понравилась техника

демо ролик : http://www.youtube.com/watch?v=s2emmV6mvrU

контора : http://www.lahner.eu

Работает только против вялого малоподвижного противника стоящего как вкопанный на месте и не работающего ногами. Наверное это против пьяных работает.

holger
Наверное это против пьяных работает.

У пьяных наоборот притуплено чувство боли 😛

fd15k
У пьяных наоборот притуплено чувство боли 😛

У них еще притуплено чувство дистанции и реакция 😀

У нас пистолет можно носить без пермита, а на телескоп - пермит на пистолет нужен, гы...

Саныч
У нас пистолет можно носить без пермита, а на телескоп - пермит на пистолет нужен, гы...

Ну это нестыковочка такая, до тех пор пока ВС не разрулит ситуацию. Или ваши политики еще быстрее могут созреть.

Я вообще думаю что носить батон как нелетальное оружие в дополнении к КС очень хорошая практика.

fd15k
Я вообще думаю что носить батон как нелетальное оружие в дополнении к КС очень хорошая практика.

Да идея хорошая, но в нашем доблестном NJ и то и другое простым смертным запрещено - жизнь прямо как в СССР ;-) Да и в правду ну чего ещё нужно? Ну пришёл инженер с работы, ну там жена, дети сопливые. Сходил там в театр, в кино, съел мороженное... так нет подавай им огнестрел... ;-)
Слава богу пока ещё не додумались боевые искусства запретить, так что чем собственно годами занимался, тем и сейчас продолжаю заниматься, хотя далеко ходить не надо - то, чем я занимаюсь в последнее время - MMA, в соседнем штате (New York) как спорт уже запретили.

Vasik_NJ
Да идея хорошая, но в нашем доблестном NJ и то и другое простым смертным запрещено - жизнь прямо как в СССР ;-)

Ну это понятно. Вам в отличии от Саныча политическое решение не светит, но если ВС вынесет правильный вердикт по нелетальному
оружию, тогда и в NJ будет на улице праздник 😊

Удивительно- страна одна а в одном штате короткоствол разрешен в другом нет в одном можно носить в другом можно лишь хранить короткоствол.
Видимо и в РФ было бы то же самое если бы в субъектах федерации РФ была бы сколь нибудь реально действующая власть не по указке из Москвы. У нас бы в северных субъектах федерации короткоствол бы разрешили с ношением, в Татарстане, Башкирии короткоствол был бы под запретом, в Чечне-Ингушетии было бы разрешено хранение а не ношение в общем было бы как в штатах.

fd15k
понравилась техника

Увидел или на картинке, или на семинаре но как правильно прихватывать шею или руку палочкой ему явно не обьяснили 😞

Остальное показанное просто от небольшого ума.

holger
Работает только против вялого малоподвижного противника стоящего как вкопанный на месте и не работающего ногами. Наверное это против пьяных работает.

Солидарен. Против пьяных сработает. И всё. Фуфло в ролике

Idalgo
Напоминает Винь Чунь с его Чи-Сау. От туда и свинчино

Да, движения рук похожие.

Гость111
Увидел или на картинке, или на семинаре но как правильно прихватывать шею или руку палочкой ему явно не обьяснили

Остальное показанное просто от небольшого ума.

Демонстратор Florian Lahner основатель и инструктор указанной конторы. Я нашел о нем только это:

Florian lahner is a personal student of Bram Frank from the USA. He carries numerous degrees in different combat system and is senior tactical instructor for blade weapons, guns, impact tools, stick and empty hands.

ivik
Солидарен. Против пьяных сработает. И всё. Фуфло в ролике

А у Вас какая квалификация ? Может я у Вас поучусь ?

fd15k

Ну это нестыковочка такая, до тех пор пока ВС не разрулит ситуацию. Или ваши политики еще быстрее могут созреть.

Я вообще думаю что носить батон как нелетальное оружие в дополнении к КС очень хорошая практика.

Я бы тоже носил бы телескоп - но у нас он - летальное оружие, поэтому и пермит нужен.

fd15k

А у Вас какая квалификация ? Может я у Вас поучусь ?

У меня вряд ли.
Ролик смотрел- крепенький рост выше среднего мужик как показалось немного подвыпивший координация не нарушена впрочем на станции метро очень энергично махал рукой с ножом на 120градусов возле себя-и всего то. Ничего с ним не могли сделать. Один подошел резвый моментом получил проникающее ранение брюшной полости. Эти все поучения инструкторов проводятся с интеллигентными людьми тепреливо дожидающихся когда же инструктор проведет прием, как будто у них нет ног, второй руки, пальцев на руках чтобы долбануть по глазам этому же инструктору.
Подчас доходит до маразма- в передаче одной по тв вполне серьезно поучали что делать с двумя мужиками внезапно напавшими, у одного из нападающих бейсбольная бита. Следует сократить расстояние, отобрать биту, и отбросить её подальше ( ни в коем случае ей нельзя пользоваться поясняет иструктор). Разделаться с одним-показывает, потом с другим-также показывает.. Как анекдот выглядели эти поучения.

ivik
...

Ну с таким успехом можно вообще нигде не учиться 😛

Саныч
Я бы тоже носил бы телескоп - но у нас он - летальное оружие, поэтому и пермит нужен.

В некоторых штатах он считается летальным оружием если у гражданина нет сертификации по нелетальному применению.

Зачем лезть в клинч, если у тебя тел. дубинка?

fd15k

А у Вас какая квалификация ? Может я у Вас поучусь ?

Вопрос не ко мне, но скажу что у меня есть достаточно неплохие школы бокса, кикбоксинга, айкидо и опыт реальных уличных драк, чтобы понимать какая это туфта.

Представление как делаются всякие пояса и звания (как у того инструктора) у меня тоже есть.

holger

Вопрос не ко мне, но скажу что у меня есть достаточно неплохие школы бокса, кикбоксинга, айкидо и опыт реальных уличных драк, чтобы понимать какая это туфта.

Представление как делаются всякие пояса и звания (как у того инструктора) у меня тоже есть.

Т.е. проблема именно с этим инструктором, или с телескопом в целом ?

У нас только такие дубинки и технике похожей обучали. В дубинке есть неплохой тактический фонарь и в комплекте идет тактическое зеркало. Захваты и заломы с помощью дубинки очччень жеские а удары по конечностям такой дубинкой очень жалящие, рука-нога сразу "отнимаются". В гражданском обороте таких нельзя, но сертифицированным охранникам и силовым структурам можно.

fd15k

Т.е. проблема именно с этим инструктором, или с телескопом в целом ?

И то и другое. Его техника основана на том, что противостоящий ему человек вообще ничего не умеет и не может. Это в принципе неправильный тупиковый подход. Это для скручивания ментами пьяных. Это техника для правоохранительных органов, для простого человека на неё полагаться просто опасно.

А насчет дубинки - её главная слабость это та, что её надо размахнуться чтобы нанести вред. Кистевое движение только раззадорит агрессора. Тычок далеко не всегда причинит заметный вред, особенно в теплой одежде, плюс тычком попасть точно не так просто. Размахнулся - считай пропал, если противник нормальный. Техника с замахом работает в группе - когда вас несколько, а агрессор один. Опять же, это для правоохранительных органов. Этим кстати ножи хороши - ими не обязательно размахиваться. Короткая дубинка не работает если противник двигается, длинная не работает если противник умеет сближаться (борец, например). Задолбаешься её сдвигать-раздвигать.

Представьте что у противника в левой или правой кисти зажатый реверсивным "невидимым" хватом нож и он имеет минимальное представление о том, что ножом надо делать. Тогда в конце клипа мы бы увидели технику засовывания телескопического батона "инструктору" в задний проход.

holger
Его техника основана на том, что противостоящий ему человек вообще ничего не умеет и не может.

Т.е. такого эффекта как описал semtex не получается ?

fd15k

Т.е. такого эффекта как описал semtex не получается ?

Конечно получается - если, как я написал, противник стоит как баран и дает себя бить.

Ужасть.. Уже от одного просмотра голова закружилась, а если так в меня в натуре махать будут, вообшче упаду. Вот,кстати нашел вариант контртехники:упаду после первого удара, дядя с "телескопом" этого сразу не заметит, и пока он заканчивает свою 56-ударную комбинацию-свяжу бантиком ему шнурки. Потом буду издеваться, издалека.
Если серьезно, то демонстрирующий эту технику совсем не учитывает поведение своего соперника, его невольную реакцию и перемещения тела и конечностей после первых ударов телескоповладельца. Если он реально учит тому, что показал на ролике, то это не совсем серьезно. Но они порой бывают гадостно-хитрыми, инструктора эти..

Вообще нелетальное оружие мне непонятно. Результат столкновения непредсказуем ни с медицинской, ни с юридической точек зрения. Столкновение может плавно перейти из нелетальной в летальную плоскость.

Я буду уходить от столкновения пока нет опасности жизни и здоровью мне и близким, а если будет угроза то сразу перейду к "летальным" действиям, в зависимости от того что будет доступно - огнестрел, нож, палка, камень, голые руки.

С постами холгера - согласен. Выглядит красиво (для непонимающих) ,толку- почти нет. Да средненький боксер раздернет дубинконосителя и сделает бо-бо. Борец- проведет контр -прем, он просто сократит дистанцию сразу .

vulcan
С постами холгера - согласен.

А я как раз не согласен относительно кистевых ударов.
Для такой "дубинки" - это самая правильная техника, поскольку позволяет оперировать очень быстро при соответствующей тренировке.
Насчёт того что показано в ролике это конечно весьма спорно, но обезоруживание ножа как раз батоном очень эффективно можно делать используя быстрый кистевой удар по локтевому суставу не заходя в зону поражения ножём. Вот если прозевал и сблизился, тогда конечно нужно уже проводить захват.
Сам лично в рукопашке использую кистевые удары весьма успешно в очень близкой зоне по лицевой зоне и солнечному сплетению ударяя костяшками сжимающейся кисти (редко только ибо в лицо сильно травматично). Правда, в спортивных боях в перчатках такая техника менее эффективна.

Vasik_NJ
обезоруживание ножа как раз батоном очень эффективно можно делать используя быстрый кистевой удар по локтевому суставу не заходя в зону поражения ножём.

Это как ?! "не захоля в зону поражения" ?

Vasik_NJ
Сам лично в рукопашке использую кистевые удары весьма успешно в очень близкой зоне по лицевой зоне и солнечному сплетению ударяя костяшками сжимающейся кисти (редко только ибо в лицо сильно травматично). Правда, в спортивных боях в перчатках такая техника менее эффективна.

Или у Вас кисти офигенные, или противники очень хлипкие, или то и другое вместе. Солнечное сплетение нормального бойца трудно пробить прямым фронтальным ударом полностью вложившись а Вы кистью... Или имеется ввиду эффект неожиданности ?

fd15k
Демонстратор Florian Lahner основатель и инструктор указанной конторы.

fd15k
демо ролик : http://www.youtube.com/watch?v=s2emmV6mvrU

Напомнило сцену боя Стивена Сигала с Томми Ли Джонсом в Under Siege 😊)

«iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="640" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/kd9dktyhON8?rel=0" frameborder="0"»«/iframe»

http://www.youtube.com/watch?v=kd9dktyhON8

Гость111
Кто такой этот Bram Frank?

Вы ведь умеете пользоваться google ? 😛

http://www.usadojo.com/biographies/bram-frank.htm

есть еще один аспект который сдесь не учли, кто нибудь пробовал бить этой дубинкой той длинны которая у этого мастера, а я пробовал, после удара по кирпичной стене она вылетает из рук потому что удар приходиться по кисти, и пару дней кисть ноет, потому я всегда носил самый короткий вариант. Во вторых она хороша только неожиданно. Если у оппонента нож а у вас дубинка?то все что ему нужно это немного духа чтоб сократить растояние и прижаться к вам, и бвть готовым пропустить удар. а в полном контакте она не работает, а ему все что нужно это рывок и обнять вас и все. Хотя неожиданно ей можно череп разкроить будь здоров(опыт есть).

а зачем у иструктора на поясе пистолет ? солидности добирает ?

ну,коп как никак, или позиционирует себя как инструктор для полиции.

brigand
а зачем у иструктора на поясе пистолет ? солидности добирает ?

Демострация видимо по нелетальной тактике для вооруженной охраны.

holger

Или у Вас кисти офигенные, или противники очень хлипкие, или то и другое вместе. Солнечное сплетение нормального бойца трудно пробить прямым фронтальным ударом полностью вложившись а Вы кистью... Или имеется ввиду эффект неожиданности ?

Тут много факторов. Это моя очень старая наработка, потом физиологическая особенность что кость у основания среднего пальца у меня очень сильно выступает, прямо как шип, поэтому эффективность в точечном ударе много выше чем просто кулаком, когда площадь поверхности большая, а следовательно давление на единицу площади меньше, ну и самое главное и сложное - это нужно попасть в конкретную точку, которая реально небольшая. Получается не всегда, но когда попадаю, народ от неожиданности ойкает, хватает воздух ртом и на несколько секунд опускает руки.

Посмотрел, техника красивая, но сложная и например- охраннику/полицейскому- в связи с этим не нужная. За любителей БИ, разговора нет.

fd15k
Вы ведь умеете пользоваться google ?

Гость111
Гоголем я пользоватся умею )) Я в плане насколько серьезно заявление "Ученик Брэма"?
Увы, в условиях капитализма многие тренеры, которые сами чего-то реально могут, учат не тому , что работает, а тому что красиво выглядит и приносит бабло.
Глядя на этого ученичка предположение вполне вероятное.

Ну этого я не знаю. Я вообще не специалист по БИ, поэтому вынес на обсуждение.

Напоминает Винь Чунь с его Чи-Сау. От туда и свинчино

Я вообще не специалист по БИ, поэтому вынес на обсуждение.

или позиционирует себя как инструктор для полиции.

эта техника основана на филипинских модерн арнис. нехорошо п....ть без указания источника.

железячник
нехорошо п....ть без указания источника.

В смысле ? Чудак не скрывает у кого учился. А тот кекс известен как инструктор по этому делу.

В том смысле, что это называется "Лахнер тактикал концепт" а не кали, эксрима и модерн арнис.

Техника очень жизненная, кроме стек на стек и вынимания ствола. По окончанию должен быть болевой или удушающий. IMHO.