Вопрос по конверсии М1 Гаранда под магазин

Whale

Возникла идея не заморачиваться думами на тему покупок чего-то там на случай чего-то там, а взять один из моих Гарандов и конвертировать его под БАРовский (или ещё какой нибудь 30-06) магазин. Отсюда вопрос: кто-то сталкивался с подобными переделками? Сразу скажу что переделка под .308 меня не интересует, ибо 30-06 патронов у меня 4 цинка, а .308 вообще нет.

omsdon

Whale
Возникла идея не заморачиваться думами на тему покупок чего-то там на случай чего-то там, а взять один из моих Гарандов и конвертировать его под БАРовский (или ещё какой нибудь 30-06) магазин. Отсюда вопрос: кто-то сталкивался с подобными переделками? Сразу скажу что переделка под .308 меня не интересует, ибо 30-06 патронов у меня 4 цинка, а .308 вообще нет.
Самым лёгким и экономичным решением будет просто подкупить пачек нa 4 цинка.

svt1941

Почему бы не продать Гаранд и купить што-то на случаи чево-то? Гаранды сеичас недешевые, да и портить историческую вешь как-то нэхорошо. Милитари БАР сеичас делают в полуавто конфигурации.
Из переделок не портяших оружие слышал только про Хаким- для него модифицируют магазин от МГ 13 на 25 патронов.

shmelev

svt1941
Почему бы не продать Гаранд и купить што-то на случаи чево-то? Гаранды сеичас недешевые, да и портить историческую вешь как-то нэхорошо. Милитари БАР сеичас делают в полуавто конфигурации.
Из переделок не портяших оружие слышал только про Хаким- для него модифицируют магазин от МГ 13 на 25 патронов.
а вот мне например достался Гаранд уже категорически испорченный, причём на довоенном ресивере что особенно обидно, я-бы с удовольствием послушал что там можно ещё испортить, если ресивер не надо пилить конечно, хотя пачек у меня тоже хватает

xwing

Легко очевидно никак, надо будет пилить ресивер под магазин т.е. стоимость переделки наверняка нерентабельна.

xwing

omsdon
Самым лёгким и экономичным решением будет просто подкупить пачек нa 4 цинка.

+1

Whale

У меня эти 4 цинка уже в пачках. А стриппед ресивер от Гаранда можно за сто баксов купить.

Whale

svt1941
Почему бы не продать Гаранд и купить што-то на случаи чево-то? Гаранды сеичас недешевые, да и портить историческую вешь как-то нэхорошо. Милитари БАР сеичас делают в полуавто конфигурации.
Из переделок не портяших оружие слышал только про Хаким- для него модифицируют магазин от МГ 13 на 25 патронов.
У Хакимов есть очень неприятная привычка стрелять при досылании.

xwing

Whale
У меня эти 4 цинка уже в пачках. А стриппед ресивер от Гаранда можно за сто баксов купить.

Потренеруйся пачки менять быстро. Иметь на всякий случай кустарно конвертированную винтовку - не лучшая идея. Если уз покупать что-то via FFL - дык Сайга сейчас стоит 350 баксов. Затея с конверженом тебе вряд ли дешевле встанет. Купи Сайгу под .223 , перенеси УСМ на место, конвертируй под магазины АК, 10-зарядные магазины вроде сушествуют или сколько там у вас ограниченно.

neil

Интересная пушка. Она сильно лягается?

Из конверсии нашлась инфа только в 7.62 × 51 mm NATO

http://www.floro-intl.com/garand.html

xwing

Ты предлагаешь Киту послать Гаранд на Филипины?

Floro International
Corporation

402 Tower A
Wack Wack Twin Towers
Wack Wack, Mandaluyong
Philippines 1555

xwing

А ты вообше имеешь право ето делать с CMP стволом?

neil

Билять, у американцев даже винтовки широченные как джипы! Ухх, ещё больше понравилась.


gp100

Взят parts kit BM-59 у Sarco, немнго дорботати ресивер и все готово.

neil

xwing
Ты предлагаешь Киту послать Гаранд на Филипины?Floro InternationalCorporation402 Tower AWack Wack Twin TowersWack Wack, MandaluyongPhilippines 1555
😀 Нет, я только озвучил что попалось.

А как вот это понимать? Возвратка с 20-местным будет иметь проблемы досылания?

timshufflin
I frankly don't understand why your rifle cannot feed the full 20 rounds. There is plenty of oprod spring pressure available to handle the job IF it is harnessed correctly. The oprod spring guide should me lathed back to the base so that spring can be stacked and store more energy. I can only speak to my Mini-G and it will feed all 20 rounds without so much as a hiccup. Frankly, the M14 mag mod seems bullet proof as far as dependability. Here's a new mod I've done with my Mini-G. The magazine mod requires NO modification of the Garand receiver and feeds 30/06

The mod can be found at Losok Arms. Notice the center mounted scope. It is dead on accurate and there are no issues with brass ejection.



http://www.perfectunion.com/vb/m1-garand-talk/74216-shuffs-mmg-shuffs-mini-magazine-fed-garand.html

xwing

Я думаю ето економически неоправданно. И на самом деле если есть желание готовится к Гражданской Войне то лучше лишние деньги вложить в физподготовку а не в дополнительную игрушку. Поскольку выносливость и скорость перемешения важнее количества игрушек.

xwing

Я просто представить себе не могу ситуацию когда наличие магазина в Гаранде сьиграет решаюшую роль. В реальную заваруху лично я выбрал бы только калашмат. Он ко всему еше и легкий.

neil

xwing
Я просто представить себе не могу ситуацию когда наличие магазина в Гаранде сьиграет решаюшую роль. В реальную заваруху лично я выбрал бы только калашмат. Он ко всему еше и легкий.

А с каким из европейских патронов сравним 30-06 ?

А несчет БП ,так Гаранд наверняка в охоте (не только на двуногих) поточнее будет

xwing


Насчет первого не понял юмора - с любым винтовочным патроном - 8мм Маузер, 303, 7.62х54...
Охота с Гарандом - ето сильно.

neil

xwing
Насчет первого не понял юмора - с любым винтовочным патроном - 8мм Маузер, 303, 7.62х54... Охота с Гарандом - ето сильно.

ну дык не наем м ы таких патронов, вот и вопрошаше. А ты ответил, спасиба!

Если с любым винтовочным, то желание Кита посадить Гаранда на магаин =ето ещё сильнее! 😊)

А чем охота с Гарандом нефонтан? Если надо кабанчика заохотить -не прокатит?

xwing

кабанчков тут нет а белохвостого оленя и 7.62х39 успокоит и даже .223 при желании и вообше Сайгу можно в .308 купить - и легкая и патрон взрослый.

omsdon


Whale
У меня эти 4 цинка уже в пачках. А стриппед ресивер от Гаранда можно за сто баксов купить.
Поищи себе китайский М1А, его можно найти баксов за 700-800. Сделан он на кованом и фрезированом ресивере, стреляет отлично, если захочеш модицировать то Фултон армори сделает это без проблем. Н у или как крестокрыл посоветывал Сайга в 308.

xwing

Или Вепрь.

gp100

А еше лудше ФАЛ

Whale

xwing
А ты вообше имеешь право ето делать с CMP стволом?
Почему нет? Я один купил без дерева, а дерево докупал кусками. Уже не говоря о том что ЦМП продают стриппед ресиверы думается с прицелом на то что из них что-то слепят.

xwing

Whale
Почему нет? Я один купил без дерева, а дерево докупал кусками. Уже не говоря о том что ЦМП продают стриппед ресиверы думается с прицелом на то что из них что-то слепят.

В любом случае ето нерентабельно. На тебя такое впечатление произвела критика пачек в Истории Оружия? Перенабей цинки в пачки в конце концов.

xwing

Там чего-то про 400 с лихом баксов и еше пилить что-то надо.

svt1941

БМ 59 - магазинныи гаранд, если нужен калибр 30-06, но лучше наверно наити Бельгиискую ФН 49- они тоже в етом калибре.

xwing

Я вут тут прикинул - конвертировать - так сразу под ленточное питание.

Whale

Почему нет? Для Нью Джерзи вариант. Ограничение действует только на магазины, а на ленту нет.

svt1941

тогда вот ето: http://www.centerfiresystems.com/goryunov.aspx

Strelok13

Если вопрос выбора магазина стоит, то в России производятся Вепрь в калибре 30-06, вот такой: http://guns.allzip.org/topic/187/730723.html и Тигр в калибре 30-06, правда оба редкие и магазины к ним продаются редко. И они на пять патронов, может к Тигру на десять, уже не помню, так что особого смысла нет.

Если нужен чертёж коробки Гаранда с точными размерами, у меня есть, могу послать. Просто чтобы соображать легче было, как переделать. Надо?

Надо сказать, что у нас калибр 30-06 в последние годы довольно сильно вытеснил 7,62X51 из категории охотничьих винтовок, правда магазинных, самозарядные у нас для охотников не очень популярны. Есть категория мрачных мужиков, которые ходят в лес за мясом, они любят использовать длинную охотничью Сайгу калибра 7,62X51, но в остальном считается что охотничья винтовка для правильной охоты должна быть магазинной. Продаётся Бенелли Арго в калибре 30-06, но как-то не очень их покупают, хотя магазинные винтовки раскупают гораздо более дорогие.

Whale

Какой-то вариант есть что бы не пилить ресивер...

neil

Strelok13
Если вопрос выбора магазина стоит, то в России производятся Вепрь в калибре 30-06, вот такой: http://guns.allzip.org/topic/187/730723.html


страшный, как атомная война..

И наоборот, где-то встречал мнение, что Гаранд = лучшая самоарядная винтовка всех времён и народов. Интересно, насколько это соответствует истине

Strelok13

Фиг знает, в соответствующем разделе недавно устроили отстрел одновременно с СВТ, переругались ещё больше. Винтовка и винтовка, в таком возрасте, думаю что состояние конкретного экземпляра важнее, чем конструктивные особенности.

По крайней мере Гаранд всю его историю похоже преследовала идея заменить пачки на магазины. Чтобы не пилить, это искать надо, может кто-то предлагает или предлагал готовое решение. Я бы на каком американском форуме поспрашивал именно про старые предложения, сейчас-то это не актуально, сколько Гарандов осталось и сколько желающих их переделывать? А вот лет тридцать назад могло быть нужно, может тогда кто переделывал. Расспросить людей постарше, может помнит кто фирму, а там хоть посмотреть как делали.

Померить нужно коробку и магазины. Не думаю что от БАР-а просто так подойдёт, или с запасом, чтобы прокладку вставить, их переделывали под эти магазины, но думаю что всё же пилили.

Чертёж-то послать? Только он в формате .pdf, так что на почту могу послать только. Но подробный, несколько листов, я внимательно не смотрел, но понял что вещь сложная.

xwing

Strelok13
Фиг знает, в соответствующем разделе недавно устроили отстрел одновременно с СВТ, переругались ещё больше. Винтовка и винтовка, в таком возрасте, думаю что состояние конкретного экземпляра важнее, чем конструктивные особенности.

По крайней мере Гаранд всю его историю похоже преследовала идея заменить пачки на магазины. Чтобы не пилить, это искать надо, может кто-то предлагает или предлагал готовое решение. Я бы на каком американском форуме поспрашивал именно про старые предложения, сейчас-то это не актуально, сколько Гарандов осталось и сколько желающих их переделывать? А вот лет тридцать назад могло быть нужно, может тогда кто переделывал. Расспросить людей постарше, может помнит кто фирму, а там хоть посмотреть как делали.

Померить нужно коробку и магазины. Не думаю что от БАР-а просто так подойдёт, или с запасом, чтобы прокладку вставить, их переделывали под эти магазины, но думаю что всё же пилили.

Чертёж-то послать? Только он в формате .pdf, так что на почту могу послать только. Но подробный, несколько листов, я внимательно не смотрел, но понял что вещь сложная.

Гаранд изначально сделал винтовку под сменный магазин. Американская армия, за каким-то хером, в ТЗ на винтовку вписала что магазина не хочет. В результате чего он переделал все под пачку.
Гаранд однозначно превоcxодит СВТ - СВТ в войсках не любили, Гаранд - был уважаем и желанен вплоть до Кореи. Ничего не характерезует оружие так, как отношение к нему тex, кому с ним довелось воевать.
При том что СВТ - с моей точки зрения очень красивая винтовка.

svt1941

СВТ финны любили, потому што чистить ее не ленились 😊

xwing

svt1941
СВТ финны любили, потому што чистить ее не ленились 😊

Фины любили все, что свалилось на халяву.

neil

Strelok13
Фиг знает, в соответствующем разделе недавно устроили отстрел одновременно с СВТ, переругались ещё больше. Винтовка и винтовка, в таком возрасте, думаю что состояние конкретного экземпляра важнее, чем конструктивные особенности.

мда. Пересмотрел тему - фотки красивые, а инфы минимум, пересрались как вы говорите. Бедный Омсдон там зря бисер метал.

neil

xwing
Гаранд изначально сделал винтовку под сменный магазин. Американская армия, за каким-то хером, в ТЗ на винтовку вписала что магазина не хочет. В результате чего он переделал все под пачку.

об этом вчера читал, тоже удивился

Наверное, показалась громоздкой.

Вот, интересная история возникновения, оказывается у М1 французские корни:

http://preparednesssubculture.blogspot.com/2009/10/forgotten-developmental-history-of.html.

Whale

Strelok13

Чертёж-то послать? Только он в формате .pdf, так что на почту могу послать только. Но подробный, несколько листов, я внимательно не смотрел, но понял что вещь сложная.

Да нет, спасибо, пока не нужно. Смысл вопроса был не том что бы пилить, а если есть кит на конвертацию.

Змейго Рыныч

http://www.waffen-werle.de/

xwing

Whale
Да нет, спасибо, пока не нужно. Смысл вопроса был не том что бы пилить, а если есть кит на конвертацию.

Нету.

xwing

neil

об этом вчера читал, тоже удивился

Наверное, показалась громоздкой.

Вот, интересная история возникновения, оказывается у М1 французские корни:

http://preparednesssubculture.blogspot.com/2009/10/forgotten-developmental-history-of.html.

У американской армии со времен Крага какие-то очень кривые пути принятия винтовок на вооружение.

neil

xwing
У американской армии со времен Крага какие-то очень кривые пути принятия винтовок на вооружение.

Да уж.

Вот Гаранд,который ищет Кит 😊) Помешала атомная бомба



U.S. RIFLE T20E2 .30 SN# 57 Manufactured by Springfield Armory, Springfield, Ma. in March, 1945 - Experimental gas-operated, selective fire rifle - slightly longer receiver than M1 and 20-round magazine feed. Bolt has hold open device on rear receiver bridge. Muzzle velocity 2760 fps. Cyclic rate of fire 700 rpm. Select device similar to M14 selector. Full automatic fire was achieved by a connector assembly which was actuated by the operating rod handle. This, in turn, actuated a sear release or trip which, with the trigger held to the rear, disengaged the sear from the hammer lugs immediately after the bolt was locked. When the connector assemble was disengaged, the rifle could only be fired semiautomatically and functioned in a manner similar to the M1 rifle. Machined and tapped on left side of receiver for scope mount. Complete with rifle grenade launcher. Weapon has an overall length of 48 1/4", a barrel length of 24", and weighs 9.61 lbs. without accessories and 12.5 lbs. with bipod and empty magazine. Designated as limited procurement in May, 1945. Due to cessation of hostilities with Japan, number for manufacture was reduced to 100. Project was terminated in March 1948.
__________________


http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=797975&page=4

neil


The problem with the conversion jobs of M-1 Garands to take the BAR magazine was basically related to the military's desire to make the gun selective fire. In the full-automatic mode, the BAR magazine would not feed reliably. Why? Because the bolt moved faster than the magazine spring could push up a fresh cartridge. Springfield's solution was to slow the bolt travel by lengthening the receiver 1/4". This was unacceptable to the military as a new receiver would make the gun non-standard. The better solution, that wasn't adopted, was from Remignton. They put a weight or something in the recoil spring to slow down the return of the bolt, thus giving the BAR magazine enough time to push up a fresh cartridge.

I wish the design was made as a semi-auto only. It would be neat to have a BAR magazine fired Garand.


При семи-ауто проблема будет та же?

neil

Whale
... Сразу скажу что переделка под .308 меня не интересует, ибо 30-06 патронов у меня 4 цинка, а .308 вообще нет.

Закон подобия микро- и макроэкономики 😊)

...IIRC the Garand was originally designed for the .276 but then re-chambered for .30-06 per Uncle Sam's request....

...From what I have read, the refusal to change calibers was driven by large stocks of .30-06 ammunition already on hand and an existing manufacturing base to produce more. Some authors also cited a reluctance to change machinegun cartridges or use different cartridges between rifles and machineguns. Economically, that attitude made a lot of sense.