Александр Коган - интересно пишет, рекомендую

Yep

ХРОНИКИ ВРЕМЕН ДЖИХАДА

10-е сентября 2001 года метрдотель отеля Marriot Residence Inn в Херндоне, что в северной Вирджинии, запомнит навсегда. Не каждому американцу судьба дарит свой персональный боевик, как в Голливуде. Теперь бедняга (назовем его Марвин) может прокручивать этот день как ленту, туда-сюда. С остановкой и наплывом на детали. Воспроизводя любую из них, заучено и четко... как на допросе.

- Да, сэр, ничего необычного я не заметил, в понедельник утром три-пять машин - это нормально. Да, было довольно жарко - около 30 градусов. Нет, сэр, марку их машины я не запомнил, могу подтвердить - это было что-то дорогое, европейское. Водитель - немолодой человек восточной внешности, знаете, такой богатый араб, холеный, брезгливый. Брезгливый? Ну, в жару, в летнем пиджаке и все его этак отряхивал. Богатый.. ? - он попросил «лучший номер». Платил платиновой кредиткой, расписался очень крутой ручкой... как в кино. Да, сэр, на снимке, вот, - он самый, этот мистер Хуссаин, только здесь он в белом платке на голове.

А эти трое, также восточной внешности, прибыли часа через полтора. Сняли дешевый номер на сутки. Со мной говорил вот этот, назвался как-то непроизносимо. Их ведь сам черт не разберет. Записал я его в книге посетителей как Халеда Альмхадара. А эти двое, сэр, это они все маячили у него за спиной, как истуканы. Они записались как Хани Ханджур и Наваф аль-Хазми. Что-то в них было страшное, хотя, может, это мне теперь так кажется, сэр...

Только вот не судьба подарила простому американскому парню личный Голливуд. Тут покруче будет - Рука Аллаха. Один из ее когтей прошел всего в миллиметре от головы Марвина. Парень отделался легким испугом до конца жизни. Чего не скажешь о шести десятках пассажиров (вечная им память) рейса 77 за 11 сентября 2001 г. Их, вместе с самолётом, та неприятная троица, размахивая ножами для резки картона, направила в здание Пентагона...

Давайте сегодня, спустя три года, помянем этих людей. Они невольно послужили нам, как, когда-то, обреченные птицы - шахтерам. Они погибали первыми, предупреждая, что там, впереди, из подземных коридоров идет Смерть. Пусть их мука окажется не напрасной. Давайте, с широко открытыми глазами пройдем по следу хотя бы одного когтя Аллаха. И посмотрим, куда приведет нас борозда, которая 10 сентября 2001 прошла через лобби отеля Marriot Residence Inn в Херндоне, что в северной Вирджинии.

ГОСПОДИН ИЗ МЕДИНЫ

Уже 12-го числа туда ворвалась добрая сотня фэбээровцев. И стала разносить отель по частям.

После комнаты троицы они влетели в «люкс» брезгливого богача арабской наружности. При первых же вопросах у того начался приступ чего-то эпилептического. И его отвезли в ближайший госпиталь.

Марвина допрашивали еще с полгода. Как, впрочем, и весь персонал отеля. Потом, в конечном итоге, им рассказали, то, что и так всем давно было известно про трех ублюдков из дешевого номера.

А вот кем был мистер Хуссаин, подробности пребывания которого в Marriot Residence Inn выяснялись с точностью до секунды, Марвин так и не узнал. А зря. Это, возможно, могло его утешить. Получилось бы, что он побывал не в дешёвом боевике, а в блокбастере, в котором всякие злодеи, типа «Джокера» или «Зеленого Гоблина», хотят завоевать мир.

Ведь и правда, скромному портье выпала честь встретить будущего министра по делам главных мечетей в Саудовской Аравии - Мечети пророка в Медине и знаменитой мечети в Мекке. Человека, через руки которого ежегодно протекают миллиарды долларов пожертвований. Деньги «закята» на нужды священной войны, на создание великого Халифата от Кордовы до Синьцзяна, и от Мурманска до Индийского океана и мыса Горн...

Ну, не узнал и хорошо. Зато и не расстроился, что симулировавший сердечный приступ поданный Саудовской Аравии Салех ибн Абдул Рахман аль-Хуссаин был... освобожден из-под контроля агентов ФБР.

Простому американскому налогоплательщику не стоило после 11 сентября знать, что плохой парень, несмотря на протесты практически на всех уровнях ФБР и ЦРУ, вместе с супругой покинул территорию США на первом же самолете, вылетевшем после терактов в Эр-Рияд.

Кто же обладал такой властью на высших уровнях в службах безопасности США, чтобы нахождение аль-Хуссаина в одном отеле с террористами-смертниками официально стало... всего лишь «совпадением»?

БАРЫШНИ И ПАССАЖИРЫ

Источники в низших и средних уровнях ФБР сходились на одном имени: Буш. Нет, не Джордж. Бандар. А точнее - его высочество принц Бандар бин Султан, по кличке «Бандар Буш», полномочный посол королевства Саудовская аравия в Вашингтоне. Сын министра обороны и авиации ваххабитского Нефтестана Султана бин-Абдул-Азиза, близкий друг семейства нынешнего президента США. «Приемный сын» Барбары и Джорджа старшего, которому мать главы американской администрации разрешает курить сигары в ее гостиной. Чья жена, принцесса Хайфа, называет Барбару «мамочкой».

Только Бандар Буш был способен добиться освобождения аль-Хуссаина, вывезти его в неизвестном направлении, а позже дать спокойно улететь на родину.

Только Бандар Буш был способен отмазать свою принцессу от почти годового финансирования проживания... двух смертников. Помните Халеда Альмхадара и Навафа аль-Хазми из херндонского отеля?

С конца 2000 года, принцесса Хайфа ежемесячно переправляла им, посредством двоих подставных лиц, по 3500 долларов на брата. Которые позволяли им безбедно готовится ко встрече с Аллахом и гуриями... В частности, посредством обучения вождению Боингов 747 в лос-анджелесской летной школе.

Нет, разумеется, как выяснили в ФБР, принцесса абсолютно не знала, на что идут ее деньги. Она просто помогала «нуждающейся семье» своего земляка, правоверного мусульманина Омара аль-Байюми из Сан-Диего. Переводя по 7 тысяч долларов в месяц на отдельный счет... его жены. Ну конечно, мы сейчас поверим, что в мусульманском доме жена может распоряжаться деньгами. Не вылезая из чадры, ага?

Ну, в конце концов, отмазать свою бабу (особенно когда их много) для Бандара - это мелочь. Вот добиться вылета из закрытых после терактов США шести чартерных рейсов с полутора сотнями саудовских граждан - это серьёзное дело. В котором принял личное участие сам Ричард Кларк - «Антитеррористический Царь», как его зовут в американских верхах. Кларк, отвечавший при четырех последних президентах за борьбу с терроризмом, защиту инфраструктур США, подготовку к отражению неконвенциональной атаки и прочие интересные вещи, санкционировал вылеты самолетов. И даже заставил сотрудников ФБР «подписаться» - то бишь проверить, можно ли вылетать этим конкретным саудовским гражданам из страны. И ФБР разрешило покинуть Штаты по крайней мере... тринадцати родственникам Осамы бин Ладена. Причем, именно родня террориста номер один летела на самолете с бортовым номером N521DB. Им часто пользовался... Белый дом для перевозки пресс-корпуса во время поездок президента Буша за рубеж. Вылетев из Лос-Анджелеса он садился в Орландо и Бостоне, где подбирал на борт дополнительных пассажиров, якобы проверенных ФБР, а затем в Гандере, Ньюфаундленде, Париже, Женеве и, наконец, в Джидде в Саудовской Аравии.

Впрочем, теперь ФБР, отрицает факт «качественной проверки» саудитов. «Бардак-с был... » Не хватало персонала и времени. Вот и проверяли неряшливо. Ведь все были заняты поисками сообщников смертников! Кто мог вообще подумать, что среди сытых, лоснящихся, «нефтяных» арабов попадется такое?

В промежуточном докладе комиссии по расследованию терактов 911 говорилось, что каждый пассажир из летевших на «пресс-самолете» бин Ладенов был проверен ФБР до вылета. 22 человека подверглись допросам, и были проверены по базам данных. Ни один из улетевших не упоминался в списке разыскиваемых террористов. Правда, согласно пассажирскому манифесту, на борту находилось... 25 пассажиров. Но кто ж считал?

Сенатор Фрэнк Лаутенберг обнародовал список улетевших. Там немало колоритных личностей. Например - брат Осамы Шафик бин-Ладен, посещавший ежегодную конференцию инвесторов Carlyle Group, известной тем, что ее старшим советником числится отец нынешнего президента США.

Но это уже будет след другого когтя.
http://www.specnaz.ru/article/?578

Yep

тут тоже интересно:
http://zhurnal.lib.ru/k/kogan_a_r/rodimoepjatnoprezidentaameriki.shtml

Ursvamp

Чего Вам так эта тема приелась? Все уже все давно поняли, для этого не надо много читать - достаточно увидеть сабж на улице.

Yep

Ursvamp
достаточно увидеть сабж на улице
Когана чтоль?

PAULIUS

Когана можно увидеть одновременно на каждой улице и даже на нашем форуме.
Но это ничего не доказывает, кроме того, что Теория Заговоров живёт в веках и вечно будет жить.

MVN

Я не Коган, но то ж заговор знаю... вообщем так-
Если чувствуете или знаете, что к вам собирается враг ваш, читаете трижды заговор. Не отвлекаются на телефонные звонки, стук в дверь и ни на чьи окликивания. Читаете, сцепив руки на палке... типа швабры. Читайте:
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа, нерушимой церкви, непобедимой веры. Встань, рать ангелов, на порог. Господи, благослови сороковой оберёг. Господи, благослови окна! Господи, благослови двери! Господи, благослови пазы и щели! Благослови мой порог. Благослови сороковой оберёг! Слово мое, Тело мое, Господи, дело Твое. Во имя Отца и Сына и Святого Духа...."
и хе-арак палкой врага по черепу
"... Аминь. Аминь. Аминь."
Действует, особенно в том месте где "палка" и "херак".

Yep

PAULIUS
Теория Заговоров живёт в веках
нет никакой теории - есть факты.

Old Fart

А еше есть факты, что американцы на Луну не летали. 😀

Yep

Меня Луна вообще не интересует - я точно знаю что наших там не стояло.
Американцы наверное таки были - да и пёс с ними.
Земные дела куда интереснее.

Whale

Я вот страшно интересуюсь - а вот как надо было поступить? Ну - вместо того что бы отпустить дипломатов суверенной страны-союзника?

Мысли есть?

Yep

мыслей нету, обоснованных подозрений полно.

Whale


При чём здесь подозрения? Я ясно вопрос задал: Что по вашему нужно было сделать в той ситуации вместо того что бы отпустить восвояси после проверки дипломатов страны-союзника?

neil

Йеп, ну ё-маё,

ОРУЖЕЙНЫЙ же форум, ты бы хоть для близиру о пистолетах интересовался,

а то одной только политикой и живёш

Gibbon

Yep ты просто помешался на саудитах...
Фантазии какого то Когана для тебя факты?

Yep

Gibbon
Фантазии какого то Когана для тебя факты?
"интересно пишет", у меня написано.
факты в другом месте
Gibbon
Yep ты просто помешался на саудитах...
я не помешался - это российские мусульмане считают, что нехуй ваххабизму в России делать.

Yep

neil
ты бы хоть для близиру о пистолетах интересовался
да у нас их нету - хуле интересоваться

Gibbon

Yep
я не помешался - это российские мусульмане считают, что нехуй ваххабизму в России делать.

Это замечательно, тем более зачем им конкуренты когда и самим(духовному управлению мусульман росии, муфтиятам и прочим ООО подобным конторам) еле хватает тех 30% от прибыли, которые они требуют от производителей продуктов питания за использование обычного арабского слова halal на продуктах....
Осталось всего лишь водкой и табаком торговать типа чем мы хуже РПЦ...

neil

Yep
да у нас их нету - хуле интересоваться

ну нет - пока нет, подтягивай свои теоретические знания, здесь есть люди из Украины, и тем не менее интересующиеся и неплохо уже знающие оружие, и в их случае видно: да, на Ганзе они на своём месте.


А вот так , просто-тупо гнать одну политическую волну за другой,

получается что КБГ стало пастбищем для ИРО-шников и ИИП-ешников?

Whale

Неил, вот какого хера ты тут стонешь, а? Как я тему снесу политическую или забаню кого за политику - ты же первый на говно исходишь.

Задрал уже своим постоянным нытьём.

Whale

Yep
мыслей нету, обоснованных подозрений полно.


Если вы не считаее нужным отвечать на вопросы по теме, то я вашу политическое кликушество буду тупо удалять, договорились?

neil

Whale
Неил, вот какого хера ты тут стонешь, а?

Кит ты чё?! Я стону?

Тебе бы так стонать 😀 😀

Политика заебала, против твоей аполитичности я никогда не вейступал.

Лучше по технике сраться, ну глок с пьедестала снискидывать, а потом соборно его реинкарнировать, но не эту полит-жвачку всё время наблюдать :wow:

Yep

neil
Политика заебала, против твоей аполитичности я никогда не вейступал.

Лучше по технике сраться


Поясню, зачем я это делаю.
Я сюда раньше не ходил, ты прав. Действительно, было иро и прочее.
Зайдя сюда случайно, я закономерно обнаружил, что здесь стало хорошим тоном ругать мусульман. Стоит одному тявкнуть, как тут же подтягиваются стада хомячков.
А между тем, форум российский, а в России мусульмане сотни лет живут рядом с нами. Православными и атеистами.
и мне приходится среди них жить(и я их недолюбливаю, точно так же как поповщину различного толка - терпеть не могу провайдеров от Б-га).
Вот поэтому я стараюсь донести до хомячков, что ислам бывает разный.
И в России традиционно прижился нормальный.
(Если мне будете при этом заливать про Чечню, то там не оно - там началось с авизо, отмывки российского бабла, а это политика, что есть опять таки война, снова отмыв бабла, снова война к выборам, и так далее. Там всё что угодно, только не традиционный ислам, маскируемое при этом зелеными знамёнами ваххабистского толка.)
И поскольку данный раздел находится на российском форуме, то до... ортодоксам типа Ринго-сталина и прочим его хомячкам придётся-таки понять и зазубрить, что как это ни противно, но от ислама вы никуда не денетесь, так что научитесь-ка разбираться в его сортах.
С нормальными муслимами надо правильно работать, давить ваххабизм - тогда они ручные, как в России.
А вот если целовать исламский фашизм взасос как Буши, разводить всяких "бандар-бушей", и делать с ваххабитами бизнес(как наши в том числе) - вот тогда и получИте 911, и прочие норд-осты с бесланами.
(когда я говорю Буши, то там не только они - там и Чейни, и Кондолиза, и еще толпа народу которую сверху не очень видно, но чуть ваших нефтяников копни - сразу становится ясно, кто наряду с саудитами снял охуенные сливки с "внезапно" подорожавшей при Бушах нефти)
так что мои посты тут должны создавать разумное равновесие на этом форуме, на который кто только уже не наезжал - вот только муфтиев российских ещё не хватало.
а с такими как ринго-сталин наезд рано или поздно произойдёт, и мало не покажется, это я гарантирую.
и все прочие до этого будут выглядеть невинной фигнёй.

nehalem

Yep

«< стенания на тему российского мусульманства -- snipped »>

Хорошо. В России ислам нелый и пушистый, какое это отношение это имеет к остальному исламу?

Буши уже не у власти, как они могут кого-то "крышевать"? Есть вообще какие-нибудь ссылки не на бредни?

А ниже - насчет сжигания книг и прочего пушистыми мусульманами...
И где же крики всеобсего возмущения?

И эхо повторило "где где -- .....!"




Yep

nehalem
В России ислам нелый и пушистый, какое это отношение это имеет к остальному исламу?
остальной ислам тоже очень разный - нормальные мусульмане в мире осуждают разрушение ваххабитами мусульманских святынь.

nehalem

Yep
остальной ислам тоже очень разный - нормальные мусульмане в мире осуждают разрушение ваххабитами мусульманских святынь.

Где? Почему не слышу? Где эти возмущенные нормальные мусульмане?
Где возмущение разгромом могилы Иосифа (Joseph's Tomb)?

А, я понял! Нормальные мусульмане осуждают разрушение МУСУЛьМАНСКИХ святынь. Правильно, зачем свое-то портить?

Еврейские книги жечь можно.

AT

Yep
Вот поэтому я стараюсь донести до хомячков, что ислам бывает разный.

А зачем? Думаете, получится перевоспитать местных антисемитов?

Yep

а чего их перевоспитывать? их банить нужно, это же нетрудно.

Yep

nehalem
пушистыми мусульманами...
а вы начните с того, откуда взялись радикалы в исламе.
первую радикальную группу "братья-мусульмане" выпестовали где-то в конце 20-х годов прошлого века - англичане, спецслужба Её Величества....
и дальше всё было в том же духе.

nehalem

Yep
а вы начните с того, откуда взялись радикалы в исламе.
первую радикальную группу "братья-мусульмане" выпестовали где-то в конце 20-х годов прошлого века - англичане, спецслужба Её Величества....
и дальше всё было в том же духе.

Во-первых, я еще раз спрошу - так где же эти умеренные мусульмане и где возгласы негодования?

Во-вторых, "англичанка гадит" - это уже не смешно. Доказывать будете?

Yep

да, вот вам кстати про ваших "любимых" палесов:

Примечательно, что израильские власти сами пестовали, лелеяли и насаждали на оккупированных территориях и в Израиле исламский фундаментализм. Это было стратегической линией правых правительств Израиля - правительств блока правых и ультраправых во главе с М. Бегином (1977-1984) и И. Шамиром (1990-1992), а отчасти и коалиционного «правительства национального единства» Ш. Переса - И. Шамира, во всяком случае, в период премьерства Шамира в 1986-1990 гг.

Поощрять исламских фундаменталистов израильские власти начали с лета 1979 г. (по другим сведениям - с начала 1980 г.). Сделать это было нетрудно: достаточно было закрыть глаза на ввоз и распространение фундаменталистской литературы и провести соответствующие перестановки среди исламского духовенства (в Израиле исламское духовенство - в отличие от духовенства других конфессий, пользующихся автономией, - подконтрольно государственной администрации, назначаемо и сменяемо ею, кроме того, государство контролирует почти полностью денежные средства мусульманской религиозной общины). В результате очень быстро в Израиле и на оккупированных территориях утвердились фундаменталистские организации. Израильское правительство рассчитывало, что фундаменталисты подорвут влияние ООП среди палестинцев. Расчет оправдался: встав на ноги, фундаменталисты занялись уничтожением сторонников и активистов левых организаций, входящих в ООП, которых фундаменталисты устами креатуры «Братьев-мусульман» верховного муфтия Иерусалима шейха Саад-ад-Дина Алями провозгласили «врагами Аллаха» (атеистами). Фундаменталист Саад-ад-Дин Алями, посаженный на свой пост израильской администрацией, прославился, между прочим, и другим интересным заявлением, а именно, фетвой (официальным разъяснением, обязательным для верующего), из которой следовало, что «безбожный» «социалистический» режим в Сирии - более опасный враг для мусульманина по сравнению с религиозным режимом Израиля, поскольку социалисты вообще отторгнуты от Аллаха, а иудеи - нет, они лишь ошибаются, доверяя более раннему пророку Аллаха (Мусе, то есть Моисею), а не более позднему (Мухаммеду). Интересно, что фетву эту шейх Алями вынес в 1982 г. - в момент агрессии Израиля против Ливана и противостояния на ливанской территории израильских и сирийских войск[77].

http://scepsis.ru/library/id_141.html

за что боролись - на то и напоролись 😊

Gibbon

nehalem

Во-первых, я еще раз спрошу - так где же эти умеренные мусульмане и где возгласы негодования?

Вотя же...
Я негодую...

nehalem

Вы упорно не отвечаете на мой вопрос: Где умеренные мусульмане? Где голоса протестов и возмущения?

Вы копируете огромные тексты, приговаривая насчет вражды этих вот "умеренных" мусульман и ваххабитов, а потом переходите на бредовые статьи на тему "Англичанка гадит!" или "Опять жиды!"

Где же они - умеренные мусульмане и почему не слышно голосов протеста?

Yep

nehalem
Где умеренные мусульмане? Где голоса протестов и возмущения?
да вот они, просто будучи людьми культурными, они не уподобляются стадам палестинских "обезьян":

Только в 2006 году стали известны поистине чудовищные масштабы разрушений исторических памятников исламской культуры в Саудовской Аравии. По сегодняшним оценкам, более 90% представляющих исторический интерес мечетей и других артефактов были снесены с лица Земли, отчего даже некоторые саудовцы, особенно живущие в Хиджазе, начали задаваться вопросом о разумности такого уничтожения исторического наследия.
Политика разрушения и враждебности всему, что имеет символическое значение, уже перешла границы Саудовской Аравии и распространилась на другие страны. Уничтожение гробницы IX века н.э. в иракской Самарре в феврале 2006 года расширило ареал этой «культурной политики» на другие части арабского и мусульманского мира. В настоящее время появляется все больше опасений, что другие памятники в Ираке или в иных странах станут жертвами сторонников Мухаммеда ибн Абд аль-Ваххаба (1703-1792), прородителя одного из наиболее деструктивных движений в мусульманском мире - ваххабизма.
Он ставил своей целью «очищение» Ислама, стремясь вернуть всех мусульман к тому, что он считал «изначальными принципами». (Естественно, возникает вопрос, а кто довел до ибн Абд аль-Ваххаба эти самые «изначальные принципы»?! Неужели сотни лет сподвижники Пророка (с), а затем великие ученые не знали - не ведали что такое Ислам и вдруг появляется полуграмотный ибн Абд аль-Ваххаб и учит всех уму-разуму - абсурд, да и только!)
Под «горячую руку» ваххабитов попали и памятники истории и культуры, которые они сочли рассадниками многобожия (!). В результате историческое наследие Саудовской Аравии подверглось жестокому вандализму и уничтожению. Несмотря на то, что некоторые отважные писатели и комментаторы ставили под сомнение разумность подобных действий, их обращения попросту игнорировались.
http://vatan.org.ru/publ/vakhkhabizm/unichtozhenie_vakhkhabitami_islamskogo_nasledija_v_saudovskoj_aravii/3-1-0-4

nehalem

Yep
да вот они, просто будучи людьми культурными, они не уподобляются стадам палестинских "обезьян":

«< snip »>

Вы, эээ, руский язык понимаете? Ясен пень, что мусульмане будут возражать против разрушения МУСУЛьМАНСКИХ святынь.

Протесты по-поводу разрушения еврейских святынь есть? От тех вот "не-обезьян"?

Yep

nehalem
Протесты по-поводу разрушения еврейских святынь есть? От тех вот "не-обезьян"?
да пожалуйста:

В пятницу мусульманская организация Южной Африки призвала суд предотвратить сжигание Библии местным жителем в ответ на угрозу сжигания Корана американским пастором.

Ранее Мохаммед Вауда заявил, что «взбешен и возмущен» планами американца Терри Джоунса по сжиганию Корана в годовщину терактов 11 сентября и планирует ответную акцию. Между тем, евангелический пастор уже заявил, что может отказаться от своих планов.

Южноафриканская мусульманская организация «Ученые за правду» обратилась в суд с просьбой запретить Вауду проводить его акцию протеста. Юрист организации Зехир Омар заявил, что сожжение Библии является святотатством и приведет к разжиганию насилия.

Если суд согласится с подобными доводами, в случае исполнения своих планов Вауда будет арестован.

Представительница другой исламской организации заявила, что сжигание Библии противоречит исламскому учению. Она добавила, что ее организация «крайне разочарована» планами Вауды и намерена обсудить их с ним лично.
http://www.voanews.com/russian/news/world-news/South-Africa-Bible-Berned-2010-09-10-102631899.html

Экзот

Фига себе - это как правоверный мусульманин может сжечь одну из четырёх Книг? Пятикнижие, Ветхий и Новый Завет в исламе по святости уступают только Корану.

Ursvamp

Почитаешь форумы мусульман - так одно благоговение и миролюбие. А в жизни? Наоборот - стадо диких отвязавшихся зверей.
Шариат им всем в жизнь, пусть живут как им заповедано. Тогда и ад не будет пугать, после такой жизни-то..
Сами себя всегда от своего ислама ограничивали. Любой исламский правитель понимал, что введи он все исламские законы, начнется беспредел и хаос.

Чего требовать от религии, написанной одним человеком и под себя? Перелопатил Библию в своих интересах, только своей злобы напихал выше здравого смысла.
А миллионы глупцов верят в охинею, узурпированную хитрецом.

Одно достоинство у ислама - как через черный дым иногда просвечивает голубое небо, так и через дебри охинеи для некоторых, очень немногих, открывается Создатель. Лучше так, чем никак.

nehalem

Yep
да пожалуйста:

В пятницу мусульманская организация Южной Африки призвала суд предотвратить сжигание Библии местным жителем в ответ на угрозу сжигания Корана американским пастором.

Ранее Мохаммед Вауда заявил, что «взбешен и возмущен» планами американца Терри Джоунса по сжиганию Корана в годовщину терактов 11 сентября и планирует ответную акцию. Между тем, евангелический пастор уже заявил, что может отказаться от своих планов.

Южноафриканская мусульманская организация «Ученые за правду» обратилась в суд с просьбой запретить Вауду проводить его акцию протеста. Юрист организации Зехир Омар заявил, что сожжение Библии является святотатством и приведет к разжиганию насилия.

Если суд согласится с подобными доводами, в случае исполнения своих планов Вауда будет арестован.

Представительница другой исламской организации заявила, что сжигание Библии противоречит исламскому учению. Она добавила, что ее организация «крайне разочарована» планами Вауды и намерена обсудить их с ним лично.
http://www.voanews.com/russian/news/world-news/South-Africa-Bible-Berned-2010-09-10-102631899.html

Охуеть! Целая мусульманская организация в Южной Африке!

Как насчет "умеренных мусульман" в исламских странах? Турция, там, Иордания? Где их столь громкое возмущение уничтожением не-мусульманских святынь?

nehalem

Экзот
Фига себе - это как правоверный мусульманин может сжечь одну из четырёх Книг? Пятикнижие, Ветхий и Новый Завет в исламе по святости уступают только Корану.

Да запросто! Там выше есть и фотографии.

Gilder

Нахера учить там какую-то математику или физику/химию/медицину/архитектуру или что-либо подобное когда можно долбить всю жизнь ОДНУ книгу (ну хорошо ПЯТь книг). Много ума не надо а живёшь в шоколаде. 😊

Yep

nehalem

Охуеть! Целая мусульманская организация в Южной Африке!

Как насчет "умеренных мусульман" в исламских странах? Турция, там

так она же в вашей НАТЕ, так вот вы с ней и поработайте.
с муслимами щетильней надо, с ними работать надо, а не бабло давать на оружие, как спецслужбы штатов, ссср и израиля.
и бомбить желательно не безобидный в общем-то Ирак, а Саудовскую Аравию.

nehalem

Yep
так она же в вашей НАТЕ, так вот вы с ней и поработайте.
с муслимами щетильней надо, с ними работать надо, а не бабло давать на оружие, как спецслужбы штатов, ссср и израиля.
и бомбить желательно не безобидный в общем-то Ирак, а Саудовскую Аравию.

Что, спеклись, защитничек?

brigand

Yep
и бомбить желательно не безобидный в общем-то Ирак, а Саудовскую Аравию.
бомбить надо всех , там потом Аллах разберется кого и куда .

brigand

Gilder
Нахера учить там какую-то математику или физику/химию/медицину/архитектуру или что-либо подобное когда можно долбить всю жизнь ОДНУ книгу (ну хорошо ПЯТь книг). Много ума не надо а живёшь в шоколаде
а вы ето попробуйте хоть одну книгу выдолбить , потом математика и физика покажутся Букварем .

Gilder

шо серьёзно?

brigand

а кто его знает

Gilder

зазубрить одну книгу сложнее чем математика?
Holy fuck man! Scary!

brigand

я пробовал читать ничего не понял . fuck off buddy .
математика проще

Gilder

да ты не горячись. свои все люди.

Yep

nehalem
защитничек?
кого?
nehalem
спеклись
в каком смысле?
если вам почему-то кажется, что я кинусь искать муслимов, которые осудили палестинских обезьян спаливших звезду давида - так хуй вы угадали.
там под этой звездой есть ортодоксы и похуже палесовских. некоторые например считают, что Израиль должен быть демонтирован как государство.
может, для вас это новость?
лично мне похуй на тех и на других.
я терпеть не могу весь этот бред религий аврамического толка.
мне всё едино, всё это так называемые ереси, одного и того же учения.
так же как одинаково противны провайдеры от бога на земле.
свою точку зрения я уже изложил выше, потрудитесь перечитать.

kvantun

Коран все таки сожгли
http://www.newsru.com/world/12sep2010/osk.html
забыв что Аллах находится не в книге а в сердцах верующих
«Аллаху принадлежат восток и запад. Куда бы вы ни повернулись, там будет Лик Аллаха. Воистину, Аллах - Объемлющий, Знающий» (2:115)

gunslover

Завоют сейчас во всех зверинцах...

Yep

вот и отлично, что сожгли - я за любую движуху, кроме голодовки.
одни долбоёбы сожгли, теперь подождём ответных действий других, и ответ может получиться мягко говоря, асимметричный...

gunslover

свою точку зрения я уже изложил выше, потрудитесь перечитать.
Твоя точка зрения нам известна: муслимы могут быть белые и пушистые и совсем-совсем ручные.
Ну а я , лично, и некоторые другие здесь люди, в это не верим. Это всё оболочка, маскарад. А под ней - ну все и так знают, что там скрывается.

gunslover

я за любую движуху, кроме голодовки.
Вот это правильно ! На войне пожрать - первое дело.

Yep

gunslover
муслимы могут быть белые и пушистые и совсем-совсем ручные
безусловно - это фактический опыт проживания с ними бок о бок в России.
Главное - не нужно прикармливать всяких бандар-бушей, и вовремя ставить ваххабитов к стенке.
тогда они вполне шелковые.

Yep

gunslover
На войне
а концентрационные лагеря в своей стране, для изоляции муслимов, устроить слабо?

gunslover

а концентрационные лагеря в своей стране, для изоляции муслимов, устроить слабо?
вопрос не ко мне, но я против.

Yep

если вы объявите ВСЕМ муслимам войну - то придётся.

Whale

Yep, вы запарили своим кликушеством. При этом, так и не ответили на мой вопрос: Как нужно было по вашему вести себя правительству США с саудовскими дипломатами после 9/11?

Ваш кухонный пи$дёжь раздражает, честно. Подвязывайте, очень вас прошу.

Yep

Whale
правительству США с саудовскими дипломатами после 9/11?
дипломатов - в соответствии с международными нормами, естественно.
Whale
кухонный пи$дёжь
что понимается ввиду под данным определением?
может быть, это?
Зайдя сюда случайно, я закономерно обнаружил, что здесь стало хорошим тоном ругать мусульман. Стоит одному тявкнуть, как тут же подтягиваются стада хомячков.
А между тем, форум российский, а в России мусульмане сотни лет живут рядом с нами. Православными и атеистами.
и мне приходится среди них жить(и я их недолюбливаю, точно так же как поповщину различного толка - терпеть не могу провайдеров от Б-га).
Вот поэтому я стараюсь донести до хомячков, что ислам бывает разный.
И в России традиционно прижился нормальный.
(Если мне будете при этом заливать про Чечню, то там не оно - там началось с авизо, отмывки российского бабла, а это политика, что есть опять таки война, снова отмыв бабла, снова война к выборам, и так далее. Там всё что угодно, только не традиционный ислам, маскируемое при этом зелеными знамёнами ваххабистского толка.)
И поскольку данный раздел находится на российском форуме, то до... ортодоксам типа Ринго-сталина и прочим его хомячкам придётся-таки понять и зазубрить, что как это ни противно, но от ислама вы никуда не денетесь, так что научитесь-ка разбираться в его сортах.
С нормальными муслимами надо правильно работать, давить ваххабизм - тогда они ручные, как в России.
А вот если целовать исламский фашизм взасос как Буши, разводить всяких "бандар-бушей", и делать с ваххабитами бизнес(как наши в том числе) - вот тогда и получИте 911, и прочие норд-осты с бесланами.
(когда я говорю Буши, то там не только они - там и Чейни, и Кондолиза, и еще толпа народу которую сверху не очень видно, но чуть ваших нефтяников копни - сразу становится ясно, кто наряду с саудитами снял охуенные сливки с "внезапно" подорожавшей при Бушах нефти)
так что мои посты тут должны создавать разумное равновесие на этом форуме, на который кто только уже не наезжал - вот только муфтиев российских ещё не хватало.
а с такими как ринго-сталин наезд рано или поздно произойдёт, и мало не покажется, это я гарантирую.
и все прочие до этого будут выглядеть невинной фигнёй.

по каким конкретно пунктам есть возражения?

Whale

Yep
дипломатов - в соответствии с международными нормами, естественно.


Так их именно в соответствии с этими нормами и отпустили. А вы тут из этого устроили греческую трагедию на несколько тем.

Yep

почитав определение кликушества, я пришел к выводу, что наверное таки я - "кликуша":
"Они были практически здоровы, а бесновались только в церкви или во время крестного хода, часто при виде священника:"
бесноваться не беснуюсь, но всевозможных служителей различных аврамических религий - терпеть не могу.

Whale

Вы уж определитесь - вам не нравится толерастия американцев, как общества, к мусульманам или отсутствие этой же толерастии именно в этом разделе данного форума?

Yep

Whale
Вы уж определитесь - вам не нравится толерастия американцев, как общества, к мусульманам или отсутствие этой же толерастии именно в этом разделе данного форума?
этот вопрос похож на вопрос Карлсона к Фрекен Бок - "а вы перестали пить коньяк по утрам?"
мне не нравится нарушение в данном разделе норм российского законодательства, которое не допускает разжигания розни на религиозной почве.
и если на форум еще не было наездов с этой стороны, то это не означает, что их не будет и впредь.

Whale

Почитайте на досуге определение *разжигания розни*, ибо вы не имеете ни малейшего понятия о том что это такое. К тому же, вы лично провоцируете ругань на религиозной почве, постоянно постая всякий бред и откровенную ложь.

Считайте это первым и последним предупреждением. Ещё один клеветнический пост на тему поддержки США мусульманского терроризма и я вас забаню. Что бы избежать обвинений в *разжигании*. Скрепя сердце и вопреки моим принципам о свободе слова и прав людей всех интеллектуальных уровней на самовыражение.

neil

Оригиналлы постед бы Ыеп:
почитав определение кликушества, я пришел к выводу, что на.
верное таки я - ъкликушаъ:
ъОни были практически здоровы, а бесновались только в церкви или во время крестного хода, часто при виде священника:ъ
бесноваться не беснуюсь, но всевозможных служителей различных аврамических религий - терпеть не могу.

Интересно, аврамических не любит, муслиман защищает..

Йеп, давай на спор:кто болeе видеа отрезаHых голов найдёт?


Вы-как злые христиане И евреи отрезают бедным мусульманам,

Я-наоборот

Идёт?

Yep

Whale
на тему поддержки США мусульманского терроризма
а где у меня написано об этом, не укажете?
я везде пишу о взаимных симпатиях и совместном бизнесе отдельного клана Бушей и Бин Ладенов.

Yep

neil
Интересно, аврамических не любит, муслиман защищает..
ислам - это просто одна из разновидностей христианства, для вас это новость?

Gilder

Только что смотрел на Sunday Morning передачу о Tennessee муслимах.
Они там тихо жили давно а сейчас решили большую мечеть загрохать, народ конечно протестует.

Gilder

Так вот я думаю что если бы они других не убивали каждый день я бы
пожалуй не возражал. В сегодняшней же ситуации даже не знаю.

Yep

neil
Йеп, давай на спор:кто болeе видеа отрезаHых голов найдёт?
к сожалению, во времена когда христианство резало головы, видео еще не было.
"Смертная казнь, как и конфискация, была мерою, которую в теории Инквизиция не применяла. Её дело было употребить все усилия, чтобы вернуть еретика в лоно Церкви; если он упорствовал, или если его обращение было притворным, ей нечего было с ним более делать. Как не католик, он не подлежал юрисдикции Церкви, которую он отвергал, и Церковь была вынуждена объявить его еретиком и лишить своего покровительства. Первоначально приговор был только простым осуждением за ересь и сопровождался отлучением от Церкви или объявлением, что виновный не считается более подсудным суду Церкви; иногда добавлялось, что он передаётся светскому суду, что он отпущен на волю - ужасное выражение, обозначавшее, что окончилось уже прямое вмешательство Церкви в его судьбу. С течением времени приговоры стали пространнее; часто уже начинает встречаться замечание, поясняющее, что Церковь ничего не может более сделать, чтобы загладить прегрешения виновного, и передача его в руки светской власти сопровождается следующими знаменательными словами: debita animadversione puniendum, то есть «да будет наказан по заслугам». Лицемерное обращение, в котором Инквизиция заклинала светские власти пощадить жизнь и тело отпавшего, не встречается в старинных приговорах и никогда не формулировалось точно. [4]

Инквизитор Пегна не задумывается признать, что это воззвание к милосердию было пустою формальностью, и объясняет, что к нему прибегали только с той целью, чтобы не казалось, что инквизиторы согласны на пролитие крови, так как это было бы нарушением канонических правил. Но в то же время Церковь зорко следила за тем, чтобы её резолюция не толковалась превратно. Она поучала, что не может быть и речи о каком-либо снисхождении, если еретик не раскается и не засвидетельствует своей искренности выдачей всех своих единомышленников. Неумолимая логика св. Фомы Аквината ясно установила, что светская власть не могла не предавать еретиков смерти, и что только вследствие своей безграничной любви Церковь могла два раза обращаться к еретикам со словами убеждения раньше, чем предать их в руки светской власти на заслуженное наказание. Сами инквизиторы нисколько не скрывали этого и постоянно учили, что осужденный ими еретик должен быть предан смерти; это видно, между прочим, из того, что они воздерживались произносить свой приговор над ним в пределах церковной ограды, которую осквернило бы осуждение на смертную казнь, а произносили его на площади, где происходило последнее действие аутодафе. Один из их докторов XIII века, цитируемый в XIV веке Бернаром Ги, так аргументирует это: «Цель Инквизиции - уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти».[4]"
из вики

Dray

Дадада, вы еще примеры с пещерными людьми приведите, они же и за меньшее друг друга убивали.

Yep

Dray
вы еще примеры с пещерными людьми приведите, они же и за меньшее друг друга убивали.
ну зачем же сразу - и с пещерными?

"Более 100000 иракских граждан погибло в результате вторжения армии союзников в Ирак в марте прошлого года, говорится в первом отчете по изучению уровня смертности в стране.
Результаты расследования, проведенного в прошлом месяце в Ираке командой американских и иракских исследователей, будут опубликованы в интернет-версии медицинского журнала "Ланцет" (The Lancet).
В отчете высказано предположение, что большинство смертей среди гражданского населения вызваны военными действиями, и в последние месяцы количество насильственных смертей резко возросло.
Эта цифра значительно превышает предыдущие оценки. Эта публикация за пять дней до президентских выборов неизбежно вызовет полемику за счет усиления впечатления, что события в Ираке выходят из-под контроля.
Согласно предыдущему расследованию под названием Iraq Bodycount ("Подсчет тел в Ираке"), проведенному группой из британской академии, в котором статистика собрана с помощью анализа цифр, предоставленных в свидетельских показаниях и репортажах в прессе, количество смертей среди гражданского населения колеблется от 14160 до 16289.
Британские и американские вооруженные силы постоянно ведут подсчет жертв среди своих солдат, но ни те, ни другие не предпринимают попыток подсчитать, сколько людей погибает среди мирных жителей Ирака. Джек Стро, министр иностранных дел Великобритании, упоминал в своих выступлениях цифру 10000.
Министерство обороны скептично отнеслось к новым данным. "На этом этапе не может быть получено никаких надежных цифр", - сказал представитель министерства Times. Министерство здравоохранения только начало сопоставлять данные о количестве жертв за последние полгода.
"Мы действуем в соответствии со строгими правилами и применяем смертельное оружие только в случае абсолютной необходимости, делая при этом все возможное, чтобы избежать жертв среди мирного населения".
Новый отчет был составлен командой исследователей во главе с Лесом Робертсом, экспертом в области здравоохранения из Балтиморского института здравоохранения. Они изучили ситуацию в семейных кланах в 33 регионах страны. Потом они сравнили уровень смертности среди гражданского населения до и после вторжения.
Статистики, которые проводили обработку данных, сказали вчера, что методология, выбранная учеными, надежна, и что эти цифры могут быть даже несколько заниженными. Они сказали, что данное расследование недвусмысленно опровергает заявления американских властей, уверяющих, что подсчет жертв среди мирного населения невозможен.
При подсчете, итогом которого стала цифра 100000, ученые не рассматривали Эль-Фаллуджу, на которую приходится две трети зарегистрированных насильственных смертей. Эксперты утверждают, что с учетом этого региона, где сбор информации продолжает оставаться крайне опасным, общее количество жертв среди мирного населения было бы значительно выше.
Доктор Робертс сказал вчера Times, что уровень смертности от бомбардировок указывает на насущную необходимость сменить стратегию авиаударов.
"Мы можем с полной уверенностью сказать, что общий уровень смертности и количество насильственных смертей резко возросли".
"По нашему скромному подсчету, с момента вторжения в Ирак в 2003 году погибло около 100000 мирных жителей".
"Большинство смертей связаны с насильственными действиями, и большинство насильственных смертей вызваны авиационными ударами сил коалиции".
Доктор Робертс сказал, что для него стало новостью, что на долю насильственных смертей приходится такое большой процент по сравнению с болезнями и отсутствием медицинского обслуживания.
"Я предполагал, что главным фактором повышения уровня смертности будет социальное разложение, всегда вызываемое войной", - сказал он.
"В большинстве вооруженных конфликтов именно эти факторы, а не прямое насилие вызывают наибольшее количество смертей, но в Ираке ситуация совершенно иная. В Ираке смерти связаны в основном с насилием".
Он сказал, что их выводы свидетельствуют о том, что использование воздушных ударов в многонаселенных городских зонах - это не лучший способ справиться с иракским сопротивлением.
В целом риск смертности после вторжения в два с половиной раза превышает тот, который существовал до вторжения. Если исключить горячую точку в Эль-Фаллудже, то уровень риска выше в полтора раза.

Сэм ЛИСТЕР, Майкл ЭВАНС. "The Times", 29 октября 2004 года
Перевод с сайта: Inopressa.ru"

Whale

Я вам как-то уже писал что бы вы перестали постить простыни и ограничивались ссылками и кратким описанием.

Yep

да нет, этого не было.
но раз так надо - так и буду делать.

nehalem

Yep
в каком смысле?
если вам почему-то кажется, что я кинусь искать муслимов, которые осудили палестинских обезьян спаливших звезду давида - так хуй вы угадали.
там под этой звездой есть ортодоксы и похуже палесовских. некоторые например считают, что Израиль должен быть демонтирован как государство.
может, для вас это новость?
лично мне похуй на тех и на других.
я терпеть не могу весь этот бред религий аврамического толка.
мне всё едино, всё это так называемые ереси, одного и того же учения.
так же как одинаково противны провайдеры от бога на земле.
свою точку зрения я уже изложил выше, потрудитесь перечитать.

Еще раз, медленно: Вы сказали, что есть некие "умеренные" мусульмане, которые есть непримиримые враги ваххабитов.

Вам был задан вопрос - где они? Где следы их возмущения действями мусульманских террористов и ваххабитских ортодоксов?

В ответ - или про какие-то общинки в немусульманских странах, вроде Южной АФрики, или позелания что-то делать с Турцией.

У меня кончилось терпение, и я считаю, что Вы просто кликушествуете. Наверное, это кому-нибудь интересно, но не мне.

Yep

nehalem
Вам был задан вопрос - где они? Где следы их возмущения действями мусульманских террористов и ваххабитских ортодоксов?
да вот они:
"Мусульманские организации осудили акты терроризма /что особенно важно из-за широко распространенного представления, что мусульмане если не одобряют, то игнорируют подобные безрассудные преступления ненависти и насилия/. Они сделали это посредством различных статей в масс-медиа и ток-шоу, публичных выступлений и официальных деклараций. САИО /CAIR/ собрал тысячи подписей под петицией, озаглавленной «Не от имени ислама», а Совет по фикху Северной Америки выпустил в 2005 г. фетву /правовое мнение с соответствующими цитатами из Корана и сунны/, одобренную примерно 150 мусульманскими организациями; в обоих документах содержалось безоговорочное осуждение терроризма и религиозного фанатизма. Мусульманские объединения не только призвали к освобождению американских заложников, удерживавшихся мусульманскими экстремистами, но и вызвались быть посредниками и даже послать своих эмиссаров в проблемные регионы /например, в Ирак/, чтобы обеспечить безопасность захваченных. Они пытались разъяснять мусульманские взгляды и чувства относительно веры, Пророка или Священного Корана. Принимали участие в дискуссиях в Дании и других странах Европы, пытаясь разъяснить свою позицию, когда пересекались, с одной стороны, права на свободу высказывания, а с другой - религиозные чувства правоверных. "
http://www.islamnews.ru/news-19166.html

Dray

Ну во-первых война без жертв не бывает, во-вторых в американской и английской армии намешано куча религий, включая мусульманство. И самое главное все эти убийства не совершались с криками СЛАВА ХРИСТУ или там СЛАВА КРИШНЕ и не во имя какой-бы то ни было религии вообще. Ваша простыня абсолютно не в тему.

Yep

Whale
Я вам как-то уже писал что бы вы перестали постить простыни и ограничивались ссылками и кратким описанием.
ну вот как тут ограничиваться ссылками - ведь nehalem их - не читает...
кстати, вот ещё немного оттуда же, уж простите - но разумеется, ни в коем случае не "на тему поддержки США мусульманского терроризма":

" Это, в частности, можно проиллюстрировать на примере американских планов по продаже оружия арабским странам. Так, когда президент Форд предложил продать передвижные зенитные комплексы HAWK Иордании, ему пришлось пойти на компромисс и, в конце концов, продать лишь стационарные установки. Когда президент Картер хотел снабдить истребителями F-15 Саудовскую Аравию, разгорелась «лоббистская битва» между произраильскими организациями, которые хотели не допустить этой сделки, и вновь оживившимися арабскими группировками, требовавшими ее проведения. Одна сторона утверждала, что продажа современных истребителей будет угрожать безопасности Израиля, в то время как другая сторона указывала, что Саудовская Аравия - «умеренное государство», богатое и дружески расположенное к американским интересам. В итоге, Саудовская Аравия получила желанные F-15, но с условием, что они не будут использоваться против Израиля и не будут снабжены установками для сбрасывания бомб или ракет системы «воздух-воздух». Когда президент Рейган вознамерился передать Саудовской Аравии радары, снабженные электронными системами наблюдения, предназначенными для ВВС, соответственные лобби вновь заняли противоположные позиции. Опять-таки Саудовская Аравия получила 5 систем AWACS, но еще раз на их использование было наложено несколько ограничений, и данная сделка была сбалансирована предложением снабдить Израиль различными видами вооружения и предоставлением ему дополнительной экономической помощи:"
одной рукой, снабжаем ваххабитский режим оружием, другой...

Whale

Я ограничиваю вам доступ бессрочно, пока. Ибо мне видится что ваша цель в разделе есть разжигание срача.

Old Fart

Another one bites the dust... 😀

Old Fart