А какие из современных пистолетов будут цениться через 20 лет ?

gunslover

Ну скажем, хочу я купить что-нибудь из СОВРЕМЕННОГО оружия, для своих будущих внуков (или внучек) в подарок. Просто тупо купить , смазать и положить в сейф, что-бы через много лет сделать подарок.
Вот что такое, что делают сейчас, может быть раритетом через 20-30 лет ? Именно сегодняшнее ?

holger

gunslover
Именно сегодняшнее ?

любое оружие из армейского всегда будет цениться по прошествию времени. Из современного - Беретта 92.


blackbox

Любое бестолковое, неудобное или плохо работающее оружие. Потому что его перестанут выпускать 😊
Что у нас сохранилось с древних времён? Вальтер PPK и 1911. Ибо это гениальное, удобное, надёжное и функциональное оружие. Так что те, кто покупали его 50 лет назад в надежде на оригинальный подарок внукам - пролетели! 😛
А всякие уродцы корявые - стали раритетом, вещью для коллекции!

Внуки будут шмалять из сцукобластеров! 😊

simvolru

SIG P226 X-FIVE - 100%

grg

Видимо, уходящие уже сейчас модели - Макаров (ТТ), Браунинг НР

blackbox

Золочёный ПМ, как у академика Кадырова.
По прошествии 30 лет можно будет утверждать, что это не "как", а именно тот пистолет и есть!
😊

Ринго Сталин1

blackbox
Вальтер PPK и 1911. Ибо это гениальное, удобное, надёжное и функциональное оружие. Так что те, кто покупали его 50 лет назад в надежде на оригинальный подарок внукам - пролетели! 😛
)

Ну да, пролетели... Эти модели стоят больших денег и очень затребованы.
Конечно для прибыли нужно было 50 лет назад покупать всякие Борхарты, всякие авсрийские пистолеты начала 20- века, автоматические револьверы Вебли... Список длинный.
Не могу себе представить что современная пластмасса даже сохранится через 50 лет.

Llandaff

Дорогим скорее всего будет то, что является дорогим уже сейчас.

DM

gunslover
Ну скажем, хочу я купить что-нибудь из СОВРЕМЕННОГО оружия, для своих будущих внуков (или внучек) в подарок. Просто тупо купить , смазать и положить в сейф, что-бы через много лет сделать подарок.
Вот что такое, что делают сейчас, может быть раритетом через 20-30 лет ? Именно сегодняшнее ?

любой хороший пистолет
GLOCK, SIG, STEYR

filin

Думаю, и через 100,и через 200 лет будет цениться пистолет Апостола. Как часть истории человечества. И пистолеты Федерле - как часть истории огнестрельного оружия. Какими бы устаревшими и неудобными они ни казались.

Л.Х.Освальд

+1 к словам Ринго Сталина1

Предположу, что FN HP в наиболее качественной комплектации, из того, что можно купить на сегодняшний день за разумную цену. Мотивация проста: М1911 никуда не денется ни за 20, ни за 100 лет - это фетиш в США, и его будут производить в том или ином виде, как производят до сих пор клоны Писмейкера. Беретта М9 тоже не потеряется - армейский контракт это армейский контракт, их и через 100 лет будет на руках еще много в качеству сурпласа или в качестве трофея - не важно. 😊 А вот нетехнологичной чисто европейской продукции из середины 20 века приходит пушной зверь, не в том смысле, что "Фабрик Насьональ дАрм де гер Херсталь" закроют, а в том, что производство постепенно перейдет на более технологичные пластиковые модели, поскольку никто из потребителей не всплакнет от перехода со старинного FN HP на современный FNP-9/40.

С Зигом, кстати, такой врядли что случится - пока они держутся за производство дорогих рэйсганов типа X5, так что их пестики в ближайшие двадцать лет библиографической редкостью не станут. А через двадцать лет можно и подумать: если Зиг пойдет по FNовскому пути удешевления и осовременивания производства, то будет тема поменять сегодняшний стоковый ХайПауэр на какой-нибудь крутой Зиг-П220-Х5000 выпуска 2031 года. 😊

Silberwolf

Беретта 92, Парабеллум за счет дизайна 😊

map

Ну, конешно же МАПы. Особливо МАП-40.... 😉

ImageMaker

gunslover
Ну скажем, хочу я купить что-нибудь из СОВРЕМЕННОГО оружия, для своих будущих внуков (или внучек) в подарок. Просто тупо купить , смазать и положить в сейф, что-бы через много лет сделать подарок.
Вот что такое, что делают сейчас, может быть раритетом через 20-30 лет ? Именно сегодняшнее ?

===========

почему только лишь "будут"? Уже ценятся и все более дорожают 😛


а поначалу просили столько:

это "что"? по 17% в год растет цена, чуток лучше чем в банке?

Antti

L-35 Lahti

Их и вообще-то очень мало, в хорошем состоянии - тем более. А если вспомнить, что Финляндия уже почти родила новый Закон об оружии, запрещающий короткоствол, то и эти запасы пойдут в помойку на деактивацию, это в лучшем случае.

Трензель

CZ-75.....уже сегодня классика. Хай Пауэр.

LITUANIE

А если вспомнить, что Финляндия уже почти родила новый Закон об оружии, запрещающий короткоствол,

Что намечается с пистолетами? Хранение в клубах?

Whale

Не нужно волноваться - всё равно всё конфискуют скоро. Так что лучше тот что не ржавеет долго в земле. Ну и кап энд болл.

ImageMaker

Antti
L-35 Lahti

Их и вообще-то очень мало, в хорошем состоянии - тем более. А если вспомнить, что Финляндия уже почти родила новый Закон об оружии, запрещающий короткоствол, то и эти запасы пойдут в помойку на деактивацию, это в лучшем случае.

=======

нам Финляндия не указ, пусть они нас копирую, а не наоборот 😀

AT

Whale
Не нужно волноваться - всё равно всё конфискуют скоро.

А?

zav.hoz

Для задачи ТС, подойдут 2 категории оружия:
- экзоты (HK VP90, P7; Корифилла; Вереш; Боберг; Гироджет; Матеба; Десертный Орел... ну и MAP-Waffen конечно!)
- классические револьверы - история Кольта показывает, что они тоже могут перейти в разряд раритетов, в принципе, пока есть S&W и Ругер - вымирание им не грозит, но тот же Питон, Korth или Manurhin MR73 - уже сейчас можно считать коллекционной инвестицией.

AT

gunslover
Вот что такое, что делают сейчас, может быть раритетом через 20-30 лет ? Именно сегодняшнее ?

Стальная конструкция. Их уже почти не делают, через 20-30 лет будет скорее еще меньше вариантов, чем сейчас. Калибр или 9 мм или 45 ACP, другие могут стать неактуальными.

Имеем - Кар К/Т/МК 9; вариант 1911; или стальной Сиг. Из всего этого 1911 скорее всего выживут, т.е. смысла покупать его сейчас и выдерживать наверное нет. Кар скорее всего не выживет. Пистолет очень интересный и вполне соответствует требованиям. Сиг не понятно, может и выжить, но скорее нет чем да; в стальном варианте их и сейчас не легко найти.

П7 тоже хороший вариант, но их уже не выпускают. CZ я бы не рассматривал. HP - может быть, но здесь есть одно "но" - то, что делают сейчас не конкурент историческим образцам (с прицельной планкой, прикладом), т е это будет почти что реплика.

В общем, я за Кар, Сиг на втором месте.

ivik

пистолет тульский Коровина будет раритетом. 😊 в том числе из за калибра

Antti

ImageMaker

=======

нам Финляндия не указ, пусть они нас копирую, а не наоборот 😀

Это мне сразу напомнило, как у нас в деревне аналогичный случай был: корова в лужу пёрднула, и у неё рога отвалились.

KR22LR

HP 35, Walther P38,PP, PPK, P 08, Mauser C 96, HSC - в основном эти. На них и сейчас цена стабильно высокая.

gunslover

HP 35, Walther P38,PP, PPK, P 08, Mauser C 96, HSC - в основном эти. На них и сейчас цена стабильно высокая.
Я же спрашиваю про современные, те что сейчас на заводах выпускаются.
Про раритет я и сам знаю.

xwing

AT

Стальная конструкция. Их уже почти не делают, через 20-30 лет будет скорее еще меньше вариантов, чем сейчас. Калибр или 9 мм или 45 ACP, другие могут стать неактуальными.

Имеем - Кар К/Т/МК 9; вариант 1911; или стальной Сиг. Из всего этого 1911 скорее всего выживут, т.е. смысла покупать его сейчас и выдерживать наверное нет. Кар скорее всего не выживет. Пистолет очень интересный и вполне соответствует требованиям. Сиг не понятно, может и выжить, но скорее нет чем да; в стальном варианте их и сейчас не легко найти.

П7 тоже хороший вариант, но их уже не выпускают. CZ я бы не рассматривал. HP - может быть, но здесь есть одно "но" - то, что делают сейчас не конкурент историческим образцам (с прицельной планкой, прикладом), т е это будет почти что реплика.

В общем, я за Кар, Сиг на втором месте.

Современный HP во всем лучше старых , о чем вообше разговор? Прочнее и надежнее.

AT

xwing

Современный HP во всем лучше старых , о чем вообше разговор? Прочнее и надежнее.

Современный HP во всем хуже современного CZ, не говоря уже о современых Сигах.

xwing

AT

Современный HP во всем хуже современного CZ, не говоря уже о современых Сигах.

Не факт насчет CZ, Сиг намного шире и ствол у него выше.

AT

Выбирая между ХП и Сигом, ни на секунду не задумался бы о ХП.

brigand

gunslover

posted 24-11-2010 07:44
Ну скажем, хочу я купить что-нибудь из СОВРЕМЕННОГО оружия, для своих будущих внуков (или внучек) в подарок. Просто тупо купить , смазать и положить в сейф, что-бы через много лет сделать подарок.

лучше им , дедуля , слиточков золотых в сейфике запасти . тогда точно скажут спасибо .

Л.Х.Освальд

А я всю ночь ворочался, не спал, думал по теме. Интересно, почему на Ганброкере Зиг-210 начинается с трех тысяч грина:
http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?Keywords=sig+p210
А выпускавшаяся в то же время Беретта-951 - не дороже штуки?
http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?Keywords=Beretta+1951

Почему идеальный Вальтер П38 времен Войны обойдется всего в 500-600:
http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?Keywords=Walther+P38
А ушатанный Люгер П08 тоже не меньше штуки:
http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.aspx?Keywords=Luger+P08

Наконец, почему довоенный 1911А1 стоит в десять раз дороже ТТ или Намбу того же года?

Все-таки соглашусь я, пожалуй, с теми авторами, кто говорит, что дорого будет стоить то, что уже дорого сегодня. Но, вместе с тем, есть ряд пестиков, которые никогда не кончатся. К таким я отношу 1911, Зиг-22х и Беретту М9. А вот про остальное оружие такого не скажешь: Макаров, ЧЗ75, FN HP, Вальтер ППК и другие, выпускаемые по сей день цельностальные пистолеты, рано или поздно кончатся, уступив дорогу более совершенным пластиковым consumer goods. Тогда и будем вспоминать как было прикольно купить цельностальной пистолет за 200 баксов.

Офф. А Викингов МП446 на Ганброкере вообще нет. Как же вы там живете то? 😊

PILOT_SVM

Любые дожившие...

semtex

Как всегда ПМ и ТТ.)

Chavalito

SIG

semtex

PILOT_SVM
Мягкое кресло, клетчатый плед... попкорн...
Жду продолжения...

Продолжения не будет, нечем продолжить, их только два. 😀

gunslover

SIG
Вам нравятся современные Сиги ?

gunslover

лучше им , дедуля , слиточков золотых в сейфике запасти . тогда точно скажут спасибо .
скорее , тогда своей смертью точно не помрёшь...

zav.hoz

А что значит "современные СИГи"?
210-й опять в строю. При этом не толще HP и во всем лучше (кроме емкости магазина).

Вообще девальвация пистолетов началась не с пластика, а с алюминия - когда уши удешевления производства полезли изо всех щелей. Это кстати объясняет и низкий статус P-38 против Люгера (не только это, но послевоенные люминиевые Вальтеры подпортили ему репутацию). А если взять все практически, оставшиеся в живых в производстве стальные FullSize - то любой внук-правнук будет им рад, что ЗИГу, что HP, что Чезете, ну и разумеется 1911 - куда ж без него?

gunslover

а выбрасыватель у него наружный или внутренний ?

Hoff

А первенец пластиковых пистолетов - НК VP 70? Он уже редкость.

stas73

Ради интереса поищите ПМ Советского производства без импорт штампов в США на ганброкере, вы будете ошеломлены ценой. Меньше чем за 500 вам не найти, тоже касаемо и ТТ советского производства без штампов и без предохранителя и неперевороненного, мама дорогая цены просто космические. Ну а так конечно Н7, Р226 причем стальной и ранних немецких выпусков. ПСМ тоже в списке, их не много на американском рынке, практически нет. Берета Чита 84 тоже конкурент на раритет в будущем. Смит Анд Вессоны стальные можно сейчас дешево купить через 20-30 хз что будет с ценой скорее возрастет!

zav.hoz

gunslover
а выбрасыватель у него наружный или внутренний ?
Наружный должен быть.

xwing

stas73
Ради интереса поищите ПМ Советского производства без импорт штампов в США на ганброкере, вы будете ошеломлены ценой. Меньше чем за 500 вам не найти, тоже касаемо и ТТ советского производства без штампов и без предохранителя и неперевороненного, мама дорогая цены просто космические. Ну а так конечно Н7, Р226 причем стальной и ранних немецких выпусков. ПСМ тоже в списке, их не много на американском рынке, практически нет. Берета Чита 84 тоже конкурент на раритет в будущем. Смит Анд Вессоны стальные можно сейчас дешево купить через 20-30 хз что будет с ценой скорее возрастет!

Ради интерса обрати внимание что за ети деньги ети ТТ и ПМ продают но не покупают. И висят они на аукционах по полгода. Теоретически ето очень круто но с другой - не так чтобы было кому-то нужно.

stas73

fd15k

То что чего-то мало на рынке и стоит оно неразумно много не обязательно значит что оно а) стоит того; б) так останется
в следующие 10-20 лет.

Так никто и не спорит что оно того не стоит, я вот тоже считаю цены на люгеры неприличными и они того не стоят по полторы - две штуки баксов а то и больше, всё рождает спрос и предложения на рынке. Всё очень просто, пистолеты тех стран которых уже нет и будут как раритеты, советские ПМы уже не производятся да и врядли будут пачками поступать в штаты, так как законы не позволяют импортировать военное оружие, оно понимаешь должно быть спортивным, поэтому и был придуман уродский регулируемый задний прицел на ИЖах дабы продавать их тут. за 10-20 лет ничего не изменится, Браунинги, Люгеры, ПМы, ТТ, Маузеры, Лахти, Вальтеры ПП и П8, Радом польский, 1911 довоенные и военных лет (харизма старого оружия всегда была) вот что будет цениться всегда!

xwing

fd15k

То что чего-то мало на рынке и стоит оно неразумно много не обязательно значит что оно а) стоит того; б) так останется
в следующие 10-20 лет.

Оно того не стоит потому что ети супер-цены - в основном фантазии продавца а не твердая монета в кошельке покупателя.

xwing

stas73

Так никто и не спорит что оно того не стоит, я вот тоже считаю цены на люгеры неприличными и они того не стоят по полторы - две штуки баксов а то и больше, всё рождает спрос и предложения на рынке. Всё очень просто, пистолеты тех стран которых уже нет и будут как раритеты, советские ПМы уже не производятся да и врядли будут пачками поступать в штаты, так как законы не позволяют импортировать военное оружие, оно понимаешь должно быть спортивным, поэтому и был придуман уродский регулируемый задний прицел на ИЖах дабы продавать их тут. за 10-20 лет ничего не изменится, Браунинги, Люгеры, ПМы, ТТ, Маузеры, Лахти, Вальтеры ПП и П8, Радом польский, 1911 довоенные и военных лет (харизма старого оружия всегда была) вот что будет цениться всегда!

Ставить ПМы и тем более - ТТ в один ряд с Висом, довоенным 1911, Брумом и Люгером - ето смело. Никогда ни ТТ ни ПМ не были в одном ряду с ними по цене или востребованности и не будут.

stas73

я и не ставлю их в один ряд, речь шла о значительном росте цен на оружие со временем. Вы хотите поспорить что Советский ПМ так года 70-го упадёт в цене или будет держаться через 10 лет, ой как я сомневаюсь. Я помню цены на болгарские ПМ по 130 долларов, найдите мне сейчас хотябы за 200?

xwing

На самом деле выгодно покупать что-то выгодно. Например Радомский наган по цене советского у какого-нибудь лоха. Но ето нечасто бывает.

xwing

stas73
я и не ставлю их в один ряд, речь шла о значительном росте цен на оружие со временем. Вы хотите поспорить что Советский ПМ так года 70-го упадёт в цене или будет держаться через 10 лет, ой как я сомневаюсь. Я помню цены на болгарские ПМ по 130 долларов, найдите мне сейчас хотябы за 200?

Они будут идти вслед за инфляцией и не более. ПМ попросту хороший пистолет, который носят и из которых стреляют. Их продовали по совершенно демпинговой цене и цена скоректировалась. Дальше того что есть цена не уйдет. Кроме русских всем насрать на то советский он 70-х годов или болгарский 80-х - их крайне нечасто берут из коллекционных побуждений. Ето не люгеры где есть большой клуб повернутых.

stas73

xwing

Они будут идти вслед за инфляцией и не более. ПМ попросту хороший пистолет, который носят и из которых стреляют. Их продовали по совершенно демпинговой цене и цена скоректировалась. Дальше того что есть цена не уйдет. Кроме русских всем насрать на то советский он 70-х годов или болгарский 80-х - их крайне нечасто берут из коллекционных побуждений. Ето не люгеры где есть большой клуб повернутых.

Вам показать клуб повёрнутых на ПМ в штатах, причём там не эммигранты из бывшего, некоторые американцы просто пищат от ПМ. Хотя должен признать что любят их с практической точки зрения для скрытного ношения, надёжный пистолет и самое главное саммый ценный у них это немецкий ПМ.

simvolru

stas73
Ради интереса поищите ПМ Советского производства без импорт штампов в США на ганброкере, вы будете ошеломлены ценой. Меньше чем за 500 вам не найти, тоже касаемо и ТТ советского производства без штампов и без предохранителя и неперевороненного, мама дорогая цены просто космические. Ну а так конечно Н7, Р226 причем стальной и ранних немецких выпусков. ПСМ тоже в списке, их не много на американском рынке, практически нет. Берета Чита 84 тоже конкурент на раритет в будущем. Смит Анд Вессоны стальные можно сейчас дешево купить через 20-30 хз что будет с ценой скорее возрастет!

Кто вам такое сказал? На прошлой недели на ганшоу взял оригинальный ТТ 1941 года за 650, и то считаю это дороговато. Были ПМ советские за 450 но за такие деньги на такой металолом рука не поднимается... так их никто и не купил. Уж лучше 1911 Ремингтон взять. А ганброкер кстати совсем не показатель, я туда заглядываю только иногда что бы потолочные цены узнать... Ваши "ошеломлённые цены" это наверное с учётом зарплаты в других странах, у нас это дневная зарплата квалифицированного работника, ну максимум за 2 дня.

DIDI

Я так полагаю, что из современных пистолетов в будующем будут представлять коллекционную ценность те,кои и сегодня выпущенны в малом колличестве.
Например Беретта Биллениум выпущенная к 2000му году малой серией уже сегодня имеет коллекцирнную ценность.

http://www.berettaweb.com/my%20guns/Mie%20Armi.htm


stas73

simvolru

Кто вам такое сказал? На прошлой недели на ганшоу взял оригинальный ТТ 1941 года за 650, и то считаю это дороговато. Были ПМ советские за 450 но за такие деньги на такой металолом рука не поднимается... так их никто и не купил. Уж лучше 1911 Ремингтон взять. А ганброкер кстати совсем не показатель, я туда заглядываю только иногда что бы потолочные цены узнать... Ваши "ошеломлённые цены" это наверное с учётом зарплаты в других странах, у нас это дневная зарплата квалифицированного работника, ну максимум за 2 дня.

Вы считеате что 650 за тт это нормально? Уверен те пм что вы видели были с экспорт марками а вот если без них цена была бы другая, и не думайте что я с этим согласен, пистолет должен стоить ровно столько сколько он стоит, но здесь ранок коллекционеров есть не слабый поэтому и цены бешенные на редкие вещи такие как пм и тт без штампов. Ваш тт можно в студию? Я не не , мне просто интерестно что сейчас можно найти на ганшоу за такие деньги, просто празное любопытство!

Юрий_М

это самый "сексуальный" пистолет из тех что я видел.

DIDI

Из более распространённых не слишком распространённые Сиги, кое какие модели уже приводились, можно добавить 232й в нержавейке.

zav.hoz

Что за ажиотаж с этими экспортными марками? Мы тут что - филателисты?
Насчет реальной ценности советского массового оружия - сегодня был WBK Кассель (это что-то типа немецкого ган-шоу), более-менее в цене был только относительно редкий Стечкин, а остальное:
- Мосины от 100 Евро
- Макаров от 80 Евро
- ТТ от 100 Евро

А, забыл еще - пулемет Максим один стоял - тот дорого!
;->

Varnas

насчет пластмас - трудно чтоли найти радио или телевизо/телефон полувековой давности? Нерассыпались же...

zav.hoz

Varnas
насчет пластмас - трудно чтоли найти радио или телевизо/телефон полувековой давности? Нерассыпались же...
Многие рассыпались, а все остальное - кроме как антикварной ценности не представляет.
По пистолетам - тут даже лучше ситуация, есть исключение в виде VP70.

filin

пулемет Максим один стоял
Какого образца?Если 1910,тот сейчас должен стоить огромных денег. ИМХО.Или если с оптическим прицелом - тоже раритет.

Varnas

Многие рассыпались, а все остальное - кроме как антикварной ценности не представляет.
По пистолетам - тут даже лучше ситуация, есть исключение в виде VP70.
Типа VP70 испортился от хранения 😊?

Injener

fd15k

Это барахло только по банкам стрелять в пустыне

=) так в пустыни и пригодится... !

gunslover

DIDI
Я так полагаю, что из современных пистолетов в будующем будут представлять коллекционную ценность те,кои и сегодня выпущенны в малом колличестве.
Например Беретта Биллениум выпущенная к 2000му году малой серией уже сегодня имеет коллекцирнную ценность.

http://www.berettaweb.com/my%20guns/Mie%20Armi.htm
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/3968165.jpg]

Нихрена себе цена ! Меня жаба задавит, а потом жена задушит..

gunslover

fd15k

В смысле ?

В самом прямом. У ранних выбрасыватель внутри, у тех, что погнали на коммерческую продажу - снаружи.

zav.hoz

filin
Какого образца?Если 1910,тот сейчас должен стоить огромных денег. ИМХО. Или если с оптическим прицелом - тоже раритет.
Я в них не сильно разбираюсь - но точно был без оптики, на колесном станке, со щитом, зеленого цвета.

simvolru

To: STAS73

http://guns.allzip.org/topic/81/87212.html

Что то сайт глючит, посмотри здесь

marx

Отвечу о том сначала, что цениться не будет: все пластмассовые пистолеты типа Глока, С-Вессона, все быстроржавеющие пистолеты типа ТТ, клонов Норинко, корейских ДЭУ, израильских Джерихо.

Однозначно будут цениться все сверхмощные револьверы типа 475,480,500 ругеры, спурмагнумы, супермаксимумы и просто максимумы, Линнебаухи, Дэн Вэссоны. Они долгоживучи, не ржавеют и прочны.

quas

DIDI
можно добавить 232й в нержавейке.
Можно и 230 в нержавейке тоже будет потом раритетом? -) Очень хочется.

filin

Коллекционеры различают 3 модификации Максима российского/советского производства, с кучей вариантов. И оценивают их по-разному,"самая неинтересная" для них модель 1941 года, с большой горловиной.
Возвращаясь к теме - вопрос был по современным пистолетам. Значит,ТТ отпадает - за исключением новоделов. Критерий оценки неясен - как что цениться?Как оружие?А вдруг лет через 5 все на лучеметы какие-нибудь перейдем?Или как памятник технической мысли?
Одно знаю точно - всегда будут в цене пистолеты с Историей. Предложи сейчас любому коллекционеру браунинг Ленина или маузер Маяковского - ой что будет... А лет через 20 какой-нибудь собиратель древностей душу продаст за любимый пистолет Фиделя. Или Чавеса. ИМХО.

DIDI

quas
Можно и 230 в нержавейке тоже будет потом раритетом? -) Очень хочется.
Большим раритетом он не будет, но 232х в нержавейке делают процентов десять от общего обьёма производства 232х.Посему их будет меньше.

gunslover

Критерий оценки неясен - как что цениться?Как оружие?
Именно как добротно сделанное оружие, которое не испортит время. Историческая ценность побоку.

filin

Получается, что будут ценны те,которые обладают очень хорошей эргономикой и высокой надежностью.
При таком подходе самые хорошие модели в изношенном виде - отпадают.

gunslover

А кто может про Берсы что-нибудь конкретное сказать ? Они пробились на американский рынок, их полно в любом магазине, цена - божеская, полностью железные. До сих пор у меня было какое-то предубеждение к ним,
ни на чём, кстати, не основанное. Может, есть владельцы с настрелом ?
Расскажите про пружинки-начинки, износ и т.д...

filin

А кто может про Берсы что-нибудь конкретное сказать ?
Ruso может. Если зайдет на форум. Он с Берсами работал.

gunslover

Получается, что будут ценны те,которые обладают очень хорошей эргономикой и высокой надежностью.
При таком подходе самые хорошие модели в изношенном виде - отпадают.
Хочешь сказать, что современно-выпускаемое оружие недолговечное Г... ?

filin

Хочешь сказать, что современно-выпускаемое оружие недолговечное Г... ?
Современные пистолеты могут иметь настрел и 100 тыс. выстрелов, без заметного износа. Но хреновая эксплуатация может быстро убить любую, самую прочную модель. И ценность как оружие такой образец утратит.
Помнится, для испытаний патронов на ТПЗ закупали Глоки. Посчитав,что отечественные пистолеты обойдутся дороже (придется больше закупать для отстрела такого же количества патронов).

gunslover

Но хреновая эксплуатация может быстро убить любую, самую прочную модель. И ценность как оружие такой образец утратит.
Так речь не об этом. Если бы тебе подарили новый Глок самых первых выпусков - как-бы ты на него смотрел ? В плане оружия? Стал бы носить, доверяя свою жизнь ?

filin

Если бы тебе подарили новый Глок самых первых выпусков - как-бы ты на него смотрел ?
Самые первые, как я слышал, сыроваты были. Однако моя самоуверенность велика - после детального осмотра всех деталей (полная разборка и ревизия после небольшого настрела) если будет не к чему придраться - смотрел бы очень положительно.
Вот на ПЯ сейчас смотрю отрицательно. Коструктивные решения некоторых узлов не нравятся. И что характерно, задержки и неисправности совпадают с моими неприятиями 😛

zav.hoz

filin
А лет через 20 какой-нибудь собиратель древностей душу продаст за любимый пистолет Фиделя. Или Чавеса. ИМХО.
Исторические личности мельчают... Пару лет назад на еГане продавался именной CZ Хонеккера - за аукционную цену не продался.

Тут герои Голливуда скорее сыграют на имидж оружия. Вот тот же S&W 29/629 - не первый раз уже вижу на всевозможных продажах, как "револьвер Грязного Гарри", Вальтер выпускал специальную Джеймс-Бонд-серию 99-го, на Десертном Орле впору табличку с сигнатурой Арни ставить, а вчера на Кассельской ярмарке один стенд был, ну точно имени Чарльза Бронсона - почти все модели ЛАР Гриззли, Аутомагов и Кунанов + пару револьверов не меньшей мощности (я фотки выкладывал в профильной теме в немецком разделе).

filin

Исторические личности мельчают... Пару лет назад на еГане продавался именной CZ Хонеккера - за аукционную цену не продался.
Это коллекционеры все поголовно с манией величия!Ишь ты,ниже Наполеона никто не интересен!Не хочу ЧЗ Хоннекера - мине маузер Чингисхана подавай! 😀

gozlun

gunslover
А кто может про Берсы что-нибудь конкретное сказать ? Они пробились на американский рынок, их полно в любом магазине, цена - божеская, полностью железные. До сих пор у меня было какое-то предубеждение к ним,
ни на чём, кстати, не основанное. Может, есть владельцы с настрелом ?
Расскажите про пружинки-начинки, износ и т.д...


О их копии Walther PPK и P88 хорошие отзывы
на форумах, у знакомого есть Bersa380 больше 10ти лет,
работает безотказно и точен.
Я начал присматриваться к их версии Walther PPS
http://www.galleryofguns.com/genie/Default.aspx?item=BP9MCC&mfg=Bersa&mdlno=BP9CC+Polymer+Series