующий такое явление. Вещизм, называется.
.. но владение ей приносит радость. Мож не все поймут, но я и не переживаю...
ATЯ с Вами совершенно согласен.
Есть даже научный термин характеризующий такое явление. Вещизм, называется.
Но с другой стороны когда в дом вваливается жена с восторгом размахивая перед моим носом свежекупленными джинсами от Кавалли за 350Е и сумкой от него-же за 700,то я с грустью думаю:"Лучшше-бы я пистолет себе купил"
DIDI
джинсами от Кавалли за 350Е и сумкой от него-же за 700,то я с грустью думаю:"Лучшше-бы я пистолет себе купил"
И правда - лучше бы ты пистолет себе купил 😊. Тут я с тобой полностью согласен 😊
DIDI
когда в дом вваливается жена с восторгом размахивая перед моим носом свежекупленными джинсами от Кавалли за 350Е и сумкой от него-же за 700,то я с грустью думаю:"Лучшше-бы я пистолет себе купил"
Вот мы всегда почему-то так, сначала женимся, а потом локти кусаем.
Здоровенная тяжелая дура стреляюшая семи-ауто .45 АЦП по моему совершенно безполезна.
xwingЧто так?
Здоровенная тяжелая дура стреляюшая семи-ауто .45 АЦП по моему совершенно безполезна.
В категории оружия "коврик прикроватный" - ничем не уступит излюбленной помпе!
;->
На вид замечательная вешь, но semi-auto портит всё впечатление.
Полуавтомат имхо пережить можно, но длина ствола-то у него какая! Типа американские официальные 16.5", т.е. в полтора раза больше, чем у оригинала, чтобы SBR не стать? Мало, что это выглядит нелепо, по сравнению с привычным (по фильмам и музеям) видом настоящего Томпсона, так еще и практическая целесообразность такого оружия начинает вызывать сомнения. Насколько я понимаю, данный клон Томпсона по длине больше АКМа или любого помповика с 18" стволом! 😞
Топикпастеру конечно самому решать как использовать собственные деньги, но я бы лучше купил лишние четыре Глока. Еще и на туфли простенькие жене останется. 😊
тем не менее, в гитарныи кеис умешается 😊
Беда в том, что должен умещаться в скрипичный! 😊
В принципе, Кар Армс сеичас делает его с отьемным прикладом, но вот ствол конечно не укоротишь без бумажки АТФ.
svt1941
В принципе, Кар Армс сеичас делает его с отьемным прикладом, но вот ствол конечно не укоротишь без бумажки АТФ.
Бамашка от АТФ стоит 200 долларов, такшта если очень хочется, то не проблема.
В италии сертифицированный оружейник имеет право укоротить ствол (или поставить другой покороче).Поэтому сие не проблемма, дело в расходах.
Я рассматривал Thompson 1927 A-1 исключительно как вещь для души и для пострелушек. С точки хрения утилитарности есть куда более доступные по цене и удобные в обращении гражданские девайсы в калибре 45АСР, типа Heckler-Koch HK USC или CX4 Storm .
http://world.guns.ru/civil/civ003-r.htm
http://world.guns.ru/civil/civ010-r.htm
Вообще, мне кажется идея применения 45 ACP в таком оружии достаточно порочна. Из пистолетных калибров 357 Сиг будет наверное оптимален. Или тот же 7.62х25. В ваших краях Судаева нельзя найти? Хотя в П/А от него опять же мало толку.
AT
Вообще, мне кажется идея применения 45 ACP в таком оружии достаточно порочна. Из пистолетных калибров 357 Сиг будет наверное оптимален. Или тот же 7.62х25. В ваших краях Судаева нельзя найти? Хотя в П/А от него опять же мало толку.
ППШ полуавтоматический видел в италии, ППС43 не встречал, хотя говорят водится.
В Италии наиболее популярны на гражданском рынке две модели полуввтоматических ПП,это Heckler und Koch MP-5 в различных эпостасях(есть демилитаризованные, есть рождённые полуавтоматами, произведены кстати те что раньше продавались в Германии, новые в Турции).
http://www.gunstrade.com/default.asp?pid=199
http://www.armiusate.it/index.php?a=19&b%5Bsearch_text%5D=MP5&c=232&b%5Bsubcategories_also%5D=1
И гражданские весии Spectre M4
http://world.guns.ru/smg/smg23-r.htm
У нас Томпсоны, 1928A1, распиленные на Украине на ММГ, продаются по 13000 рублей, это примерно 320 евро. Простой вариант, без рёбер на стволе и регулируемого прицела. С рёбрами и прицелом дороже, 550-600 евро может стоить. M-1, у которого ручка затвора сбоку, тоже дороже, реже встречается. Кстати диски не подходят только к нему, на 1928A1 встают очень хорошо.
Поскольку переделка оружия в ММГ тоже стоит денег, можно представить сколько стоит исходный пистолет-пулемёт. С другой стороны, в непеределанном виде его никому не продают.
Strelok13
У нас Томпсоны, 1928A1, распиленные на Украине на ММГ, продаются по 13000 рублей, это примерно 320 евро. Простой вариант, без рёбер на стволе и регулируемого прицела. С рёбрами и прицелом дороже, 550-600 евро может стоить. M-1, у которого ручка затвора сбоку, тоже дороже, реже встречается. Кстати диски не подходят только к нему, на 1928A1 встают очень хорошо.Поскольку переделка оружия в ММГ тоже стоит денег, можно представить сколько стоит исходный пистолет-пулемёт. С другой стороны, в непеределанном виде его никому не продают.
Как правило разные источники происхождения. Те,что деактивируются в большинстве своём приходят с армейских складов. Понятно,что там цена другая. На европейском рынке гражданского огнестрела ходят только те,которые допущенны к обороту.
Как-то разговаривал с торговцем оружием из итальянской компании Прима Арми. Они имеют лицензию ЕС класса А.Он мне показал прайсы для диллеров. Так вот старый Советский Калашников у них со склада стоил одну цену в автоматической версии и более чем в два раза дороже демилитаризованный(тоесть переделанный в полуавтомат).На мой вопрос почему так он ответил, что армейский взял со склада и продал, а гражданский, это тот-же армейский, только оружейники компании должны приложить свой труд на его переделку.
Strelok13
Томпсоны, 1928A1, распиленные на Украине на ММГ
Уроды. Такое произведение искусства пилить на ММГ это бесчеловечно.
Strelok13
У нас Томпсоны, 1928A1, распиленные на Украине на ММГ, продаются по 13000 рублей,
Вот куда ленд-лиз идет 😊
А какой 1911A1 оттуда, тоже распиленный, я в руках держал! 1943-го года, оригинальный Кольт, судя по всему вообще не стрелявший и по крайней мере не носившийся. Совсем как новенький был, пока его не разрезали.
Ну да, Ленд-Лиз. Говорят что склады с иностранным оружием почти все остались на Украине. И ещё почти все СВТ-40. Они их и пилят на макеты.
Кстати, а почему автор топика не хочет приобрести короткоствольный Томпсон человеческого вида?
http://www.auto-ordnance.com/PA-1TH_tsb.html
Это в США надо за него еще 200 баксов платить, а для Европы должно быть пофигу на короткий ствол?
GUN1928Надо у импортёра спросить, может у него и есть короткоствольный.
Кстати, а почему автор топика не хочет приобрести короткоствольный Томпсон человеческого вида?http://www.auto-ordnance.com/PA-1TH_tsb.html
Это в США надо за него еще 200 баксов платить, а для Европы должно быть пофигу на короткий ствол?
Ну как дела с Томпсоном короткоствольным (и вообще с Томпсоном 😊 )?
Интересно ведь
а кстати скока было выпущенно томпсонов 1923 года?
GUN1928Пока никак. За тот, что есть слишком много хотят. Ищу подешевле.
Ну как дела с Томпсоном короткоствольным (и вообще с Томпсоном 😊 )?
Интересно ведь
😉
б ЮФП ЪБ ФПФ ИПФСФ ЕУМЙ ОЕ УЕЛТЕФ?
лУФБФЙ, Б ЗДЕ ЦЙФЕМЙ еЧТПРЩ ВЕТХФ ПТЙЗЙОБМШОЩЕ (ОЕ ОПЧПДЕМШОЩЕ УЕНЙ-БХФП) фПНРУПОЩ, рры, рру (ОП ВЕЪ БЧФПНБФЙЮЕУЛПЗП ПЗОС ТБЪХНЕЕФУС)? юФП ЪБ ЖЙТНЩ РЕТЕЧПДСФ ЬФЙ РЙУФПМЕФЩ-РХМЕНЕФЩ Ч УЕНЙ-БХФП Й РТПДБАФ?
Strelok13
А какой 1911A1 оттуда, тоже распиленный, я в руках держал! 1943-го года, оригинальный Кольт, судя по всему вообще не стрелявший и по крайней мере не носившийся. Совсем как новенький был, пока его не разрезали.Ну да, Ленд-Лиз. Говорят что склады с иностранным оружием почти все остались на Украине. И ещё почти все СВТ-40. Они их и пилят на макеты.
Блядь, этих ушлепков, кто до такого додумался, самих бы попилить на макеты. С бейцев начиная. И каждому ушлепку до кучи по порезанному "Томми" в гудок затолкать вместе с бубном. :angry: Уж простите мне мой французский, но ведь канолевые же стволы... С-суки, слов пристойных нет. 😞
б ЗДЕ Ч еЧТПРЕ (Х ЛБЛЙИ ЖЙТН) МАДЙ ВЕТХФ УФБТЩЕ Й ОЕ ПЮЕОШ РПМХБЧФПНБФЙЮЕУЛЙЕ РЙУФПМЕФЩ-РХМЕНЕФЩ? фПФ ЦЕ н1928б1, рры, рру, нр-5, нр5л Й Ф.Р.?
Kakaya-to erunda s kodirovkoy... Moy vopros bil takoy: a gde ludi v Evrope berut semi-auto pistoleti-pulemeti? Tipa togo je samogo M1928A1? A takje PPS, PPSh, MP-5, MP-5k?
Откуда берут-дык покупют как правило, либо у торговца либо у частного лица. Но в ЕС сейчас можно купить ПП либо кастрированный исключительно в полуавтомат, либо уже зделанный на заводе для гражданского рынка ввиде полуавтомата.
Вот например тот-же МП5й,который сейчас уже новый немецкого производства не найти, а турецкого пожалуйста.
http://www.gunstrade.com/default.asp?pid=199
A starie PP kto peredelivaet v semi-auto? M1928, PPSh?
Переделывают фирмы имеющие орудейную лицензию "А"класса по ЕС классификации(тоесть на торговлю военными вооружениями).Они проводят "демилитаризацию" агрегата. Сейчас требования в ЕС сильно ужесточили, переделка должна быть такой, что-бы оружие не могло стать вновь автоматическим. Я ещё помню старые добрые времена, когда в италии покупая подобный девавйс в оружейном магазине тебе могли дать в пакетике снятые с него детали и его перенастройка в орегинальное состояние зависило лишь от твоей законопослушности. Сейчас такие экземпляры старой "демилитаризации" стоят немерянно, но вполне легальны.
No starie PP nelza bezvozvratno sdelat semi-auto... Tot je PPSh ili Thompson. Inimi slovami, vse to, chto strelayet s otkritogo zatvora...
GUN1928Там переделывают УСМ, а иногда и затвор переделывают, меняя фиксированный боёк на сквозной подвижный и делая стрельбу с закрытого затвора. Я из такого ППШ стрелял, ППС43,УЗИ и пулемёта МГ42.
No starie PP nelza bezvozvratno sdelat semi-auto... Tot je PPSh ili Thompson. Inimi slovami, vse to, chto strelayet s otkritogo zatvora...