Кто нить возле Вашингтона ДС живет?

Хочется приехать да пострелять.
Потому как меня с тира НРА при их ебаном музее в Фаерфоксе кышнули. Пострелять не дали, падлы.
Патроны и чистка- мои.
Приеду в Вашингтон примерно в марте

Ну и магарыч, само собой.

v0land
Потому как меня с тира НРА при их ебаном музее в Фаерфоксе кышнули. Пострелять не дали, падлы.

А детали? 😊

А ты сам не догоняешь? 😀

У меня фантазия хорошая, так что возможны варианты! 😊

Xотелось бы из первых рук! 😀

нахрен вам детали, пострелушек хочется.
Ну?
ШО?
Никого?

v0land
Ну?
ШО?
Никого?

Думаю таки да! Антирекламу себе у вас получается делать на отлично! Удачи!

😀

2 вован:
Ты бухой шо ли?

от епт. Тоска.

Не знаю. Ко мне приезжал брат в гости, в тире спокойно показывал эстонский паспорт и стрелял без проблем.

fd15k

Вам даже брать оружие в руки нельзя без охотничей лицензии - федеральное преступление.

Бред сивой кобылы. Жевали уже тута, и в АТФ звонили, и в тиры.

v0land
от епт. Тоска.

Не тоска, пургу они несут. Этой пурге на русско-американских форумах уже миллион лет, и теоретеги не устают эту хуйю повторять.

fd15k

....

информация с сайта АТФ - не относится к случаю стрельбы в тире без выноса, она о полновесной аренде.

Хотите считать, что во всех тирах в США - лошары тупые и-или нарушители закона - считайте, ага, они все мудаки, дают иносранцам пострелять без охотничей лицензии, и никому из них не пришло в голову выяснить в АТФ легальность этого. Прям по Задорносяну - "Ну тупппыыыыеееее!!!" 😀

fd15k

Вам даже брать оружие в руки нельзя без охотничей лицензии - федеральное преступление.

Я только что вернулся с Шот Шоу - так там 30 тысяч иносранцев брали в руки оружие, не имея охотничей лицензии, и каждый еще и к 10-20 разным стволам прикасался, и все это на виду у АТФ, вот же лошары сидят в лигал департментах Кольта, Винчестера, Браунинга, Ремингтона и прочих Смит-Вессонов с Сиг-Сауерами!!! 😀 😀 😀

Так что не мелочитесь, пугать - так пугать, пишите "Вам даже находиться на расстоянии ближе 100 метров от оружия нельзя без охотничей лицензии, это федеральное преступаление!"

Бред сивой кобылы. Жевали уже тута, и в АТФ звонили, и в тиры.

Фарт, а вкратце можно (жевание не видел), до чего дожевались, какие там ньюансы есть по поводу "неполновесной аренды"?

Вариант - насколько легально дать пострелять из своего оружия гостям без охот. лицензии а) в national forest, b) на стрельбище/ в тире?

Q: I’m a nonimmigrant alien who is coming to the United States for two weeks to go hunting. Can I rent a firearm in the United States to use on this trip? What if I want to go to a shooting range one day — can I rent a firearm there as well?

As long as you possess a valid hunting license from a State within the United States, you may rent firearms to hunt and to use at a shooting range. If you do not have the hunting license, your possession of the firearms and ammunition will be unlawful. The hunting license does not have to be from the State where you will be possessing the guns and ammunition.

Я думаю что possession здесь значит - забрал ствол и ушёл из заведения. Тогда да, иностранцам наверно нельзя. А если пострелять без выноса то без проблем. И, ктати, за подобными бизнесами ведь строго следят, и так и норовят вебать по полной при малейшем нарушении, так что если-б было нельзя давать стволы иностранцам, они-б таки не давали.

Насчёт в лесу - ты можешь носить и стрелять и ДС и КС если это прямо не запрещено правилами данного леса. Я специально интересовался, это написано в законе об оружии. В Калифорнийском, во всяком случае. Искать опять лень, сорри.

Раз я притащил пару винтовок в лес, где на вьезде было большими буквами написано "Ноу фаерармс" (не заметил). Был выпасен лесником, он вызвал полицию. Винтовки забрали и сказали где забрать когда буду ехать домой. Даже не оштрафовали. О гражданстве никто не спрашивал, DL правда пробили по системе. Но насколько я знаю они не могут видеть гражданства там, только типа не в розыске ли я.

Насчёт в лесу - ты можешь носить и стрелять и ДС и КС если это прямо не запрещено правилами данного леса. Я специально интересовался, это написано в законе об оружии. В Калифорнийском, во всяком случае. Искать опять лень, сорри.

это-то я знаю. Где мне стрелять (target practice) можно/нельзя - обычно явно написано на веб-сайтах этих самых national forests.

Вопрос был - формально, могу ли я дать пострелять из своего легального оружия приезжему не-американцу без охот лицензии?

Что на практике никого не волнует, это ясно.

DL правда пробили по системе.

DL калифорнийский был?

john

DL калифорнийский был?

Ага.

Ага.

ну было бы интересно показать им российские права или там канадские 😀

john

Вариант - насколько легально дать пострелять из своего оружия гостям без охот. лицензии а) в national forest, b) на стрельбище/ в тире?

.

Ко мне регулярно приезжают гости из России - родственники, друзья, мы с ними почти каждый раз ездим пострелять из моих мащинганс.
Во время этих стрельб недалеко от нас часто стреляют копы, которые слышат, что мы говорим на иносраном езыке. И им - пох.
Я знаю, это не аргумент, и про все тиры США - тоже не аргумент, и про АТФ агента, сказавшего по телефйону и при личной встрече - не аргумент.
Но нахую я видал писать письма в АТФ ради выяснения того, что мне и так ясно.

примерно то же самое наблюдал несколько раз на стрельбищах и тирах (тока без машинганов, к сожалению). и канадские права в тире в своё время прокатывали на ура.

Т.е. получается, что если какие-to легальные нормы на этот вопрос есть, их никто не enforces.

v0land
2 вован:
Ты бухой шо ли?

Попытаюсь объяснить на пальцах... :obaldet:

Никому из тех кто мог бы вас пригласить нафиг не надо гадать за что вас выгнали из тира, будь то отсутствие охотлицензии (решается за 5 минут и $20), злостное нарушение ТБ, непонимание вами команд на линии, либо что нибудь ещё. Раз вы такой скрытный, то проще ваш вопрос проигнорировать чем потенциальный гемор зарабатывать на свою голову.

Так понятнее?

john
Фарт, а вкратце можно (жевание не видел), до чего дожевались, какие там ньюансы есть по поводу "неполновесной аренды"?

Дожевались пару раз до обсуждения на несколько страниц после которого все остались при своём мнении! 😊

fd15k
Ответил клерк первой ступени низшей гильдии клерков ? Без письма с них спроса нет. Информацию с их сайта я привел.

Будете смеятся, но так оно скорее всего и было! 😊

Я тогда позвонил и возможно от того же агента получил сначала подобный ответ, переспросил можно ли тогда брать оружие в аренду человеку с фелони (вариант *стрельбы в тире без выноса, а не полновесная аренда* по легальной классификации от Олд Фарта 😊) - на что был получен ответ *Нельзя, я за такое сам людей закрывал*.

Третий вопрос, почему туристам можно, а уголовникам нельзя, если в законе в списке лиц которым запрещён позешн они стоят рядом ввёл его в замешательство и мне было предложено звонить в соседний офис покрупнее, где есть специалист по легальным делам. Тот после некоторого замешательства подтвердил запрет для туристов.

ACTUAL LAW: (смотреть пункты 922 (g)(5)(b)и 922(g)(1) 😊)

http://www4.law.cornell.edu/uscode/18/922.html

18 USC 922(g)

It shall be unlawful for any person-
(1) who has been convicted in any court of, a crime punishable by imprisonment for a term exceeding one year;
...
(5) who, being an alien-
(A) is illegally or unlawfully in the United States; or
(B) except as provided in subsection (y)(2), has been admitted to the United States under a nonimmigrant visab (as that term is defined in section 101(a)(26) of the Immigration and Nationality Act (8 U.S.C. 1101 (a)(26)));
...
to ship or transport in interstate or foreign commerce, or possess in or affecting commerce, any firearm or ammunition; or to receive any firearm or ammunition which has been shipped or transported in interstate or foreign commerce.

18 USC 922 (y)(2)

(2) Exceptions.- Subsections (d)(5)(B), (g)(5)(B), and (s)(3)(B)(v)(II) do not apply to any alien who has been lawfully admitted to the United States under a nonimmigrant visa, if that alien is-
(A) admitted to the United States for lawful hunting or sporting purposes or is in possession of a hunting license or permit lawfully issued in the United States;
(B) an official representative of a foreign government who is-
(i) accredited to the United States Government or the Government's mission to an international organization having its headquarters in the United States; or
(ii) en route to or from another country to which that alien is accredited;
(C) an official of a foreign government or a distinguished foreign visitor who has been so designated by the Department of State; or
(D) a foreign law enforcement officer of a friendly foreign government entering the United States on official law enforcement business.

ATF TRAINING PROGRAM FOR FFL DEALERS TRASCRIPT: (тут наверное опять про полноценную аренду, в последней части выделенного предложения 😊)

http://www.atf.gov/training/firearms/ffl-learning-theater/episode-6.html

There are also some new regulations concerning nonimmigrant aliens. Nonimmigrant aliens generally are persons traveling temporarily in the United States for business or pleasure, persons studying in the United States who maintain a foreign residence abroad, and certain foreign workers. Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or purchasing firearms and ammunition in the United States. But, there are exceptions to this general prohibition. As long as a nonimmigrant alien possesses a valid, unexpired hunting license from a State within the United States, we may rent firearms to them to hunt, or to use at our shooting range. And the hunting license can be from any State, it does not have to be from the State where our business is located.Another difference in how we process a loan or rental for a nonimmigrant alien is that if they intend to use the firearms away from our premises and we need to run a NICS check, we initiate the NICS check by calling NICS Customer Service, rather than calling the usual number we use for NICS checks. This ensures that the NICS check for a nonimmigrant alien will be performed correctly.

fd15k
Ну я просто в курсе как оно бывает с такими агенствами.

Я думаю в данном конкретном случае им это реально нафиг не надо, поэтому они никого специально не преследуют и до всех не доводят.

fd15k
Закон явно писался в несколько присевов, поэтому такие нестыковочки.

Вы про какие нестыковочки?

fd15k
Нестыковочки с реальностью Я не вижу никакого смысла в том что туристы не могут в наших тирах стрелять - это ведь один
из факторов почему сюда едут

Согласен.

fd15k
И еще, обратите внимание - там есть исключение для "sporting purposes" - т.е. если иностранца пригласили на соревнования,
получается можно.

Да я в курсе. Но если человек не реально въехал для участия в соревнованиях, то проще купить ему лицензию Аляскинскую на годик по интернету за копейки.

"(A) admitted to the United States for lawful hunting or sporting purposes or is in possession of a hunting license or permit lawfully issued in the United States;"

Да тут толковать как угодно можно. Везде стоят "or", а не "and". К тому же нет формулировки поясняющей термин "sporting purposes". А если я решил посоревноваться со своим канадским другом в стрельбе из пистолета на 25м? Чем это не "sporting purposes"?

fd15k
Должно быть "признаваемое" событие. Лучше всего организованное каким-либо клубом или организацией который(я) признается
какой-нибудь правительственной программой, например CMP.

fd15k
Они не требуют отсидеть класс ?

Стал бы я посылать аж на Аляску, если б ещё класс нужно было высижывать.

Annual Nonres Alien Small Game Hunting License = $20

fd15k
А для покупки эта лицензия канает только если человек 90+ дней на Аляске и покупает там,
или в любом штате где живет 90+ дней ?

Not sure...

fd15k
Надо смотреть немного шире:

admitted to the United States for lawful hunting or sporting purposes

Это значит что цель визита в США является охота или те самые соревнования.
Легче всего взять получение визы как пример.
Если гражданину России выдали визу на посещение США с целью участия в неких соревнованиях, то и с оружием ему работать там можно

+1

Мнение БАТФ тут ещё чуть подробнее:

http://www.atf.gov/firearms/faq/nonimmigrant-aliens.html#nonimmigrant-possession

Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or receiving (purchasing) firearms and ammunition in the United States.

There are exceptions to this general prohibition. The exceptions are as follows:
...
2. nonimmigrant aliens entering the United States to participate in a competitive target shooting event or to display firearms at a sports or hunting trade show sponsored by a national, State, or local firearms trade organization devoted to the collection, competitive use or other sporting use of firearms;
...

fd15k
Надо поднять текст про покупку неиммигрантами, сказано ли что лицензия должна быть выдана в штате проживания, или
же где угодно в США... Завтра посмотрю, уже засыпаю

Found it in FAQ's. License from anywhere is good to go! 😊

http://www.atf.gov/firearms/faq/nonimmigrant-aliens.html#hunting-license

Q: I am a nonimmigrant alien who has resided in Idaho for 1 year. I have a valid Montana hunting license. Can I use the Montana license as evidence that I fall within an exception to the nonimmigrant alien prohibition when I go to buy a gun from a dealer in Idaho?

Yes. A valid hunting license or permit from any State within the United States satisfies the hunting license exception to the nonimmigrant alien prohibition. The license does not have to be from the State where the nonimmigrant alien is purchasing the firearm. Please note, the transaction must comply with State and local laws.

андим
Приведенная выше выдержка закона не содержит определения термина "sporting purposes". Более того, практически каждый тир имеет любительские стрелковые лиги. Так что, соревнования или тренировки в тире имеют "спортивное предназначение".

Почитай маразм о *sporting purpose* в их shotgun importability study и подумай, хочешь ли ты боротся с такими мельницами, пытаясь давать своё толкование вместо *competitive target shooting event*.

идёт оно всё в баню с такими непонятками, проще для гостей заранее двадцатку заплатить за аляскинский смаллл гейм для душевного равновесия 😛

Annual Nonres Alien Small Game Hunting License = $20

нету там такого. Есть non-resident alien hunting license 300 и non-resident hunting license (small game only) 20.

Момент как тама для non-resident alien & small game - не совсем понятный

john

нету там такого. Есть non-resident alien hunting license 300 и non-resident hunting license (small game only) 20.

Момент как тама для non-resident alien & small game - не совсем понятный

В одну строчку написал чтобы понятно было. Сайт у них не очень. Начинаеш отсюда:

https://www.admin.adfg.state.ak.us/buyonline

и сначала выбираеш Select Residency = Nonresident Alien

Под конец выбрать надо будет non-res small game or whatever.....

а, понял. "Сыпасиба" (с)!

пиздежа на три страницы, а где мне пострелять в ДС- хер його зна.

Для человека пытающегодя напрячь незнакомых вам людей на достаточно скольское с точки зрения закона дело вы несколько грубоваты, ИМХО. Вроде вам никто ничего не должен...

А я как по мне ничего ни у кого не требую.
Это что касается напрячь.
Каждый человек- кузнец своего как счастья так и несчастья.
А за спрос в нос вроде как не положено.

Ну, вам виднее.

v0land
пиздежа на три страницы, а где мне пострелять в ДС- хер його зна.

Вот. Никого не слушай. Спокойно выбираешь ближайший, идёшь и стреляешь http://www.yelp.com/search?find_desc=firing+range&find_loc=Washington,+DC

Спасибо, отец родной.
буду смотреть.
Жалко что в прошлый визит не получилось приехать в дивный городок гугля, с халявной хатой и недалеко от твоего Р.08 😊

v0land
Жалко что в прошлый визит не получилось приехать в дивный городок гугля, с халявной хатой и недалеко от твоего Р.08 😊

Кто здесь???

😀

License from anywhere is good to go!

там ещё от настроения и знаний дилера зависит 😛(где нужен дилер для покупки). В бэй ареа в паре магазинов меня сразу послали, узнав что я иносранец. Но в большинстве мест народ вполне доброжелателен был - "бумажки нужные в порядке - приезжай, нет проблем"

fd15k

Большинство тиров не дают оружие в аренду людям кто приходит в одиночку без собственного ствола.

Это да, совсем забыл.

На нашем ренже принимают людей кого угодно, если в сопровождении члена клуба. По крайней мере мои знакомые приводили визитеров из СНГ. Рента оружия нет, надо с собой иметь.

Попробуйте до самого последнего момента не говорить что Вы иностранец, а сразу давайте им пачку необходимых документов,
и имейте при себе распечатку законов.

а оно нужно? 😛 я обзвонил то ли 6, то ли 8 дилеров в окрестностях, каждому обрисовал ситуацию. Два замут(д)или, все остальные оказались сведущими и приятными людьми. Полчаса на телефоне. По старой традиции закупил свои игрушки ещё до получения местного DL 😀

опять получилось, что купить несколько винтовок менее геморно, чем получить местные водятелские права

PS. Kвартиру снимал также по методу: звоню, сразу без обиняков 'иностранец, второй день здесь, кредитной истории нету, бэкграунд вы мой не проверите всё равно, есть работа и зряплата, говоритрь будем?" На удивление, не отказывали :wow:

На нашем ренже принимают людей кого угодно, если в сопровождении члена клуба

как минумум в паре мест вокруг залива даже ID не спрашивают у не-членов, если уж на то пошло. В других местах просто не помню, смотрели ли ID или так пустили.

Вот интересно. Вы говорили bay area... Калифорния ? А каким образом в Калифорнии можно купить огнестрел без DL/ID/Military ID ?

ну я всё честно скaзал: DL не было. А ID - был 😀
Мне просто с правами мОзги поканифолили изрядно, поэтому я сначала ID получил, когда увидел, насколько всё затягивается.

Это для аренды стволов ?

нет, это если со своими приходишь. Соответственно, если приходит группа людей с наборонм оружия - их тоже не проверяют, а кто из них владелец - неизвеcтно. Явных иностранцев тоже видел, их местные приводили.

в Индиане точно дают в аренду пистолеты в тирах иностранцам c иностраным ID (фор зе рeкорд - это я слышал где-то, где - не помню 😀 )

вроде было два-три раза требовали ID

в sac valley, кажется, спрашивали, когда на "300yds квалификацию" сдавал. Или я сам показал - не помню

LAX Shooting Range.

это что, range прям в еропорту? :wow:

вот рассказ как ганзовец из россии стреляет Los-Angeles Gun Club
http://maxfrolov.livejournal.com/17934.html

там есть фотка как сотрудник тира смотрит его российский паспорт.

fd15k

Закон наказывает possession без исключающих обстоятельств. Это обязанность иностранца в данном случае соблюдать закон,
и не думаю что тир может быть наказуем.

Вот я о чём и толкую. Рент без выноса - это possession или нет? Если ты в магазине взял в руках повертеть ствол, эт-ж не possession наверно?

john
там ещё от настроения и знаний дилера зависит

Никто не обещал что будет легко! 😊

Evil_Kot
Вот я о чём и толкую. Рент без выноса - это possession или нет? Если ты в магазине взял в руках повертеть ствол, эт-ж не possession наверно?

Да, если оружие под вашим контролем (в руках) - позешн.

fd15k
Я также очень сомневаюсь что на эту тему есть много прецедентного права, где этот момент был бы разъяснен
именно в контексте неиммигранта.

Вот парня взяли и осудили за то что он сфотографировался в тире со стволом даже не стреляя будучи в США на неиммигрансткой визе. Парень правда был непростой и дружил с кем не надо.

Arrest Affidavit

http://nefafoundation.org/file/FeaturedDocs/U.S._v_Moussaoui_Complaint.pdf

Verdict

http://nefafoundation.org/file/FeaturedDocs/U.S._v_KMoussaoui_Verdict.pdf

:D

Предыдущее жевание этой темы, если кому интересно:

http://guns.allzip.org/topic/52/395759.html

http://guns.allzip.org/topic/52/406099.html

Отличная находка!

известнoe дело было.

ИМО вывод такой: вполне внятные легальные нормы по поводу "огнестрел/боеприпасы + иностранец" есть, но выполнение этих законов волнует власти только в определённых случаях. A законы лучше знать и им следовать 😀

fd15k

Отличная находка!

Баян. На понт взяли, он испугался и был депортирован. Подал бы апелляцию и еще бы бабок срубил за незаконный арест.

Old Fart
Баян. На понт взяли, он испугался и был депортирован. Подал бы апелляцию и еще бы бабок срубил за незаконный арест.

Испугался или нет, здесь как бы по барабану - не он признал свою вину, а был признан виновным судом присяжных.

П.с.: Вы у Джима не спрашивали, ради интереса, имеет ли право человек с фелони арендовать у него оружие для *стрельбы в тире без выноса*?

шапочного знакомого ... Вы его повели в тир...

не, ну я же не совсем по уши деревянный 😛

fd15k

Представьте такого шапочного знакомого как автора данной темы. Приехал он, Вы его повели в тир. Там он кого-то
или себя нечаянно подстрелил... Будет разбирательство и факт нарушения закона всплывет 😊

fd15k
Я лишь смоделировал ситуацию Однако с Вашей стороны никаких нарушений небыло бы.

Accessory? 😛

ладно, я так понимаю, что половина головняко исчезнет, если купить охотлицензию.
Итак, какая самая дешевая, да подлинее в ДС, VA, MD?
Такая тчо бы весной можно было купить.

fd15k
Я очень низкого мнения о советской стрелковой школе, или даже скорее оружейной культуре.

fd15k
Возможно если стволы свои, и дать пострелять иностранцу. Хотя мое понимание accessory подразумевает наличие жертвы. В данном
случае жертва кто ?

Вам нужно наличие жертвы потому что у вас понимание accessory скорее всего неправильное. 😊

Start here: http://en.wikipedia.org/wiki/Accessory_%28legal_term%29

Разница между

fd15k
довольно сложно будет повесить accessory если сам человек не признается

и

fd15k
с Вашей стороны никаких нарушений небыло бы.

есть всё таки? 😀

a чего там криминального на фотках, кроме летающих магазинов, спущенных предохранителей и пальцев на спусках? Фотки постановочные, плюс у военных ТБ и отношение к ТБ при обращении с оружием немного другое (акценты немного не так расставлены, ИМХО имеют на то основания). На любом гражданском/recreational и.т.п стрельбище за такие дела надо дрючить, етстественно.

Фотки с учений. Это ОМСН, не военные.

они с учений (читал про них), нo не факт, что не постановочные

Нет никакой тактической необходимости нарушать ТБ ни военным, ни гражданским.

за гражданских - согласен, за военных (ОМСН етс) - не знаю, им виднее 😊

Вам встречались фотки КМП или Армии в Ираке или Афганистане с пальцем на крючке ?

нет, это уже к вопросу об оружейной культуре и традициях

топикстартеру: "Пятилетний охотничий стаж", "с детства в голову вбивали" и прочее абсолютно ни очём не говорит, кстати. Манера общения - говорит о многом 😀

Т.е. российским военным виднее, а нашим просто так привычнее ?

ну или наоборот - американским виднее, а российским - похуй привычнее. 😀 В России бывало трудно внушить некоторым очень опытным, как делать нельзя - просто не понимают, на полном серьёзе.
"чтоoo? да нах тебя, я так уже 25 лет делаю" 😛
Кинестетические методики убеждения (с) как бы не всегда уместны

да не спорю, просто не берусь составлять мнение o военных (и других в форме) ибо знаю про них чуть больше чем ничего. Работают, задачи поставленные партией&правительством/конгрессом выполняют 😊

fd15k

Ну ясно. В данном случае довольно сложно будет повесить accessory если сам человек не признается что знал о законе и знал о
статусе иностранца.

Хотите расскажу вам как это бывает?

В какое-то не очень приятное утро, около 4-5 где-то, примерно черес 6-12 месяцев после пострелушек, вам в дверь позвонят, постучат, прокричат *Полис, сёрч воррант* и через 10 секунд дверь вынесут.

Потом вас вытащат в трусах, или без оных из кровати и наденут наручники. Жена в истерике, дети плачут. Потом в течении шести часов вам будут переворачивать кверху дном весь дом, залезая в ваше грязное бельё, детские игрушки, личные ящики жены и т.п.

У вас вынесут всё оружие из дома, а вас отвезут в полицейский участок или местное отделение АТФ, где с вас снимут отпечатки пальцев и переоденут в оранжевый комбенезон и шлёпанцы, предварительно заставив нагнуться и раздвинуть руками жопу.

Потом отвезут в федерал детеншн центр, где вы вероятно пробудете, в зависимости от настроения судьи и вашего мателиального благосостояния, от нескольких дней до нескольких месяцев.

За это время вы потеряете работу и потратите все свои сбережения на адвоката. Если не дай Будда ваш знакомый хоть каким-то местом писал в одном туалете с кем-то кто был под наблюдением, то вам заморозят счета и вы будете в тотальной пизде в вопросами оплаты адвоката.

Через год-два всей этой ебатории, сорванного серца, возможно развода, полной нищеты, ибо хуй вы найдёте работу с десяткой висящей над вами, вам предложат два года тюрьмы, но ваш адвокат собъёт это дело на три года пробейшена. И вы возьмёте этот дил, ибо денег на суд у вас просто не будет, ибо выяснится что есть мелкий шрифт в вашей страховке от САФ, где говорится что лоера они оплачивают до $125 в час, а приличный адвокат за эти деньги жопу от стула не оторвёт. А тот мудак что вас представляет будет говорить вам что пиздец, надо сдаваться, ибо против лома нет приёма.

И никого не будет ебать вообще ваше мнение и знания на тему обстоятельств этого дела. С вами даже разговаривать-то никто не будет.

А вот потом вы расскажете нам про апелляции, незнания статуса знакомого и тому подобные принципиальные вещи.

Возникает вопрос: а может ну его нахуй играть в такие игры?

Whale

Возникает вопрос

Ну - пиздец! Конец света!

В ближайшем ко мне индор тире они не просто пулеметы дают иносранцам пострелять, они еще и данные их иносранных паспортов переписывают в квиточек, который хранят вместе со всеми булгактерскими бамашками. Наверно, чтобы удобнее было доказывать их вину в суде. 😀

Old Fart
Ну - пиздец! Конец света!
В ближайшем ко мне индор тире они не просто пулеметы дают иносранцам пострелять, они еще и данные их иносранных паспортов переписывают в квиточек, который хранят вместе со всеми булгактерскими бамашками. Наверно, чтобы удобнее было доказывать их вину в суде.

Вы, к сожалению, не представляете, видимо, уровень незнания оружейных законов полицией.

То что я описал - реальная история произошедшая с мужиком у нас в штате. Ну - кроме самой концовки. Ему срок не впаяли, дело дисмисс, оружие вернули. Через три года. А когда он попытался судить полицию штата то был послан судьёй нахуй. Так же как мужик которого замели в аэропорту у нас за легальный ствол.

Вы, собственно, подтвердили мою мысль.

То что я описал - реальная история произошедшая с мужиком у нас в штате.

охотно верю. Если не секрет, мужика просто так замели (обычный john doe под руку попался) или у полиции к нему изначально были вопросы по другим поводам?

john

охотно верю. Если не секрет, мужика просто так замели (обычный john doe под руку попался) или у полиции к нему изначально были вопросы по другим поводам?

Попытался найти статью и не смог 😞. Не помню за что его замели. Помню только что хуйня какая-то которую дисмисснули. Мужик, кстати, русский.

Old Fart

Какую историю? 😀

Ну нет, так нет. Я уже и так вспомнил. 😊

Попытался найти статью и не смог . Не помню за что его замели. Помню только что хуйня какая-то которую дисмисснули. Мужик, кстати, русский.

ключевые слова для поиска не подскажете (место, время, например)? постараюсь найти, интересно.

NJ man sues state police firearms, guns, Russian search warrant seized

Спасибо!

fd15k
Я и не предлагал. Но это не меняет факта - доказать сложно, если сам не признается.

Факт заключается в том что вам сломают жизнь. Вот так - незатейливо и два раза не подумав.

Whale

Факт заключается в том что вам сломают жизнь. Вот так - незатейливо и два раза не подумав.

Вывод из факта: если имеете оружие - надо жить в firearm friendly штате.

Old Fart
Вывод из факта: если имеете оружие - надо жить в firearm friendly штате.

Не всегда это получается, когда семья.

fd15k

Однако если подумать над Вашей историей, нарушать ничего и не надо - жизнь могут сломать за просто так, или потому что кто-то
в чем-то ошибся.

Как правило, такие вещи происходят из за того что кто-то громко и много рассказывает о том что у него дома лежит, чем он занимается и как он всех на хую вертел. К сожалению, часто весьма вещи, как в приведённом мной примере, происходят потому что кто-то решает срубить палку, а законов не знают особо, да и парятся особо на эту тему.

Примеры тут и Руби Ридж, и Вэйко...

Whale

Не всегда это получается, когда семья.

Тем более - когда семья. Один Вы можете себе позволить и в тюряге посидеть, и банкротсво объявить - не помрете. А вот семьей уже хуюшки.

Ебу я такие игры лучше на хомячков лицуху купитью

Whale

Хотите расскажу вам как это бывает?

В какое-то не очень приятное утро, около 4-5 где-то, примерно черес 6-12 месяцев после пострелушек, вам в дверь позвонят, постучат, прокричат *Полис, сёрч воррант* и через 10 секунд дверь вынесут.

Пиздетц. Я уверен что Кит быстрее 65 миль даже стоя в левой линии не ездит. За ним стоит очередь, а он гнёт свои 65. "А чо? Я всё делаю по закону."

Ночью пустой перекрёсток он переходит только на зелёный свет.

fd15k

Я тоже так делаю 😊

Во-во. По-русски это называется "долбоёб".

Ничего личного, я имел в виду явление, а не конкретно кого-то.

Ночью пустой перекрёсток он переходит только на зелёный свет.

Во-во. По-русски это называется "долбоёб".

а "не-долбоёбы" и настоящие реалные мачо типо ночью перекрёсток проскакивают на любой свет, да?

А по теме - вы как бы разницу между траффик тикетом и возможным, хоть и маловерятным, геморроем на федеральном уровне улавливаете? 😀

fd15k

Я тоже так делаю 😊

Вы едете 65 в левом ряду, когда весь поток вокруг Вас идет 80?!

кстати, как в штатах с ситуацией "остановили за дорожное нарушение - полицейский спросил есть ли оружие в машине - человек ответил "да, есть"". Имеет право полицейский обыскать машину в этом случае?
(отавив в стороне моменты "что нужно/не нужно говрить при остановке полицией")

торый
разрешает проверять огнестрел на факт заряженности.

что в реальной жизни даёт возможност полиции засунуть нос в машину по самое "не могу".

PC - probable cause?

john
а "не-долбоёбы" и настоящие реалные мачо типо ночью перекрёсток проскакивают на любой свет, да?

А по теме - вы как бы разницу между траффик тикетом и возможным, хоть и маловерятным, геморроем на федеральном уровне улавливаете? 😀

Я имел в виду "переходят", т.е. пешком. На машине я тоже конечно остановлюсь на красный.

А по теме - если у человека виза в США или грин кард, то за любое попадалово с наркотиками он будет подлежать немедленной депортации. Это написано в инструкции к грин кард.

Ни разу не видел чтоб это кого-то останавливало от курения травы.

Ни разу не видел чтоб это кого-то останавливало от курения травы.

И из этого следует, что при попадалове с травой не выдворят из страны?

john
Имеет право полицейский обыскать машину в этом случае?

Без согласия водителя - не имеет, должен получить ордер на обыск в суде.

Без согласия водителя - не имеет, должен получить ордер на обыск в суде.

это везде так, или от штата зависит?

Просто не надо отвечать на вопрос об оружии.

Evil_Kot

posted 6-2-2011 03:43
quote:
Пиздетц. Я уверен что Кит быстрее 65 миль даже стоя в левой линии не ездит. За ним стоит очередь, а он гнёт свои 65. "А чо? Я всё делаю по закону."

Ночью пустой перекрёсток он переходит только на зелёный свет.

Whale
модератор posted 5-2-2011 20:21

john
охотно верю. Если не секрет, мужика просто так замели (обычный john doe под руку попался) или у полиции к нему изначально были вопросы по другим поводам?

Попытался найти статью и не смог . Не помню за что его замели. Помню только что хуйня какая-то которую дисмисснули. Мужик, кстати, русский

brigand
можете верить можете нет , но кое-что из инета таки изымают . так что не удивительно что статью найти невозможно .
помню с олд-фартом и омсдоном спорил по поводу случая где полицейский по гражданке замочил мужика на парковке . нифига не нарисовалось .
позже искал похожий случай по более точной наводке, гугл выдал ссылку . на странице где была статья вместо текста - removed -

Наверно господь бох лично из кэша гугиля стирает статьи. А кто еще, если ни Обама, ни Буш, ни Клинтон про себя хуевые статьи стереть не могут?

john

И из этого следует, что при попадалове с травой не выдворят из страны?

Выдворят наверное, я, правда, про такое не слышал, но думаю что могут.

Но ведь есть просто здравый смысл. Если ты едешь в левой полосе - едь 80 миль. Если ты ночью на перекрёстке пешком и машин нет - переходи на красный. Если баба в баре об тебя трётся - выеби её если хочешь. Если никого вокруг не парит твоё гражданство - да ради бога, бери в тире ствол и стреляй.

Иначе можно дойти до сумашествия пытаясь каждый шаг проверять законами.

brigand
и правильно делает .

Почему???

Но ведь есть просто здравый смысл. Если ты едешь в левой полосе - едь 80 миль. Если ты ночью на перекрёстке пешком и машин нет - переходи на красный. Если баба в баре об тебя трётся - выеби её если хочешь. Если никого вокруг не парит твоё гражданство - да ради бога, бери в тире ствол и стреляй.

Из всего вышеперечисленного, последний пункт может выйти боком, об этом и разговор. Тут как бы все взрослые люди и как поступать - решают сами. Решать лучше, осознавая возможные последствия. Это, кстати, как раз и есть здравый смысл - принимать решения, имея должное количество информации. 😛

Например: можно, с вашей логикой, посоветовать возить в Калифорнии заряженный пистолет в бардачке - никто же не проверяет 😀

john
Например, можно с той же логикой, посоветовать возить в Калифорнии заряженный пистолет в бардачке - никто же не проверяет 😀

Вопрос в воздух. Я уверен что многие здесь ебали девочек не достигших по закону ебательного возраста.

Предлагаю пойти и написать явку с повинной.

Вот кстати еще старая история почти на тему :

Вопрос в воздух. Я уверен что многие здесь ебали девочек не достигших по закону ебательного возраста.

вопрос не воздух. Вопрос на тему, что разные люди трактуют понятие "здравый смысл" по-разному.

ну и что формальная логика не до всех доходит 😊

john

вопрос не воздух. Вопрос на тему, что разные люди трактуют понятие "здравый смысл" по-разному.

ну и что формальная логика не до всех доходит 😊

Это да. Тут некоторые уже высказались на тему что больше 65-и миль в час в левой линии принципиально не ездят.

Как говорил геноссе Геббельс - "при слове "интеллигенция" - моя рука тянется к пистолету"

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Да. Просто не надо отвечать на вопрос об оружии. Ну или можно сказать что нету, но только если вопрос задан не
в рамках активного расследования.[/Б][/QУОТЕ]

У меня в штате ето грубое нарушение. Если остановили, первое что я обязан- ето уведомить офицера что у меня есть оружие (если, конечно, оружие при мне или в машине). Было несколько случаев когда при рутинной остановке водители застрелили полис. офицеров. Да, информация о наличии CCW "привязана" к номерам машины.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Это требования для ЦЦW в Вашем штате, мой ответ был для общего случая.[/Б][/QУОТЕ]

Дык, я и написал что в МОЕМ штате. А общего случая не может быть, так как законы у каждого штата свои.

fd15k

Не больше установленной скорости, а не 65-ти.

Ну вот посмотри - ты не торпишься, или просто не знаешь дороги. Так встань в центальную или правую линию. Всё, вопросов не будет.

Есть же негласные правила. Например в пробке ты будешь пропускать людей выезжающих со второстепенной дороги. По очереди. Ты одного, следующий за тобой другого. Хотя ты и не обязан это делать.

Но, блядть, ехать 65 в левом если ты один впереди - это жлобство что пиздетц. Или просто тупость головного мозга, чем страдают китайские домохозяйки.

Evil_Kot

Как говорил геноссе Геббельс - "при слове "интеллигенция" - моя рука тянется к пистолету"

Он такого никогда не говорил...

Саныч

Он такого никогда не говорил...

Саныч, молодец. Я знаю, это сказал один из других боссов треьего рейха, я забыл кто, и мне было лень рыться в интернете искать.

Это да. Тут некоторые уже высказались на тему что больше 65-и миль в час в левой линии принципиально не ездят.

тут пока этого никто не говорил. Опять же, про формальну логику 😛

Evil_Kot

Саныч, молодец. Я знаю, это сказал один из других боссов треьего рейха, я забыл кто, и мне было лень рыться в интернете искать.

Геринг. Да.

Old Fart

Наверно господь бох лично из кэша гугиля стирает статьи. А кто еще, если ни Обама, ни Буш, ни Клинтон про себя хуевые статьи стереть не могут?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Общий случай это владелец оружия без ЦЦW. Какой закон в Вашем штате требует от такого гражданина сообщать о наличии у него
оружия ?

[/Б][/QУОТЕ]

Ваши "общие случаи" очень уж общие (я писал о том когда вас остановят, и у Вас ПРИ СЕБЕ или в МАШИНЕ есть оружие то Вы обязаны... читайте предыдуший пост. Firearms Laws of Michigan- приятного чтения.

Evil_Kot
posted 6-2-2011 06:33

Как говорил геноссе Геббельс - "при слове "интеллигенция" - моя рука тянется к пистолету"

Evil_Kot
posted 6-2-2011 05:45

brigand

и правильно делает .

Почему???

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]

Но, блядть, ехать 65 в левом если ты один впереди - это жлобство что пиздетц. Или просто тупость головного мозга, чем страдают китайские домохозяйки.

[/Б][/QУОТЕ]

Иногда попадаются такие Чудаки на букву М. Но таких подрезают, сигналят и уж средних пальцев они насмотрятся. И если етим Чудакам все ето нра. то флаг им в ...руки.

fd15k

А мне после таких высказываний сразу вспоминается эта картинка:

Так, чтобы иллюзий ни у кого небыло. Дедушка мой служил в 20-й эстонской дивизии СС. И дедушкины темы я разделяю.

Baltimore
Иногда попадаются такие Чудаки на букву М. Но таких подрезают, сигналят и уж средних пальцев они насмотрятся. И если етим Чудакам все ето нра. то флаг им в ...руки.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Так и я об этом говорил. Есть оружие но нет ЦЦW. Процитируйте текст, или подскажите параграф.[/Б][/QУОТЕ]

Уважаемый fd15k, заходите на сайт и ишите сами, если ето действительно Вам интересно.
(Если был не очень вежлив- извиняюсь)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Подрезают пока не наподрезаются. Стоит вспомнить статистику по смертности в ДТП.[/Б][/QУОТЕ]

Так в том и дело что больше всего рискует тот кто выделяется из обшего потока. Ну, неужели так трудно перестроится в-право и дать ехать быстрее тем кто хочет.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бриганд:
[Б]
у нас такому чудаку недавно выстрелом выбили глаз и сломали нос на хайвее.
а он всего-то вырулил с полосы разгоны в левый ряд и ехал медленно .
стрелявшего не нашли . [/Б][/QУОТЕ]

Но ето крайности. Был случай у нас, где-то год назад, мужык выехал из боковой улочки ипоехал медленно. Другой, которого подрезали, обиделся и поехал за первым. На плазе где тот остановился пошел выяснять отношения, вытаскивать из машины, в итоге получил две пули в грудь и в критическом состоянии забрали в госпиталь а стрелявшего даже не задержали- все было в пределах самообороны и потверждено свидетелями.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фд15к:
[Б]

Во-первых я не говорил что специально кого-то блокирую. Во-вторых излишнее маневрирование ухудшает безопасность вождения.[/Б][/QУОТЕ]

Нивкоем случае не имел вас в виду (как общий случай). Во-вторых я не думаю что Вы действительно так делаете.

brigand
рулит здесь коллективный разум .

Я и говорю - хоспоть бох из кэша гугла изымает статьи про копов, нарушивших закон, большне некому. 😀 😀 😀

fd15k

А мне после таких высказываний сразу вспоминается эта картинка:

Мне каацца Вы совершенно незаслуженно сравниваете пидарасов, которые никогда и никого не убили, с ублюдками-нацыками.
Очень несправедливое и обидное для пидарасов сравнение, ИМХО.

Evil_Kot

Так, чтобы иллюзий ни у кого небыло. Дедушка мой служил в 20-й эстонской дивизии СС. И дедушкины темы я разделяю.

Дедушку Вашего оправдать можно: у него был выбор служить в армии одного из двух одинаково кровожадных упырей и он пошел служить ПРОТИВ того вурдалака, который уже причинил страдания его народу.

А вот понять кекса-нацыка, припершегося жить в США, мне сложно.

Old Fart

Дедушку Вашего оправдать можно: у него был выбор служить в армии одного из двух одинаково кровожадных упырей и он пошел служить ПРОТИВ того вурдалака, который уже причинил страдания его народу.

А вот понять кекса-нацыка, припершегося жить в США, мне сложно.

Ети вояки в основном воевали в тылу с бабами и стариками. При столкновении с регулярной РККА в основном жидко срались.
Их даже немцы за людей не считали и не доверяли особо, знали с каким гавном имеют дело.

fd15k

Я мне казалось что вполне достаточно убийств на почве рассовой ненависти совершенных этими деятелями что у нас, что в России.
Но масштабы конечно не те.

Evil_Kot

Геринг. Да.

Нет, не Геринг.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D1%81%D1%82,_%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%81

shmelev
имелись в виду пидарасы в хорошем смысле этого слова

Именно так. И сравнивать ублюдков-нацыков (хоть прошлых, хоть нынешних) с совершенно безобидными пидорасами, ИМХО, несправедливо по отношению к пидорасам.

Evil_Kot
Дедушка мой служил в 20-й эстонской дивизии СС. И дедушкины темы я разделяю.

v0land
+1
Дивизия СС "Галитчина".
Но, увы, не могу сказать что особо разделяю. Но общие моменты имеются, это да.

fd15k
Also, we suggest that you seek private legal
counsel.

Ладно, я понял что ничего не понял, кроме того, что неплохо было бы лицуху иметь для отстрела или летучих мышей или хомяков.
изменим условия задачи.
Могу ли я купить под дымарь дудку, и с ней стрелять в тире. В Фаерфаксе, в музее продавались вообще без документов.

Не забудьте упомянуть при вьезде "цель визита" - "поехать попрактиковаться в стрельбе"

И фотку дедушки в форме тоже присовокупьте.

в форме нема.
Кстати, дедулю не трогала ваша власть, вызывали пару раз и все.
Проработал кузнецом в колхозе всю жизнь

Простите - почему моя?

ну не моя, это 100%
Серп и молот- смерть и голод.