Новый Шеви Камаро кто юзал?

Собираются в следующем году продавать в России официально. От дизайна просто дрожь пробирает, хочется его невыносимо...
А как оно ездит?

http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/camaro/camaro_v/delight/

Как-то сопливенько гламурный мальчик пишет...
Не, я-то мужыг сурьёзный, меня практические вопросы волнуют. Ну, не насчёт мешков с картошкой в багажник, но как бы по надёжности и клиренсу. Я как бы надолго хочу её взять, для лета, для удовольствия.
Из опыта общения с продукцией GM понял, что у них резинотехника отстойная - все сальники-прокладки-чехольчики и пр. Хотя это были не американцы, а немец и кореец.

blackbox
Собираются в следующем году продавать в России официально. От дизайна просто дрожь пробирает, хочется его невыносимо...
А как оно ездит?

Зачем оно тебе ? Это же не машина, а магнит для всех проблем...

у него наверное есть устройство по размагничиванию. 😀

blackbox
Как-то сопливенько гламурный мальчик пишет...

Ну а кто кроме гламурных мальчиков хочет иметь такие машины ? "Брутальные" на вид но "хорошенькие" и желтенькие. Такие лапочки. ИМХО современное поколение пони-каров создавалось для гомиков. Если бы я хотел нормальный функциональный пони-кар я бы попробовал найти Камаро или Файербёрд в идеальном состоянии года этак 95-го, но вряд ли это возможно в СНГ.

blackbox
Не, я-то мужыг сурьёзный, меня практические вопросы волнуют. Ну, не насчёт мешков с картошкой в багажник, но как бы по надёжности и клиренсу.

Надежность это к японцам. Клиренс это к СУВам ("джип" по русски) или к на худой конец к Субару. Надежность И клиренс это японский СУВ или та же Субару (хотя я бы не сказал что, по моим наблюдениям, Субару такая же надежная как "нормальные" японцы - Тойота, Мазда, Хонда, Исузу, Митсу).

Короче, извините, но в желаниях Ваших полный сумбур...

О, долгожданная тема про тачки! Камаро - кросавчег! А еще мне Додж Чарджер нравится. Я его загуглил, он в США стоит ок. 30 кило долларов, а в Европе, даже если бы начали продавать, цена как минимум удвоится 😞. С Камаро, соответственно, та же беда 😞.

Если меня припрёт иметь здоровое быстрое корыто с багажником, в который можно средний седан запихать - я куплю себе юзаный форд кв, который полисинтерсептор, за копейки поменяю в нём всё что можно, и буду ездить долго и нудно, так как это трудно убиваемый танк. И уж точно не стану платить за такое 30к баксов.

gunslover
я куплю себе юзаный форд кв, который полисинтерсептор, за копейки поменяю в нём всё что можно,

такое уже есть готовое, называется меркури мародёр

Для снятия не слишком продвинутых тёлок сойдёт. 😀
А если как автомобиль класса Грантуризмо, забудь про него, он рулится отстойно. В штатах из серийных делают только два приличных авто этого класса Корвет серии Зорро и Гадюку. Бюдьжет у них правда поболе будет. За те деньги которые Камаро стоит можно Лотус себе взять, рыкать он как Камар не будет, зато рулится нормально, а не как корыто. 😀

такое уже есть готовое, называется меркури мародёр

Я вообще раньше ездил только на Порше Кайман (который среднемоторное купе) и Хонда Цивик Тайп-Р. Автомобили впечатляют своей управляемостью и пр., но... но... но... Оба имеют очень нежную подвеску и маленький клиренс, т.е. не располагают к повседневной эксплуатации.
Естественно, уже привыкнув к своей CR-V, немного страшно пересаживаться на низкую машину. Уже не получится прижиматься к бордюрам "на звук" и прочие радости.
Но, Господи меня помилуй, какой дизайн!!!
Японцам-корейцам, и даже немцам в плане дизайна до американцев - как до Луны раком.
Мне интересно, как эти масл-кары в плане клиренса и надёжности подвесок? Не хочу немецкого алюминия на рычагах!

я куплю себе юзаный форд кв,

(голос из зала)Слайды! Слайды!

blackbox
Японцам-корейцам, и даже немцам в плане дизайна до американцев - как до Луны раком.

ППКС. Впрочем и не только дизайна.

blackbox
даже немцам в плане дизайна до американцев - как до Луны раком.

Не видел американской машины, которая бы мне понравилась по дизайну. Ну, кроме Джипа Рэнглер. Про корейцев-японцев не говорю, конечно, но дизайн БМВ - великолепен. Чем эта Камаро лучше 6-ки БМВ? Мерсы, Ягуар, Роллс-Ройс - хороший представительский дизайн. Лотус, Катерхам - плохой дизайн? Итальянцы делают плохой дизайн? Не о ФИАТе речь, конечно. Из американского дизайна великолепны только Макинтоши, но и то потому, что у них дизайнер - англичанин.
Вот такое мое жесткое имхо.

sgt

Не видел американской машины, которая бы мне понравилась по дизайну. Ну, кроме Джипа Рэнглер. Про корейцев-японцев не говорю, конечно, но дизайн БМВ - великолепен. Чем эта Камаро лучше 6-ки БМВ? Мерсы, Ягуар, Роллс-Ройс - хороший представительский дизайн. Лотус, Катерхам - плохой дизайн? Итальянцы делают плохой дизайн? Не о ФИАТе речь, конечно. Из американского дизайна великолепны только Макинтоши, но и то потому, что у них дизайнер - англичанин.
Вот такое мое жесткое имхо.

БМВ 6-й серии???? Великолепна???? С её невыносимо уродливой нашлёпкой сзади????
Кхм...
Нет слов...
Действительно, "о вкусах не спорят - из-за них убивают!".

если речь о Х6 то страшыла еще та

Из БМВ более-менее прилично выглядит Х5. Неплохо - купе 3-й серии. Новая пятёрка. И всё пожалуй. Однёрка, Х3, Х6, Х7, прошлая пятёрка - унылое говнище!
Мерседес С-класса - ужос! Новый Е-класс без боли в сердце можно наблюдать только в фас, чтобы не видеть заднее крыло. На корму ML тоже невозможно глядеть без содрогания. Как и на морду GL.
Ауди? Ну, не будь они все до единой похожи, т.е. будь это одна модель - куда ни шло (кроме кормы Q-шек, и 5-й и 7-й). Но нельзя же тиражировать на всех моделях один образ - это приедается до тошноты!
Из немцев хорош один Фольксваген, ИМХО. Но и он пошёл по пути Ауди, с новой мордой - одной на весь концерн. Идиёты. Вырождение нации, хуле...

blackbox
унылое говнище! ... ужос! .... без боли в сердце .....невозможно глядеть без содрогания. Как и на морду .... Идиёты. Вырождение нации, хуле...

Тёма? Лебедев? Ты? 😀

Согласен практически, из БМВ нра X5 и купешки, Мерс только МЛ, ГЛ и ГЛК, седаны ваще нет
Ауди вызывают отвращение, сосиски разной длины))
Американцы нра все за редким исключением

Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

HanterUS
Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

У меня тоже возник такой вопрос, но, во избежание срача, решил не задавать. 😊

HanterUS
Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

😀

я сам гурман только в том смысле что если я сажусь в точке А в машину и собираюсь приехать в точку Б то она меня довезет и не сломается, независмо от расстояния и условий. Это собственно моё единственное необходимое требование к машине. Поэтому, хотя американские машины мне нравятся, в мой образ жизни они совершенно не вписываются. Уже лет 10 ничего кроме Исуз и Мазд не покупал, и ни одной неисправности в автомобиле не испытывал. Сейчас у меня осталась одна Исузу и две Мазды. Как машина выглядит внешне мне по большому счету наплевать, мне изнутри не видно. Но всё-таки честно признаюсь что мою машины каждые полгода, хотя и прекрасно понимаю, что мыть машину это не-по-мужски, это слабость.

Это как должна выглядеть нормальная машина (моя бывшая машина):

HanterUS
Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

vulcan

(голос из зала)Слайды! Слайды!

Типа этого
http://www.autotrader.com/fyc/vdp.jsp?ct=u&car_id=276244056&dealer_id=749528&car_year=2005&rdm=1287610345773&lastStartYear=1981&model=CROWNVIC&num_records=25&systime=&make2=&highlightFirstMakeModel=&start_year=1981&keywordsfyc=&keywordsrep=&engine=&certified=&body_code=0&fuel=&awsp=false&search_type=both&distance=100&marketZipError=false&search_lang=en&sownerid=1149686&showZipError=n&make=FORD&keywords_display=&color=&page_location=findacar::ispsearchform&min_price=&drive=&default_sort=newsortbyprice_DESC&seller_type=b&max_mileage=&style_flag=1&sort_type=priceDESC&address=44305&advanced=&end_year=2008&doors=&transmission=&max_price=&cardist=89&standard=false

Типа этого

Здоровый 8-мицилиндровый седан. С задним приводом(Хотя глядя на передний свес подумал, что передний). Здоровый. Топлива порет литров 15.Бак не сильно здоровый... Не.Не айс. Если уж такой расход, то пущай рулится ,как паровоз на рельсах и едет соответственно. Ну или -внедорожник(пусть и паркетный).
Но все это-коробки. Мотоцикл-наше всё. Только приехал. На улице +3,дождик. Кайф! Гы-гы.

holger
Сейчас у меня осталась одна Исузу и две Мазды. Как машина выглядит внешне мне по большому счету наплевать

У меня были две Мазды - первая и последняя. RX-7 Convertible. Выглядела она хорошо, но когда на 25 тысячах по гарантии меняют двигатель, это не правильно.

AT

У меня были две Мазды - первая и последняя. RX-7 Convertible. Выглядела она хорошо, но когда на 25 тысячах по гарантии меняют двигатель, это не правильно.

Вы не справедливы, и Вы намеренно лукавите, забывая указать, что это РОТОРНЫЙ автомобиль. Никто больше такого не делает. И никто не покупает этот автомобиль за надежность. Это очень специальная штучка, игрушка для взрослых. 25К майлов - думаю это очень много, только мазде удалось такого добиться. Это показатель высочайшего уровня технологии компании.

Нет, 25к это очень плохой результат. У знакомой была аналогичная модель с 80к.
Впрочем, кроме движка там много чего еще ломалось, в основном электрика. Осталось впечатление как о черезвычайно ломкой машине. У меня Жигули были принципиально менее ломкие.

P.S. Я ее естественно не покупал из-за надежности, это была вторая машина, но в любом случае, более ломучего POS мне не попадалось. Даже Ауди была понадежнее.

AT
Впрочем, кроме движка там много чего еще ломалось, в основном электрика. Осталось впечатление как о черезвычайно ломкой машине. У меня Жигули были принципиально менее ломкие.

Странно, я купил две разные модели - 626 и Протеже - уже хорошо подержанные несколько лет назад и пользую их в хвост и гриву и ничего им не делается. Хотя 626-я и собрана в Штатах и в значительной степени из Фордовских компонентов (движок V6 от Проба, трансмиссия тоже).

holger

Вы не справедливы, и Вы намеренно лукавите, забывая указать, что это РОТОРНЫЙ автомобиль. Никто больше такого не делает. И никто не покупает этот автомобиль за надежность. Это очень специальная штучка, игрушка для взрослых. 25К майлов - думаю это очень много, только мазде удалось такого добиться. Это показатель высочайшего уровня технологии компании.

Ваз делает. Как не странно.

xwing

Ваз делает. Как не странно.

"Делает" и "реально продает с успехом на западном консьюмерском рынке" это есть большая разница. Баловались с ротором все, включая ВАЗ. Довела до ума и до реального рынка только Мазда.

holger
Довела до ума и до реального рынка только Мазда.

С позволения сказать довела.

holger

"Делает" и "реально продает с успехом на западном консьюмерском рынке" это есть большая разница. Баловались с ротором все, включая ВАЗ. Довела до ума и до реального рынка только Мазда.

Мотор не должен вообше ломатся никогда. На новой машине. Вылет движка на 25К с моей точки зрения не оправдан вообше никакими отмазками. Не можете обеспечить чтобы двигло прожило хотя бы 200К миль - не делайте.

xwing

Мотор не должен вообше ломатся никогда. На новой машине. Вылет движка на 25К с моей точки зрения не оправдан вообше никакими отмазками. Не можете обеспечить чтобы двигло прожило хотя бы 200К миль - не делайте.

В теории - да... но для "игрушек" другие законы действуют. Вы думаете средний феррариевский движок успевает намотать 25К миль ? А поди ж Феррари марка знатная и никто не жалуется. Просто Феррари существует в своем микрокосме и оценивается по своим меркам. Считаю что роторные двигатели это то же самое. К тому 25К это отдельный экстремальный случай.

Я тогда почитывал RX-7 форум, проблема потери компрессии была глобальная. Как я понял, мой случай был достаточно типичным.

holger

В теории - да... но для "игрушек" другие законы действуют. Вы думаете средний феррариевский движок успевает намотать 25К миль ? А поди ж Феррари марка знатная и никто не жалуется. Просто Феррари существует в своем микрокосме и оценивается по своим меркам. Считаю что роторные двигатели это то же самое. К тому 25К это отдельный экстремальный случай.

Если у Феррари мотор не способен пройти 25К без переборки - то ето не конструкция а кусок гавна. И мне все равно какой к нему прицепили стикер. Сперва сделайте чтобы конструкция работала. Потом выпендривайтесь. А не наоборот.

сдесь кто- то прогнал о дизайне америк. машин, так он плохой у европейцев, корейцев, япов лучше намного. дизайн
амеры только подбираються к новым линиям, за редкими исключенияи конечно. типа кайена и форда имхо

куар
сдесь кто- то прогнал о дизайне америк. машин, так он плохой у европейцев, корейцев, япов лучше намного. дизайн
амеры только подбираються к новым линиям, за редкими исключенияи конечно. типа кайена и форда имхо

Кого вообше волнует как европомойки выглядят внешне если а надо к дилеру ездить как на работу на гарантийку. Рисовать красиво - невеликая мудрость.

куар
сдесь кто- то прогнал о дизайне америк. машин, так он плохой у европейцев, корейцев, япов лучше намного. дизайн
амеры только подбираються к новым линиям, за редкими исключенияи конечно. типа кайена и форда имхо

Дядько, ты понял чё написал?
Кайен - это Порше, а Порше - это Германия. Форды, те, что в Европе продаются, там в Европе и рисуются. Концепция "One Ford" только-только начинает работать.
Новые линии? А Кадиллаки сегодняшние - это что? Старые линии? В салоне CTS сидел? Посиди! Когда япы-корейцы сумеют создать ТАКУЮ панель приборов - я скажу: да, научились!
Из французов мне только С5 симпатичен, и только седан. И только с похмелья. Италия - вообще отстой, если феррари-мазератти в расчёт не брать. У англичан ещё остался порох в пороховницах, конечно. Но вот там точно - никаких новых линий. Один "здоровый" консерватизьм, разве что LRX прикольно нарисован. Ну и Лотус, ага.

HanterUS
Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

CR-V новый, у жены TypeR новый, и ещё старый Сузуки Эскудо (праворульная Витара), 97 года, для говен и пр.
Душа хочет праздника, чую, без американки праздник не получится 😊

По теме если - я б Мустанг брал. Если бы хотел Пони. Но я ету идею для мидлайф кризиса сберегу. 😀

Для мидлайф кризиса я лично берегу Порше Кайман (в виде идеи, конечно). Ибо Порше, как уверяют, способен заменить потенцию 😊
А почему "пони-кар"? Откуда такое название?
Мустангов у нас нет и не планируют. А тащить "серый" из штатов не хочу, ибо светораспределение ближнего не то и красные поворотники. Уже начали нам сношать мозг за эти дела...

HanterUS
Все такие гурманы в машинах, на чем ездием, братва, поделитесь?

blackbox
А почему "пони-кар"? Откуда такое название?

первым в этом классе машин был Мустанг 1964.5 года. Идея состояла в дешевом простом относительно практичном псевдоспортивном автомобиле. Потом пошли Камаро и Плимут Барракуда. На эмблеме Мустанга - лошадка, отсюда пошло название "пони-кар".

Честно говоря, тот первый Мустанг это единственный Пони-кар который я бы купил сейчас, если бы у меня не было других проблем и мне в голову бы стукнул мидлайф кризис. Это классический кар, как Джип CJ, который не умирает никогда - его просто перестраивают и оживляют вновь. Маленькая простая машинка с задним приводом и восьмеркой - в этом что-то есть.

Ariy
Cadillac SRX

Правда, что сыпучий донельзя?

Откуда дровишки? Он пбыл признан лучшим СУВом в Штатах в 2005 и 2006 году
На весь русский инет 2 плохих отзыва и то какеито нереально левые и тиражируются во всех источниках

Дядько, ты понял чё написал?
Кайен - это Порше, а Порше - это Германия. Форды, те, что в Европе продаются, там в Европе и рисуются. Концепция "One Ford" только-только начинает работать.
Новые линии? А Кадиллаки сегодняшние - это что? Старые линии? В салоне CTS сидел? Посиди! Когда япы-корейцы сумеют создать ТАКУЮ панель приборов - я скажу: да, научились!
Из французов мне только С5 симпатичен, и только седан. И только с похмелья. Италия - вообще отстой, если феррари-мазератти в расчёт не брать. У англичан ещё остался порох в пороховницах, конечно. Но вот там точно - никаких новых линий. Один "здоровый" консерватизьм, разве что LRX прикольно нарисован. Ну и Лотус, ага.

да забыл- порш немецкая вещь но красивая машинка.
и что такого в салоне кадиллака гтс, все стандартно. имхо, подсветка панели более современная наверно лед подсветы
новый дизайн кадиллака спецфичный много рубленного, угловатого, в принципе современно но на вкус и цвет так сказать......

Дядько, ты понял чё написал?
Кайен - это Порше, а Порше - это Германия. Форды, те, что в Европе продаются, там в Европе и рисуются. Концепция "One Ford" только-только начинает работать.
Новые линии? А Кадиллаки сегодняшние - это что? Старые линии? В салоне CTS сидел? Посиди! Когда япы-корейцы сумеют создать ТАКУЮ панель приборов - я скажу: да, научились!
Из французов мне только С5 симпатичен, и только седан. И только с похмелья. Италия - вообще отстой, если феррари-мазератти в расчёт не брать. У англичан ещё остался порох в пороховницах, конечно. Но вот там точно - никаких новых линий. Один "здоровый" консерватизьм, разве что LRX прикольно нарисован. Ну и Лотус, ага.

да порш немецкий- забыл, но красивая машинка.
кадиллаки новые имхо. слишком рублено- угловатые формы, но в принципе современно, а так на вкус и цвет.....
приборная панель вроде стандартно возможно лед подсветка присутствует глубоко не интересовался.
имхо немцы, япы рулят в машинках
кореяки подбираються тоже
дизайн все таки не последняя вещь вот мерсы какие некрасивые машинки-излишний консерватизм портит марку имхо

фото касаемо панели

Изящная темка. И про "ломучие европомойки" не забыли, порадовали.

ИМХО - американские автомобили годятся только для американского рынка, больше на них никто, кроме любителей дизайна(внешнего!), не ездит. Только в Америке публика принимает большие машины с дешевыми интерьерами и бульдозерной эргономикой, ибо в Европе большая машина стоит дорого и с таким салоном просто не прокатит. Я не про премиум, а про ширпотреб. С премиумом все гораздо проще, там немцы с японцами доминируют - давно и, похоже, навсегда.

Рассказы владельцев Бе-Ем-Ве что еше им поемняли по гарантии в их ведре уже давно не забавляют. Американский авторынок наверное кроет европейский как бык овцу. В том числе и по продажам Бе-Ем-Ве.

xwing
Американский авторынок наверное кроет европейский как бык овцу

Американский авторынок наверное кроет европейский как бык овцу.

Это Вы про размер рынка говорите. Понятно, что все хотят в США продавать. А еще в Китае и Индии, и России.

Так называемые "мировые" автомобили - все сплошь малолитражки, все без исключения с ориентацией даже и не на Европу. Форд запускает концепцию "One Ford", в которой единственное слабое место - собственно Форд.

Реально никто, кроме американцев, на их машинах ездить не хочет. Исключение- Корвет, Мустанг для гурманов и Субурбан или Секвойя для тех, у кого комплексы по Фрейду 😊

Заглядываешь в салон американской машины за 40 тонн долларов, выйти хочется сразу, и сесть в свою корейско-японско-европейскую машину без претензий на толстый кошелек. А уж на ходу... Правильно говорит Кларксон: "И тут на нашей дороге притаилось непреодолимое препятствие для этой американской машины- ПОВОРОТ!"

"И тут на нашей дороге притаилось непреодолимое препятствие для этой американской машины- ПОВОРОТ!"

У кого проблемы с поворотами - учитесь водить машину.

У меня есть СУВ с полностью "кастом" самопальной подвеской, сильно поднятый, на грязевых шинах, и как-то я даже на нем с поворотами и фривеями проблем не имею. Наверное потому что умею водить, а не верчу рулем как джойстиком в компьютерной игре. Кто изучал вождение на компьютерных игрушках - всем в класс вождения, вы же убъетесь рано или поздно. Навороченные подвески дорогих машин вас пока спасают до поры до времени, дают ложное чувство крутости и безопасности, но это только приведет к тому, что вы угробитесь на бОльшей скорости.

Коллеги имели в виду худшую управляемость американских авто. То есть при прочих равных условиях Вы скорее убйетесь на своем СУВе, чем на нормальном дорожном автомобиле.

Azamator of F***ed
Коллеги имели в виду худшую управляемость американских авто. То есть при прочих равных условиях Вы скорее убйетесь на своем СУВе, чем на нормальном дорожном автомобиле.

Мой поинт был в том, что если человек видит какой-то "труд" в том, чтобы "заправить" в поворот современный автомобиль, пусть даже американский, то значит там какие-то проблемы имеются.

значит там какие-то проблемы имеются.

Все это похоже в повороте на полупустую бетономешалку на полуспущеных колесах.
Вроде в поворот уже заправил, и почти попал... Но тут в борт бочки бьет тонны три бетона. 😊

Корвет в этот список не попадает.

holger

В теории - да... но для "игрушек" другие законы действуют. Вы думаете средний феррариевский движок успевает намотать 25К миль ? А поди ж Феррари марка знатная и никто не жалуется. Просто Феррари существует в своем микрокосме и оценивается по своим меркам. Считаю что роторные двигатели это то же самое. К тому 25К это отдельный экстремальный случай.

blackbox
Ибо Порше, как уверяют, способен заменить потенцию 😊

xwing
Американский авторынок наверное кроет европейский как бык овцу.

Jinn07
Американцы в управлении традиционно инертно-ватные.

ну не все, хотя конечно некоторые модели очень странны. Я как-то получил с сервиса на день как бесплатный заменитель компактный пикап GM (причем сам его выбрал, не знал что меня ожидает) так я на нём по прямой боялся по фривею ездить, не то что поворачивать... очень странная машина. После него мой лифтованый СУВ мне показался прямо как Порш. У меня хотя бы всё очень жесткое (пружины, аммо) и я всегда понимаю куда мои колеса повернуты и что они делают. В том пикапе ничего не было понятно. Но я справился ! Вот она водительская школа 😀

А вот ту же кроун виктори для меня водить было просто наслаждение. Но иметь... не вписывается она мне никак.

Помню еще как рассекал на старом меркури вагоне с задним приводом по выветревшемуся-выпарившемуся асфальту на старых дорогах в пустынях (это когда смолы там уже почти нет и при достаточном боковом ускорении верхний слой крошится), с боковыми скольжениями, это был такой фан что никакой Порш не даст 😀

Jinn07
Американцы в управлении традиционно инертно-ватные.
Отдельные элементы в таких авто живут каждый сам по себе.
Руль не дружит с колесами.
Кузов имеет большую свободу относительно элементов подвески, а если машина рамная, то кузов, рама и подвеска живут в поворотах сами по себе.
Жесткость кузовов в сравнении с европейцами-японцами никакая.

Все это похоже в повороте на полупустую бетономешалку на полуспущеных колесах.
Вроде в поворот уже заправил, и почти попал... Но тут в борт бочки бьет тонны три бетона. 😊

Корвет в этот список не попадает.

Написанное - полнейшая хуйня. Особенно про жесткость кузовов и рам.

Azamator of F***ed
Коллеги имели в виду худшую управляемость американских авто. То есть при прочих равных условиях Вы скорее убйетесь на своем СУВе, чем на нормальном дорожном автомобиле.

Коллеги пишут незнамо что про то что в глаза не видели.

Ну я так понимаю, что владельцев обсуждаемого сабджекта тут нет? 😊
А может, кто-то уже успел покататься на новом SRX? Тоже прикольно смотрится, и уже продаётся в России.

blackbox
Ну я так понимаю, что владельцев обсуждаемого сабджекта тут нет? 😊
А может, кто-то уже успел покататься на новом SRX? Тоже прикольно смотрится, и уже продаётся в России.

Ну шо ты хочешь узнать? Вопросы твои бессмысленны совершенно, такая машина ето штука которая воспринимается сугубо индивидуально. Только ты можешь знать нужна она тебе или не нужна. У вас что ее на тест драйв взять нельзя?

Пока нельзя, ещё не доехали оне до нас. Я понимаю, что всё индивидуально, но ведь пистолеты тоже индивидуально воспринимаются, однако мы их обсуждаем. А мнение зарубежных соотечественников весьма ценно именно в силу бОльшего разнообразия как оружия, так и автомобилей. Если вам там интересно про нативные праворульные автомобили, или про пьяных медведей с балалайками на улицах - спрашивайте, подскажем 😊

Написанное - полнейшая хуйня. Особенно про жесткость кузовов и рам.

Novac
Уважаемый xwing, если это все хуйня, то как вы объясните тот факт, что для адаптации американских автомобилей для европейского рынка им ПЕРЕНАСТРАИВАЮТ подвеску, т.е. ужесточают настройки, и наоборот, при адаптации европейцев для Америки, подвеску делают мягче?
Подвеска- это и пружины, и амортизаторы, и сайлентблоки.

Я не xwing, но я замечу, что особенно продвинутые юзеры автомобилей обычно понимают разницу между "кузовами и рамами" и "пружинами, амортизаторами и сайлентблоками".

Ну собственно и что ваш пример показывает, кроме того что средние вкусы потребителей в США и в Европе не совпадают ? Вы наверное думаете что в чем-то нас "уличили", но только вы сами понимаете в чем ?

В США ездят гораздо больше и дальше чем в Европе. Поэтому автомобиль подбирается соответствующий. Для многих главное это комфорт и надежность. И не надо повторять что "эксперты" Авторевю вам вкручивают - я просто узнаю в этой ветке заядлых почитателей этого уважаемого, но весьма необъективного и пристрастного автоиздания.

Novac
для адаптации американских автомобилей для европейского рынка им ПЕРЕНАСТРАИВАЮТ подвеску, т.е. ужесточают настройки, и наоборот, при адаптации европейцев для Америки, подвеску делают мягче?
Подвеска- это и пружины, и амортизаторы, и сайлентблоки.

Группа мутных товаришей решила что нужно адпатировать.
Послендние лет 15 занимаюсь рзличным ремонтом америкаского авторпома. Желание переставлять адаптированныйе детали подвесок на привезенный американский автомобиль не возникало ни разу. Заменить изношенныйе детали на новые, ето да, бывало.

Jinn07
Американцы в управлении традиционно инертно-ватные.
Отдельные элементы в таких авто живут каждый сам по себе.
Руль не дружит с колесами.
Кузов имеет большую свободу относительно элементов подвески, а если машина рамная, то кузов, рама и подвеска живут в поворотах сами по себе.
Жесткость кузовов в сравнении с европейцами-японцами никакая.

Все это похоже в повороте на полупустую бетономешалку на полуспущеных колесах.
Вроде в поворот уже заправил, и почти попал... Но тут в борт бочки бьет тонны три бетона. 😊

Корвет в этот список не попадает.

Какой то обобшенно-разрозненный обзор ни о чем. Сферический конь.... (с)

И у каких ихних авто сейчас присудтвует рама ? Пикапы не в счет. Пальцев одной руки хватило.

И не надо повторять что "эксперты" Авторевю вам вкручивают

И перечитайте мой пост, где там указано, что я не разделяю понятия "кузов" и "пружины и амортизаторы"?

В США ездят гораздо больше и дальше чем в Европе

Для многих главное это комфорт и надежность.

настоящие камаро кончились в 60х-70х годах

И у каких ихних авто сейчас присудтвует рама ? Пикапы не в счет. Пальцев одной руки хватило.

Сегодня рамы убраны, но пластилиновые кузова и мягкие сойлетблоки на подрамниках и подвеске остались.
Больших автомобилей почти не стало, а малые с европой-японией так и не сравнялись по тому как те стоят на дороге и рулятся.

Какой нонешний американец может сравниться с европой-азией?

Jinn07
Американцы были хороши своей ленивой вальяжностью и раскачкой.
Хороши для ценителей этих самоходных диванов.
И в этом была их харизма.
Но сегодня этих кораблей дорог уже нет.

Сегодня рамы убраны, но пластилиновые кузова и мягкие сойлетблоки на подрамниках и подвеске остались.
Больших автомобилей почти не стало, а малые с европой-японией так и не сравнялись по тому как те стоят на дороге и рулятся.

Какой нонешний американец может сравниться с европой-азией?

Как интересно читать про Америку и американские автомобили...
😀
Хоть буду знать как тут дела с машинами обстоят.
😛

Jinn07
Какой нонешний американец может сравниться с европой-азией?

Dodge Magnum SRT8. Какой у него леворульный европейско-азиатский конкурент за его цену ? Нету.

Хоть буду знать как тут дела с машинами обстоят.

Какой у него леворульный европейско-азиатский конкурент за его цену?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы блацкбох:
[Б]Собираются в следующем году продавать в России официально. От дизайна просто дрожь пробирает, хочется его невыносимо...
А как оно ездит?[/Б][/QУОТЕ]

сходи на lepricon.org, там мэмбер Polzovatel кажись в прошлом году себе такую взял ...

Jinn07
Учиться никогда не поздно.
Один американец на полном серьезе доказывал мне, что автомат на его машине проворнее стык шифта, и им тоже можно тормозить перед поворотом.
Как дети малые...
Живут в своем болоте, и всех вокруг предпочитают не видеть.
Мотор в 6 литров?

Jinn07
Один американец на полном серьезе доказывал мне, что автомат на его машине проворнее стык шифта, и им тоже можно тормозить перед поворотом.
Как дети малые...
Живут в своем болоте, и всех вокруг предпочитают не видеть.

- Простой юзер переключaет перeдачи медленнеe чем автомат.
- Продвинутый юзер с подготовленной мануaлкой перeключает передачи медленнее, чем продвинутый юзер с подготовленным автоматом.
- Продвинутый юзер с подготовленной манулкой стартует медленнее, чем продвинутый юзер с подготовленным автоматом.
- Кто в это не верил, на прошлом осеннем московском чемпионате по драгрейсингу, мог убедится что заблуждался. И V8 с автоматом таки едет быстро. 😊

blackbox
Собираются в следующем году продавать в России официально. От дизайна просто дрожь пробирает, хочется его невыносимо...
А как оно ездит?

Jinn07
А кому он такой нужен? 😊
И зачем?
И что в нем ТАКОГО?
Мотор в 6 литров?

Ха! Что ж мне микропомойки сравнивать. Где неудачно повернешься и заедешь пассажиру по физии. 😊

А по сути своего вопроса добавить было нечего. 😀

Jinn07
Один американец на полном серьезе доказывал мне, что автомат на его машине проворнее стык шифта, и им тоже

Надо же, а я наверное такой же необразованный как ваш американец, тоже автоматом торможу, а оказывается это невозможно 😊

читатели Авторевю, ваше знакомство с машинами нужно дополнить практикой 😊

Коллеги пишут незнамо что про то что в глаза не видели.

Можно путать названия узлов и агрегатов, но то, что американский автопром официально продает в Европе, обычно на стадии проектирования стараются адаптировать к привычкам европейцев. Большинство американских авто, к сожалению, в Европе официально не продается и, скорее всего, никогда не будет. Значит, Dodge Charger останется лишь мечтой 😞.

- Простой юзер...
- Продвинутый юзер

Те, кто умеет ездить, пользуют механику.
Те, кому это не дано, сравнивают степень подготовки юзеров и стоимость китов в их КП.

читатели Авторевю, ваше знакомство с машинами нужно дополнить практикой

Все машины лично не протестируешь. Авторевю периодически скатывается не в ту сторону и кроме как о Бентли, Порше и С-классе там читать бывает нечего, но в целом весьма полезное издание в качестве начального источника информации.

Механика позволяет управлять траекторией машины в повороте и много чего еще.
Динамика разгона на механике выше.
Те, кто умеет ездить, пользуют механику.

Подозреваю, что подавляющее большинство водителей в обычных условиях воспользоваться преимуществами ручной коробки не смогут. Я пользуюсь автоматом(ну или почти автоматом) полтора года и считаю, что преимущества "механики" настолько минимальны и незначительны, что в расчет могут не приниматься.

Кстати, один мой друг ездить не умеет совершенно, при этом он горячий поборник "механики". Мне кажется, ему было бы проще с автоматом.

Что ж мне микропомойки сравнивать

а я наверное такой же необразованный как ваш американец, тоже автоматом торможу, а оказывается это невозможно

"Тяжело спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел."(С)

Вы мне лучше напомните - в спорте сейчас кто-нить едет на автомате?

Azamator of F***ed

Большинство американских авто, к сожалению, в Европе официально не продается и, скорее всего, никогда не будет. Значит, Dodge Charger останется лишь мечтой 😞.

Продаются, еше как.

Charger можно купить почти в любой стране ЕС.
A в Швейцарии, даже не переделывая заднюю светотехнику.

Спор про коробки практически бессмысленный. Классический автомат настроенный на определённый алгоритм работы в автомобиле расчитанном на комфортную езду безуслоно будет медленнее механической коробки в руках продвинутого пользователя. Современные гидромеханические коробки нашпигованнные электроникой зделанные специально для спорткаров намного быстрее в работе своих механических собратьев. Имел возможность в этом убедиться как на Порше, так и на Ламборгини. Очень интересно попробовать новую феррариевскую сегвенциальную коробку привнесённую на рынок прямо с формулы один, но пока такой возможности не предостаилось. 😀

Подозреваю, что подавляющее большинство водителей в обычных условиях воспользоваться преимуществами ручной коробки не смогут.

И смею заверить - "в обычных условиях" воспользоваться мотором в шесть литров, большинство пользователей тоже не сможет.
Что для них шесть литров? Понт в виде шильдика на кузове?

Jinn07

Вы мне лучше напомните - в спорте сейчас кто-нить едет на автомате?

Про какой спорт идет разговор, можно узнать ? Что б не ошибится.

в спорте сейчас кто-нить едет на автомате?

Вы на настоящем гоночном автомобиле ездили? На раллийном, например? Если да, то вопрос непонятен, если нет - попробуйте. Те машины для обычных дорог вообще не приспособлены. А знаете, как в авторалли передачи переключают? Без сцепления - херась вторую, херась третью - если понадобится...

в спорте сейчас кто-нить едет на автомате?

я люблю ездить по бездорожью, так там автомат практически единственно возможный выбор если длрога действительно сложная. Наблюдал новичков на механике - жалкое зрелище. А профессионалы на соревнованиях пользуются автоматами практически поголовно.

Аргумент "кто умеет ездит на механике..." смешон. Это как сказать "кто хорошо знает математику тот пользуется счетами, а кто не знает пользуется компьютером". Современный автомат это гораздо более разнообразный прибор чем механика и умеет гораздо больше.

Продаются, еше как.

Я имею в виду официальными дилерами. Силберауто продает 3 модели, Чарджера среди них нет 😊.

Azamator of F***ed

Вы на настоящем гоночном автомобиле ездили? На раллийном, например? Если да, то вопрос непонятен, если нет - попробуйте. Те машины для обычных дорог вообще не приспособлены. А знаете, как в авторалли передачи переключают? Без сцепления - херась вторую, херась третью - если понадобится...

ТеоретеГу ответы не нужны. Он уже все знает и с другими своими знаниями рад поделиться.
Что ж, надо ловить счастливые моменты и впитывать эти знания.
😀

Azamator of F***ed

Вы на настоящем гоночном автомобиле ездили? На раллийном, например? Если да, то вопрос непонятен, если нет - попробуйте. Те машины для обычных дорог вообще не приспособлены. А знаете, как в авторалли передачи переключают? Без сцепления - херась вторую, херась третью - если понадобится...

ТеоретеГу ответы не нужны. Он уже все знает и с другими своими знаниями рад поделиться.
Что ж, надо ловить счастливые моменты и впитывать эти знания.
😀

Про какой спорт идет разговор

Вы на настоящем гоночном автомобиле ездили? На раллийном, например?

А знаете, как в авторалли передачи переключают? Без сцепления - херась вторую, херась третью - если понадобится...

совсем немножко на настоящем гоночном (это разные машины, чтоб Вы знали).

Раллийный автомобиль больше не гоночный? Гонки бывают кольцевые, раллийные, шоссейные, а еще есть ралли-рейды и т.д. Коллега , Вы уже заговариваетесь 😊. Сознайтесь, что про автоматическую коробку от соседа слышали...

Ну... Дык... Какое ж сцепление, ежели ралли на автомате

Вы ж сказали, что ездили на раллийном автомобиле, неужто наврали?!

Продаются, еше как.
Charger можно купить почти в любой стране ЕС.

Моя мечта - у официального дилера и по американской цене 😛.

Jinn07
Про универсальный - про ралли.

Уже чутка опередили. В офф-роуде на афтоматах ездят.

На драгрейсинге ездят также на автомате. На построенном с нуля. А не путем добавления китов/комплектов и просверливания дырочек.

К сожалению в драгрейсинги значки не вручают. Обычно дают фигурный шатун с поршнем или кардан с крестовиной.

Раллийный автомобиль больше не гоночный?

Гонки бывают кольцевые, раллийные, шоссейные, а еще есть ралли-рейды и т.д. Коллега...

У Вас пять минут, что б привести в порядок свои знания по этому вопросу.
Потом можете вычеркнуть меня из своих коллег. 😊
Если разберетесь с гонками, отпишитесь пожалуйста в каких классах и группах выступали, когда и где.

Мне даже значок дали - МС СССР.

Кстати, МС СССР - это мастер спорта, что ли? Сколько Вам лет было, когда Вам после поездки на "гоночном" автомобиле "значок" дали? Попробуем посчитать - СССР накрылся тазиком в 91-м, возраст в профайле - 31 год... Так Вы картинг имели в виду?! 😊

К сожалению в драгрейсинги значки не вручают

Надысь слышал про новую дисциплину в автоспорте - дрифт называется. 😀

Коллега..., говорите...
У Вас пять минут, что б привести в порядок свои знания по этому вопросу.
Потом можете вычеркнуть меня из своих коллег.
Если разберетесь с гонками, отпишитесь пожалуйста в каких классах и группах выступали, когда и где.

Коллега по форуму, впрочем, я погорячился, простите.

Я где-то написал, что я имею отношение к автоспорту? Я спросил, ездили ли Вы на раллийном автомобиле. 😊

Кстати, начав спор по-поводу коробок передач, Вы показали завидную некомпетентность в данном вопросе - коллеги объяснили, в каких видах автоспорта используются "автоматы".

А зачем Вы полезли в бутылку и затеяли новый спор по-поводу "негоночности" раллийного автомобиля? Гоночный автомобиль - это автомобиль для участия в гонках 😊.

возраст в профайле - 31 год...

На картах почти не катался.
МСом по карту к нам в клетку пришли Лешка Васильев и Андрей Козлов.
Но ездить на авто оба не умели.
Карт это не совсем машина. 😊
Васильев потом поехал.
И хорошо поехал, и далеко поехал. 😊
Но он чистый кольцевик.

Коллега по форуму

зачем Вы полезли в бутылку

Гоночный автомобиль - это автомобиль для участия в гонках .

И - соревнования по ралли.

Ралли это соревнование.
В ралли на трассу запускают по одной машине с интервалом в минуту (обычно), и экипаж соревнуется с другими экипажами, в одиночку.

А гонки подразумевают групповой старт и борьбу в куче.

Внимание, вопрос: какие коробки пользуют в F1 ?

😊

Гонка - соревнование в скорости, соперник рядом не нужен, достаточно засекать время или дистанцию.

А гонки подразумевают групповой старт и борьбу в куче.

Если у оппонента иное мнения, значит он в бытылке?

Есть мнение, а есть слабое владение родным языком 😊. Если русский для вас родной, конечно.

какие коробки пользуют в F1 ?

По-сути тот же автомат, только с кнопочным управлением?

Azamator of F***ed

По-сути тот же автомат, только с кнопочным управлением?

собственно, да.

Я не против механики - её легкость, простота и надежность мне симпатичны и я может свой следующий авто для коммьюта возьму с механикой (в основном быстрый фривей, миль 95 в день). Просто любой девайс неуниверсален, и в большинстве случаев автомат лучше вписывается в реальные условия экслплуатации среднего автомобиля. Поэтому спор вообще непонятен - о чём ?

Есть мнение, а есть слабое владение родным языком

Если русский для вас родной, конечно.

Такой родной русский я уже слышал.
Но это были дети... 😊

Вот Lamborgini Gallardo ещё 2004го года. Коробка электронная, как написанно в мануале машины, на самом деле гидромеханическая с электрическим управлением через компьютер. Переключения производятся рычажками под рулём.На себя вверх, от себя вниз. Скорость переключения такая, что ручной коробке там делать нечего, просто физически нельзя зделать движение ногой и рукой быстрее, чем кончиками пальцев(проверенно лично).Комьпьютер следит, что-бы драйвер не накосячил чего.
Есть опция нажатием одной кнопки превратить коробку в обычный автомат, тоесть она сама переключается и рычажки отключены. Очень удобно например сьехав с автобана в город.
Правда один минус-стоимость, это авто с ручной коробкой процентов на пятнадцать дешевле. 😀

Интересно зачем коллеги из россии такое говно как камаро. В США на них тольо дешовые пижоны из траилер парка ездять. Совершнно бездарное и безполезное авто.

Я вот вам лудше вопрос задам. Почем в Россие нет пикапов, помоемо по вашим дорогом ето самое дело. Я в США в сельскои месности живу, так здесь у всех пикапы. Я сам ежу на Тоёте такоме, зверь. В лубой снег, дождь, грязь, по проселке, в лесу на поле, прет как танк. Грузоподёмность отличная. А на хаиве просто летает.

Ко мне родня приежала, они в россии в деревне живут. Вот они все слуной истекали, о там как клево имети пикап, и о том как плохо возить картошку на волге.

Может лудше вам в росси трак завести.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Tacoma

Novac
Уважаемый xwing, если это все хуйня, то как вы объясните тот факт, что для адаптации американских автомобилей для европейского рынка им ПЕРЕНАСТРАИВАЮТ подвеску, т.е. ужесточают настройки, и наоборот, при адаптации европейцев для Америки, подвеску делают мягче?
Подвеска- это и пружины, и амортизаторы, и сайлентблоки.

Сколько моделей американских продают в Европе чтобы об етом вообше говорить, где там можно продать сколько-нибудь значительное количество машин среднего класса с обьемом больше 2-х литров?

Jinn07
Американцы были хороши своей ленивой вальяжностью и раскачкой.
Хороши для ценителей этих самоходных диванов.
И в этом была их харизма.
Но сегодня этих кораблей дорог уже нет.

Сегодня рамы убраны, но пластилиновые кузова и мягкие сойлетблоки на подрамниках и подвеске остались.
Больших автомобилей почти не стало, а малые с европой-японией так и не сравнялись по тому как те стоят на дороге и рулятся.

Какой нонешний американец может сравниться с европой-азией?

еше раз - утверждение про жесткость кузовов - полнейшая глупость безграмотная. Любой американский автомобвиль может сравнится с азией а уж тем более - и с Европой равной ему по цене или будем хуй с пальцем сравнивать - Шевроле с Мерседесом. Не говоря уже о том что часть того что делают американские концерны европейцы вообше делать не умеют, где полноприводной полноразмерный европейский пикап? Где европейский аналог Тахи или Сабербана? Нету в природе.

10MM
по сухому и ровному ездит оно охуенно, рулил на приятельской точнее его сына. на скользком не пробовал, без сомнений будет как корова на льду. Практического смысла там не наблюдается, как не единственная игрушка наверное годится, но настоебет быстро.

С чего-то она будет как корова на льду на правильной резине?

gp100
Интересно зачем коллеги из россии такое говно как камаро. В США на них тольо дешовые пижоны из траилер парка ездять. Совершнно бездарное и безполезное авто.

Я вот вам лудше вопрос задам. Почем в Россие нет пикапов, помоемо по вашим дорогом ето самое дело. Я в США в сельскои месности живу, так здесь у всех пикапы. Я сам ежу на Тоёте такоме, зверь. В лубой снег, дождь, грязь, по проселке, в лесу на поле, прет как танк. Грузоподёмность отличная. А на хаиве просто летает.

Ко мне родня приежала, они в россии в деревне живут. Вот они все слуной истекали, о там как клево имети пикап, и о том как плохо возить картошку на волге.

Может лудше вам в росси трак завести.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3849583.jpg]

А то в трейлерпарках мало пикапов. 😀 😀 😀 😀 😀

Azamator of F***ed
Вы ж сказали, что ездили на раллийном автомобиле, неужто наврали?!

Это жигули были 😀

Это жигули были

Jinn07
И жигули тоже.
Прибалты на жигулях раскатывали многих фиников в одни ворота на своих трассах, а те к ним приезжали на мерсах 190 2,3 Т - 16.

Ето что-то из снов кружка картингистов при Доме Пионеров?

Это не мнение.
Это тематическая терминология.

Блин, товарищ, да Вы же неадекватны! 😊 Сами же писали про "мнение"...

Такой родной русский я уже слышал.

Я вам еще раз скажу: Вы не имеете никакого понятия об автомобилях вообще и о коробках передач в частности, что блестяще продемонстрировали. Вы элементарно не понимаете значения элементарных слов - Вам что, даже загуглить лень?! Не проще ли почитать о предмете до того, как напишете о нем глупость? 😊

Ето что-то из снов

gp100
Я сам ежу на Тоёте такоме, зверь. В лубой снег, дождь, грязь, по проселке, в лесу на поле, прет как танк. Грузоподёмность отличная. А на хаиве просто летает.

xwing

Сколько моделей американских продают в Европе чтобы об етом вообше говорить, где там можно продать сколько-нибудь значительное количество машин среднего класса с обьемом больше 2-х литров?

Toyota Tacoma

Наверное я опять её хочу.
Буду искать. 😊

Тоёта ФоРанер оставила у меня самые лучшие воспоминания из всех прочих джипов.

По совокупности качеств и цены она лучшая.

Для тех же 90-х?

Наверное я опять её хочу.

Китайцы до сих пор делают копию, Вам повезло.

Буду искать.

Jinn07
Тоёта ФоРанер оставила у меня самые лучшие воспоминания из всех прочих джипов.
По совокупности качеств и цены она лучшая.

Наверное я опять её хочу.
Буду искать. 😊

Шо, таки Джип купил Тоёту???

Конечно дурацкий вопрос, а кто-нибудь пробовал новорожденный Lexus LFA?
С этой моделью фирма заходит на рынок спортивных автомобилей класса GT.О ней много говорят и пишут, а живьём я её да-же не видел никогда, не то что-бы прокатиться. 😀
http://www.lexus.it/range/lfa/about.aspx
http://www.lexus.com/LFA/?s_ocid=AllModels_LFA_Display_Info

таки Джип купил Тоёту???

По комфорту и устойчивости-управляемости, больше всего нравился 4-Ранер.
Полазить по буеракам - короткий Геленд.

Сейчас удовольствие "полазить" приносит мотоцикл эндурик.
А специально ехать куда-то на джипе лазить...
Уже не тянет.

Вот я и думаю - зачем мне большой проходимец?
Багги сейчас ищу для дачи. 😊

Тоёта ФоРанер оставила у меня самые лучшие воспоминания из всех прочих джипов.
По совокупности качеств и цены она лучшая.

Jinn07

Из джипов у меня были 4 Ранер, короткая Паджера, короткий Геленд, длинный Геленд, Диско-2, и Рав-4 (хоть это и не жып).

😀 😀 😀

xwing

С чего-то она будет как корова на льду на правильной резине?

gunslover
Тоёта ФоРанер оставила у меня самые лучшие воспоминания из всех прочих джипов.
По совокупности качеств и цены она лучшая.

+100 ! Тоже когда-нить вернусь к ней.

Jinn07
Я б сказал - к счастью. 😊

У меня разные значки есть, но я их даже на молоко не поменяю. На соревнованиях так тем более. 😛

А соревнования когда нa пятерках против 190-ых ездили, были так давно, что у меня не сохранилось ни фоток ни календарей. Пятерки были от местных спортивных заводов, а 190-ые частной командой с ограниченным бюджетом, с не самым подходящим авто. Это как сейчас Камаз-мастер против остальных лесовозов.

ЗЫ. Про крутого уокера, это местечковый юмор такой ?

Такого автомобиля как например Форд Краун Виктория не может быть априори в старом свете ибо недостаточно состоятельный человек его не потянет по расходам на эксплуатацию,

Пятерки были от местных спортивных заводов, а 190-ые частной командой с ограниченным бюджетом

Топик стартер спрашивает про новый Комаро.
А что он хочет от него получить?
Что в нем он ищет лучшего-большего, чем в старом?

Топик стартер спрашивает про новый Комаро.
А что он хочет от него получить?
Что в нем он ищет лучшего-большего, чем в старом?

Caucasian64

там все джипы

Jinn07
Ну да. Так же как в Америке все кто приехал из СССР - русские.

Попробуй украинцу сказать что он русский ......

Jinn07
Совершенно верно.
Не верно другое - подготовленный Мерс 190 2,3Т-16 стоил гора-аздо больше, чем ВФТС, построенный в "клетке". 😊
И уж совсем не верно, что такой Мерс был "неподходящим".
Такой Мерс на голову превосходил все что у нас строилось.

Топик стартер спрашивает про новый Комаро.
А что он хочет от него получить?
Что в нем он ищет лучшего-большего, чем в старом?

В нем ВСЕ лучше чем в старом.

DIDI
В большинстве западноевропейских стран налоговая система построенна таким образом, что владеть машиной свыше 2-2,5литра экономически малоцелесообразно.
Сами европейские производители авто свыше двух литров делают в основном в премиум и люкс сегментах. Такого автомобиля как например Форд Краун Виктория не может быть априори в старом свете ибо недостаточно состоятельный человек его не потянет по расходам на эксплуатацию, а состоятельный купит авто более престижного сегмента.

О чем и речь, большинство пишуших здесь про "отстойность" американских машин основную массу того , что продается в США не видели в глаза. Так, журналы читали.

О чем и речь, большинство пишуших здесь про "отстойность" американских машин основную массу того , что продается в США не видели в глаза. Так, журналы читали.

Конечно, можно утешить себя тем, что в мире лишь один Д,Артаньян, который знает жизнь. 😊

Jinn07
Мнение украинца в Америке никого не интересует. 😀

gunslover
а какие там особенные расходы ? бензина жрёт - это да. а так - трудноубиваемое корыто.

Владелец Доджа Рэм с 8ми цилиндровым мотором может быть в США практически любого достатка, но когда я виду мужика на Рэме в Италии(нечасто но попадаются)я сразу понимаю, что он чувак небедный.

Jinn07
Даже по журналам можно сравнить востребованность американских, европейских и азиатских машин в мире.
И это сравнение будет не в пользу Америки.

Конечно, можно утешить себя тем, что в мире лишь один Д,Артаньян, который знает жизнь. 😊

Свероамериканский рынок - ето практически и есть мировой автомобильный рынок, вернее - самый важный его кусок. То что в большинстве частей света простому населению такие машины просто не по карману - ето не делает всякое мелкотравчатое гавно с об;емом меньше 2-х литров чем-то выдаюшимся. Перестань пытатся рассуждать о вешах, в которых ты нихуя не смыслишь. Хороший обьем хорошь тем что не нужно елозить ручкой а достаточно слегка прижать педаль. И можно возить прицепы, лодки, трейлеры и прочие нужные веши равно как и трэ человек, двух собак и убитого оленя. Впрочем такие развлечения не под душе и карману большинству европейцев.

всякое мелкотравчатое гавно с об;емом меньше 2-х литров

Американцы умели стрить автомобили, но их лидерство давно закончилось.
До немцев и японцев им как до Китая раком.

Аминь.

xwing

Свероамериканский рынок - ето практически и есть мировой автомобильный рынок, вернее - самый важный его кусок. То что в большинстве частей света простому населению такие машины просто не по карману - ето не делает всякое мелкотравчатое гавно с об;емом меньше 2-х литров чем-то выдаюшимся. Перестань пытатся рассуждать о вешах, в которых ты нихуя не смыслишь. Хороший обьем хорошь тем что не нужно елозить ручкой а достаточно слегка прижать педаль. И можно возить прицепы, лодки, трейлеры и прочие нужные веши равно как и трэ человек, двух собак и убитого оленя. Впрочем такие развлечения не под душе и карману большинству европейцев.

Несколько неправильно вопрос поставлен. Европейский рынок по колличеству продаваемых машин процентов на 80 больше североамериканского, а вот по колличеству продаваемых машин с двигателем свыше двух литров америка перекрывает старый свет процентов на тысячу.
Что касается развлечений, то как раз у европейцев и американцев они совпадают, просто то что простой американец гордо везёт наздоровенном пикапе с восьмицилиндровым движком, средний европеец тарахтит на турбодизельном фургоне Рено или в лучшем случае Фольксваген с движком 2500турбодизель.
Трейлеров в европпе таскают дофига, лодок(от 2хдо11м) в той-же Италии зарегистрированно около миллиона и их то-же как-то возят. Вот с оленями правда напряг мало их в европпе осталось, зато кабанов дофига.

Jinn07
Даже самый большой кусок говна никогда не станет конфетой.
Как его ни множь, как ни надувай...
Кол-во в качество не перейдет.

Американцы умели стрить автомобили, но их лидерство давно закончилось.
До немцев и японцев им как до Китая раком.

Аминь.

Не видел, но знаю, не пробовал, но не нравится, не читал, но осуждаю.
😀
Аргумент на аргументе и аргументом погоняет.

Jinn07
С добрым утром. 😊
Тоету одну я давно продал, другую давно угнали.
Из джипов у меня были 4 Ранер, короткая Паджера, короткий Геленд, длинный Геленд, Диско-2, и Рав-4 (хоть это и не жып).

Из "жыпов" у Вас не было ничего.

Не видел, но знаю, не пробовал, но не нравится, не читал, но осуждаю.

Я на этих американцах собаку съел.
Но лучше б я её съел на европейцах-японцах. 😀

Американские машины для Америки.
Больше они нигде не нужны.

Нежные чувства остались лишь от Кадиллака Севиль 80-го года с шестилитровым V8 мотором и отключаемыми цилиндрами.
Класcный был аппарат - раму Икарусу на списание завязал. 😀

Из "жыпов" у Вас не было ничего.

Jinn07
Совершенно верно.
Не верно другое - подготовленный Мерс 190 2,3Т-16 стоил гора-аздо больше, чем ВФТС, построенный в "клетке". 😊
И уж совсем не верно, что такой Мерс был "неподходящим".
Такой Мерс на голову превосходил все что у нас строилось.

Топик стартер спрашивает про новый Комаро.
А что он хочет от него получить?
Что в нем он ищет лучшего-большего, чем в старом?

Достаточно взглянуть на чем ездили остальные не совецкие участники. Сьерра 2.8l XR4х4 была тоже раллийная и что с того.
190 vs. пятерка выйграл гоншик, а не авто.

По второму пункту, какой старый Kамаро -68? -78? -88? -98? Они все разные.
Топик стартер не хочет ездить на азиатских обмылках. Это уже веская причина.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йинн07:
[Б]

Я на этих американцах собаку съел.
Но лучше б я её съел на европейцах-японцах. :Д

[/Б][/QУОТЕ]

очень сомневаюсь 😊 крутить гайки в сервисе и собрать что-то для соревнований, не одно и тоже.

ето не делает всякое мелкотравчатое гавно с об;емом меньше 2-х литров чем-то выдаюшимся. Перестань пытатся рассуждать о вешах, в которых ты нихуя не смыслишь. Хороший обьем хорошь тем что не нужно елозить ручкой а достаточно слегка прижать педаль.

Достаточно взглянуть на чем ездили остальные не совецкие участники. Сьерра 2.8l XR4х4 была тоже раллийная и что с того.

крутить гайки в сервисе и собрать что-то для соревнований, не одно и тоже.

gunslover
Мне не надо возить оленей, лодки, прицепы, семью из 10-ти человек, холодильники и телевизоры каждый день и пр.пр.пр. Мне нужна машина доехать на работу и с работы одному. В этом плане моя Сивик с объёмом 1.8 литра выдающаяся машина, так как с лёгкостью и резвостью бежит 100 миль в час , при этом ещё миль 30 могу накрутить и при этом расход бензина у меня город\фривей ~ 34мили на галон. При этом давить на педаль вылупив глаза мне не надо, и ручкой особо я не еложу. Так что не надо ля-ля.

Хонда сивик это скорей машина типичная для европейского авторынка.

В Америке только один класс машин мне нравится - спортивные траки размерностью 3500. 😊

Таки Вы будете смеятся - Сивик очень популярен в Америке.
А ежели поинтересоваться кол-вом проданных там Аккордов...
В какой-то год (годы?), эти Аккорды вроде даже заняли там первое место по продажам.

Ну Хонда сивик это скорей машина типичная для европейского авторынка.

Моей следующей машиной наверное будет Acura RSX-S. Размером с Сивик, но
на 60 лошадок сильней, и 6 speed manual. Ну очень шустрая !!

DIDI

Европейский рынок по колличеству продаваемых машин процентов на 80 больше североамериканского... то что простой американец гордо везёт наздоровенном пикапе с восьмицилиндровым движком, средний европеец тарахтит на турбодизельном фургоне Рено или в лучшем случае Фольксваген с движком 2500турбодизель.

Брэд Питт по наивности гордится своей женой Анжелиной. Но Джо Чмо, проживающий в городке Paris в Охайо, умудряется делать со своей женой (тоже Анжелиной!) ровно то же самое, что и Брэд Питт со своей ! А еще в Париже Анжелин на 80% больше, чем в Голливуде !

😀

Это надо в "нетленку Ганзы". 😀 😀 😀

DIDI
В Италии один литр бензина стоит 1.40Е.Налог на транспорт(годовой) с такого авто 3.50Е с лошад силы. Страховка(обязательная)ещё 3000-3500Е.

Владелец Доджа Рэм с 8ми цилиндровым мотором может быть в США практически любого достатка, но когда я виду мужика на Рэме в Италии(нечасто но попадаются)я сразу понимаю, что он чувак небедный.

Блин, таскаясь по Риму, я заметил пару Доджей Калибер. Они смотрелись таки солидно на фоне местных мандавошек... 😀

Jinn07
Даже самый большой кусок говна никогда не станет конфетой.
Как его ни множь, как ни надувай...
Кол-во в качество не перейдет.

Американцы умели стрить автомобили, но их лидерство давно закончилось.
До немцев и японцев им как до Китая раком.

Аминь.

Непиздиди.... так звали древнеебипетскую блядь одну........
Сейчас американские машины лучше европейских и ничем не уступят джапам. Твои сведения устарели лет на десять. 😀

Jinn07
Американцы умели стрить автомобили, но их лидерство давно закончилось.
До немцев и японцев им как до Китая раком.

Аминь.

Юрий_М
У меня 2001 г. Jeep Grand Cherokee 4.0L 145.000 миль уже на нём.Я его использую везде, по дороге и бездорожью, а он как та батарейка "Energizer" всё ездит и ездит и тьфу-тьфу-тьфу ещё столько же пройдёт.
Так что немцы рулят, ага. 😀

ну Гранд Чероки никто даже поклонники марки Джип сильно надежной и долговечной машиной не назовут. При надлежащем уходе и замене деталей любая машина будет "ездить и ездить", даже корейская. Проблема в том, что многим людям лень часто ремонтировать.

Джиповская старая рядная шестерка это конечно отличный и вечный двигатель. Но остальное всё от Джипа это очень всё сырое в смысле надежности.

Вы хотите немцев ? Гелендваген это великолепная вещь, в своем роде памятник достижений автомобилестроения. Я сам поклонник японцев, но Геленд это здорово.

holger
ну Гранд Чероки никто даже поклонники марки Джип сильно надежной и долговечной машиной не назовут.

holger
Джиповская старая рядная шестерка это конечно отличный и вечный двигатель.

Юрий_М
Пойдите на эти форумы пообщайтесь нащёт Грэндов. Там люди всё сразу вам расскажут 😊

да ладно Вам, я знаю джиповское оффроадное коммьюнити. Достаточно сказать что на Гранд Чероки на бездорожье у нас практически не ездят - боятся. Очень редкая птица вне асфальта. Хотя и не дорогая. Должна быть для этого причина, верно ?

Помню поездку в Мохаве по старинному трейлу, три дня езды. Нам на встречу попался огромный караван джиповского клуба. Все - Ранглеры и "просто" Чероки. В центре один Гранд, которого тащили на буксире. Народ матерился что "вот не хотели же Гранда брать, но зачем-то взяли". Люди шутили что в Гранде весь запас еды для экспедиции, потому бросить его не могут 😀

Сейчас американские машины лучше европейских и ничем не уступят джапам.

Jeep Grand Cherokee 4.0L

У моего клиента был Гранд Чероки. Сказал, что это "ломучее говно". Сейчас он на Крузаке. Ездит он только на джипах - понты дороже денег 😊

holger

Вы хотите немцев ? Гелендваген это великолепная вещь, в своем роде памятник достижений автомобилестроения. Я сам поклонник японцев, но Геленд это здорово.

так, для статистики. Jeep Liberty 5 лет 152к миль-ничего не чинилось, потому что не ломалось. свечи один раз и то после 90к.

Вспомнилась статья про внедорожники, как их испытывали на горном полигоне по пересеченке.
Там дядька рассказывал, что они цепляли к Геленду груженый прицеп и накатывали так десятки тысяч километров по камням-скалам. 😊
Геленду все это было нипочем.

На том же полигоне решили потестить Гранд Чероки.
Дядька поведал, что тест закончился после семисот километров - у Гранда полопался кузов. 😊

Вообщем опускаю руки - Геленд рулит 😊
Интерестно а во сколько встаёт обслуживание двигателя и тд.?

Интерестно а во сколько встаёт обслуживание двигателя и тд.?

У Геленда один большой минус - сильные аэродинамические шумы после 120 км/Ч.

вопрос поставлю по другому. Сколько денег стоит обслужить мотор включая работу механика?

gunslover
Мне не надо возить оленей, лодки, прицепы, семью из 10-ти человек, холодильники и телевизоры каждый день и пр.пр.пр. Мне нужна машина доехать на работу и с работы одному. В этом плане моя Сивик с объёмом 1.8 литра выдающаяся машина, так как с лёгкостью и резвостью бежит 100 миль в час , при этом ещё миль 30 могу накрутить и при этом расход бензина у меня город\фривей ~ 34мили на галон. При этом давить на педаль вылупив глаза мне не надо, и ручкой особо я не еложу. Так что не надо ля-ля.

Зачем ты мне ето все рассказал? Мне решительно похуй на чем ты ездишь и зачем. Езди хоть на мопеде.

Jinn07
Вспомнилась статья про внедорожники, как их испытывали на горном полигоне по пересеченке.
Там дядька рассказывал, что они цепляли к Геленду груженый прицеп и накатывали так десятки тысяч километров по камням-скалам. 😊
Геленду все это было нипочем.

На том же полигоне решили потестить Гранд Чероки.
Дядька поведал, что тест закончился после семисот километров - у Гранда полопался кузов. 😊

Сравнение хуя с пальцем - любимый процесс на ганзе. Только тупица будет сравнивать рамную машину с машиной с несушим кузовом. Хамви порвет етот Геленд как тузик грелку.

xwing

Сравнение хуя с пальцем - любимый процесс на ганзе. Только тупица будет сравнивать рамную машину с машиной с несушим кузовом.

В теории верно, но при столкновении реальности и здравого смысла реальность, как всегда, побеждает. Гранд себя позиционирует как крутой трак без всяких скидок. Поэтому и спрос с него должен быть соответствующий. Кузов у него действительно "гуляет" если его использовать не как молл-ворриер (как он в реальности используется обычно), а как компания Джип предлагает его использовать (помните многочисленные коммершиалс ?).

xwing
Хамви порвет етот Геленд как тузик грелку.

Какой Хаммер ? H1 ? Это гораздо более тяжелая машина созданная для другого уровня военного использования чем Геленд. Но в каком смысле "порвет" ? Откровенно говоря, я бы скорее поехал на бездорожье на Геленде - относительно компактная штука со всеми блокировками дифференциалов. Вы в курсе что у Хаммера H1 нет блокировок осевых дифференциалов, только лимитед слип ? К тому же дура офигенно неудобная и широкая на трейле. Я видел как едет Хаммер клаб на отдыхе. Они для гражданского использования совершенно не годятся.

А если говорить про Хаммеры H2 или H3 то им, извините, до Геленда далеко. При всем моем уважении к американскому тракостроительству, это не уровень Геленда.

Я бы только один трак поставил рядом с Гелендом: Ленд Крузер в 80-м кузове, особенно более ранних выпусков (года до 92-го кажется) со старой "автобусной" трансмиссией, но тог Крузер уже не выпускается а Геленд есть и за относительно разумные деньги может быть куплен в подержанном виде, как мой приятель поступил. Месяц назад мы с ним покатались:
Мы с Гелендом на трейле 😀

Сравнение хуя с пальцем - любимый процесс на ганзе.

Я б добавил, что сравнение не своих хуя с пальцем - любимое занятие на ганзе 😊. Коллега , xwing, а ведь и Вы много чего не видели из того, что в Евразии продается?

Можно хвалить или ругать американские автомобили, но дни огромных автомобилей с многолитровыми моторами сочтены и в США тоже. Кроме того, американский автопром пострадал не только из-за управленческих ошибок, но и из-за сильного падения спроса на американские автомобили именно на домашнем рынке(кстати, это повлияло и на Европу - ДжиЭм сильно приуспел в умерщвлении таких марок как Опель и Сааб). В чем причина того, что даже американцы все чаще решают в пользу евразийских автомобилей?

Azamator of F***ed

Я б добавил, что сравнение не своих хуя с пальцем - любимое занятие на ганзе 😊. Коллега , xwing, а ведь и Вы много чего не видели из того, что в Евразии продается?

Можно хвалить или ругать американские автомобили, но дни огромных автомобилей с многолитровыми моторами сочтены и в США тоже. Кроме того, американский автопром пострадал не только из-за управленческих ошибок, но и из-за сильного падения спроса на американские автомобили именно на домашнем рынке(кстати, это повлияло и на Европу - ДжиЭм сильно приуспел в умерщвлении таких марок как Опель и Сааб). В чем причина того, что даже американцы все чаще решают в пользу евразийских автомобилей?

Я вижу все что продается в Европе так как езжу туда переодически. И рентую машины в том числе. Кроме того все приличное что есть в Европе все одно сюда везут, всякое гавно вроде Рено с Фиатом не играет роли. Хотя я их бывало рентовал - гавно гавном. Один раз дали Пыжо 206 - качество сборки на уровне Хюндая когда он только вышел на американский рынок. Возможно хуже. На новой машине отваливались уплотнители вокруг дверей и дребезжал салон. Задолбывалo каждый раз дверь откртыв пихать уплотнитель обратно.
Пикапы , большие СУВ никуда не денутся в ближайшем будушем , потерю СААБа человечество перенесет. Форд взлетел по продажам на 40% и прет вверх кстати, ето к вопросу о непопулярности. Никуда в-образные восьмерки из пикапов не денутся до того момента как их заменят мошные екектромоторы.

И напоскедок -Такой хуйни как еврозийские автомобили в природе нет - есть автомобили европейские и японские, и не надо их смешивать в одно целое. Тем более что японские модели для американского рынка как правило проектируюстся, конструируются и производятся в США.

holger

Какой Хаммер ? H1 ? Это гораздо более тяжелая машина созданная для другого уровня военного использования чем Геленд. Но в каком смысле "порвет" ? Откровенно говоря, я бы скорее поехал на бездорожье на Геленде - относительно компактная штука со всеми блокировками дифференциалов. Вы в курсе что у Хаммера H1 нет блокировок осевых дифференциалов, только лимитед слип ? К тому же дура офигенно неудобная и широкая на трейле. Я видел как едет Хаммер клаб на отдыхе. Они для гражданского использования совершенно не годятся.

А если говорить про Хаммеры H2 или H3 то им, извините, до Геленда далеко. При всем моем уважении к американскому тракостроительству, это не уровень Геленда.

Я бы только один трак поставил рядом с Гелендом: Ленд Крузер в 80-м кузове, особенно более ранних выпусков (года до 92-го кажется) со старой "автобусной" трансмиссией, но тог Крузер уже не выпускается а Геленд есть и за относительно разумные деньги может быть куплен в подержанном виде, как мой приятель поступил. Месяц назад мы с ним покатались:
Мы с Гелендом на трейле 😀

Й где-то упомянул слово Хаммер? Я сказал - Хамви. Который не менее неудобный чем древний немецкий уазик.

Ох, что ж Вы так материтесь-то? 😞 Ну перебор уже.
Евразийских нет, как нет и американских. Это я так их назвал, чтоб веселее было. Сааб - небольшая потеря, но знаковая. В руках ДжиЭм зачах и почти что издох. Пыжики мне не нравятся, не смогу в их защиту ничего сказать. Впрочем, в США такого класса автомобили традиционно не делали, так что...
Кстати, дискуссия тут идет об автомобилях с упором на СУВы, которые хоть и популярны, но совсем не доминируют. Если абстрагироваться от личных предпочтений, какие автомобили в США самые популярные? В Европе, судя по-всему, хэтчбеки гольфкласса.

Кстати, Форд-то молодец, а как насчет ДжиЭм и Крайслер? Дерьмо-ФИАТ в обозримом будущем начнет свои модели под маркой Крайслер продавать в США, а наоборот - вряд ли...

Сколько денег стоит обслужить мотор включая работу механика?

Про сравнение Геленда и Крузера 80 - у Геленда прилично мощнее рама, "кости" (рычаги мостов) и сами мосты (12 мм толщина стенки чулка).
Крузер на порядок комфортнее, тише, плавнее на ходу.

holger

Но в каком смысле "порвет" ? [/URL]

http://www.youtube.com/watch?v=CXvxIy4YupI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=I_BGX48Lo8M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=N-8Dp7eyb94&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=G0IMdAk1mWU&feature=related

Azamator of F***ed
Ох, что ж Вы так материтесь-то? 😞 Ну перебор уже.
Евразийских нет, как нет и американских. Это я так их назвал, чтоб веселее было. Сааб - небольшая потеря, но знаковая. В руках ДжиЭм зачах и почти что издох. Пыжики мне не нравятся, не смогу в их защиту ничего сказать. Впрочем, в США такого класса автомобили традиционно не делали, так что...
Кстати, дискуссия тут идет об автомобилях с упором на СУВы, которые хоть и популярны, но совсем не доминируют. Если абстрагироваться от личных предпочтений, какие автомобили в США самые популярные? В Европе, судя по-всему, хэтчбеки гольфкласса.

http://autos.aol.com/gallery/best-selling-cars/

#1 - Ford F150, #2 - Chevy Silverado.

Caucasian64

http://www.youtube.com/watch?v=CXvxIy4YupI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=I_BGX48Lo8M&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=N-8Dp7eyb94&feature=related

Это совершенно искуственное упражнение типа "вертикальная стенка". Используется тот факт что у хамви колеса вынесены вперед. Практическая польза не велика.

Caucasian64

http://www.youtube.com/watch?v=G0IMdAk1mWU&feature=related

Здесь вообще ничего впечатляющего, очень скромное видео, более легкий любой трак это сделает лучше. Заметили что поверхность почти ровная ? Я бы посмотрел как "оно" лезет вверх по НЕРОВНОЙ рыхлой поверхности, как оно в жизни бывает. Это раз в 10 труднее.

В реальной гражданской жизни для туризма их применимость очень ограничена. Очень широкая и тяжелая машина. Не везде пролезет, во-первых, а во-вторых на сыпучих неровных поверхностях ей элементарно не хватает тракшна чтобы тушку поднять.

Вот что делает эта скромно подготовленная машина:

http://www.youtube.com/watch?v=n09N5lNIn6o&NR=1&feature=fvwp

Хамви бы там, к вашему удивлению, имел бы массу проблем. Эта трасса гораздо более приближена к реальности (то есть с чем сталкивается турист в США) чем те запостенные хамвишные видео.

Раз уж про Шеви.... то можно про Либерти с дизелем 2.8 у знатоков поинтересоваться? Не для экстрима, обычные охота, рыбалка и снежные зимы.

Тоскана в горах.
Там практически никто кроме Рэнглера, Дифендера, Сузуки и Гелена пролезть не может, причём все трёхдверные инатче не развернуться.

Freightliner
Раз уж про Шеви.... то можно про Либерти с дизелем 2.8 у знатоков поинтересоваться? Не для экстрима, обычные охота, рыбалка и снежные зимы.

Я не могу сказать что я "знаток" по Джипам, особенно новым... но меня в своё время отговорили от покупки Либерти. По сравнению с остальными Джипами, даже с Грандом, машина хлипкая - архитектура вроде "траковая" а толщина всех линков как у кроссовера. Сзади мост Дана 30, что явно маловато для машины такого веса и мощности. Наверное нормальная вещь как ступенька вверх от кроссовера, к тому же экономичная. Но я в итоге себе не решился взять.

Для совсем легкого применения типа "рыбалка" (без охоты) есть Хондовский трачок - кузов, комфорт, качество.

На мой взгляд для универсального применения охота-рыбалка-легкий оффроад-фривей, по совокупности цена-качество-возможности-комфорт, слегка подержанный Митсу Монтеро года начиная с 2003 это лучшая покупка в США. Если есть желание что-то более прочное и проходимое и неубиваемое и не такие высокие требования к комфорту то это Монтеро SR года этак 1995. Тойота 4Раннер это тоже никогда не плохой вариант. Если допустим вариант с ручной коробкой то я бы постарался найти Исузу Трупер с ручкой 1998-2002 годов - редкая вещь с ручкой но машина неубиваемая, проходимая и относительно комфортная. С автоматом я бы Трупер ни за что не брал.

holger

Я не могу сказать что я "знаток" по Джипам, особенно новым... но меня в своё время отговорили от покупки Либерти. По сравнению с остальными Джипами, даже с Грандом, машина хлипкая - архитектура вроде "траковая" а толщина всех линков как у кроссовера. Сзади мост Дана 30, что явно маловато для машины такого веса и мощности. Наверное нормальная вещь как ступенька вверх от кроссовера, к тому же экономичная. Но я в итоге себе не решился взять.

Для совсем легкого применения типа "рыбалка" (без охоты) есть Хондовский трачок - кузов, комфорт, качество.

На мой взгляд для универсального применения охота-рыбалка-легкий оффроад-фривей, по совокупности цена-качество-возможности-комфорт, слегка подержанный Митсу Монтеро года начиная с 2003 это лучшая покупка в США. Если есть желание что-то более прочное и проходимое и неубиваемое и не такие высокие требования к комфорту то это Монтеро SR года этак 1995. Тойота 4Раннер это тоже никогда не плохой вариант. Если допустим вариант с ручной коробкой то я бы постарался найти Исузу Трупер с ручкой 1998-2002 годов - редкая вещь с ручкой но машина неубиваемая, проходимая и относительно комфортная. С автоматом я бы Трупер ни за что не брал.

Митсу ето дерьмо, правда Либерти ето дерьмо еше большее. 4Runner- нормально. Неубиваемых Мицубиси нет в природе, ето в принципе самый отстойный автопроизводитель после Крайслера.

Freightliner
Раз уж про Шеви.... то можно про Либерти с дизелем 2.8 у знатоков поинтересоваться? Не для экстрима, обычные охота, рыбалка и снежные зимы.

Nissan Xterra.

Спасибо, Олег.Присмотрюсь к перечисленным вариантам. В Штатах выбор побольше, жаль,ушел из траковой компании, где было больше свободы, мог сам привезти в трейлере авто в Канаду.

Nissan Xterra.

Пользовались? Какие впечатления?

holger

Я не могу сказать что я "знаток" по Джипам, особенно новым... но меня в своё время отговорили от покупки Либерти. По сравнению с остальными Джипами, даже с Грандом, машина хлипкая - архитектура вроде "траковая" а толщина всех линков как у кроссовера. Сзади мост Дана 30, что явно маловато для машины такого веса и мощности. Наверное нормальная вещь как ступенька вверх от кроссовера, к тому же экономичная. Но я в итоге себе не решился взять.

Для совсем легкого применения типа "рыбалка" (без охоты) есть Хондовский трачок - кузов, комфорт, качество.

На мой взгляд для универсального применения охота-рыбалка-легкий оффроад-фривей, по совокупности цена-качество-возможности-комфорт, слегка подержанный Митсу Монтеро года начиная с 2003 это лучшая покупка в США. Если есть желание что-то более прочное и проходимое и неубиваемое и не такие высокие требования к комфорту то это Монтеро SR года этак 1995. Тойота 4Раннер это тоже никогда не плохой вариант. Если допустим вариант с ручной коробкой то я бы постарался найти Исузу Трупер с ручкой 1998-2002 годов - редкая вещь с ручкой но машина неубиваемая, проходимая и относительно комфортная. С автоматом я бы Трупер ни за что не брал.

У друга есть, у соседа уже 3-я. Нормально. Там все и так понятно, достаточно посмотреть - мост, рессоры, раздатка. И цена гуманная и качество не Крайслер хотя и не Тоета. Я может возьму через годика 3-4. Хотя скорее Фронтир.

Freightliner
]

Пользовались? Какие впечатления?

Со старой я практически не знаком, мне там не нравились листовые рессоры. Новая вроде ничего, только она стала гораздо больше и дороже. Знаю что ругают её за две вещи: ломучий задний дифференциал (ихний вариант Дана 44 для СУВа такого размера и мощности слабоват) и малая артикуляция подвески, но для охоты-рыбалки наверное эти недостатки не так важны.

Для совсем легкого применения типа ърыбалкаъ (без охоты) есть Хондовский трачок - кузов, комфорт, качество.

Только жрет он как рамный 8-цилиндровый Сильверадо не обладая ни его мошностью ни грузоподьемностью ни проходимостью. Насчет качества ничего не скажу, не ломался но Пилоты стабильно начинают сыпатся после 100-ки. Ridgeline конечно не Пилот но близок. Справа слегка постукивает что-то очень похоже что стойка. Едет неплохо совсем но рашод безобразный. 13 по городу 17-18 по хайвею, причем 18 если быстрее 65 не идти. До Сильверадо ему как до Москвы раком.

holger

Со старой я практически не знаком, мне там не нравились листовые рессоры. Новая вроде ничего, только она стала гораздо больше и дороже. Знаю что ругают её за две вещи: ломучий задний дифференциал (ихний вариант Дана 44 для СУВа такого размера и мощности слабоват) и малая артикуляция подвески, но для охоты-рыбалки наверное эти недостатки не так важны.

В каком месте она стала намного дороже? Как отдавали их самые простые где-то за 22-23 так и отдают.

xwing

Митсу ето дерьмо, правда Либерти ето дерьмо еше большее. 4Runner- нормально. Неубиваемых Мицубиси нет в природе, ето в принципе самый отстойный автопроизводитель после Крайслера.

Я лично знаком с оффроадным коммьюнити Митсубиси. Машины сделано великолепны и качество изумительное. Это практические наблюдения. При выборе между 4Раннером и Монтеро мой выбор ни разу не задумавшись - Монтеро. Про остальные изделия Митсу ничего не знаю.

Да,посмотрел еще на Фронтир-интересны оба варианта. Как я понял, разница только в кузовах(с Экстеррой) ,все остальное одинаковое.

holger

Я лично знаком с оффроадным коммьюнити Митсубиси. Машины сделано великолепны и качество изумительное. Это практические наблюдения. При выборе между 4Раннером и Монтеро мой выбор ни разу не задумавшись - Монтеро. Про остальные изделия Митсу ничего не знаю.

Ети изумительные машины по совместительству - дерьмо ломучее. И рынок, что интересно, расставил все на свои места - поскольку Монтера вообше вылетела с рынка США в отличии от 4Раннера. Качества у мицу нет по определению. Капитализм не бывает неправ - даже Ренглер с текушей крышей и тот покупают. А Монтеро не покупали вообше. Единственно ее достоинство - можно дешево купить что наверное и делает ее популярной у оффроудного комьюнити, не все ли равно что ломать в говнах , там другие критерии качества - до леса доэать и в лесу не все оторвать по возможности. Кто на етих машинах годами ездит?

Freightliner
Да,посмотрел еще на Фронтир-интересны оба варианта. Как я понял, разница только в кузовах(с Экстеррой) ,все остальное одинаковое.

Фронтир намного практичнее. Xтерра дешевле юзанная. Пикапы вообше хорошо цену держат.

xwing
Кто на етих машинах годами ездит?

оставляя всё остальное без комментариев, скажу что нормально и далеко люди ездят, по много лет. У меня несколько друзей и знакомых с Монтерами разных годов. Тот же товарищ с Гелендом держит Монтеро как бэкап для мест куда Геленд жалко, а еще он у него для достаточно жесткого коммьюта. Так что вы мне ничего тут не докажете.

держит Монтеро как бэкап для мест куда Геленд жалко

Ну естественно - его не жалко утопить. Что такое жесткий комьют?
То что машина есть и на ней ездят - не означает что она не ебет переодически мозги. Большинство Фордов Торус все еше на дороге.

xwing
Ну естественно - его не жалко утопить.

Вы в этом слабо вообще понимаете. Не вижу смысла с вами спорить.

Спасибо, коллеги.Пошел гуглить)))

holger

Я лично знаком с оффроадным коммьюнити Митсубиси. Машины сделано великолепны и качество изумительное.

Какое дерьмовое дерьмо...

Тойота Тундра последние 3 года. Новые LT 200 полный шлак.

Сам дрочу на 4-runner, но пока повременю, хотя ездил на BMW тройке, но однажды друг дал, на месячишко, он уезжал на время, с тех пор и заболел... Кстати 4-runner на базе tacomы или наоборот, ну вопрос у них база одинаковая?

Tacoma и 4-runner одна и таже база.

xwing

http://autos.aol.com/gallery/best-selling-cars/

#1 - Ford F150, #2 - Chevy Silverado.

Цены какие хорошие. Вот тут-то собака и порылась - за такие деньги таких машин в Европе нет(про б/у не буду) 😞.

абсолютно ничего доказывать не хочу.
знаю еще двоих владельцев JEEP LIBERTY, ну ездят себе и не ломаються.
насчет крепости кузова, ну тут я не зняю не бил. однако бампера (те что не крашеные)сделаны на совесть. сзади меня объезжал Silverado притерся к углу машины, на Liberty царапинки на бампере на Silverado вмят бок, милая китаяночка уебала, правда не сильно в зад на стоянке метро-мне ее жалко было, на Liberty даже следа не осталось.

вы правда можете сказать, что я ее холил и нежил, так нет не холил и не нежил. правда и не убивал специально.

Тема плавно перешла с Камаро на внедорожники. Вроде топикстартер не про них спрашивал?
Я тут что-бы тему не зафлуживать, под проходимцы отдельную создал, так,что милости просим всех желающих.
http://guns.allzip.org/topic/52/702291.html

LT 200 полный шлак.

на этом тема и сдохла :В

Топикстартер, как я уже говорил возьмите себе Лотус Элис, он в Москве по деньгам будет не дороже Шеви Камаро, зато если захотите действительно езды в гоночном стиле, то он не сольёт и более именитым авто. 😀

DIDI, вот именно что Лотус продаётся только в Москве, а я живу в Челябинске. А GM не Лотус, если начнёт продавать, то по всем своим многочисленным дилерам, а дилер GM от моего офиса в 100 метрах 😊
Если касательно траков, то примерно те же чувства у меня вызывает Раптор фордовский. Весчь! Люблю непрактичные автомобили. Практичность CR-V уже достала, если честно.

holger

Для совсем легкого применения типа "рыбалка" (без охоты) есть Хондовский трачок - кузов, комфорт, качество.

Риджлаин, это не трак. A паркетник с кузовом и подключеемым приводом на задние колеса.

Jinn07
Ой, а поругайте пожалуйста предметно.
А то я её как раз собрался брать.

В профильной разделе было обсуждение.
По мне так пикап без блокировки в заднем мосту это нонсенс. У конкурентов имеется.
Да, поставить можно все. Только смысл платить больше чем у конкуретнтов, потом еще чего-то доделывать.

пикап без блокировки в заднем мосту это нонсенс

Holger,
Скажите пожалуйста, а Isuzu Axiom перестали уже продавать в штатах ?

Holger,
Скажите пожалуйста, а Isuzu Axiom еще продают в штатах ?

ПростоНик
Holger,
Скажите пожалуйста, а Isuzu Axiom еще продают в штатах ?

Давно уже нет, 2004 год был последним.

Если смотрите на вторичный рынок то это единственный год когда ставили правильную трансмиссию и двигатель с прямым впрыском. ИМХО остальные года брать не надо.

Китайские "копии" Аксиома которые я видел в России и на Украине тоже ни в коем случае нельзя брать даже новые - там ничего общего кроме кузова с оригиналом нет.