Из таких вот двух пистолетов:
HK P7 PSP и Kahr P45 ? Первый в 9мм, второй в 45асп. Если иметь только один из этих двух - какому-бы отдали предпочтение ?
Дело в том, что я не хочу иметь много пистолетов, мне просто не нужно это. HK P7 занимает нишу домашнего в прикроватной тумбочке, ну и для
" носить иногда". Но вот помацал этот Кар, и как-то лёг он в руку. Но я не большой любитель пластика - вот и думаю : менять или нет ?
Отговорите, а то возьму грех на душу...
В прикроватной тумбочке, ИМХО, нужно держать пистолет:
а) с рельсой для фонаря и фонарем на этой рельсе. Ни тот, ни другой рельсы не имеют.
б) с максимально убойным калибром, т.е. выбор между 9х19 и .45ACP однозначен в пользу 45.
Я именно сейчас нахожусь в процессе выбора нового пистолета для прикроватной тумбочки и после долгих сравнений остановился на двух кандидатах:
1. Smith & Wesson 1911PD with rail, вот такой:
его новым купить можно за 800-900:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=189349339
или
2. STI Duty One, вот такой:
Этот сидит в руке лучше, и сделан качественнее, но и стоит 1100-1200.
Вот я и разрываюсь. А к ним еше и ствол с резбой под глушитель покупать, т.к. я сплю без наушников, а стрелять незаглушенным пистолетом 45 калибра в спальне и без наушников - нуевонахуй, у меня запасных ушей нету.
gunslover
Из таких вот двух пистолетов:
HK P7 PSP и Kahr P45 ? Первый в 9мм, второй в 45асп. Если иметь только один из этих двух - какому-бы отдали предпочтение ?
Дело в том, что я не хочу иметь много пистолетов, мне просто не нужно это. HK P7 занимает нишу домашнего в прикроватной тумбочке, ну и для
" носить иногда". Но вот помацал этот Кар, и как-то лёг он в руку. Но я не большой любитель пластика - вот и думаю : менять или нет ?
Отговорите, а то возьму грех на душу...
====
поясните - не совсем ясно понял смысл "если иметь только один из двух" означает, что Вы собираетесь купить один из двух (HK P7 PSP и Kahr P45) или вопрос в том "что" из имеющегося продать" и "что" оставить (но в списке Вашего арсенала они не указаны)?
Находясь я в ваших условиях свободы выбора, приобрел бы два. Для дома можно и массивное но с ёмким магазином (снаряженным экспонсивом), та же 92-я беретта. А для носки можно и покомпактней -ПМ или вальтер.
поясните - не совсем ясно понял смысл "если иметь только один из двух" означает, что Вы собираетесь купить один из двух (HK P7 PSP и Kahr P45) или вопрос в том "что" из имеющегося продать" и "что" оставить (но в списке Вашего арсенала они не указаны)?НК Р7 у меня уже давно, раньше было 2, один продал. Вопрос стоит именно так : оставить его как прикроватно-иногда носимый или обменять на Кар Р45 ? Два мне не надо, не хочу опять скатываться в пучину скупки всего, что нравится. Потом трудно остановиться. Или - или.
В прикроватной тумбочке, ИМХО, нужно держать пистолет:Рельсы всякие на пистолетах терпеть не могу. Для дома допускаю лазерный грип. (с большой натяжкой) А вот с калибром согласен полностью.
а) с рельсой для фонаря и фонарем на этой рельсе. Ни тот, ни другой рельсы не имеют.б) с максимально убойным калибром, т.е. выбор между 9х19 и .45ACP однозначен в пользу 45.
Про рельсу, да - на 1911 она выглядит, как седло на корове. А вот из этих именно никак не равных кандидатов - я бы P7 не менял. Такие как Кар - были, есть и будут, а P7 - вещь с душой. Сейчас потеряете - потом жалеть будете.
Если же подходить к вопросу выбора "прикроватного коврика" с нуля - я бы наверное тоже склонился к чему-то полноразмерному в .45ACP
zav.hoz
Про рельсу, да - на 1911 она выглядит, как седло на корове.
Ну если прикроватный пистолет выбирать по внешнему виду, то согласен, 1911 лучше без рельсы. А если предполагать, что когда-то им придется пользоваться по назначению в темноте...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гунсловер:
[Б]... Или - или. [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Для прикроватной тумбочки? 😞
Если тока "или-или", то Каар... 😛
Если просто один пистолет на все случаи в жизни, то то, што советует Олд... 😛
gunslover
Два мне не надо, не хочу опять скатываться в пучину скупки всего, что нравится. Потом трудно остановиться. Или - или.
Ганс, ну ты даёш!Не хочеш скатываться, а скатываешся 😊)
И чем тебе плох твой рабочий?
Кар практичнее для ношения, но не на столько, чтобы один менять на другой.
Для домашнего использования оба не оптимальны.
Old FartНу блин дедушка, Вы даёте. Мне конечно нравится 1911, но не настолько чтоб лишать себя знакомства со всем остальным миром пистолетов. У вас их и так как грязи всяких разных, а тут ещё эти кандидаты... Это напоминает мне:
Я именно сейчас нахожусь в процессе выбора нового пистолета для прикроватной тумбочки и после долгих сравнений остановился на двух кандидатах:
"All right, we got white pussy, black pussy, Spanish pussy,
yellow pussy, we got hot pussy, cold pussy, we got wet pussy,
we got smelly pussy, we got hairy pussy, bloody pussy,
we got snapping pussy, we got silk pussy, velvet pussy,
Naugahyde pussy, we even got horse pussy, dog pussy, chicken pussy."
(с) From Dusk Till Dawn 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]Кар практичнее для ношения, но не на столько, чтобы один менять на другой.
Для домашнего использования оба не оптимальны. [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Ну, я исхожу из того: - што в руке лежит и валит напрочь, тo и оптимально... 😛
Agibuba
Мне конечно нравится 1911, но не настолько чтоб лишать себя знакомства со всем остальным миром пистолетов.
А с каким, по-Вашему, пистолетом из остального мира я не знаком?
У меня лежит пистоль-револьвер Enfield No.2 Mark 1* 1939-го года, чисто чтоб с предохранителем не заморачиваться. А вообще вас послушаешь - ужос. Перестрелки в спальне чаще чем у моего киндера в очередной стрелялке на компе. Абы какой ствол не катит. Спать народ в наушниках собирается.
Как часто стрелять-то приходится? Стены как сито уже небось?
Evil_Kot
А вообще вас послушаешь - ужос. Перестрелки в спальне чаще чем у моего киндера в очередной стрелялке на компе. Абы какой ствол не катит. Спать народ в наушниках собирается.Как часто стрелять-то приходится?
А я вона на водителей посмарю - ужос! Каждый день по три раза лобовые столкновения, видать, у них. Иначе нахуя бы они все ремнем в машине пристегивались?
Evil_Kot
У меня лежит пистоль-револьвер Enfield No.2 Mark 1* 1939-го года,
Ну это дело вкуса, кому-то и колбаса советская вареная по рупь-девяносто из туалетной бумаги ввперемежку с крысятиной до сих пор нравится.
Ганс, ну ты даёш!Не хочеш скатываться, а скатываешся )Во-первых - не скатываюсь. Я оставил себе 5 пистолетов, которые удовлетворяют все мои нужды.И чем тебе плох твой рабочий?
Во-вторых - рабочий это рабочий, а в прикроватной тумбочке лежит свой,
"прикроватный". Вот и подумываю сменить на 45асп. Но полноразмерный не хочу, а этот Кар лёг в руку. Но у него пластмассовая рамка, что мне не очень нравится.
Как часто стрелять-то приходится?Не часто, пока вообще не приходилось, слава Богу.
Old FartНу я понятное дело, не вас имел в виду, а ваши советы другим, возможно ещё не всё в этой жизни перепробовавшим 😊
А с каким, по-Вашему, пистолетом из остального мира я не знаком?
Мина Клэймор над дверью в спальню, снаружи, и взрыватель на веревочке - вот вещь, а не пистолет в тумбочке с фонариком на шине.
Кстати, тумбочки-то поди две? Тогда надо два пистолета, а то во сне бывает перекатываешься с одного края на другой. 😀 😀
Кстати, тумбочки-то поди две? Тогда надо два пистолета...Так два и лежат. Один мой рабочий, ну а второй - жены. Есть не просит, и пусть лежит. Лучше пусть никогда не пригодится.
Бля Кафка какая-то. Вы чо, народ? Вы где живёте? В джунглях? В каменных?
Писдетц. И ведь всем этим тумбочным-с-женой-пистолетохранителям под или за сорок лет. Нихера, рогатка под подушкой, да ещё выясняют - какая рогатка лучшее.
Какой инфантилический бред про все эти базуки под подушкой.
Evil_KotКакой инфантилический бред про все эти базуки под подушкой.
Общая черта у совков и нацыков: когда они сталкиваются с чем-то, выходящим за пределы понимания их куриных мозгов, они начинают активно это осуждать...
gunslover
Из таких вот двух пистолетов:
HK P7 PSP и Kahr P45 ? Первый в 9мм, второй в 45асп.
я бы вначале попробовал в тире, а потом бы выбрал ..
я бы вначале попробовал в тире, а потом бы выбрал ..Кара в тире нет. А НК Р7 стреляет неплохо.
Всем кто боиться спать в своей спальне - могу посоветовать винтовку Мосина с примкнутым штыком, Ручка не пластиковая, Рельсы и фонари не нужны вообще, Калибр холроший, ЕЕ даже и заряжать не надо, Есть только одно неудобство - тумбочка должна быть очень высокая,
Имхо - лучшего пистолета чем HK P,,, (в том числе и HK P7 PSP) для обычного обывателя и на все случаи его жизни, еще не выпустили в продажу,
alehhВ смысле метнуть не глядя? Тогда копье больше подойдет.
ЕЕ даже и заряжать не надо
Растяжка в коридорчике перед спальней - вот она, искомая безопасность!!
alehh
лучшего пистолета чем HK P,,, (в том числе и HK P7 PSP) для обычного обывателя и на все случаи его жизни, еще не выпустили в продажу,
Именно поэтому его
-не приняли на вооружение ни одной армии,
-все полиции от него избавились,
- а изготовитель просто снял с производства это педально-ходульное говно с газоотводом. 😀
Old FartНе все. Немецкая GSG-9 до сих пор держит его на вооружении.
-все полиции от него избавились,
А сняли, т.к. модель сложная - производство дорогое, в отличие от пластиковых штамповок.
zav.hozА сняли, т.к. модель сложная - производство дорогое, в отличие от пластиковых штамповок.
Ну производство его не сложнее, чем 1911, который производят надцать фирм и не думают снимать.
А сняли П7 с производства потому, что (за его себестоимость + минимально-приемлемую прибыль) он нах никому не всрался, а не потому, что производство сложное.
Ну и потому тоже, что сама идея мудацкая - отводить газы из ствола пистолета в рамку. Я думаю, что большинство полиций его и бесплатно бы не взяли.
Не красиво получилось. Написал не подумал. А подумал и получается, что Old Fart во многом прав. И вот почему.
Господин gunslover "...оставил себе 5 пистолетов, которые удовлетворяют все мои нужды...". И теперь вопрос о "прикроватном" в тумбочку в спальне.
С калибром все ясно. Из 9-го и 45-го выбираем 45-й.
А вот без фонаря никак нельзя. А если, тот, кто залез в спальню ночью еще пытается убежать (в жизни всякое может случиться)? А дом большой. Бегать за ним в темноте? Или искать выключатель? Вывод: фонарь нужен обязательно.
Теперь глушитель. Он нужен тоже обязательно по трем причинам:
- про уши уже было сказано,
- спросонья можно сильно испугаться своего же выстрела (или испугать того, кто рядом),
- зачем же соседей беспокоить по мелочам (мало кто живет в лесу), а полицию лучше вызывать самому.
Значит Kahr P45 не годится. У него нет рельс. Вариант с 1911-м вполне возможен. Плюс фонарь, ствол с резьбой, глушитель и оформление. Но в результате мы получим супер Вещь. По сравнению с которой ( против которой), НК Р7, действительно, просто говно.
....А если никто не придет после всего этого, появяться ли сожаления, что никто так и не пришел?
А есси, например, придецца в гостиной спать, после приема гостей? Считай, безоружным тепленькава там и возьмут- тумбочка с пистолетом то в спальне.)
егоИдея вооружить полицию пистолетом НК Р7 - нецелесообразна и разорительна
-не приняли на вооружение ни одной армии,
-все полиции от него избавились,
Там нужны пистолеты:
- с простым тех. обслуживанием,
- масимально дешевые,
- с большим количеством патронов в магазине
Все это не про НК Р7. Надеюсь, идея вооружить им армию никому не приходила в голову. У него другие плюсы.
сама идея мудацкая - отводить газы из ствола пистолета в рамкуНо в результате мы имеем компактный пистолет с неплохой кучностью.
alehh
Но в результате мы имеем компактный пистолет с неплохой кучностью.
В результате мы имеем пистолет, который уже в 40м калибре выглядит и весит, как лом, а в 45-м его уже и быть не может разумного веса и размера.
И, кстати, ну нихуя он не компактный, даже 9мм однорядный, про П7М13 или .40 ваще молчу - елдень та еще.
А есси, например, придецца в гостиной спать, после приема гостей? Считай, безоружным тепленькава там и возьмут- тумбочка с пистолетом то в спальне.)"...Я оставил себе 5 пистолетов, которые удовлетворяют все мои нужды."
И, кстати, ну нихуя он не компактный, даже 9мм однорядный, про П7М13 или .40 ваще молчу - елдень та еще.А скажите, пожалуйста, кучность там хоть какая -нибудь есть?
Добавим немного ясности - никто армию и полицию им не вооружал, ГСГ-9 - это немецкий спецназ, где по определению должны работать оружейно-грамотные люди, и вот как раз для них - P7 самое оно, относительная компактность (Дедышко - он таки существенно меньше 1911 и других полноразмерников, не по весу, но по габаритам), хорошая кучность и никаких проблем с постоянной боеготовностью - именно из-за этой педали, которая так уродует пистолет визуально. В пару к ПП - нормальный вариант для этих подразделений.
А если еще учесть законодательные заморочки тех стран, где не все можно (у нас например нельзя ставить глушитель и рельсово-навесной инструмент типа фонаря или ЛЦУ), то вполне себе подходящее оружие получается. Конечно, первым и единственным - я бы P7 себе не взял, но если появится возможность - обязательно возьму для коллекции, оригинальной конструкции ради.
alehhКучность там очень даже не какая-нибудь, а есть (там ведь ствол - фикс + очень высокое качество изготовления. Один из моих знакомых выиграл с таким пару соревнований уровня Бундесландов - по его словам, из фабричных не-напиллинговых пистолетов - P7 идет на втором месте после 210-го.
А скажите, пожалуйста, кучность там хоть какая -нибудь есть?
"...Я оставил себе 5 пистолетов, которые удовлетворяют все мои нужды."Ну полюбому какие-то помещения в доме остаются опасными для жизни и непригодными, так как пистолетов только пять штук. В такой незавидной ситуации жители такова дома наверно каждому лишнему прожитому часу радуются как дети малые.)
а вот лично я ЗА НК Р7. очень харезматичный пистолет, я с него стрелял. не знаю как другим, но мине пондравилси. ну в первую очередь я б его не стал брать, но для коллекции или как пестик номер -ндцать обязательно бы взял.
кар - фигня по сравнению.
про уши уже было сказано,
У врагов-тоже ухи.
- спросонья можно сильно испугаться своего же выстрела (или испугать того, кто рядом),
Да,ежели кого умножить на ноль без звукового сопровождения, то все ОК,благоверная слегка поднимет бровь спросоня(-что там, милый?),вы с осознанием совственной правоты (и не испугавшись своих выстрелов) зевая: - Всё ОК детка. (Целуете ее в закрытый глазик). Спокойно берете трубку, перешагивая через то,чем вы немного намусорили, выходите из спальни и спокойно-усталым голосом говорите диспетчеру 9 1 1 ,что у вас тут случилось досадное недоразумение и попросите прислать наряд, предварительно предупредив, чтоб не включали цветомузыку и сирену(можно сильно испугатцо или ето испугаит таво ,хто рядом).
Такая вот фантазия родилась ,глядя на спитч об испугании .
Я оставил себе 5 пистолетов, которые удовлетворяют все мои нужды, а на тумбочку, блин,и положить нечего! Люди добрые, поможите определиться, что мене туда покласть!
Ну полюбому какие-то помещения в доме остаются опасными для жизни и непригодными, так как пистолетов только пять штук. В такой незавидной ситуации жители такова дома наверно каждому лишнему прожитому часу радуются как дети малые.)А чего ты язвишь ? Мне лень в твой профайл лезь, но если ты живешь там, где оружие доступно - тогда мне непонятен твой тон. А если там, где его иметь нельзя - тогда в тебе говорит зависть. Могу тебе открыть страшную тайну (только не говори никому !!), что там, где оружие свободно, у практически каждого владельца на руках гораздо больше чем 5 пистолетов.
Так что мои выглядят просто каплей в море.
vulcan
, а на тумбочку, блин, и положить нечего! Люди добрые, поможите определиться, что мене туда покласть!
На тумбочку я предпочитаю покласть(вернее поставить за тумбочку) "Лупару",то бишь обрез двухстволки 12го калибра с внешними курками, заряженную дробью номер 7(оно и для других помещений безопастнее и под стрессом с просони стрелять проще).
gunslover
А чего ты язвишь ? Мне лень в твой профайл лезь, но если ты живешь там, где оружие доступно - тогда мне непонятен твой тон. А если там, где его иметь нельзя - тогда в тебе говорит зависть. Могу тебе открыть страшную тайну (только не говори никому !!), что там, где оружие свободно, у практически каждого владельца на руках гораздо больше чем 5 пистолетов.
Так что мои выглядят просто каплей в море.
Да стебаюсь я. Я больше мнения Evil_Kot придерживаюсь. Канешна, наступят суровые времена и будем все с дробовиками вобнимку спать, а пока не вижу ни малейших оснований.
semtexА как же со своим "эго" быть?
а пока не вижу ни малейших оснований.
Вот мне проще 😊, пока до меня дойдут, если влезут, на пути жена и пёс... нескоро до меня добратьси 😛.
2Диди
Что-то на прикладе шарики в патроне покрупнее 7-го номера будут. Но вообще уважуха! Традиции надо чтить! А по уму -самое оно. И целится необязательно, надо только навести "в ту сторону" и нажать.
А каг же глушитель? А вдруг спросоня испугаетесь выстрелов или еще кого рядом напугаете, как народ здесь боится?
На тумбочку я предпочитаю покласть
А у мну там кактус. Здоровый,сука!Супостату в морду и пущай ,аки Винни Пух из носа колючки выковыривает.
DIDIДушевное название для обреза!
На тумбочку я предпочитаю покласть(вернее поставить за тумбочку) "Лупару"
;->
DIDI - а какова этимология этого слова по-итальянски?
MVNвово, жена это вообще самое страшное. поэтому то больше одной почти нигде иметь низзя.
пока до меня дойдут, если влезут, на пути жена и пёс...
shuraТо есть ты предполагаешь, что если в Германии "стандартный контингент" оружия для простого смертного 2КС+3ДС - то жена будет в 5 раз страшнее или убойнее?
вово, жена это вообще самое страшное. поэтому то больше одной почти нигде иметь низзя.
;->
а то! жена это оружие массового поражения. приблизительно.
zav.hoz
Душевное название для обреза!
;->
DIDI - а какова этимология этого слова по-итальянски?
Lupo по итальянски волк(кстати слово пришло из латыни),лупара (Lupara)на жаргоне приспособление от волков. Историческими пользователями этого оружия были пастухи. Lupara затем прижилась среди низших слоёв сицилийских, неаполитанских и калабрийских "мафиози".
vulcan
2ДидиЧто-то на прикладе шарики в патроне покрупнее 7-го номера будут. Но вообще уважуха! Традиции надо чтить! А по уму -самое оно. И целится необязательно, надо только навести "в ту сторону" и нажать.
А каг же глушитель? А вдруг спросоня испугаетесь выстрелов или еще кого рядом напугаете, как народ здесь боится?
Да шарики в патроне покрупнее 7-го номера будут, это картечь. Но 7мой предпочтительнее для помещений. Лупару ещё до конца не доработал, эта для дома длинноват, хочу ещё немного подрезать до такого образца.
DIDI
Lupo по итальянски волк(кстати слово пришло из латыни),лупара (Lupara)на жаргоне приспособление от волков. Историческими пользователями этого оружия были пастухи. Lupara затем прижилась среди низших слоёв сицилийских, неаполитанских и калабрийских "мафиози".
Синьоро!
О Лупарах здесь: http://guns.allzip.org/topic/52/662837.html
😀
DIDI
Lupo по итальянски волк(кстати слово пришло из латыни),лупара (Lupara)на жаргоне приспособление от волков. Историческими пользователями этого оружия были пастухи. Lupara затем прижилась среди низших слоёв сицилийских, неаполитанских и калабрийских "мафиози".
Синьоро!
О Лупарах здесь: http://guns.allzip.org/topic/52/662837.html
😀
А вот интересно, можно ли ограничиться всего тремя стволами (пистолеты-револьверы), не считая коллекционных?
Первый - он всегда "под рукой".
Второй для тренировочной стрельбы.
Третий малокалиберный и тоже больше для тренировочной стрельбы.
ПС. Коллекционный всегда не заряжен и достаем мы его только чтобы в руках подержать или показать кому-нибудь, или подготовить к продаже, или стрельнуть разок-другой.
Можно обойтись совсем без КС... 😀 😀 😀
А как? 😀 😀 😀
Спасибо - .......
Выживаем же.
DIDI
Лупару ещё до конца не доработал, эта для дома длинноват, хочу ещё немного подрезать до такого образца.
Приклад не хочешь отрезать?
mister.Haid
Можно обойтись совсем без КС... 😀 😀 😀
А зачем?
ЫЫЫЫЫ.... а нам то каково? Мало, что на веревках в мирный процесс затаскивают, дык еще больше одного ствола иметь недозволяють.... ыыыыы.Пропадем... ни за гро.. эээ шекель, пропалем. 😊 😊 😊 😊
ЫЫЫЫЫ.... а нам то каково? Мало, что на веревках в мирный процесс затаскивают, дык еще больше одного ствола иметь недозволяють.... ыыыыы. Пропадем... ни за гро.. эээ шекель, пропалем.Я вообще дурею с вашего Израиля - вместо того, что-бы сплотиться внутри,
ваши политики глотки друг другу рвут. А палесы в это время по вам стреляют.
Никакого единства. Может, я ошибаюсь, но так это для меня выглядит со стороны.
А что делать? Единственный кто мог все и всех нах послать был Ицхак Шамир. Нынешние не могут. Слишком сильно их за яйца держат. Вот и имитируют. Дипломаты переговариваются, политики врут, левые, правые митингуют.... а ЦАГАЛ.... делает свое дело. Вот американцы своего негритенка уберут мож и полегче станет. А пока он крови из нас досыта выпъет. Нобелевку авансированную оправдывать надо. Королю Саудии он уже кланялся... теперь Ахмади Неджаду в зад поцелует.
Вот американцы своего негритенка уберут мож и полегче станет. А пока он крови из нас досыта выпъет.А нех было его поддерживать. И советник его главный, тож...
дык еще больше одного ствола иметь недозволяютьВас, товарищи евреи, Господь там и так уже всякими там преимуществами понаделил, такшто обойдетесь его помощью и одним стволом.)
А нех было его поддерживать. И советник его главный, тож...Израильтяне его неподдерживали и голосовать мы за него не имеем права.
Его поддержали евреи -американцы, что сидя за океаном любят Израиль настолько, что готовы отдать за него НАШУ кровь до последней капли.
Претензии к ним. Ибо их любовь к Израиллю возрастает в прямой пропорции от их удаленности от него.
Вас, товарищи евреи, Господь там и так уже всякими там преимуществами понаделил, такшто обойдетесь его помощью и одним стволом.)Да уж постараемся .....тем более у нас тут с Ним, прямая связь. 😊 😊
Надо уходитьот политики, пока тему неприбили.