зима пришла, горим.

вадим

вот все у нас не как у людей. декабрь месяц, а у нас лесные пожары начались. только что пожарники официально заявили что потерян малейший контроль над ситуацией и ничего из пожарной химии не осталось во всей стране, тушить нечем. а уже как минимум 40 сгоревших заживо тюремных надзирателей, несколько эвакуированных поселений и тюрьма. помощь предложили Россия, Греция и Кипр. но у Греции и Кипра нет ничего чтобы помочь, у России есть все, но она далеко. весело короче.

holger

Странно... если судить по сообщению, то можно подумать что Израиль - сильно лесная страна и основноё вид бизнеса это тюрьма. Неожиданно.

neil

Страшная смерть, и сразу столько... 😞( Мои соболезнования


http://newsru.com/world/02dec2010/israelfire.html

вадим

то можно подумать что Израиль - сильно лесная страна и основноё вид бизнеса это тюрьма.
ну это примерно как в России Сибирь - леса и тюрьмы, такой у нас север страны. кстати самый нормальный климат именно на севере, где тюрьмы 😊

Daina

вадим
но у Греции и Кипра нет ничего чтобы помочь, у России есть все,

Россия прошедшим летом еле сама себя потушила.

blackbox

Daina

Россия прошедшим летом еле сама себя потушила.

Ну как бы территория несравнима. Да и все пожарные средства сейчас в России не при делах - реально могут помочь. Если останется что тушить...

Блин, плохо. У нас-то всё вырастет, лет за 20. А в палестинском климате сколько лет ждать???? Там каждая дикорастущая травинка на вес золота.

grg

blackbox

Ну как бы территория несравнима. Да и все пожарные средства сейчас в России не при делах - реально могут помочь. Если останется что тушить...

Блин, плохо. У нас-то всё вырастет, лет за 20. А в палестинском климате сколько лет ждать???? Там каждая дикорастущая травинка на вес золота.

Пришли самолеты из Греции, Болгарии, Кипра. Ждем из Франции, Англии и США. Турция помощь предложила.
А вырости - выростет, за те же лет 15-20

Daina

blackbox

Ну как бы территория несравнима.

Так она не вся горела-то. Пожары были как раз рядом со мной, знаю как там что выглядело, какие площади, какая транспортная доступность. Не столько стихия, сколько неразбериха, по уму можно было гораздо раньше потушить - если хотя бы раньше начать. Они первое время лес не тушили, только деревни (в т.ч. потому что пожарная машина в лес не проедет!). А вертолетов у них не хватало.
Хотя теперь вроде все купили, могли бы наверно и Израилю помочь.

Странно, что "совсем ничего нет" в Греции, у них пожары чуть ли не каждое лето.

вадим

Странно, что "совсем ничего нет" в Греции
в Греции как известно все есть. только не того калибра. маленькие самолетики ничем не помогут, тут надо что-то вроде Ил-76 запускать. кстати два российских и один азербаджанский самолеты уже прибыли, болгары уже работают. а у нас подобной техники нет вообще, пытались тушить с помощью сельхоз самолетиков на базе Сесны, но это что слону дробинка.

Daina

вадим
пытались тушить с помощью сельхоз самолетиков на базе Сесны, но это что слону дробинка.

Интересно, значит реально большие леса, больше чем те, которые горели в Подмоскве.
У нас когда начали с воздуха тушить, я видела как они пролетали. Вертолеты, а из самолетов - сессна не сессна, но что-то небольшое.

А дымом у вас воняет?

вадим

А дымом у вас воняет?
горит на севере, а я в центре живу, километров 100-120 от пожара.

Daina

вадим
горит на севере, а я в центре живу, километров 100-120 от пожара.

У нас на такие расстояния дым носило еще как.

вадим

У нас на такие расстояния дым носило еще как.
там ветер гуляет во все стороны, меняет направление каждые 5-10 минут. собственно поэтому так сложно локализовать пожар. может если бы дуло строго на юг то и до меня донесло бы.

Daina

вадим
там ветер гуляет во все стороны, меняет направление каждые 5-10 минут. собственно поэтому так сложно локализовать пожар. может если бы дуло строго на юг то и до меня донесло бы.

Понятно. Тушить сложнее, зато горожанам жить проще.
У нас дуло постоянно с востока и юго-востока. И приносило дым очень издалека.

grg

в Греции как известно все есть. только не того калибра. маленькие самолетики ничем не помогут,
Греческие вертолеты уже прибыли и должны скоро подключится к работе. Болгары уже работают - кроме самолета прислали и пожарников. Российские как раз еще в дороге - должны прийти два самолета - Ан и Ил

вадим

про "тушить" разговора нет, бесполезно.пытаются отсечь то что уже горит от того что еще не горит и то не справляются.

вадим

Российские как раз еще в дороге - должны прийти два самолета - Ан и Ил
хрен их поймешь - новости меняют каждые 5 минут. сначала сказали что уже приземлились, теперь говорят что еще летят. а может они уже здесь, но еще работать не начали.

Idalgo

Я щас оттуда. Смотался посмотреть. Пожар для Израиля огромный. Всё это киломертах в 15-ти от меня. Леса там относительно большие, на многие квадратные километры гора кармель застлана лесами. Работают болгары, кипрские самолёты реально помогают. Собраны огромные силы пожарников, скорой помощи, многие районы и посёлки эвакуированы. Самое опасное, это ветер. 80км\ч и постоянно меняет напракление.

BlackDog

Очень сухо у нас !
Еще один пожар уже севернее Хайфы!

blackbox

А где самолётам воду брать? В море нельзя, землю загубят

вадим

А где самолётам воду брать? В море нельзя, землю загубят
в море и берут, там лету пару минут. а больше негде брать просто.

Idalgo

Они её так каждый год "губят",а она все не губиться 😊
Этож не на посевы, а лес.

Sensemann

М-да, Россия чуть не сгорела, теперь до Изаился пожары добрались. Странно, что нечем тушить, неужели ни к чему такому страна не готова была?

Юрий_М

Daina

Россия прошедшим летом еле сама себя потушила.

В России и в/на Украине этим летом было действительно много пожаров. на Украине в Днепропетровской области заезды в лес были блокированны бойцами "Беркут" , патрули по 2-3 бойца. Кстати в связи с этими пожарами в городе Харькове создали новый пожарный танк 😊

Daina

Юрий_М
[B]Кстати в связи с этими пожарами в городе Харькове создали новый пожарный танк 😊

В Израиль отправлять будут?

Юрий_М

Daina
В Израиль отправлять будут?
А почему нет?

Daina

Сейчас по радио (российскому) сказали, что дым дошел до Хайфы и Тель-Авива.
Израильтяне, это правда?

Экзот

ДО Хайфы - конечно. До Тель-Авива - нет.
Полчаса назад это выглядело так:


Высотное здание - Хайфский университет, эвакуированый позавчера из-за угрозы пожара.
Честно говоря, сейчас вообще не видно никаких признаков пожара. Издалека, конечно.

Daina

Экзот
[B]Полчаса назад это выглядело так:

😞
Еще свежо в памяти, как воняло пожаром по всему городу прошедшим летом. Сочувствую.

Вот так это выглядело у нас.



Александер.Ф

Сейчас по радио (российскому) сказали, что дым дошел до Хайфы и Тель-Авива.
Израильтяне, это правда?
И да и нет. Это дым от других пожаров.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/041210_163021_66239.html
http://www.mignews.com/news/disasters/world/041210_121430_91603.html

вадим

неужели ни к чему такому страна не готова была?
как оказалось - нет. пожарной авиации нет совсем, единой пожарной службы тоже. пожарники висят на балансе мэрий и месных советов. техника у них минимальная и устаревшая еще лет 20 назад. пожарная химия производится у нас и продается в 40 стран, но для себя купить забыли и прочее-прочее-прочее. хорошо если последуют правильные выводы, но верится с трудом - пожарники уже сколько лет звонят во все колокола, бастуют,а воз и ныне там.

Daina

вадим
как оказалось - нет. пожарной авиации нет совсем, единой пожарной службы тоже. пожарники висят на балансе мэрий и месных советов. техника у них минимальная и устаревшая еще лет 20 назад. пожарная химия производится у нас и продается в 40 стран, но для себя купить забыли и прочее-прочее-прочее. хорошо если последуют правильные выводы, но верится с трудом - пожарники уже сколько лет звонят во все колокола, бастуют, а воз и ныне там.

Бывают странные сближенья(с).
У нас все оказалось примерно так же. МЧС занимается экспортом своих услуг по всему миру, а когда у самих под носом загорелось - никто никуа не готов, нет ни оборудования, ни способности организовать работу.
К правильности выводов на будущее тоже доверия нет.

вадим

никто никуа не готов,
действительно никто никогда к такому не готов. все страны пережившие лесные пожары просили помощи, даже богатая Америка. наши пожарники до сих пор вполне справлялись. даже во вторую ливанскую справились, хотя около 4000 ракет взорвались в лесу и устроили пожар. а тут так все сложилось, что привело к национальной катастрофе. к тому же уже ясно что не само оно загорелось, парочку поджигателей взяли с поличным. и надо отдать должное полиции и службе тыла - эвакуации проводили организованно, без паники и вовремя. даже тюрьму для террористов(а их там 500 сидело) вывезли без эксцесов. 40 погибших надзирателей - это такая несчастливая случайность. они ехали на эвакуацию тюрьмы, по безопасной дороге. но ветер поменялся и огонь за 3 минуты пролетел 1,5 километра и автобус оказался в огненной ловушке. там же оказалась и машина с начальницей хайфской полиции и одним их ее заместителей. зам погиб, а Аува сильно обгорела, сейчас в реанимации. кстати я с ней знаком лично, по службе доводилось пересекаться. еще погиб 16-и летний парнишка. помогал пожарникам и задохнулся в дыму. собственно это и все жертвы. есть пострадавшие от дыма, но смертей больше не было.

neil

:((

Daina

вадим
40 погибших надзирателей - это такая несчастливая случайность. они ехали на эвакуацию тюрьмы, по безопасной дороге. но ветер поменялся и огонь за 3 минуты пролетел 1,5 километра и автобус оказался в огненной ловушке. там же оказалась и машина с начальницей хайфской полиции и одним их ее заместителей. зам погиб, а Аува сильно обгорела, сейчас в реанимации. кстати я с ней знаком лично, по службе доводилось пересекаться. еще погиб 16-и летний парнишка. помогал пожарникам и задохнулся в дыму. собственно это и все жертвы. есть пострадавшие от дыма, но смертей больше не было.

😞
Зато террористы спасены, может еще порадуют человечество...

Daina

Огненная ловушка (хэппи-энд, спаслись).


Это волонтеры, ехали спасать деревню от приближающегося к ней пожара. Ситуация тоже поменялась за минуты: пожар перешел в верховой. Как люди убегали - видно в ролике. Деревня сгорела полностью.

вадим

Зато террористы спасены,
там не все именно убийцы. есть пособники, изготовители оружия, наводчики и прочие всякие. в любом случае смертной казни у нас нет, даже для террористов. кстати в том же районе еще две тюрьмы эвакуировали, включая армейскую.

Daina

вадим
там не все именно убийцы. есть пособники, изготовители оружия, наводчики и прочие всякие. в любом случае смертной казни у нас нет, даже для террористов.

Обидно, когда из-за необходимости спасать тряпкоголовых утырков гибнут нормальные люди.
Насчет армейских тюрем - не знаю, кто и за что там у вас сидит.

вадим

Насчет армейских тюрем - не знаю, кто и за что там у вас сидит.
военные сидят. у нас нет гауптвахт и дисбатов, есть армейские тюрьмы. чтобы туда солдатика отправить надо его судить, с правом на адвоката и тд.не важно что он сделал - форму одежды нарушил, приказ отказался выполнять или малолетку изнасиловал и убил, без суда в тюрягу не упекут.

Daina

вадим
военные сидят. у нас нет гауптвахт и дисбатов, есть армейские тюрьмы. чтобы туда солдатика отправить надо его судить, с правом на адвоката и тд.не важно что он сделал - форму одежды нарушил, приказ отказался выполнять или малолетку изнасиловал и убил, без суда в тюрягу не упекут.

Тех, которые за форму одежды, или самоволку, драку итп. было бы жалко, да. Свои, хотя бы и раздолбаи.

Юрий_М

Daina
Огненная ловушка (хэппи-энд, спаслись).
Это волонтеры, ехали спасать деревню от приближающегося к ней пожара. Ситуация тоже поменялась за минуты: пожар перешел в верховой. Как люди убегали - видно в ролике. Деревня сгорела полностью.
Oху*ть

:wow:

Экзот

вадим
действительно никто никогда к такому не готов. все страны пережившие лесные пожары просили помощи, даже богатая Америка. наши пожарники до сих пор вполне справлялись. даже во вторую ливанскую справились, хотя около 4000 ракет взорвались в лесу и устроили пожар. а тут так все сложилось, что привело к национальной катастрофе...
Тут ещё и психологический фактор: пора понять, что не зря сажали леса последние 60-70 лет, что они выросли и теперь возможны такие вот пожары. Тут и общая противопожарная политика должна быть, пора уже Керен Каемет не только леревья сажать, но и противопожарные просеки делать, за сухостоем следить.
А то кажется, что они всё ещё думают - вокруг пустыня.

Экзот

Daina

😞
Еще свежо в памяти, как воняло пожаром по всему городу прошедшим летом. Сочувствую.

За сочуствие спасибо, но вообще-то то, что Вы видите - не пожар, а закат. С расстояния в 15 километров к северу от Хайфы никаких признаков пожара не видно.

Daina

Экзот
За сочуствие спасибо, но вообще-то то, что Вы видите - не пожар, а закат. С расстояния в 15 километров к северу от Хайфы никаких признаков пожара не видно.

Закат - понятно (на зарево от пожара даже близко не похоже), я про дымку. Или это туман?

вадим

пора понять, что не зря сажали леса последние 60-70 лет, что они выросли и теперь возможны такие вот пожары.
так выясняется что уже лет 10 назад предупреждали что такое возможно. КаКаЛь даже свою пожарную службу завел. но как всегда все уперлось в бабло.

Sensemann

вадим
как оказалось - нет. пожарной авиации нет совсем, единой пожарной службы тоже. пожарники висят на балансе мэрий и месных советов. техника у них минимальная и устаревшая еще лет 20 назад. пожарная химия производится у нас и продается в 40 стран, но для себя купить забыли и прочее-прочее-прочее. хорошо если последуют правильные выводы, но верится с трудом - пожарники уже сколько лет звонят во все колокола, бастуют, а воз и ныне там.
Печально. Ничего такого как-то от Израиля не ожидал. Кажется, если уж страна постоянно в напряжении и ожидании войны живет, которые иногда происходят и которые она выигрывает, то уж природные катаклизмы не должны застать в расплох.

Idalgo

Наши пожарники оказались реально не в состоянии сами потушить пожар. Слишком большой, а все прибамбасы для тушения с воздуха, как выяснилось, наше ВВС продало, посчитав нерентабельным и не обязательным. Кроме того, как правильно написал Вадим, пожарники лишены достаточной техники и человческого ресурса. Щас премьер дал указание купить самолёты как у греков, пожарные амфибии. Ктож знал, что при засухе возможны пожары? Особенно если они у нас ежегодно. Щас начнутся дожди и как обычно потопы. То же скажут что не были готовы.. как говорят каждый год.

вадим

вроде уже потушили. низкий поклон Российскому МЧС приславшему свою технику и людей. спасибо всем странам приславшим помощь. и пусть сгорит нахер америка ПРОДАВШАЯ свою помощь. я в ахуе!палестинцы, иорданцы,египтяне, турки - помогали забыв все обиды. а лучшие друзья американцы прислали боинг за "чисто символическую плату" 200тон зеленых в день.

Daina

вадим
палестинцы,

????????
А они-то чем могли помочь?

Sensemann

Daina

????????
А они-то чем могли помочь?

Собрать большую массовку с ведрами и - вперед, вручную! 😊
Миллион пелестинцев легко заменят любой Боинг и обойдутся дешвеле, если им и платить. 😛

вадим

А они-то чем могли помочь?
а у них пожарная служба хоть и маленькая, но покруче нашей будет. техника подаренная европейцами самая новейшая, тренируют их ЮроФорсы в Европе опять же.враги не враги, а три машины с расчетами прислали в первый день.

Daina

вадим
враги не враги, а три машины с расчетами прислали в первый день.

Ну это как раз не очень удивляет: у вас все рядом, так что не чужая им проблема.

Александер.Ф

Собрать большую массовку с ведрами и - вперед, вручную!
Вы очень ошибаетесь. Сегодня на работе один показывал фотографии роскошных высотных гостиниц, пляжей, ресторанов. Угадайте мол где это. Кто говорил Ницца, кто Испания, Майорка, Майами. Оказалось Газа. Только такое не показывают, так как подрывает имидж.

вадим

Ну это как раз не очень удивляет: у вас все рядом, так что не чужая им проблема.
оттуда до ПА точно бы не догорело, там по дороге лесов нет. а вот Ливан уже горит, хотя и без всякой связи с нашими проблемами. хорошо бы всех кто нам помогал туда перекинуть.

Экзот

А нафига? Насралла очень радовался пожару и тому, что мы не готовы - посмотрим, как готовы они.
Да и пожар далеко ещё не потушен.

вадим

А нафига?
чтоб минные поля на границе не прогорели 😊

Yogurt

вадим
... а лучшие друзья американцы прислали боинг за "чисто символическую плату" 200тон зеленых в день.
Насколько я понял, это частный самолет, занимается тушением пожаров "на заказ".

вадим

Насколько я понял, это частный самолет, занимается тушением пожаров "на заказ".
правильно. заказали частный, потому что все государевы оказались некстати заняты. вот прям так все, во всей огромной америке.

holger

вадим
пусть сгорит нахер америка ПРОДАВШАЯ свою помощь. я в ахуе!

если бы не Америка вас там давно уже не было бы и гореть было бы нечего. Нехрен было 90% евреев голосовать за Обаму и теперь вякаете еще. Как только язык поворачивается.


Александер.Ф

если бы не Америка вас там давно уже не было бы
Неужели? А как Америка помогла в войне за независимость (1948 г) В Шестидневной войне (1967 г.)?
Нехрен было 90% евреев голосовать за Обаму
Израильские евреи (в лучшем случае с гражданством Украины; России) навязали Америке Обаму. Вот оно как. оказывается...

вадим

holger

если бы не Америка вас там давно уже не было

если бы не Америка(не американцы, коренные и новые, а США как государство),то у нас бы давно кончились все проблемы с палестинцами. потому что кончились бы все палестинцы. а в Америке бы платили за бензин как все - 1-2 бакса за литр.

вадим

А как Америка помогла в войне за независимость (1948 г)
тогда СССР помогал.
В Шестидневной войне (1967 г.)?
помогали. снабжением.хотя может тоже за бабки?
Израильские евреи (в лучшем случае с гражданством Украины; России) навязали Америке Обаму.
у меня ощущение что Чебурашку выбрали ради смеха и в знак протеста. а теперь не знают с чем ЭТО жрать. но евреи конечно виноваты, иначе придется признать что сами дебилы.

Whale

holger

Нехрен было 90% евреев голосовать за Обаму и теперь вякаете еще. Как только язык поворачивается.

Не могу не согласиться с этим. Израиль на тех выборах ему виртуально жопу до блеска вылизал.

YuraLT

Whale
Израиль на тех выборах ему виртуально жопу до блеска вылизал.
Аааа, кажись понИл, сработала "еврейская" хитрость, ну чтоб Штаты развалить надёжно, то понятно, что для этого надо избрать президентом нег... ой! афроамериканца и хана стране без всяких ракет и переворотов и тогда:
вадим
если бы не Америка(не американцы, коренные и новые, а США как государство),то у нас бы давно кончились все проблемы с палестинцами. потому что кончились бы все палестинцы.
😛 😊

Whale

Я вглухую не понимаю как за этого чебуратора проголосовали 90% евреев в стране. Ну нельзя себя так не любить.

вадим

проголосовали 90% евреев в стране.
в США живут около 11 милионов евреев. из них избирателей около 30%.90% от этих 30-и выходит чуть меньше 3-х милионов. общее население около 280 милионов. 30% от них это 84000000.итого получается что обашку выбрали 3,5% избирателей. а все остальные естественно были против 😊

Александер.Ф

помогали. снабжением. хотя может тоже за бабки?
Тогда Франция помогала.
Израиль на тех выборах ему виртуально жопу до блеска вылизал.
Не чувствовалось этого в Израиле.
не понимаю как за этого чебуратора проголосовали 90% евреев в стране
Есть разница. В Израиле голоса делятся примерно пополам за правых и за левых. Поэтому решающий фактор - голоса "русской общины". На первых порах (речь о 90-х годах) Русские традиционно голосовали "против". Поэтому власть переходила из рук в руки. Постепенно, русская община склонилась вправо. В Америке же вряд ли результаты выборов критично зависили от голосов еврейской общины. Но Американская еврейская община тяготеет скорее к левой ориентации. Большинство традиционно голосовали за демократов? Может чем то им с республиканцами не комфортно?

Whale

Ехто всё еврейская дурацкая привычка пытаться облагодетельствовать всех насильно. Ну и наивная верa в то что все люди равны.

holger

вадим
а в Америке бы платили за бензин как все - 1-2 бакса за литр.

расскажите как Израиль помогает нам держать относительно низкие цены на бензин здесь. Каким боком тут вообще Израиль ? Вы в курсе почему в Европе дорогой бензин ?

Я знаю что в Израиле не все такие люди как местная выборка на форуме. Иначе зачем бы мы им помогали вообще ?

Gibbon

вадим

если бы не Америка ,то у нас бы давно кончились все проблемы с палестинцами. потому что кончились бы все палестинцы.

В версии Ахмединажада в этой фразе вместо слова "палестинцы" звучит слово "израильтяне" ...

😊

вадим

расскажите как Израиль помогает нам держать относительно низкие цены на бензин здесь.
а ты действительно не знаешь?мы - ваш злой цепной пес. если поставщики нефти только начинают подумывать чего-то-там вякнуть Америке, с нас снимают намордник и командуют "голос".если находятся совсем упертые, нас спускают с цепи и командуют "фас".но загрызьть до смерти не дают, так,пара укусов и "фу".у Европы такого песика нет, вот арабы ее и зачмырили. так что помогаете вы не нам, а себе. хотя ни ты ни я,лично, к этому никакого отношения не имеем.

danashan

Александер. Ф
Но Американская еврейская община тяготеет скорее к левой ориентации. Большинство традиционно голосовали за демократов? Может чем то им с республиканцами не комфортно?
У меня только анекдотические данные, конечно, но выходцы из СССР и в США и в Израиле в большинстве тяготеют вправо, наверное потому что уже давно не верят в социалистический рай.
Многие коренные израильтяне и американские евреи мнят себя высокой интеллигенцией и поэтому "попугайничают" взгляды, при которых возможно сделать карьеру в гуманитарных дисциплинах и искусстве: кровоточащие сердца либералов, как говорят в Штатах.

А Израилю надо отказатся от Американской помощи уже давно: слишком высоки процентики, IMHO.

Idalgo

Whale
Израиль на тех выборах ему виртуально жопу до блеска вылизал.
Ты себе не представляешь как здесь подозрительно посматривают на человека с именем Хусейн, особенно если он собирается стать президентом США. Так что кто кто, а Израиль ему ничо не ваылизывал.

holger

вадим
у Европы такого песика нет, вот арабы ее и зачмырили.

Итак, момент истины: ты считаешь что Европе нефть достается дороже чем США ? Да или нет ? Отвечай.

вадим

В версии Ахмединажада в этой фразе вместо слова "палестинцы" звучит слово "израильтяне" ...
охотно верю. он вообще любит поговорить. но факты вещь упрямая - в войне за независимость евреи отымели ВСЕХ своих соседей, без помощи Америки. жаль смелости не хватило полный трансфер осуществить, а то никто бы сейчас и не знал что есть такие "палестинцы" - были бы ливанцы, сирийцы,иорданцы и прочие арабцы. кстати реактор в Ираке наши раздолбали без помощи США, а в Иране с их "помощью" не смогли. а товарисчь Ахмениджад только грозится то добровольцев послать, то флот, а все Аллах не сподобит.

Idalgo

danashan
выходцы из СССР и в США и в Израиле в большинстве тяготеют вправо, наверное потому что уже давно не верят в социалистический рай.
В Израиле они (мы) тяготеют в право потому, что не понимают как это мы ещё поставляем палестинцам газ, воду, электричество нахаляву, а они уже давно автономные, к тому же автономно шмаляют по Израилю ракетами. Не понимают как можно было не стереть в порошок Ливан за обстрелы севера и убийство патруля.
Не понимают как можно до сих пор платить сумасшедшую зарплату арабскому члену парламента, передавшему секретные сведения Хизбалле и прячащемуся в Сирии.

Вот и тягатеют к тем, кто предлогает палестинцев депортировать, Ливан выжечь, и перестать наконец платить предателю.

danashan

Мнение, что Израиль является важным фактором на Американских выборах, является фактом только в больном воображении антисемитов всех мастей. AIPEC никого никак голосовать не заставляет, и не может. А нормальным Американцам на Израиль ложить с высокой колокольни, и никакой роли в том, как люди голосуют, Израиль не играет.

Idalgo

danashan
Мнение, что Израиль является важным фактором на Американских выборах, является фактом только в больном воображении антисемитов всех мастей. AIPEC никого никак голосовать не заставляет, и не может. А нормальным Американцам на Израиль ложить с высокой колокольни, и никакой роли в том, как люди голосуют, Израиль не играет.
Ты рушишь имидж МЖМЗ на корню 😀

Whale

Idalgo
Ты себе не представляешь как здесь подозрительно посматривают на человека с именем Хусейн, особенно если он собирается стать президентом США. Так что кто кто, а Израиль ему ничо не ваылизывал.

А откуда тогда у чебуратора начальник штаба был израильско-чикагский еврей?

Между Израилем и Соросом у лопоухого бабла столько было что ой вэй. Ну и то что местные раввины в синагогах рекомендовали прихожанам голосовать на него знаю лично. И никак не могу понять смысл этого, хоть убей. При чём, лично слышал как эта проповедь была под эгидой *он будет очень хорошим другом Израилю*.

danashan

Idalgo
В Израиле они (мы) тяготеют в право потому,
Я в Израиле прожил почти 10 лет. Голосование "русских" за Ликуд, Исраэль Бэйтейну и т.д. началось задолго до, даже, Осло. Хотя, конечно, таким как мы тяжело понять, почему помогать своим смертельным врагам не имеет никакого смысла уже после школы.
Может это из за хорошего преподавания математики/физики/логики? Может в консерватории что то поменять? 😀

Александер.Ф

выходцы из СССР и в США и в Израиле в большинстве тяготеют вправо, наверное потому что уже давно не верят в социалистический рай
Право-лево в Израиле - совсем другие понятия. Пример: Левая "рабочая" партия (Авода) совсем не за интересы новых работников.
Многие коренные израильтяне
Это может быть верно, если взять выборку лиц с университетским образованием. Всё таки большинство люди попроще и без претензий.
Израилю надо отказатся от Американской помощи уже давно: слишком высоки процентики, IMHO
А не столь и велика эта помощь и сокращается с каждым годом. А в военной области - сохранение паритета, причём поставки в Израиль нередко вторичны после поставок соседям.

вадим

Итак, момент истины: ты считаешь что Европе нефть достается дороже чем США ? Да или нет ? Отвечай.
отвечу, только лампой в глаза не свети 😊 дело тут не в мировой цене. дело в том насколько эта цена тебе приемлема. кроме цены на бирже есть еще и внутренние цены и насколько они выше биржевых зависит от квот. так вот для Америки квот нет, покупают когда и сколько хотят. в отличии от Европы.

holger

Idalgo
Ты рушишь имидж МЖМЗ на корню 😀

Не надо придуриваться и делать вид что не понимаете. В США выборы президента проходят в очень равной борьбе - близко к 50-50. Поэтому если одна из групп или рас населения вдруг начинает резко склоняться в сторону одного кандидата, то он получает решающеее преимущество. За Обаму подавляющим большинством голосов были две группы - негры и евреи. Евреи это миллионы избирателей. Возьмите, гипотетически, голоса евреев и распределите их 50-50 за кандидатов - Обама тогда проиграл бы. Теперь понятно, arithmetically challenged ребята ?

holger

вадим
отвечу, только лампой в глаза не свети 😊 дело тут не в мировой цене. дело в том насколько эта цена тебе приемлема. кроме цены на бирже есть еще и внутренние цены и насколько они выше биржевых зависит от квот. так вот для Америки квот нет, покупают когда и сколько хотят. в отличии от Европы.

Ты сам понимаешь чего говоришь ? Кто-нибудь может перевести на русский язык эту его абракадабру ?

Значит, арабы устанавливают квоты на нефть в Европе ? Какие арабы - внутренние или внешние ?

Ребята, заврались, давайте этот цирк сворачивайте.

Idalgo

Whale

А откуда тогда у чебуратора начальник штаба был израильско-чикагский еврей?

Ты у меня спрашиваешь? Это не я его подослал.. и не Израиль тоже. Явно гомосексуальное левое чмо. И тот покинул лапоухого негра. Видимо не дал 😊

Whale
Между Израилем и Соросом у лопоухого бабла столько было что ой вэй. Ну и то что местные раввины в синагогах рекомендовали прихожанам голосовать на него знаю лично. И никак не могу понять смысл этого, хоть убей. При чём, лично слышал как эта проповедь была под эгидой *он будет очень хорошим другом Израилю*.

Так это уже ваши раввины. Показывали как ваши пенсионеры-евреи во Флориде симпатизируют Обаме. Типа молодой задорный, а не тот альтекакер, инвалид вьетнама.
Зднсь с Хусейном даже в прессе было напряженно. А пресса у нас в основном левая.

вадим

А не столь и велика эта помощь и сокращается с каждым годом.
политическая помощь довольно сильна. другое дело что даже без американского вето и наличии осуждающей резолюции ООН, Израиль как ненавидели так и ненавидят, а он как существовал так и существует.

Idalgo

danashan
Я в Израиле прожил почти 10 лет. Голосование "русских" за Ликуд, Исраэль Бэйтейну и т.д. началось задолго до, даже, Осло.
Я конечно извиняюсь, но Осло, если мне не изменяет память, это 1993-й,а Исраэль Бейтену 1999.
И да,я за левых никогда не голосовал за 21 год в стране.

вадим

Значит, арабы устанавливают квоты на нефть в Европе ? Какие арабы - внутренние или внешние ?
тебя в Гугле забанили?

Александер.Ф

местные раввины в синагогах рекомендовали прихожанам голосовать на него знаю лично.
Так то местные. Тут относились весьма настороженно, даже в левой прессе.
Голосование "русских" за Ликуд, Исраэль Бэйтейну и т.д. началось задолго до, даже, Осло.
Был эпизод с Аводой (Рабин), под маркой американских гарантий на кредиты для приёма алии, потом Авода с Бараком. Ровно раз так, раз эдак. А НДИ существует всего вторую каденцию.
две группы - негры и евреи.
Так ведь это - американские евреи. И немало из них настроены не очень хорошо к Израилю.

Idalgo

holger
Теперь понятно, arithmetically challenged ребята ?
А как насчёт не городить хуйню на ночь глядя? А,проститте, у вас же щас день 😊
Сколько в США реально голосующих евреев в процентном отношении?
Отвечать я сказал!

Gibbon

вадим
евреи отымели ВСЕХ своих соседей, без помощи Америки..

О том как всего лишь навсего маленькая группировка "Хизбалла" отымела хваленый израильский пионерлаг.... цахал то есть мы конечно же скромно умолчим...

holger

вадим
тебя в Гугле забанили?

Артист гугления, давай выкладывай сюда чего ты там нарыл про то, как Европа покупает нефть в наше время по арабским квотам. Если не выложишь - значит врешь.

Whale

Ша, мужики, только не пересритесь тут.

holger

Idalgo
А как насчёт не городить хуйню на ночь глядя? А,проститте, у вас же щас день 😊
Сколько в США реально голосующих евреев в процентном отношении?
Отвечать я сказал!

раз хамишь - значит начинаешь понимать что ты не прав. Подождем пока осознание уляжется.

Whale

Gibbon

О том как всего лишь навсего маленькая группировка "Хизбалла" отымела хваленый израильский пионерлаг.... цахал то есть мы конечно же скромно умолчим...

Примерно так же как чеченские пастухи отимели хвалёную российскую армию. С той только разницей что политическое мудачьё в Израиле не давали ЦАХАЛу лишний раз из пушки выстрелить, а российскую армию никто не держал от стрельбы по площадям и мирному населению.

вадим

Если не выложишь - значит врешь.
ищи по слову ОПЕК, почитай,подумай.

holger

вадим
ищи по слову ОПЕК, почитай, подумай.

Давай не увиливай а конкретно выкладывай какие квоты ОПЕКа применимы только к Европе но не к США. Об этом был разговор. От каких именно квот ОПЕКа нас спасает Израиль ?


Idalgo

holger
раз хамишь - значит начинаешь понимать что ты не прав. Подождем пока осознание уляжется.
Я ж разве хамлю.. 😊 Это я по доброму, съязвил после твоего "Отвечайте" Вадиму 😀
Откуда у меня понимание, если с твоей стороны полное отсутствие данных о той армаде евреев, склонивших чашу весов в сторону Обамы на последних выборах? И это при том, что думаю 100% здешних евреев-американцев за него не голосовало.

вадим

О том как всего лишь навсего маленькая группировка "Хизбалла" отымела хваленый израильский пионерлаг.... цахал то есть мы конечно же скромно умолчим...
не путай войну страны с другой страной и операцию против партизан на территории чужой страны. как проходит такая операция на своей территории "лютый свинец" хорошо показал, а даже там была не война а именно операция.

Idalgo

Gibbon
О том как всего лишь навсего маленькая группировка "Хизбалла"..
😀
Пора обновлять репертуар 😊

Gibbon

Whale

политическое мудачьё в Израиле не давали ЦАХАЛу лишний раз из пушки выстрелить

Официальный Ливан тоже хизбалле только палки в колеса ставил... при такомом раскладе особо не разгуляешься...

вадим

Давай не увиливай
нет уж,давай сам. мое образование хоть и устаревшее, но всеж таки экономическое. твое судя по всему совершенно другое. вот и давай, самообразовывайся.чтобы легче было набери "опек квоты",там все просто. ну если не разберешся, то обращайся, растолкую "на пальцах".

Idalgo

Gibbon
Официальный Ливан тоже хизбалле...
...отсасывал, как и вся ливанская армия 😊

И официальный Ливан это плакса Сеньёра,который заливался горькими слезами с телевизора, призывая весь мир остановить израильские войска? Кстати шейх насрало уже вышел из бункера? Как никак 4 года прошло. Ему сообщили что война закончилась?
😊

вадим

Официальный Ливан тоже хизбалле только палки в колеса ставил... при такомом раскладе особо не разгуляешься...
извини, но в нашей местной геополитике ты полный ноль. начнем с того что в то время "официальный Ливан" было понятием скорее виртуальным. там и сейчас то не все гладко, живут на грани гражданской войны очередной. зато в южном Ливане все ясно и четко - это Хизбаластан и точка, никакого влияния официальные власти там не имеют.

holger

вадим
нет уж,давай сам. мое образование хоть и устаревшее, но всеж таки экономическое. твое судя по всему совершенно другое. вот и давай, самообразовывайся. чтобы легче было набери "опек квоты",там все просто. ну если не разберешся, то обращайся, растолкую "на пальцах".

Ушел от ответа - и причем неизящно. Грозился-грозился а вышел пшик. Мне всё ясно.

Квоты ОПЕК устанавливает НА ДОБЫЧУ странами-участниками. Добытое далее поступает на свободный рынок. Куда Китай, США и Европа имеют равный выход. И Израиль там в расчет никак не берется.

Рынок нефти - свобоный, и все страны покупают её по одной цене. Политика тут имеет малое значение. Даже Венесуэла свободно поставляет нефть в США.

Итак, официально ты соврал.


Gibbon

вадим
не путай войну страны с другой страной и операцию против партизан на территории чужой страны. как проходит такая операция на своей территории "лютый свинец" хорошо показал, а даже там была не война а именно операция.

Может оно и правда, но если быть до конца честным то придется признать что все "победы" израиля , которыми вы хвалитесь - это плод помощи и поддержи со стороны США.... И необязательно чтобы эта помощь была сиюминутной, показной, на публику на камеру , возникающей при каждом резком телодвижении в израиле... Типа чтобы там штаты немедленно приходили, приезжали, посылали своих солдат, пожарных и т. д. при каких то форс мажорах в израиле...

Изриль никогда не был бы ,тем государством которым является сейчас без поддержки подпитки от США, а поддержа эта была и есть длительная , долгосрочная обдуманная и очень серьезная, как материально так дипломатически...
Как уже здесь говорили израиль есть пес США, и за этим псом штаты всегда умели очень хорошо ухаживать...

вадим

Рынок нефти - свобоный,
счастливый ты человек. в 43 года оставаться идеалистом и верить в сказки - это надо всю жизнь розовых очков не снимать. а скажи, рынок алмазов тоже свободный?а рынок вооружений?ну хотя бы рынок алюминия?

вадим

все "победы" израиля , которыми вы хвалитесь - это плод помощи и поддержи со стороны США..
тут палка о двух концах. с одной стороны конечно помогали. а с другой не давали развернуться как следует. так что вполне может быть что без опеки со стороны США Израиль давно бы справился со всеми врагами и жил своим умом.

Gibbon

вадим
это Хизбаластан

Да хоть Бахчисарай кустанай....
Того факта, что в ту кампанию израильская армия "слила" хизбалле это не меняет...

holger

вадим
счастливый ты человек. в 43 года оставаться идеалистом и верить в сказки - это надо всю жизнь розовых очков не снимать. а скажи, рынок алмазов тоже свободный?а рынок вооружений?ну хотя бы рынок алюминия?

Если отбросить лирику и лишние слова, то ты так и не подтвердил свои слова о том, что нефть перерабатывающим заводам США достается дешевле чем аналогичным заводам в Европе, благодаря Израилю.

Вы там в Израиле такими сказками себя тешите чтобы чувствовать себя менее обязанными США ? Психотерапия ? Вам помогает ?

Есть такой феномен - если сильно кому-то обязан, то некоторые люди начинают потихоньку ненавидеть своего благодетеля. Этот феномен описан и известен давно. У некоторых древних народов, например, считалось что спасать от смерти людей надо очень осторожно: с большой вероятностью спасенный тебя потом когда-нибудь убъет. Спасший потом избегал и опасался спасенного.

Что-то подобное, я вижу, и тут имеет место.

вадим

Того факта, что в ту кампанию израильская армия "слила" хизбалле это не меняет...
ну что поделать, не все коту сметана. да я не об этом говорил. я про то что официальный Ливан никак не мог мешать хизбалле. кстати нам тоже не мешал, вроде как его и не касается. еще иди знай, может они расчитывали нашими руками свои проблемы с альтернативной властью на трети территории решить.

Gibbon

вадим
вполне может быть что без опеки со стороны США Израиль давно бы справился со всеми врагами и жил своим умом.

Ну это любой подросток в 19 лет может сказать родителям, что он теперь самостоятельный, самый умный, и самый крутой и чтобы те не лезли в его личную жизнь... И что если бы они на совершеннолетие подарили ему не велосипед, а гитару то он бы уже с битлами пел ...
И что вообще он хочет жить отдельно,,, с Машей...

sgt

holger
в Израиле не все такие люди как местная выборка на форуме. Иначе зачем бы мы им помогали вообще ?

Осторожно спрошу: а чью воду они выпили на этот раз?

вадим

то ты так и не подтвердил свои слова о том, что нефть перерабатывающим заводам США достается дешевле чем аналогичным заводам в Европе, благодаря Израилю.
я тебе подсказал где про это прочитать. подумать за тебя я не могу. писать тут "краткий курс основ политэкономии" мне влом, так что извини. и еще раз говорю:ни ты ни я лично никак не влияем на взаимоотношения наших стран, так что сраться из-за этого смысла не вижу.

holger

вадим
без опеки со стороны США Израиль давно бы справился со всеми врагами и жил своим умом.

Мой кот мне периодически пытается доказать что он гордый свободолюбивый хищник и что он хочет жить своим умом. На это я его вывожу на улицу и показывают где и как на помойке живут "гордые хищники" и чем обычно такая жизнь кончается. Возвращается домой притихший - пока опять не наберется смелости и желания быть "вольным зверем".

holger

sgt

Осторожно спрошу: а чью воду они выпили на этот раз?

При чем тут этот провокационыый вопрос ? Я про воду ничего не писал. Я всего лишь отреагировал вот на этот пассаж:

вадим
и пусть сгорит нахер америка ПРОДАВШАЯ свою помощь

sgt

holger
Я всего лишь отреагировал вот на этот пассаж:

а, ясно.
вопрос был не с целью провокации, я просто не понял, в чем провинился перед США израильский филиал ганзы, поскольку "в Израиле не все такие люди как местная выборка на форуме."

вадим

Мой кот мне периодически пытается доказать что он гордый свободолюбивый хищник и что он хочет жить своим умом.
как кошатник кошатнику говорю:домашний кот попав на улицу, скорее всего помрет и очень быстро. а вот те что с рождения на помойке и сумели выжить - тем ничего не грозит, максимум еще один шрам на морде. зато своя территориия, кошки и прочие радости вольной жизни. вникаешь в аллегорию?

вадим

Я всего лишь отреагировал вот на этот пассаж:
а как бы ты на моем месте реагировал?ну просто представь что твой дом горит, а человек называющий тебя лучшим другом предложит тебе шланг с водой по сходной цене. при том что сосед с которым ты за местоположение забора судишся с ведром тебе помогать прибежит.

holger

вадим
а как бы ты на моем месте реагировал?ну просто представь что твой дом горит, а человек называющий тебя лучшим другом предложит тебе шланг с водой по сходной цене. при том что сосед с которым ты за местоположение забора судишся с ведром тебе помогать прибежит.

Откуда у нас во главе взялся "лучший друг" уже описано.

А во-вторых, чего вы так взволновались, вы же просто вернули нам назад небольшую часть нашей же "зелени".

А в-третьих, неправда про американскую помощь. Поищите своим любимым гуглом. Например:

http://www.israelnationalnews.com/News/news.aspx/140989
http://www.myfoxphoenix.com/dpps/news/us-president-sends-manpower-to-help-israel-dpgonc-20101203-bb_10929628
http://www.americanbankingnews.com/2010/12/03/jdc-accepts-donations-to-aid-israeli-fire-evacuees/


вадим

извини брат, я по английски не шпрехаю. то что послали всякую химию знаю. но химии и так уже навезли выше крыши. наш у вашего просил боинг супер-танкер, тк с первого дня было понятно что потушить можно только с помощью больших самолетов. что собственно и потвердили на деле российские пожпрники. но у вашего все самолеты оказались заняты, свободным оказался только частный за 200 тысяч баксов в день. кстати нашел его наш Биби через гугль 😊

HanterUS

Если у кого то сомнения кто выдвинул ушастого, то я скажу так, короля играет свита, так вот американские евреи сыграли Обаму. А разговоры про то сколько их в США и они не влияли ни как, оставьте за кадром. У кого есть лавы, власть и возможности(но при этом всегда в тени) тот и банкует, так что не в количестве евреев в америке дело а в том материальном и рекламном пинке и ажиотаже который они ему организовали(все также сами будучи в тени).
А на счет европейского бензина, старушка европа отсосала в свое время у США, так пусть теперь и сосет бензинчик по максимальной цене. А еслиб она в свое время поступила как должна была, то никакого Ирака не бвло бы, и бензин был бы у нее по цене как в эмиратах!!! А так пусть сосет плача дальше если ни хуя из себя не представляет. И весь ее кукольный театр типа ООН и пр хуйня.

holger

HanterUS
А на счет европейского бензина, старушка европа отсосала в свое время у США, так пусть теперь и сосет бензинчик по максимальной цене. А еслиб она в свое время поступила как должна была, то никакого Ирака не бвло бы, и бензин был бы у нее по цене как в эмиратах!!!

Еще раз повторяю, нефть в США и в Европе стоит одни и те же деньги. Бензин в Европе дороже из-за офигенных налогов. Ни евреи, ни арабы к высоким ценам на бензин в Европе не имеют никакого отношения.


HanterUS

Ваша правда.

4. Специфика внутренней политики государства. Монопольно высокие налоги на бензин - залог высокого уровня жизни ее граждан. Экономисты обычно приводят пример нефтедобывающей Норвегии, в которой цена на бензин одна из самых больших в мире - 2,7 доллара США за литр в отличие от той же Венесуэлы или Ирана. Пойдем по их логике дальше и снова удивимся:
* США 0.75 дол.
* Россия - 0.74 дол.
* Узбекистан 0.86 дол.
Цены на бензин почти одинаковые, а уровень жизни населения... разный.

отсюда вывод европа ебет своих граждан.

brigand

интересно в Европе тоже бензин на заправках разбавляют этанолом как в США ?

HanterUS

по крайней мере не как в россии ослинной мочей!заливаешь 93ий а клапана стучат как будто 76ой разбавленный!

Caucasian64

вадим
и пусть сгорит нахер америка

А не пойти ли тебе в ж.пу?

Caucasian64

вадим
а ты действительно не знаешь?мы - ваш злой цепной пес. если поставщики нефти только начинают подумывать чего-то-там вякнуть Америке, с нас снимают намордник и командуют "голос".если находятся совсем упертые, нас спускают с цепи и командуют "фас".но загрызьть до смерти не дают, так, пара укусов и "фу".у Европы такого песика нет, вот арабы ее и зачмырили. так что помогаете вы не нам, а себе. хотя ни ты ни я,лично, к этому никакого отношения не имеем.

😀 😀 😀 😀 😀

Idalgo

HanterUS
Если у кого то сомнения кто выдвинул ушастого, то я скажу так, короля играет свита, так вот американские евреи сыграли Обаму. А разговоры про то сколько их в США и они не влияли ни как, оставьте за кадром. У кого есть лавы, власть и возможности(но при этом всегда в тени) тот и банкует, так что не в количестве евреев в америке дело а в том материальном и рекламном пинке и ажиотаже который они ему организовали(все также сами будучи в тени).
А ну да..как же я забыл.."теория заговора или во всём виноваты евреи" 😊
Был бы Обама удачным президентом, Америка гордилась бы им и больше не вешала негров 😊,а он оказался Хусейном и тут же нашли виноватого. Кто он?
Понятно кто, ЕВРЕЙ! Он был виноват в России, Германии,Испании, СССР,так почему и не в США? 😀
Ладно, я вам верю дорогие американцы. Вам 3% населения делают федеральную политику? Ну кто то же должен, если остальные серая тупая масса.
Вы это хотели сказать?
Вам разлекламировать гавно вы его съедите?

Old Fart

brigand
интересно в Европе тоже бензин на заправках разбавляют этанолом как в США ?

Во-первых, разбавляют не на заправках.
Во-вторых, этанола в американском бензине от 0 до 10%, не больше, т.е. даже если он бесплатен, и его все 10% в составе бензниа, просто увеличьте цену американского бензина на 10% для сравнения с европейским - он все равно и близко к нему по цене не подберется. 😀

Old Fart

HanterUS
Если у кого то сомнения кто выдвинул ушастого, то я скажу так, короля играет свита, так вот американские евреи сыграли Обаму. А разговоры про то сколько их в США и они не влияли ни как, оставьте за кадром.

Вы, пардон, демонстрируете полное непонимание того, что произошло в штатах 2 года назад.

Varnas

отсюда вывод европа ебет своих граждан.
Не то слово.

Whale

вадим
я тебе подсказал где про это прочитать. подумать за тебя я не могу. писать тут "краткий курс основ политэкономии" мне влом, так что извини. и еще раз говорю:ни ты ни я лично никак не влияем на взаимоотношения наших стран, так что сраться из-за этого смысла не вижу.

Я, как сторонний наблюдатель данного спора, хотел бы отметить некоторую манерность данной позиции. Тут или *ну поугаваривайте меня!* просматривается, или *я что-то написал не подумав, но признаться гордость не велит*.

Мне тоже интересны ссылки на подтвержение ваших утверждений, ибо сам я не сумел их нагуглить.


Был бы благодарен за линки или просто объяснение механики процесса, так как вам это видится.

Whale

Ну пидарас Обама, пидарас. Кто же спорит? Но зачем всем США-то гореть? Можно сгорит только его баскетбольный мячик.

Idalgo

Whale
Ну пидарас Обама, пидарас. Кто же спорит? Но зачем всем США-то гореть?
Незачем.
Обама такой же пидор, как и многие наши политики, а у меня вся семья в штатах. Пусть процветают, но без Обамы.

теоретег

Whale

Примерно так же как чеченские пастухи отимели хвалёную российскую армию. С той только разницей что политическое мудачьё в Израиле не давали ЦАХАЛу лишний раз из пушки выстрелить, а российскую армию никто не держал от стрельбы по площадям и мирному населению.

Таки скорее нет, чем да. В Чечне было примерно то же самое.

теоретег

brigand
интересно в Европе тоже бензин на заправках разбавляют этанолом как в США ?
Ещё нет.

теоретег

HanterUS
отсюда вывод европа ебет своих граждан.
В общем да, но с другой стороны кормит...

Александер.Ф

Пусть процветают, но без Обамы.
Без Обамы любой дурак процветать может. А вот докажи. что ты - не дурак. Процвети с Обамой.
В Чечне было примерно то же самое.
Несравнимые вещи.

holger

Александер. Ф
Без Обамы любой дурак процветать может. А вот докажи. что ты - не дурак. Процвети с Обамой.

А у нас тут не соревнование за звание самых хитрых. Мы тут просто живем. И предпочитаем этот процесс в простейшем варианте, без заковыристых препятствий ввиде ушастых негров.


brigand

Old Fart

posted 7-12-2010 08:09
quote:
Во-первых, разбавляют не на заправках.
Во-вторых, этанола в американском бензине от 0 до 10%, не больше, т.е. даже если он бесплатен, и его все 10% в составе бензниа, просто увеличьте цену американского бензина на 10% для сравнения с европейским - он все равно и близко к нему по цене не подберется.

у вас , дедушка , устаревшие данные . согласно последнему решению "партии и правительства " процент содержания в бензине кукурузной бормотухи принято увеличить до 20% . а вообще в планах по значительному снижению зависимости от импортной нефти есть желание довести содержание спирта в бензине до 85% . этанол не бесплатен , а даже очень платен . его получают из кукурузы которую так любил жрать всем известный Никита Сергеич .

brigand

теоретег
posted 7-12-2010 21:38

brigand
интересно в Европе тоже бензин на заправках разбавляют этанолом как в США ?
Ещё нет.
ага , спасибо . я так и думал что Европа не будет сцать чем попало в заправочные баки своих граждан .

brigand

Александер. Ф

posted 7-12-2010 23:44
quote:
Пусть процветают, но без Обамы.

Без Обамы любой дурак процветать может. А вот докажи. что ты - не дурак. Процвети с Обамой.

так ведь ни при чем ушастый . он клоун , петрушка на сцене . кукловоды ребята посерьезнее . он просто ведущий очередного шоу на телевизоре ни больше не меньше . для народа развлечение и громоотвод . президенты только в диктаторских странах что-то решают . обамыч продукт коллективного разума . это хорошо - невозможно дебилизировать страну сразу и надолго .

xwing

вадим
а ты действительно не знаешь?мы - ваш злой цепной пес. если поставщики нефти только начинают подумывать чего-то-там вякнуть Америке, с нас снимают намордник и командуют "голос".если находятся совсем упертые, нас спускают с цепи и командуют "фас".но загрызьть до смерти не дают, так, пара укусов и "фу".у Европы такого песика нет, вот арабы ее и зачмырили. так что помогаете вы не нам, а себе. хотя ни ты ни я,лично, к этому никакого отношения не имеем.

Кого вы кусали последние лет 20 кроме как самих себя за жопу? Разворовали все огнетушители а Америка вам виновата.

вадим

Whale

Был бы благодарен за линки или просто объяснение механики процесса, так как вам это видится.

линков вряд ли есть. на ТВ иногда обсуждается, но тоже как бы вскользь. попробую высказаться, хотя понять суть процесса гораздо проще чем озвучить. ну поехали:для начала вот вам аксиома - Израиль есть самая болевая точка всего Ближнего Востока. все что происходит у нас так или иначе влияет на положение у всех наших соседей. в примитиве это выглядит так - мы начинаем плющить палестинцев. тут же в Саудовской Аравии, например, резко активизируются исламские фанатики и на волне возмущения получают поддержку большинства населения. властям СА это надо?менять спокойную размеренную жизнь на исламскую революцию. а Иран тут как тут:"а мы вам говорили!!!!" усиление влияния Ирана достаточно спокойным мусульманским странам тоже как кость в горле. надеюсь со всем этим никто спорить не будет?ну и слава богу. а дальше все просто - наши "проститутки" делают все что скажет Дядя Сэм. надо "подогреть" - подогреем, надо "мирный процесс" замутить - запросто. не без эксцесов конечно, но и настоящий цепной пес может цапнуть если его попробовать внутри его зоны ответственности попинать. собственно так все и происходит. страны-поставщики нефти хотят жить спокойно, а США нашими руками могут устроить им "сладкую жизнь" простым телефонным звонком. так что делать этим странам?правильно, договориться с Америкой. не ищите в гугле этот договор, скорее всего на бумаге его не существует. да и засидания по поводу скорее всего не было. но разве это что-то меняет?а теперь подумайте, зачем стране имеющей свои огромные запасы нефти периберегать их на потом и покупать нефть у кого-то кто официально может количество ограничить или совсем крантик закрыть?где логика?а если "официально" превратить в "хер вам!",то все логично. а теперь вопрос на засыпку:ОПЕК добычу то увеличивает, то ограничивает. это хоть как-то повлияло на количество покупаемой США нефти?цены на ВСЕ там вверх-вниз прыгали?а вот у Европы не все так шеколадно. думаете ЕС нужна Россия с ее не очень качественной нефтью?а деваться некуда. нет у них Израиля. вот в принципе и все. может немного сумбурно, но уж простите, я не публицист. но все же попробуйте обдумать сказанное.

holger

Вадим, написано много и действительно сумбурно. И к сожалению нет ни одной фразы, с которой я бы мог согласиться. При таких условиях, о чем мы можем спорить предметно ?

Ты сначала на двух страницах призывал меня "погуглить", теперь пишешь что "не ищите в гугле"...

Возвращая тебе твою претензии по поводу моего возраста ( 😀 ) : с высоты своих прожитых лет, советую тебе попробовать привести свои мысли в порядок. Очень, в самом деле, сумбурно.

Возвращая тебе твою претензии по поводу моего образования ( 😀 ) : техническое образование приучает к навыкам не судить о том, о чем не имеешь фактов. У тебя с фактами явная напряженка... А вот усердно думать о том, о чем нет никакого реального знания, это как раз проблема гуманитарного образования (то есть экономического).

shmelev

вадим
извини брат, я по английски не шпрехаю. то что послали всякую химию знаю. но химии и так уже навезли выше крыши. наш у вашего просил боинг супер-танкер, тк с первого дня было понятно что потушить можно только с помощью больших самолетов. что собственно и потвердили на деле российские пожпрники. но у вашего все самолеты оказались заняты, свободным оказался только частный за 200 тысяч баксов в день. кстати нашел его наш Биби через гугль 😊
когда Калифорния горела, правительство ни одного такого самолёта не прислало, скорее всего потому что нет их у него, это как бы не правительства забота пожары тушить, в Калифорнии пожарные самолёты и вертолёты принадлежат крупным городам, графствам и некоторое количество штату, просто структура государства такая что правительству не так уж много всего принадлежит