Мультикультурализьм

Потихоньку может чего и изменится?

Президент Франции Николя Саркози заявил, что политика мультикультурализма провалилась.
"Мой ответ - безусловно, да, это провал", - сказал Саркози в телеинтервью в четверг, 10 февраля. По словам президента, если человек приезжает во Францию, он должен стать частью французской нации, а если не собирается этого делать - желанным гостем в стране не станет.
Как подчеркнул президент, Франция не будет менять свой образ жизни, не станет пересматривать концепцию равенства мужчин и женщин и не смирится с тем, что кто-то может запретить девочкам ходить в школу. Кроме того, французы, по словам президента, не хотят, чтобы люди молились на улице у всех на виду.
Ультра-правый французский политик Марин Ле Пен ранее сравнила мусульман, которые молятся на улице, когда мечети переполнены, с нацистскими оккупантами.
"Мы были слишком озабочены идентичностью того, кто приезжает в страну, и обращали не достаточно внимания на идентичность страны, которая принимает приезжего", - сказал Саркози.
В сентябре 2010 года Сенат Франции одобрил законопроект, запрещающий женщинам носить паранджу, чадру и никаб в публичных местах. "Франция является страной, где нет места для паранджи, где нет места для подчинения женщин", - заявлял Саркози ранее.
Проблема интеграции мусульман является особенно острой для Франции, где выходцы из арабских стран в 2005 году устроили массовые беспорядки.
С критикой политики мультикультурализма, сторонники который выдвигают на первый план сохранение иммигрантами своей культуры, а не их интеграцию, ранее уже выступили британский премьер-министр Дэвид Кэмерон, канцлер Германии Ангела Меркель и ряд других европейских политиков.
Дискуссии по поводу интеграции иммигрантов в Европе обострились после выхода книги члена правления Бундесбанка Тило Саррацина "Германия - самоликвидация". После критики в свой адрес он вынужден был оставить свой пост в Бундесбанке.

Немного ранее, 2004 год:

Ариэль Шарон призвал всех французских евреев эмигрировать в Израиль. Францию он обвинил в неспособности справиться с антисемитизмом. Такой выпад Израиля возмутил как еврейскую общину Франции, так и официальный Париж.
Свое скандальное заявление израильский премьер сделал в минувшее воскресенье на встрече с членами Ассоциации американских евреев. "Я приглашаю в Израиль всех евреев, однако для французских евреев эмиграция становится просто необходимой в связи с сильными антисемитскими настроениями в этой стране",- сказал он. Как известно, в последнее время во Франции наблюдается всплеск антисемитизма, выражающегося в частых избиениях, унижениях и оскорблениях членов еврейской общины, порче их имущества. По данным МВД, только в этом году во Франции было зарегистрировано 132 антисемитские акции.
В последнее время Израиль все чаще призывает евреев со всего мира ехать на историческую родину. Исходя из концепции национальной безопасности Израиля, нельзя допустить в стране численного превосходства арабского населения над еврейским. Но поскольку рождаемость у израильских арабов намного выше, чем у евреев, единственная возможность сохранить "еврейское большинство" в стране - это массовая иммиграция евреев. Основная агитация, призывающая евреев ехать на землю обетованную, ведется в Аргентине, еще не оправившейся от экономического кризиса, и Франции, где проживает самая большая еврейская община в Европе - 600 тыс. человек.
Впрочем, у антифранцузского выпада Ариэля Шарона, возможно, есть и политические мотивы: отношения между Францией и Израилем переживают не лучший период. Так, Париж выступает против строительства стены, отделяющей Западный берег реки Иордан от израильской территории. Кроме того, в ходе своего первого визита на Ближний Восток новый глава МИД Франции Мишель Барнье встретился с главой ПНА Ясиром Арафатом, но не был принят Ариэлем Шароном.
Заявление главы израильского правительства вызвало возмущение как французских властей, так и еврейской общины Франции. Генсек французского раввината Хайм Корсиа заявил: "Мы не 'французские евреи', а граждане Франции еврейского происхождения. Массовый отъезд евреев из страны больше напоминал бы бегство. Мы часть души этой страны. Наш долг - изменить эту ситуацию". Французские власти также признали слова Ариэля Шарона "неприемлемыми и недопустимыми" и потребовали объяснений. "Во Франции существует максимально жесткое законодательство против расизма",- заявила вчера министр обороны Франции Мишель Альо-Мари. Израиль, однако, воздержался от извинений. "Господин Шарон был неправильно понят,- сказал пресс-секретарь премьера Ави Пазнер,- он имел в виду, что французские евреи, как и евреи всего мира, являются частью Израиля".

Сам лично слушал еврейское радио, где рассказывали что скоро из Франции евреям придется выезжать как когда-то из Германии. И даже рекомендации какому-то отделу репатриации будут соотв. выданы.

Меркель: попытки построить мультикультурное общество в Германии полностью провалились.
Кемерон: заявил о провале политики мультикультурности.
Саркози: политика мультикультурализма во Франции провалилась.

Если уж лидеры самых толерастных стран заявили про невозможность жить рядом с представителями не белых культур, значит, так и есть.
ПС. Специально для совковых мудаков: в этом виноваты, конечно же, исключительно фашиствующие англичане, немцы и французы. И не сомневайтесь.

Бу-га-га - поздняк пить боржом, один фиг в Европе будет Халифат!

Yep
Бу-га-га - поздняк пить боржом, один фиг в Европе будет Халифат!

Ага, а в России - китайский коммунистический буддизм.

ПС. Специально для совковых мудаков: в этом виноваты, конечно же, исключительно фашиствующие англичане, немцы и французы. И не сомневайтесь.

Им хоть ссы в глаза...

это еще в 2007:

Статистика: мусульмане превзошли по численности католиков
Численность мусульман в мире превзошла количество католиков, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на blagovest-info.ru. Со своей стороны, Ватикан призвал к крайней осторожности с такого рода цифрами, поскольку в странах, считающихся традиционно исламскими, как правило не проводятся переписи населения с целью выяснить религиозную принадлежность жителей.

По данным World Christian Database, сегодня в мире живет 1 млрд. 115 млн. католиков. Что касается мусульман, то на планете насчитывается 1 млрд. 152 млн. суннитов и 170 млн. шиитов.

Originally posted by :
Им хоть ссы в глаза...

А Вы попробуйте не ссать в глаза, может и в Вас кто говном не кинет в ответ. Оно как-то сближает позиции, когда дискуссия проходит в рамках приличия.

Я знаю как наладить межнациональные отношения в Прибалтике. Приказать из Брюсселя приютить пару-тройку миллионов несчастных беженцев из Африки и Азии.

Ursvamp
Потихоньку может чего и изменится?

sgt
Меркель: попытки построить мультикультурное общество в Германии полностью провалились.
Кемерон: заявил о провале политики мультикультурности.
Саркози: политика мультикультурализма во Франции провалилась.

Да дело реально не в беженцах, а в дурацкой политике позволяющей эмигрантам жить без ассимиляции. Приехал - ну давай, учи русский-английский-французский-латышский или какой там местный язык, и иди работай как местные, одевайся как местные, живи как местные. Не хочешь - живи в родном Судане. Ну или беги из него в Йемен.

Gino 702
Им хоть ссы в глаза...

Этим мудакам ссал бы и ссал... 😊

Strelok13
Да дело ... а в дурацкой политике позволяющей эмигрантам жить без ассимиляции.

Вы таки правы. И никто из вменяемых людей слова не скажет. А везти с собой говно с исторической родины - так и всю страну засрать можно.

А везти с собой говно с исторической родины - так и всю страну засрать можно.

Да дело реально не в беженцах, а в дурацкой политике позволяющей эмигрантам жить без ассимиляции.

И легально при этом паразитировать. В Германии беженцам запрещено работать по найму.Тоесть,государство само создаёт себе криминально-паразитическую прослойку, заведомо зная, что никто из них и их потомства работать и платить налоги здесь не будет.

И никто из вменяемых людей слова не скажет.

Как только вменяемые люди начинают об этом говорить, красно-зелёные поднимают несусветный вой и обвиняют их в рассизме и нетолерантности. В этом плане надо брать пример со швейцарцев. Проголосовали за ограничение в приёме беженцев-и пох,что подумают остальные. Проголосавали за запрет на строительство минаретов и ниипёт.Проголосовали за немедленное(или сразу после отсидки) выдворение из страны иностранцев, совершивших преступления - законотворцы перекраивают законодательство.
Кстати, на сегодняшнем референдуме проголосовали против ужесточения оружейного законодательства и центральной регистрации оружия.

Gino 702
В Германии беженцам запрещено работать по найму.

Охуеть!

Охуеть!

Отож! Был случай, накрыли семейку боснаков, которые по боснийским пасспортам числились беженцами и получали социальную помощь, а по хорватским легально работали.

sgt
ПС. Специально для совковых мудаков: в этом виноваты, конечно же, исключительно фашиствующие англичане, немцы и французы. И не сомневайтесь.

xwing
а в России

А зачем вообще принимать беженцев из Судана, Сомали... Нах не всрались такие сограждане, хоть бы и не паразитировали. Даже хороший человек еще не вправе за это на моей кровати спать.
Организовывать на сопредельных с конфликтными территориях лагеря и колонии - там пусть и отсиживаются.

Gino 702

И легально при этом паразитировать. В Германии беженцам запрещено работать по найму.Тоесть,государство само создаёт себе криминально-паразитическую прослойку, заведомо зная, что никто из них и их потомства работать и платить налоги здесь не будет.

Ну это может иметь смысл, если это реально беженцы, которым несколько месяцев, пока дома война, пересидеть надо. Если это долговременный беженец, то его как-то обустроить надо... ну на мой взгляд. Обустроить взрослого человека - равнозначно помочь устроиться на работу и интегрироваться в общество. Нет? Кто-то другое предлагает серьёзно?

То есть запрещать беженцам работать имеет смысл специально для того, чтобы они не оставались дольше, чем необходимо, не оставались навсегда. Иначе как? Вообще навсегда беженцев лишать возможности работы?

То есть запрещать беженцам работать имеет смысл специально для того, чтобы они не оставались дольше, чем необходимо, не оставались навсегда.

В том то и проблема, что стараются остаться навсегда.Всеми мыслимыми и немыслимыми способами.От фиктивного брака до "утери" пасспорта. Нет пасспорта- хз в какую страну выдворять...

Gibbon
Изменится, изменится...даже быстрее, чем вам того хотелось бы...

Понаехавших мечтателей халифата и правил шариата
на столбах начнут развешивать,посмотрим как скоро
местных доведут до нацизма призывами убивать врагов ислама.
В европе опыт геноцида и национализма есть богатый,
всем достанется.

«Я иногда смотрю наши программы, там периодических проскальзывают эпитеты, которые принципиально неприемлемы. Например, сообщается, что <задержан эмир такого-то джамаата». Какой эмир? Какой джамаат? Мы же с вами понимаем, что это не борцы за веру, а убийцы и бандиты, и нет у них никаких джамаатов, есть только грязные вонючие пещеры, где они прячутся - просто уроды, которые убивают детей и женщин>, - сказал Медведев

Gibbon
Изменится, изменится...даже быстрее, чем вам того хотелось бы...

Не парься, брат! Никогда муэдзин не пропоёт утренний намаз, ни с Биг-Бена, ни с Эйфелевой башни, ни с Боровицкой башни Кремля! -)))
Лет так, через 50-ят, твои правнуки, надеюсь, это осознают.
(правда, их (твоих правнуков) будет в десять-двадцать раз меньше, чем могло бы быть)
Статистика последних 20-ти веков, однако, это подтверждает!Бледнолицые завсегда убивали твоих дедов-прадедов. Насмерть-в усмерть-в могилу... 10 к 1-му всегда. Кончай мазохистировать!!!
И родственников своих к этому призови, плс!!!

"Признание краха мультикультурности в Европе - после экономических потрясений это, пожалуй, самое тяжелое испытание для Евросоюза, для самой идеологии евроинтеграции. С прозрачными границами и притоком часто радикальных мигрантов из стран третьего мира. Захлестнуло и традиционно обособленный Лондон, где в пределах прямой видимости от Вестминстерского аббатства стали раздаваться призывы к джихаду.
Центр Лондона, университет Вестминстера. Студенты собираются в одном из классов на пятничную молитву. Когда в Великобритании рассуждают о том, где подбирают кадры радикальные проповедники, то прежде всего говорят об университетах. Но внешне все выглядит безобидно. Приветливые, хорошо воспитанные молодые люди. Молятся, обсуждают политику.
Теймур Абдуллвахаб. Два месяца назад взорвал себя в центре Стокгольма, он тоже приобщился к экстремизму в Великобритании во время учебы. Вместе с женой и двумя маленькими детьми он жил в Лутоне. Этот небольшой город в 30 милях от Лондона сегодня сам похож на бомбу, готовую взорваться в любую минуту.
Именно в Лутоне два года назад зародилась ультраправая Лига английской обороны. Организацию возглавляет ирландец Стивен Яксли. Он выступает под псевдонимом «Томми Робинсон».
«Мои родители приехали сюда из Ирландии. Мы тоже иммигранты, и здесь таких много. Но все как-то стараются жить нормально, не мешать друг другу. Все, кроме исламистов. Они считают, что мы живем неправильно, а они правильно, и они хотят подчинить нас», - говорит руководитель лиги английской обороны Томми Робинсон.
В Лутоне 19 мечетей, у местных мусульман есть исламский центр, своя радиостанция. Этот город мог бы стать образцом толерантности, которой многие десятилетия придерживалось британское общество.

«Мы слишком мягкие с ними, понимаете, о чем я? Слишком уж мягкие», - говорит местный житель.

«Действительно, существует очень незначительное число молодых людей, настроенных экстремистски, и их ничто не оправдывает - ни то, что они, может быть, недовольны внешней политикой этой страны. Но это ничтожная группа. У нас в Лондоне одних только педофилов больше. Здесь больше убийств, больше преступлений, связанных с наркотиками. И это происходит каждый день», - говорит член Палаты лордов Великобритании лорд Назир Ахмед.

12 лет назад выходец из Пакистана Назир Ахмед стал первым мусульманином, который получил в Великобритании титул лорда. Сегодня это уже не редкость - представители мусульманских общин занимают места во властных структурах и влияют на политику.

Мусульманское население Великобритании за четыре последних года увеличилось на 500 тысяч человек, сегодня здесь живет два с половиной миллиона мусульман, самое популярное имя среди новорожденных - Мохамед, второй по распространенности язык - арабский. На территории страны построено 1600 мечетей.

Девять лет назад британец Николас Каплан принял ислам и новое имя - Юсуф.

«Вера дает мне уверенность, она держит меня в определенных рамках, дает надежду, объясняет смысл моего существования. Теперь я знаю, ради чего живу», - говорит советник по межрелигиозным отношениям университета Вестминстера Юсуф Каплан.

За минувшее десятилетие 40 тысяч британцев приняли Ислам. По данным социологов, среди новообращенных подавляющее большинство - молодые женщины. Основная причина - протест. Они считают современное британское общество безнравственным и потребительским.

«О какой исламизации Великобритании вообще может идти речь? Когда говорят о том, что все больше людей уходят из своей веры и принимают ислам, так ведь это происходит не только здесь, а во всем мире. Это же не означает то, что для британцев ислам теперь становится основной религией», - недоумевает баронесса Пола Удин.

Премьер-министр Великобритании считает, что национальная политика прошлых лет была ошибочной. И дело не в исламских радикалах и потенциальных террористах.

Либерализм, по Кэмерону, должен быть с мускулами. Не все понимают, что последует за этими заявлениями. Но по данным социологических опросов, проблема иммиграции в Великобритании сегодня на втором месте после экономики." (с)

Британия ваще -чудная страна, скоро педики там будут в церквях веньчаться. Тьфу блянах.

http://pda.gazeta.ru//news/lenta/2011/02/13/n_1702974.shtml

Толерастия-педерастия-мультикультуризьм, я хуею с этого мира.

В Европе будет Халифат, даже не сомневайтесь.

Yep
В Европе будет Халифат, даже не сомневайтесь.

Да што вы фсё заладили со своим залупафатом 😊

это он толсто троллит так

Yep
Халифат

VIRTUS
Да што вы фсё заладили со своим

у Европы просто нет других варианто

Ursvamp
халифат, джамаат, муфтият, имамат... чуть выже пост #24

А мне пох как это называется, ибо в сортах говна не разбираюсь 😊

VIRTUS
скоро педики там будут в церквях веньчаться

Вот интересно, там, где пидорасам разрешено вступать в брак, могут ли поженить родственников? И если нет, то почему?

Ursvamp
Толеразм закончится рано или поздно.

Yep
что та же франция сделает со своими теперь уже легитимными гражданами-арабами?

А почему Франция должна с ними что-то делать? Им просто нужно во Франции жить по-французски, а не тащить свое дикое окаменелое говно во Францию.

sgt
Им просто нужно во Франции жить по-французски

sgt
Им просто нужно во Франции жить по-французски

Yep
Так Вы им скажИте как это, и они сразу же побегут исполнять

Троллить прекращаем, ок?
Если вы такой тупой, то лично вам объясняю: четко соблюдать французские законы и не требовать для своей группы привиллегий. Запрет надевать паранджу так же демократичен, как запрет ходить голым по улицам - если жителям неприятно видеть таких персонажей, то значит, по французским улицам они ходить не будут. Если ношение паранджи так необходимо - то абсолютно свободно можете пиздовать назад в свои горы, аулы, баобабы, и там делать, что хотите - носить хоть 3 паранджи, ебать ослов, побивать камнями и жить своими замечательными этническими вековыми обычаями.

sgt
четко соблюдать французские законы и не требовать для своей группы привиллегий

Ursvamp
В Дании и Швеции кажись уже.. Там церковь не разделена с государством ( даже по желанию церковный налог государством собирается ). Поэтому раз разрешили однополые браки - значит, церковь обязана исполнять. Пастор - давным-давно уже работа, а не служение.

Не совсем так, насколько мне известно, решает священник, может и отказать. В мэрии, да поженят без проблем.

Yep
Вы не поняли моего сарказма - НЕ БУДУТ они жить ни по каким французским законам. Надеюсь, не нужно объяснять почему?
И НИЧЕГО французские либерасты, или даже хорохорящийся Саркози - с этим поделать НЕ СМОГУТ.

Те кто закон нарушает - турьма сидеть! Как уже сказали, никто многого от них в европе не требует, требеование одно, не нарушать закон. Кто во что верит, это ни кого не волнует.

tyty
Те кто закон нарушает - турьма сидеть

Сколько стоит содержание одного заключенного в Европе ? В Калифорнии было что-то порядка 46 тысяч в год. Я думаю большинство
населения столько не зарабатывает.

tyty
Те кто закон нарушает - турьма сидеть!

fd15k
В Калифорнии было что-то порядка 46 тысяч в год.

Да и вообще не давать им въезда на основании нац. квот.

Ursvamp
В ГУЛАГе зэки прибыль давали.

Наша Конституция запрещает необычные и жестокие наказания. В странах ЕС я думаю тоже с этим туго.

Ursvamp
Да и вообще не давать им въезда на основании нац. квот.

Это работает для беженцев и прочих товарищей на общих основаниях. Однако иммиграцию через семью не запретить, а уж с семьями
у них все в порядке...

Yep
posted 14-2-2011 19:03
Вы не поняли моего сарказма - НЕ БУДУТ они жить ни по каким французским законам. Надеюсь, не нужно объяснять почему?
И НИЧЕГО французские либерасты, или даже хорохорящийся Саркози - с этим поделать НЕ СМОГУТ.

так и не надо законы соблюдать .
ты садись на свой ишак
и катись назад в кишлак .

brigand
так и не надо законы соблюдать .
ты садись на свой ишак
и катись назад в кишлак .

Yep
posted 14-2-2011 20:11
это всё негодные эротические фантазии - ничего подобного НЕ БУДЕТ, при европейской системе ценностей и системе власти это не возможно технически.
Последний товарищ, который мог эффективно "телепортировать" не устраивавшие народы, умер в 1953году.

это так только кажется . такие товарищи появляются как по волшебству , а потом историки долго спорят откуда в такой толерастной стране нашелся кровавый диктатор , уничтоживший миллионы ни в чем не повинных мусульман ?

brigand
уничтоживший миллионы ни в чем не повинных мусульман ?

На мой взгляд эта проблема может потянуть проблему похуже. Эмигранты из стран востока/азии/африки задолбают вконец, и обьявится новый Адольф Гитлер с лозунгами типа Германия немцам, или Франция фрицам - и понеслась по новой.

фантазии

Тоесть, вы предполагаете, что уничтожены будут миллионы европейцев? Или только несогласные с исламской оккупацией?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урсвамп:
[Б][и]«... Мы же с вами понимаем, что это не борцы за веру, а убийцы и бандиты, и нет у них никаких джамаатов, есть только грязные вонючие пещеры, где они прячутся - просто уроды, которые убивают детей и женщин», - сказал Медведев[/и][/Б][/QУОТЕ]
..... "и вообще, ни чеченцы, ни протчие мусульмане не имеют никакого отношения к террористам. А эти уроды и их пещеры находятся на Средне-Русской возвышенности и поклоняются там Спартаку; зуб даю, мамой клянусь и шоб никогда не мочиться мне в сортире" - добавил Премьер-министр Трамблядьландии 😞

Gibbon
Изменится, изменится...даже быстрее, чем вам того хотелось бы...

точнее быстрее чем вам бы хотелось.

Бросайте пиздеть...никто ни с кем воевать не будет...
Просто со временем будет происходить переосмысление ценностей, которые щас преподносятся как базовые... Как мыльные пузыри будут лопаться спекулятивные, ростовщические экономики, на фоне роста безработицы и стрессов подорвется доверие к руководящим верхам... люди перестанут переваривать заказные информационные блюда из "ящика" и станут черпать ее из непосредственного общения через соц сети и прочая... и все эти процессы помноженные на вполне мирный демографический прирост мусульманского населения и дадут мощный толчок к исламизации запада...

Gibbon
и все эти процессы помноженные на вполне мирный демографический прирост мусульманского населения и дадут мощный толчок к исламизации запада...

К сожалению (моему и Вашему) мормонизация происходит большими темпами чем исламизация.

А что такого даёт людям ислам что не даёт иудаизм или христианство, или буддизм тот же? ПОчему не наоборот - чем больше люди будут получать информации, тем более дикими им будут казаться мусульмаские обычаи и порядки.

Whale
А что такого даёт людям ислам что не даёт иудаизм или христианство, или буддизм тот же?

А где 99 девственниц, а? Зажали?

А где 99 девственниц, а? Зажали?

-------------------------------------------------------
Наркоту, вызывающую 99 гурий на дом, еще не подвезли...

Мне тут ночью видение было: господь явился и поведал, что если мусульманин принимает иудаизм и умирает за новую веру, то ему положены 150 девственниц. Причем разных.

Двести, если он пропустит принятие иудаизма.

Двести, если он пропустит принятие иудаизма.

кстати, как насчёт девственниц авансом, ну в этой жизни ещё, так сказать ?
никак нельзя получить ?

Whale
А что такого даёт людям ислам что не даёт иудаизм или христианство, или буддизм тот же? ПОчему не наоборот - чем больше люди будут получать информации, тем более дикими им будут казаться мусульмаские обычаи и порядки.

Мусульманские страны вполне приветствует выдачу взамуж и последующее траханье девочек лет эдак двенадцати. Какая замечательная и современная религия, эталон нравственности.

Они лишь на 300-400 лет пропустили вперёд себя христианство. И на несколько тысяч лет - иудаизм.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]Мне тут ночью видение было: господь явился и поведал, что если мусульманин принимает иудаизм и умирает за новую веру, то ему положены 150 девственниц. Причем разных.[/Б][/QУОТЕ]

Обойдется одной, но 150 раз.

.

Yep
posted 14-2-2011 20:46

brigand

уничтоживший миллионы ни в чем не повинных мусульман ?

фантазии

Gibbon

posted 14-2-2011 22:42
Бросайте пиздеть...н и все эти процессы помноженные на вполне мирный демографический прирост мусульманского населения и дадут мощный толчок к исламизации запада...

brigand
почему фантазии ?
достаточно выпустить на волю пару сербских генералов , объявить амнистию скрывающимся от гаагского трибунала , принести им извинения , вооружить и ....
и это только на вскидку

+100... хольгер датчанин просыпается...

Whale
Двести, если он пропустит принятие иудаизма.

Я не пойму - вы этих девственниц в контексте наказания или поощрения предлагаете ? Представьте себя обязанным ... хм... с 200 девственницами... мда... вам психотерапевт едва ли потом поможет уже.

brigand
почему фантазии ?
достаточно выпустить на волю пару сербских генералов , объявить амнистию скрывающимся от гаагского трибунала , принести им извинения , вооружить и ....

с 200 девственницами.

Yep
достаточно выпустить на волю пару сербских генералов , объявить амнистию скрывающимся от гаагского трибунала , принести им извинения , вооружить и ....

полагаете, для этого США сначала вбомбили сербов в землю, а потом продавили независимость Косово?

Yep
впрочем, как один из сценариев опускания Европы путём погружения в десятилетнюю войну, вписывающийся в Концепцию управляемого хаоса, сойдёт.

Yep
полагаете, для этого США сначала вбомбили сербов в землю, а потом продавили независимость Косово?

brigand
ну есть у нее летающие бомбардировщики и обученные летчики

(тут было много зачётного бреда, который удалил модератор в целях уменьшения энтропии.Модератор так же ещё раз напоминает что постить простыни текста, при наличии ссылки в этом разделе не надо. Спасибо за внимание. Я.)

http://www.intelros.ru/2007/02/13/valentina_fedotova_upravljaemyjj_khaos.html

Yep
когда жгли машины - шо, много посадили?

За другие страны не скажу, у нас сажают практически всех, за мелочи не особо гоняют, типа угон машины, от этого все равно никому урона нет, страховка все покрывает, дороже будет следствие оплачивать, а по более или менее серьезным поводам сидят все кто из страны не сваливает. Сужу по выходцам из бывшего СССР, род занятий и судьба которых мне известны. Все кто дажа в малой степени баловался, например контрабандой сигарет, нарвались на крупные штрафы и уже много лет как исправились, кто наркотой баловался (контрабандой) сидят. По моим прикидкам, данные не точные, в Дании можно нарушать закон примерно пол года, после этого или штраф что пол жизни на тебе висеть будет или тюрма, что автоматом сильно ограничивает тебя в дальнейшей жизни, даже если не повторится. Не выгодно, чисто по деньгам. Когда арабцы бойкот Дании объявляли, им рисунки в нашей газете не понравились (не нраится не читай!) практически все мусульманские магазинчики в стране вывесили плакат "Мы любим Данию!" Занаю один где такой лозунг просто плиткой на стене выложили и датские флаги вокруг. Молодеж бузит иногда, но как уже говорил, кто бузит черезмерно идет в тюрьму. Но я не в курсе о чем СМИ толкую,т телевизор и газеты не употребляю, может и есть проблемы. Мое мнение основана на ситуации, что вижу вокруг, может и ошибаюсь.

fd15k

Это работает для беженцев и прочих товарищей на общих основаниях. Однако иммиграцию через семью не запретить, а уж с семьями
у них все в порядке...

С хуя ли не запретить? Легко! У нас давно уже запретили, до 23 лет пока, европа ругается конечно, но пока ничего с этим сделать не может. Но это отражается на всех иностранцах, не только на определеных этнических группах.

Ursvamp
В ГУЛАГе зэки прибыль давали. Если верблюдов не кормить в тюрьме - пока не заработают - то в случае массового наплыва может быть оправдано. Правильный принцип - заставлять жить по нашим представлениям, а наказывать по их законам. Убрать социал полностью. Взимание налогов законодательно оправдать реставрацией после их вандализма. Беспорядки подавлять как военные или террористические акции. Стерилизовать в случае хронической безработицы при первом же ребенке.

Да и вообще не давать им въезда на основании нац. квот.

Вы сильно не в курсе европейских законов и традиций. Насколько не известно в европейских странах (возможно за исклюением Германии) вообще нет ни каких квот на имиграцию. Выехать можно только по семейным обстоятельствам или беженцам. Довольно много беженцев присылают по линии ООН. Благодаря новым членам евросоюза их тепеть можно распределаят в прибалтику или польшу, румынию, чехию... корче нам стало легче немного 😊

Yep
это всё негодные эротические фантазии - ничего подобного НЕ БУДЕТ, при европейской системе ценностей и системе власти это не возможно технически.
Последний товарищ, который мог эффективно "телепортировать" не устраивавшие народы, умер в 1953году.

Да? Вы в курсе когда в большеинстве стран отменили стерелизацию преступников как наказание? Где такое все еще применяется? Если народ разозлить, способы телепортации найдутся. Посмотрите процентный рост голосующих за националистов, в скандинавских станах если не ошибаюсь прирост устойчиво не менее 5% в год.

Gibbon
Бросайте пиздеть...никто ни с кем воевать не будет...
Просто со временем будет происходить переосмысление ценностей, которые щас преподносятся как базовые... Как мыльные пузыри будут лопаться спекулятивные, ростовщические экономики, на фоне роста безработицы и стрессов подорвется доверие к руководящим верхам... люди перестанут переваривать заказные информационные блюда из "ящика" и станут черпать ее из непосредственного общения через соц сети и прочая... и все эти процессы помноженные на вполне мирный демографический прирост мусульманского населения и дадут мощный толчок к исламизации запада...

Когда/если это произойдет, ислам скорее всего уже проидет нынешний радикальный период, т.е. превратится в спокойную религию, как например нынешнее христинаство существующее где то в паралельном для большинства здесь присутствующих мире. Это произойдет неизбежно. Ну будет одна из религий, ну и ладно. Религионый вопрос лично меня вообще не волнует, меня волнует, что бы законы соблюдались. Заню много мусульман, которые свалили из своих стран именно потому что их религиозные фанатики достали, они мусульмани, но хотят жить по светским законам.

Если все христиане начнут жить по законам ветхово завета, мне это тоже активно не понравится, там тоже прописано кого и за чтонадо забить камнями и прочие прелести фундаментализма, не говоря уже о христианских фанатиках которые до сих пор тоже себя взрывают.

Whale
А что такого даёт людям ислам что не даёт иудаизм или христианство, или буддизм тот же? ПОчему не наоборот - чем больше люди будут получать информации, тем более дикими им будут казаться мусульмаские обычаи и порядки.

Да ничего, религиозные фанатики любой религии должны быть изолированы от нормального общества, чтоб не смущать неокрепшие умы.

tyty

Когда/если это произойдет, ислам скорее всего уже проидет нынешний радикальный период, т.е. превратится в спокойную религию, как например нынешнее христинаство существующее где то в паралельном для большинства здесь присутствующих мире.

Вы ошибаетесь если думаете что написанное Мухаммедом в Коране имеет какое-то отношение к тому что вокруг творится сейчас. Мусульманство выбрано просто как удобный фундамент для фанатиков, а фанатизм подогревается и поддерживается завистью всего земного шара к Америке. Все хотят жить как в Штатах - и сейчас. Не получается - надо работать поколениями - отсюда глубокая разочарованность в жизни и желание кого-то наказать, и побольнее, и получить объяснение почему так произошло что простой человек в США ездит на своем шевроле, не боится полиции и ест чистую пищу в шикарном ресторане Макдональдс, а простой труженик Востока должен лизать задницу местому бею или варлорду и ездить на чем прийдется. Кто виноват ? конечно, американцы виноваты ! Самый понятный человеку - "простому труженику Востока" - текст религиозный, а самая удобная религия которая наиболее четко делит всех на "чужих" и "своих" и любит подробно обсуждать как кого надо наказать это ислам. Бедный Мухамед наверное и не догадывался что его книжку так будут использовать.

Обиженность заразна и передается из поколения в поколение веками пока не уйдет. Думаю что виноват не ислам, а реальные люди-мусульмане. Ислам трогать не надо, а мусульман надо давить.

Whale
чем больше люди будут получать информации, тем более дикими им будут казаться мусульмаские обычаи и порядки.

Т.е. во исполнение этих диких порядков, человек готов даже от имени своего отказаться. 😊

Бедный Мухамед наверное и не догадывался что его книжку так будут использовать.

tyty
Вы сильно не в курсе европейских законов и традиций. Насколько не известно в европейских странах (возможно за исклюением Германии) вообще нет ни каких квот на имиграцию

Jinn07
Мне эта книжка напоминает боевой устав пехоты

Теперь в Европе плачут по поводу исламизации а нахрена столько арабов и других африканцев пускать было, надо было больше виз русским или украинцам давать мы хоть христиане и белые, быстрее ассимилировались бы. А исламский мир пускай остается в исламском мире .

arjan
нахрена столько арабов

"По словам профессора Латвийского Университета Леона Тайванса, если правительству Латвии придет указ с Запада, то в страну начнут заселять толпы беженцев с Ближнего Востока.

«Ожидается, что если в Египте развернется хаос и оттуда начнется исход населения, египтяне могут добраться до нас. Латвия пустая. Перенаселенные страны востока с надеждой смотрят на нашу страну», - заявил Тайванс в интервью радиостанции Baltkom 93,9, сообщает портал Mixnews.lv

«Правительство не сможет сопротивляться указаниям. Правительство Латвии не самостоятельно, оно стабильно настолько, насколько оно выполняет приказы», - добавил профессор."

Ursvamp
Латвия пустая. Перенаселенные страны востока с надеждой смотрят на нашу страну>, - Правительство Латвии не самостоятельно,

А какая может быть для них надежда? Социала тут - отсоси у ежика. А эти товарищи любят бездельничать на пособии. Разве что если Эуропа будет спонсировать...

holger

Я не пойму - вы этих девственниц в контексте наказания или поощрения предлагаете ? Представьте себя обязанным ... хм... с 200 девственницами... мда... вам психотерапевт едва ли потом поможет уже.

Я вам по секрету скажу: нет там девственниц. Врут на эту тему в Коране. Мне батюшка под рюмку чая недавно поведал.

Yep
полагаете, для этого США сначала вбомбили сербов в землю, а потом продавили независимость Косово?

Предлагаю снять шапочку из фольги ненадолго и так, для посмеяться, почитать национальный состав командования сербской операцией. А потом, ну если совсем нечего делать будет, поглядеть согласно какому постановлению Косово отдали мусульманам. Там смотрите что бы не получилось что Россия в этом сыграла большую роль чем США. Хотя, вам это может быть слишком серьёзным потрясением. Пробуйте читать по слогам - может не так торкнет.

Jinn07
Хм-м... 😊
Возьмем нашего Гиббона.
На форуме ему пояснили, что его ник обозначает одну из разновидностей обезьян. И что по исламу обезьяна - нечистое животное.
Человек получил информацию.
И что - вы думаете ему показался диким этот мусульманский порядок?
Отнюдь.
Он начал выяснять возможности сменить имя.

Т.е. во исполнение этих диких порядков, человек готов даже от имени своего отказаться. 😊

О чём вы говорите? Это всё игры на публику. В настоящем шариатском государстве Гиббон давно уже получил бы батогов или вообще был бы забит камнями за свои отклонения от истинного ислама. Всё это мусульманство радикальное у них только пока оно не мешает им потреблять блага западной цивилизации. А если нет, то или ислам быстренько превращается в ненавязчивые семейные обычаи, как у российских татар, или место проживания превращается в Жопу, где долбоёбы тряпкоголовые живут в пещерах, ебут осликов и тачают калашматы напильником.

А по теме, надеюсь что кретинов в Европе наконец проняло и что ещё не поздно. Ибо варината тут только два: или Европа превратрится в ещё одну вонючюю клоаку типа Емена или Афгана, или живущие там мусульмане интергируются в цивилизацию и изменят свои дикие обычаи.

Нет, ну не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Всё же Россия не признала независимость Косово, как и ещё почти две трети стран, участниц ООН, поэтому Косово в обозримом будущем не станет членом ООН.

holger

Вы ошибаетесь если думаете что написанное Мухаммедом в Коране имеет какое-то отношение к тому что вокруг творится сейчас. Мусульманство выбрано просто как удобный фундамент для фанатиков, а фанатизм подогревается и поддерживается завистью всего земного шара к Америке. Все хотят жить как в Штатах - и сейчас. Не получается - надо работать поколениями - отсюда глубокая разочарованность в жизни и желание кого-то наказать, и побольнее, и получить объяснение почему так произошло что простой человек в США ездит на своем шевроле, не боится полиции и ест чистую пищу в шикарном ресторане Макдональдс, а простой труженик Востока должен лизать задницу местому бею или варлорду и ездить на чем прийдется. Кто виноват ? конечно, американцы виноваты ! Самый понятный человеку - "простому труженику Востока" - текст религиозный, а самая удобная религия которая наиболее четко делит всех на "чужих" и "своих" и любит подробно обсуждать как кого надо наказать это ислам. Бедный Мухамед наверное и не догадывался что его книжку так будут использовать.

Обиженность заразна и передается из поколения в поколение веками пока не уйдет. Думаю что виноват не ислам, а реальные люди-мусульмане. Ислам трогать не надо, а мусульман надо давить.

Да какя разница к какой религии принадлежат фанатики? 500 лет назад христианская европа всем давала просрацца, Лютер относительно недавно столетние разборки внурти европы устроил, народа перебили не мало. Сейяас мусульмане быкуют, при чем тут коран или библия? В библии например ясно сказано, свинью не жрать! Тем не менее все жрут, про глаз и щеку вообще не понятно, в одном месте сказано, что если что, глаз надо обидчику вынуть непременно, в другом рекомендуют щеку подставлять, трактуй как хочешь! День рождения христу декретом определили и теперь все празднуют.... Но конкретно сейчас конечно ислам в основном в европе напрягает.

sgt
А какая может быть для них надежда? Социала тут - отсоси у ежика. А эти товарищи любят бездельничать на пособии. Разве что если Эуропа будет спонсировать...

Так ведь будут. Обложат Германию ещё одним налогом и будут. Вам от этого легче не станет. Вы-то будете пахать всё равно, а эти лица будут сидеть на пособии.

Ursvamp
я же не цитирую - я предлагаю варианты... Понятно что этого пока нет - а жаль..

Что значит пока? Оно уже закрылось, давно и насколько мне известно не планируется к открытию. Есть работники на временых визах, есть беженцы, иммиграции нет.

Strelok13
Нет, ну не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Всё же Россия не признала независимость Косово, как и ещё почти две трети стран, участниц ООН, поэтому Косово в обозримом будущем не станет членом ООН.

Можно было не признавать Косово, но, например, пообещать что-то сербам и не сделать. Если бы Россия на тот момент заняла жёсткую позицию по данному вопросу то Европа хер бы это дело продавила. Уже не говоря о том что в ООН у России право вето было. Но не воспользовались. Отчего так? А уж роль США в том бардаке конечно имеет место быть, но она никак не решающая. Там вообще не американская операция была.

arjan
Теперь в Европе плачут по поводу исламизации а нахрена столько арабов и других африканцев пускать было, надо было больше виз русским или украинцам давать мы хоть христиане и белые, быстрее ассимилировались бы. А исламский мир пускай остается в исламском мире .

Есть резолюция ООН о беценцах, есть квоты для стран ООН вот и распределяют.

Whale

О чём вы говорите? Это всё игры на публику. В настоящем шариатском государстве Гиббон давно уже получил бы батогов или вообще был бы забит камнями за свои отклонения от истинного ислама. Всё это мусульманство радикальное у них только пока оно не мешает им потреблять блага западной цивилизации. А если нет, то или ислам быстренько превращается в ненавязчивые семейные обычаи, как у российских татар, или место проживания превращается в Жопу, где долбоёбы тряпкоголовые живут в пещерах, ебут осликов и тачают калашматы напильником.

А по теме, надеюсь что кретинов в Европе наконец проняло и что ещё не поздно. Ибо варината тут только два: или Европа превратрится в ещё одну вонючюю клоаку типа Емена или Афгана, или живущие там мусульмане интергируются в цивилизацию и изменят свои дикие обычаи.

Очень прошу не обижаться, но про ненавязчивые семейные обычаи - это любой религии касается. Как бы представь себе иудея, реально живущего по тем страшилкам, которые у нас озабоченные цитировать любят. Оно и христианина представить можно такого. Как бы просто у нас религия у всех в жизни занимает очень незначительное место. Кто вообще атеист, кто как бы верит, на уровне ненавязчивого семейного обычая.

Увлекающиеся бывают, но всё же в современных культурах их место мирное. Ну ходят в Израиле прикольные мужики в меховых шапках с книжками, в России есть такие... православные, да... совсем. Но мало ведь, и те более-менее мирные.

У нас надрелигиозная мораль, люди верят в Бога не так искренне и всеобъемлюще, как дикие мусульмане из слоборазвитых стран.

Вот кстати не понимаю чего Гиббон в их защиту выступает, он-то наверняка не из Африки или с Ближнего Востока, наверняка школу окончил, а может и институт, наверняка работает. Ему-то что в царстве этих слаборазвитых ловить? Огребёт ведь вместе с неверными.

Дык я именно об этом и писал.

Whale

А по теме, надеюсь что кретинов в Европе наконец проняло и что ещё не поздно. Ибо варината тут только два: или Европа превратрится в ещё одну вонючюю клоаку типа Емена или Афгана, или живущие там мусульмане интергируются в цивилизацию и изменят свои дикие обычаи.

Несколько плакатов:

Feldmadrassen - подстилка

Твоя Дания, Хочешь этого?

Будующее Дании, Твоя страна, Твой выбор

Плакаты политической партии имеющей очень большое влияние в парламенте, с каждыми выборами влияние увеличивается.

Во всем должен быть баланс, к сожьлению перегнуть палку можно легко, как Адик например.

Whale

Можно было не признавать Косово, но, например, пообещать что-то сербам и не сделать. Если бы Россия на тот момент заняла жёсткую позицию по данному вопросу то Европа хер бы это дело продавила. Уже не говоря о том что в ООН у России право вето было. Но не воспользовались. Отчего так? А уж роль США в том бардаке конечно имеет место быть, но она никак не решающая. Там вообще не американская операция была.

Прошу прощения, но право вето на что? На военную операцию НАТО? Решения ООН о применении силы не было. Рассматривалась даже резолюция, осуждающая действия НАТО как агрессию, за проголосовали Россия, Китай и Намибия. Так что НАТО, а то что НАТО управляется Америкой, наверно возражений не вызывает?

Военный блок НАТО предъявил ультиматум Сербии, требуя вывести войска из Косово, являвшегося территорией Сербии, после отказа его выполнить начал военные действия.

Их оправдывают гуманитарными соображениями, которые стоят выше политических принципов, заявляемых ООН, можно соглашаться, можно считать произошедшее агрессивной войной, каждый сам для себя решает.

Strelok13
Как бы представь себе иудея, реально живущего по тем страшилкам, которые у нас озабоченные цитировать любят.

Кстати, основная разница между на всю голову ебанутым ультра-религиозным хасидом и таким же мусульманинон заключается в том что хасид лишь желает что бы от него отъебались все и дали ему у себя в доме жить так как он считает нужным, а мусульманин требует что бы все вокруг слушали завывания муэдзина с минарета в пять утра, не ели свинину, носили паранджу и платили ему деньги - другими словами, жили в его мире. Плюс к этому он ещё и периодически убивает тех кто это делать не согласен.

Вот кстати не понимаю чего Гиббон в их защиту выступает, он-то наверняка не из Африки или с Ближнего Востока, наверняка школу окончил, а может и институт, наверняка работает. Ему-то что в царстве этих слаборазвитых ловить? Огребёт ведь вместе с неверными.

Так он дагестанец ему за своих обидно , там после развала СССР нормально мозг молодежи промыли.Это его сородичи в майках с надписью Дагестан по Москве бегают и лизгинку танцуют, и русских собираются убивать.

Strelok13
можно считать произошедшее агрессивной войной, каждый сам для себя решает.

С этим я не спорю никак. Единственно, хочу отметить что во-первых, так ещё до агрессии народ друг друга резал в лучших традициях гражданских войн, и во-вторых, отчуждение Косово было, как идея, чисто европейской либералистической хуйнёй, за которую они сейчас и страдают. США там как бы технически помогали, но и только. А вот Россия много суетилась, но реально сербам не помогла никак. А могла бы. Могла не допустить отделения Косова. Хотя, у вас там свои проблемы были на тот момент с пьяным дирижёром.

про глаз и щеку вообще не понятно, в одном месте сказано, что если что, глаз надо обидчику вынуть непременно, в другом рекомендуют щеку подставлять, трактуй как хочешь!

не понимаю чего Гиббон в их защиту выступает

Вобщем... Атавизмы древней человеческой психики еще не всех отпустили.
Вот хочется иногда в стаю, и все тут.
Зов идет аж оттуда еще. 😊
Я, например, любил в детстве на турнике вниз головой повисеть, зацепившись ногами за перекладину. А был бы хвост, цеплялся бы хвостом.
Но хвоста не было, и желание это потихоньку прошло.

Whale

Кстати, основная разница между на всю голову ебанутым ультра-религиозным хасидом и таким же мусульманинон заключается в том что хасид лишь желает что бы от него отъебались все и дали ему у себя в доме жить так как он считает нужным, а мусульманин требует что бы все вокруг слушали завывания муэдзина с минарета в пять утра, не ели свинину, носили паранджу и платили ему деньги - другими словами, жили в его мире. Плюс к этому он ещё и периодически убивает тех кто это делать не согласен.

Насчет свинины я вполне с ними согласен! (Как и с хасидами в этом вопросе, но отдельный холодильник для молока это уже перегиб!)

[QUOTE]Originally posted by Ursvamp:
[B]
В Дании и Швеции кажись уже.. Там церковь не разделена с государством ( даже по желанию церковный налог государством собирается

Церковь отделена.

Immotus1
[QUOTE]Ursvamp
[B]
В Дании и Швеции кажись уже.. Там церковь не разделена с государством ( даже по желанию церковный налог государством собирается

Церковь отделена.

В Дании не отделена.

Whale

Кстати, основная разница между на всю голову ебанутым ультра-религиозным хасидом и таким же мусульманинон заключается в том что хасид лишь желает что бы от него отъебались все и дали ему у себя в доме жить так как он считает нужным, а мусульманин требует что бы все вокруг слушали завывания муэдзина с минарета в пять утра, не ели свинину, носили паранджу и платили ему деньги - другими словами, жили в его мире. Плюс к этому он ещё и периодически убивает тех кто это делать не согласен.

Так я примерно тоже и писал, этот хасид не трактует своё религиозное учение на всех, хоть если посмотреть - оно ему много всего предписывает до побивания камнями и других нехороших вещей - однако даже до него общество донесло идею что он совершенно свободен в своей вере, но только пока не ущемляет других людей.

И как-то вот мирятся, не распространяют на всех. Ну там сказать что на проезжающую мимо в субботу машину могут, неприятное.

И у нас иной общепит воплями оглашает, что пост и грех, ну бывает, да. Опять же, пошумел, взял свой салат и никого не побил, как правило.

То есть даже самый ортодокс мирится с нерелигиозным обществом. Чего ему в принципе его вера делать не велит, если буквально - а жизнь такая, что приходится.

Религии рождались в условиях войн и каждодневной межплеменной вражды, очень много лет назад. Слова надежды и утешения священных книг будут актуальны всегда, а вот инструкции по борьбе - устарели. Европейцы это поняли (я Израиль считаю всё же Европой в культурном смысле), мусульмане в слаборазвитых странах пока нет.

Whale

С этим я не спорю никак. Единственно, хочу отметить что во-первых, так ещё до агрессии народ друг друга резал в лучших традициях гражданских войн, и во-вторых, отчуждение Косово было, как идея, чисто европейской либералистической хуйнёй, за которую они сейчас и страдают. США там как бы технически помогали, но и только. А вот Россия много суетилась, но реально сербам не помогла никак. А могла бы. Могла не допустить отделения Косова. Хотя, у вас там свои проблемы были на тот момент с пьяным дирижёром.

Да, так и было. Мне всё же роль Америки видится более активной, не готов утверждать с подробностями. Что резали да, что что-то с этим надо было делать да однозначно. Про Россию точно, не до помощи тогда было.

tyty
Насчет свинины я вполне с ними согласен! (Как и с хасидами в этом вопросе, но отдельный холодильник для молока это уже перегиб!)

Ничуть не больше чем отдельный станок для печатания патронов, по мнению некоторых. 😛

Immotus1
Церковь отделена.

Церковь Швеции (швед. Svenska kyrkan) - крупнейшая христианская деноминация в Швеции, крупнейшая лютеранская церковь во Всемирной лютеранской федерации и в мире, член Порвоо Сообщества. Членами церкви являются около 6,9 миллионов человек или 75,6 % населения Швеции. Однако, только 2 % посещает богослужения еженедельно. До 2000 года церковь имела статус государственной.

Тем не менее:

23 сентября 2008 г.
Лютеранская Церковь Швеции отметила 50-летний юбилей решения о рукоположении женщин.
«Наш юбилей показывает, что Церковь Швеции - это церковь равенства, и мы хотим усиливать это убеждение", - заявил Боель Хёссер Сундман, ответственный за проведение праздничных мероприятий.
Особое празднование, посвященное 50-летию принятия решения о женских хиротониях, пройдет в кафедральном соборе г. Уппсала 23 сентября и будет продолжаться до 27 сентября - дня, когда в 1958 г. был подписан документ, разрешающий возводить женщин в сан священника.
Первые три женские хиротонии состоялись 10 апреля 1960 г. Сегодня из 4386 лютеранских священников Церкви Швеции 1915 являются женщинами.
Шведские лютеране, противники женских хиротоний, создали в 2003 г. особый диоцез, члены которого считают, что женские рукоположения противоречат христианскому вероучению. <Теперь для нас нет места в Церкви Швеции», - заявил Бенгт Биргерсон, глава оппозиционного движения.

Это выводит церковь из христианских, ибо Писание оказывается попрано либерастами.
Далее:

Собор Шведской лютеранской церкви дал согласие на однополые браки, сообщает Radio Sweden. Принятое 22 октября решение завершило процедуру уравнения браков между мужчиной и женщиной и между партнерами одного пола: ранее закон об однополых браках был утвержден шведским парламентом и вступил в силу 1 мая 2009 года.

Как уточняет The Local, церковь одобрила однополые браки 176 голосами из 249. Глава Ассоциации сексуального воспитания Швеции (RFSU) Оса Регнер поприветствовал решение Собора и заявил, что оно пойдет на благо укреплению равноправия.

Один из высокопоставленных церковных чинов епископ Мартин Линд напомнил, что принятие однополых браков церковью началось несколько лет назад, когда церковь выразила готовность венчать гомосексуальные пары. "Сейчас речь идет о том, чтобы уточнить терминологию: можно ли называть такие союзы браком", - заявил Линд.

В шведских церквях и раньше заключались однополые браки, однако теперь при заключении браков между людьми одного пола в документах вместо "мужа и жены" будут указываться "законные супруги". Таким образом, вкупе с предусмотренными законом мерами, гомосексуальные пары юридически получат те же права, что и гетеросексуальные.

Один из противников принятого решения консервативный епископ Ханс Стиглунд заявил Radio Sweden, что брак, по его представлению, это союз между мужчиной и женщиной, а не партнерами одного пола. "Я думаю, мы поторопились с принятием такого решения", - заявил он. Другой сторонник традиционных браков заявил, что принятое Собором решение может привести к разделению церкви.

Как отмечает The Local, Швеция стала одной из первых стран в мире, где однополые браки разрешены господствующей церковью.

Совсем не сложно представить себе, что толерасты в такой "церкви" запросто могут объединиться с мусульманами и толерантно заменить Христа Магомедом. А начать можно с требования закрепить многоженство.

tyty

В Дании не отделена.

я за Швецию говорил.

Immotus1
я за Швецию говорил.

arjan

Так он дагестанец ему за своих обидно , там после развала СССР нормально мозг молодежи промыли.Это его сородичи в майках с надписью Дагестан по Москве бегают и лизгинку танцуют, и русских собираются убивать.

Странно это. В армии, помнится, даги были самые вменяемые из кавказцев. По сравнению с чеченцами - так просто профессура из Йеля.

--
Коган-варвар

tyty

отдельный холодильник для молока это уже перегиб!

Man, you have no slightest idea! 😀

--
Коган-варвар

Вот у меня в городе нельзя в односемейных домах иметь вторую кухню. Типа - вторая кухня=вторая кватрира, а зона одноквартирная. Можно только евреям по религиозным соображениям, и итальянцам - по культурным. Во как.

Whale
Вот у меня в городе нельзя в односемейных домах иметь вторую кухню. Типа - вторая кухня=вторая кватрира, а зона одноквартирная. Можно только евреям по религиозным соображениям, и итальянцам - по культурным. Во как.

А велосипедистам?

--
Коган-варвар

Barely tolerated.

Если не секрет, а итальянцам зачем? Какие культурные соображения? Что свекровь с невесткой должны персональные кухни иметь? Так вроде в Америке редко большими семьями с родителями живут. А вот ещё вопрос, требуют доказательств, или типа могу заявить что в душе я итальянец? (Еврей я так понимаю в религиозном смысле, член общины, прихожанин или как там это называется? То есть просто так не примазаться для получения второй кухни наверно?)

Strelok13
Вот кстати не понимаю чего Гиббон в их защиту выступает, он-то наверняка не из Африки или с Ближнего Востока, наверняка школу окончил, а может и институт, наверняка работает. Ему-то что в царстве этих слаборазвитых ловить? Огребёт ведь вместе с неверными.[/B]

Гиббон - мусульманин. Ислам отрицает национальность. Все мусульмане независимо от национальности являются частью умма - исламского сообщества. Поэтому он считает разрешенным то, что разрешил аллах, и запрещенным то, что аллах запретил.
Аллах разрешает убивать и грабить неверных. Поэтому Вы никогда не услышите от Гиббона порицание в адрес мусульманских террористов. В лучшем случае он отговорится что ислам запрещает убивать невинных людей. Только это означает совсем не то, что это значит для нас. В исламе невинными являются только мусульмане, а все куфары виновны в отрицании слова аллаха.
Все что говорят мусульмане, говорится на языке и в терминах ислама. Интересы неверных их не волнуют.

железячник
Интересы неверных их не волнуют.

Strelok13
Если не секрет, а итальянцам зачем? Какие культурные соображения? Что свекровь с невесткой должны персональные кухни иметь? Так вроде в Америке редко большими семьями с родителями живут. А вот ещё вопрос, требуют доказательств, или типа могу заявить что в душе я итальянец? (Еврей я так понимаю в религиозном смысле, член общины, прихожанин или как там это называется? То есть просто так не примазаться для получения второй кухни наверно?)

Про итальянцев точно не знаю - что-то типа каких-то блюд которые готовятся очень долго и занимают духовку... Х.з.

Я примазался к евреям 😊 и получил разрешение под соусом того что ко мне в гости приезжают родственники, которым требуется кошерная кухня.

Доказательств не требуют - верят на слово, как правило. Хотя латиносам, которые хотели построить дом с четырьмя кухнями и парковкой на шесть машин в тихом районе сказали открытым текстом что *нам таких семей тут не надо*. Причём, латиносы богатые были, пришли с архитектором и адвокатом. Пошли нахуй, правда, быстро очень.

Pred P.S.
""Мультикультурализьм", хоть это слово дико, но мне ласкает слух оно"" (с))))

Originally posted by :
Я примазался к евреям...

Гы-гы!!! -)))

Гиббон - мусульманин. Ислам отрицает национальность. Все мусульмане независимо от национальности являются частью умма - исламского сообщества. Поэтому он считает разрешенным то, что разрешил аллах, и запрещенным то, что аллах запретил.
Аллах разрешает убивать и грабить неверных. Поэтому Вы никогда не услышите от Гиббона порицание в адрес мусульманских террористов. В лучшем случае он отговорится что ислам запрещает убивать невинных людей. Только это означает совсем не то, что это значит для нас. В исламе невинными являются только мусульмане, а все куфары виновны в отрицании слова аллаха.
Все что говорят мусульмане, говорится на языке и в терминах ислама. Интересы неверных их не волнуют.

Jinn07
Коротко и ёмко.
Я б даже сказал - талантливо. 😊
Сохраню себе где-нить, для образца.

Вот как надо верить!...Пахан сказал - пацан поверил и на носу зарубил... Щас вместе с Yep понесутся по темам рулоны ссылок постить....

😀

Gibbon

Вот как надо верить!...Пахан сказал - пацан поверил и на носу зарубил... Щас вместе с Yep понесутся по темам рулоны ссылок постить....

😀

А что здесь не правильного?
То, что мусульмане ведут себя как свиньи гадящие там же где и живут, доказывать не надо, достаточно посмотреть на турецко-арабские кварталы в Европе.
То, что у них начисто отсутствует уважение к той стране, в которую им повезло перебраться оторвавшись от сношения верблюдов и баранов, тоже подтверждения не требует.
То, что у них полностью отсутствует желание к интеграции в новом обществе - давно известный факт.
Так за что же белым европейцам нужно уважать мусульман?

SAKO TRG
Так за что же белым европейцам нужно уважать мусульман?

Gibbon
Вот как надо верить!...Пахан сказал - пацан поверил и на носу зарубил... Щас вместе с Yep понесутся по темам рулоны ссылок постить.... 😀

А ты наконец что-нибудь скажи по делу, а то все надуваешь щеки и отписываешься невнятно какой-то заумью. У тебя мнение должно быть или ты пустозвон? А может быть ты вообще не мусульманин и не даг, а лейтенант Воронин из ФСБ и мутишь тут воду?

За то что они не работают. Ибо на плоды их труда без душевной боли смотреть невозможно.

А тема то всё актуальней и актуальней. Ну да видимо так и есть....черноглазые всем надоели 😊

железячник

А ты наконец что-нибудь скажи по делу

Тебе по какому делу и чего надобно услышать ?

SAKO TRG
А не могли бы они не работать у себя в ауле?

SAKO TRG
То, что мусульмане ведут себя как свиньи гадящие там же где и живут, доказывать не надо, достаточно посмотреть на турецко-арабские кварталы в Европе.
То, что у них начисто отсутствует уважение к той стране, в которую им повезло перебраться оторвавшись от сношения верблюдов и баранов, тоже подтверждения не требует.
То, что у них полностью отсутствует желание к интеграции в новом обществе - давно известный факт.

Все это соответствует действительности лишь отчасти. Куда девать пакистанских врачей, IT-шников с Ближнего Востока и т.д.
Проблема ЕС в основном в отсутствии чОтких правил игры вроде отлаженных иммиграционных программ со всеми требованиями к соискателю (образование, отсутствие судимостей и прочее). Остальное - следствия.

Мало кто вспоминает и первые волны послевоенной иммиграции - как да почему.

Справедливости ради надо отметить тот факт, что не только мусульмане не желают интергрироваться в новое для себя общество. Это характерно для любых религиозных фанатиков.
По крайней мере, у нас в штате украинские беженцы по религиозной линии - пятидесятники - ведут себя абсолютно так же как и религиозные мусульмане. Они сидят на пособиях, занимаются скоростным размножением наравне с мексиканцами, а их дети - кражами (в основном машин), по воскресеньям отмаливают кражи машин в церквях. Единственное отличие - они не готовы убивать неверных, а так все остальные паразитические признаки налицо. Ну а их пасторы с фальшиво-добрыми лицами не платят налоги на вполне законных основаниях и парят мозги баранам.

Справедливости ради, я знаком с несколькими татарами, так вот это русские, только мусульмане, иногда даже могут пошутить что водку не пьют. В Италии похоже вся уличная торговля обслуживается арабами, работают, в одном заведении вкусно накормили помню. В Марокко мне понравилось, на базаре, вот где было весело, царила явная религиозная и культурная терпимость, и еда там была просто вкуснейшая.

Так что говорить про мусульман собирательно про всех наверно не надо, точнее стоит понимать что мусульманами в контексте разговора в данном случае называют достаточно специфические социальные группы, объединённые не только религией, но и образом жизни, который несомненно ведут не все мусульмане в религиозном смысле этого слова.

Просто писать каждый раз что-то вроде "замкнутые социальные группы мигрантов из слаборазвитых стран с консервативными исламскими традициями" слишком длинно, поэтому пишут коротко мусульмане.

Все это соответствует действительности лишь отчасти

В армии дагестанцы в моем подразделении были.
Их к чуркам вообще никак и никогда не соотносили - обычные ребята.

Сало ели, чачу пили, с Магометом не общались...

Млин, кто им вдолбил, что они арийцы?!
Кто им по двадцать девствениц на уши развесил?

И ведь они в это верят...
Гиббон уже график наверное составляет...

Гиббон, "бога нет и вы все помрете" - это конечно крайность.
Но про сорок девствениц это тоже перебор. 😊
Т.е. я, конечно, не против...
Но эта ж АД!!!

писать каждый раз что-то вроде "замкнутые социальные группы мигрантов из слаборазвитых стран с консервативными исламскими традициями" слишком длинно, поэтому пишут коротко мусульмане.

Jinn07
Надо подумать, и дать фанатам от Магомета короткое, но понятное и емкое обозначение.
Что б было понятно и не обидно для нормальных людей.

Обезьяны? Хотя нет, защитники животных вой поднимут 😀

Gibbon
Тебе по какому делу и чего надобно услышать ?

вот и подтверждение - ни о чем, но как бы присутствует.
ты бы не трудился отвечать вообще, если настаиваешь на таком стиле. топором ты мне уже угрожал, это всем вашим записалось в послужной список. вот такой я памятливый и долги всегда возвращаю десятикратно.

Jarik
Все это соответствует действительности лишь отчасти. Куда девать пакистанских врачей, IT-шников с Ближнего Востока и т.д.

туда же. В Канаде уровень сексуальных домогательств к пациентам врачей, получивших образование за пределами Канады в 10-20 раз выше, чем среди выпускников Канадских мед вузов.
я работаю с этими пакистанскими айтишниками каждый день. объяснить их продолжающуюся трудоустроенность иначе, чем их согласием работать за гроши невозможно - все приходится объяснять по 10 раз и столько же раз за ними потом переделывать.
корни у этого в коране - совершенство свойственно лишь аллаху, человек достичь его не может, следовательно и стараться не стоит. в доказательство посмотрите на персидские ковры - в каждом из них есть изъяны, вплетенные специально чтобы подтвердить совершенство аллаха.
это кстати единственная ошибка, которую совершил Мохамед, составляя коран - указав на невозможность достижения совершенства для мусульман он сделал невозможной состоятельность экономики халифата. даже если весь мир будет завоеван и установлен халифат, он разрушится из-за загнивания экономики. прямо как социализм - корни у обоих концепций одинаковые.

Yep
Бу-га-га - поздняк пить боржом, один фиг в Европе будет Халифат!

VIRTUS
Британия ваще -чудная страна, скоро педики там будут в церквях веньчаться.

в принципе муслимы в европе ,немного раздражают какие то грязные они или это просто ощущение по внешности.
да и вообще, они миру ничего не дают в плане науки, культуры,производства и т.д
только грязь и взрывы от них,надо всех их в резервацию запереть и там пусть сидят и не пукают а лучше какают себе в штаны и воюют между собой в пустыне сахаре, как полигон для сокращения численности этих особей, до скажем кол-ва животных в зоопарке .вот нормалек будет

все религии запретить или драть с религиозных учреждений двойные налоги, а не освобождать от налогообложения - вот тогда и будет нормалек.

не нормальные можно оставить а этих нах. пусть у себя сидят в пустынях моляться и чего еще делают,

Самое поганое, что когда бьют по национальному признаку мусульман - бьют нормальных, вменяемых людей, соблюдающих правила общежития и законы той страны, где они проживают. Когда мусульманские экстремисты взрывают мирных граждан - ситуация та же, взрывают тех, кто не при делах.

Если ты такой смелый, неважно, с какой стороны - бей тех, кто, пусть по твоему мнению, неправ, а не по признаку принадлежности к религии.

Highway Patrolman
Если ты такой смелый, неважно, с какой стороны - бей тех, кто, пусть по твоему мнению, неправ, а не по признаку принадлежности к религии.

мусульмане считают что мы все неправы... среди неверных нет невинных. Среди американский налогоплательщиков нет невинных - на их деньги ведется "война против ислама".

Не уверен, что так считают ВСЕ мусульмане. Я может быть влез не в тему: я российский налогоплательщик.

И потом, я не уверен, что ВСЕ считают, что во взрывах виноваты ВСЕ мусульмане. Но те, кто виноват, должны ответить по закону той страны, в которой они совершили преступление. И неважно, совершено ли это преступление в отношении мусульманина, православного, католика или буддиста.

Только то, что я написал, толерастии не оправдывает. Европа сама создала себе проблему.

Только то, что я написал, толерастии не оправдывает. Европа сама создала себе проблему.

Gilder
Я американцам и европейцам благодарен за то что они не оставили нас тех кто жил в совке в беде одних.

Справедливости ради надо сказать что русские любят засрать то место где живут в полный рост. Я вырос в Германии, и жил в квартале где русские офицеры жили вперемешку с немцами. Окна квартир русских можно было легко определить по набросаным внизу гандонам и бутылкам.

Потом жил в Гатчине под Питером, и видел прекрасный царский парк по колено засранный пакетами и бутылками.

Потом жил (живу) в Сан-Франциско, где в офисе большой софтверной компании где работают много русских инженеров, я видел в туалете на двери внутри следы пальца с говном, обтёртого там по старой русской традиции.

И вообще, русские народец довольно грязный. А издалека это как раз очень видно.

Муслимов при этом не защищаю, в Европе и Америке им делать нех.

следы пальца с говном

ты што хочеж сказать што русские погадив дупло пальцем вытирают? а пипифакс на што?

Evil_Kot
я видел в туалете на двери внутри следы пальца с говном, обтёртого там по старой русской традиции.

Evil_Kot
русские народец довольно грязный

Это не русские, а советские.

Evil_Kot
И вообще, русские народец довольно грязный. А издалека это как раз очень видно.

ну не надо так обобщать... у меня жена русская и даже некоторые из моих лучших друзей русские... не могу сказать что имею к ним какие-либо претензии в этом плане.

fd15k

Это не русские, а советские.

С этим согласен.

holger

ну не надо так обобщать... у меня жена русская и даже некоторые из моих лучших друзей русские... не могу сказать что имею к ним какие-либо претензии в этом плане.

Ты судя по всему не русский, а я наполовину - русский и эстонец, так что мне проще. Типа как негры могут друг-друга нигерами называть. Так вот у меня большие претензии к русским в этом плане.

Конечно многие из русских, особенно кто живёт в Штатах или Европе стараются и вести прилично, это да. Но те кто дома, в Россиии живёт - не особенно этим страдают. К примеру, безобразная свалка говна сразу за своим забором, если место позволяет, очень даже нормальное явление в русских деревнях.

А в городах выбрасывать окурки с балкона щелчком - повсеместно.

Evil_Kot
А в городах выбрасывать окурки с балкона щелчком - повсеместно.

Практически все мои курящие коллеги бросают бычки на тротуар перед входом в оффис. Среди них кореец, филлипинец, пара американцев.

Среди них кореец, филлипинец, пара американцев.

Вы уж просите, но давно ли европейцы стали мыться ? Ещё пару веков назад европейцы мылись при жизни лишь пару раз: в первый при крещении и второй перед погребением 😊
А русские бани были практически ещё до крещения Руси.

fd15k

Практически все мои курящие коллеги бросают бычки на тротуар перед входом в оффис. Среди них кореец, филлипинец, пара американцев.

В Штатах, особенно в Калифорнии, где курят мало, бывает что просто урн для курящих нет. У вас так? Тогда да, надо именно бросать на видное место, чтоб уборщики легко убрали, а не ныкать хабарики чтоб они лежали годами.

Я говорил не о том, а о том что русским (советским, как ты правильно сказал), очень свойственно "общественное - значит можно засрать, и пох".

VIRTUS
Вы уж просите, но давно ли европейцы стали мыться ? Ещё пару веков назад европейцы мылись при жизни лишь пару раз: в первый при крещении и второй перед погребением 😊
А русские бани были практически ещё до крещения Руси.

Ета хрень с немытыми европейцами есть хуйня, кстати, кем-то придуманная и подхваченная повсеместно по рунету.

Evil_Kot

Ты судя по всему не русский, а я наполовину - русский и эстонец, так что мне проще. Типа как негры могут друг-друга нигерами называть. Так вот у меня большие претензии к русским в этом плане.

Конечно многие из русских, особенно кто живёт в Штатах или Европе стараются и вести прилично, это да. Но те кто дома, в Россиии живёт - не особенно этим страдают. К примеру, безобразная свалка говна сразу за своим забором, если место позволяет, очень даже нормальное явление в русских деревнях.

А в городах выбрасывать окурки с балкона щелчком - повсеместно.

В городе Москве меня удивляла практика выбрасывания предметов из окон - от сигаретных пачек до бутылок из под пива и гандонов. В Риге ето было как-то не принато.

VIRTUS
Вы уж просите, но давно ли европейцы стали мыться ? Ещё пару веков назад европейцы мылись при жизни лишь пару раз: в первый при крещении и второй перед погребением 😊
А русские бани были практически ещё до крещения Руси.

А когда я 14 лет назад устраивался в одну весьма серьёзную софтверную компанию в Штатах (где и сейчас работаю), куда тогда набирали много русских программистов, там новоприбывшим женщина из отдела кадров читала лекции на тему что
> Надо мыться каждый день
> Пользоваться дезодорантом
> Менять рубашку

Ну не спроста ведь компания тратила деньги на это.

Вот и бани вам.

Evil_Kot
В Штатах, особенно в Калифорнии, где курят мало, бывает что просто урн для курящих нет. У вас так? Тогда да, надо именно бросать на видное место, чтоб уборщики легко убрали, а не ныкать хабарики чтоб они лежали годами.

Там стоят специальные мусорники-пепельницы.

xwing
В Риге ето было как-то не принато.

В Риге в жилых районах та же песня.

VIRTUS
Вы уж просите, но давно ли европейцы стали мыться ? .

До сих пор помню - в школьном учебнике истории древнего мира читал про римские термы (общественные бани) , а потом и повидал их вживую.

Погуглите, Вам будет интересно посмотреть, какие в Италии были общественные бани во времена, когда советские товарищи еще по веткам скакали и хвостами размахивали:

http://gillonj.tripod.com/romanbaths/

Вот, например, фотка Артемия Лебедева из его путешествия по Либерии. Там на прекрасные белые пляжи народ просто выходит по утрам срать. Чем-то Россию напоминает.

железячник

Аллах разрешает убивать и грабить неверных. Поэтому Вы никогда не услышите от Г..... порицание в адрес мусульманских террористов. В лучшем случае он отговорится что ислам запрещает убивать невинных людей. Только это означает совсем не то, что это значит для нас. В исламе невинными являются только мусульмане, а все куфары виновны в отрицании слова аллаха.
Все что говорят мусульмане, говорится на языке и в терминах ислама. Интересы неверных их не волнуют.

"Вот Великая Отечественная война... Когда на нас напали, это был наш джихад. Недавно мы чествовали имамов - участников войны. Конечно, для нас они участники джихада, они защищали Родину, боролись с врагом. Если мы, не дай Бог, окажемся в состоянии войны, когда под угрозой будут наши семьи и Родина, конечно, мы будем воевать. Но сейчас нигде нет джихада.

- Ясно, что ваххабиты, говоря о джихаде, имеют в виду совсем не Великую Отчественную...
- Это незаконно. Еще раз повторю: джихад признаем и мы, но он должен быть законным. Не может человек впереди всей уммы, впереди Бога присвоить себе такие прерогативы и начать индивидуальную джихад-деятельность. Ничего из перечисленного Вами мы не отвергаем, мы в это верим, но все должно быть корректно.
- Не думают ли ваххабиты, что, действуя подобным образом, они реализуют Божью волю, исполняя по-человечески то, что в их силах?
- Любое деяние нейтрально, греховным или праведным его делает лишь наше отношение к нему. Возьмем убийство человека: если ты убьешь кого-то на законной войне, то ты герой. Если законной войны нет - ты преступник и убийца. Если джихад не объявлен, а ты кого-то убиваешь - ты только убийца и террорист. Никакого другого варианта здесь нет. Если нет законной войны - нет законного джихада. И все, что делается вне законной войны, это грех и убийство. Если бы это была праведная война, мы бы все это хвалили. И наши имамы, если и убивали, они герои для нас, потому что делали это законно. А ты выйди на улицу и убей кого-нибудь ради приближения Всевышнего - это же убийство и грех! В исламе все очень просто, не нужно ничего усложнять. В центре должен быть Бог - все остальное исходит из этого. Никакой отсебятины быть не должно, и проблема ваххабизма - в присваивании себе божественных функций.
- Исходя из этого, раз джихад не объявлен, и никакой войны нет, то те, кто взорвал себя в московском метро, они кто?
- Самоубийцы. Грешники. Они совершили великий грех самоубийства и великий грех убийства невинных людей. Другого варианта нет.
"
http://www.islamdag.ru/ljeideologii/3535

Old Fart

До сих пор помню - в школьном учебнике истории древнего мира читал про римские термы (общественные бани) , а потом и повидал их вживую.

Фарт, там же был провал во времени. Я этими темами интересовался (погугли), и то что после разрушения Римской Империи настали тёмные времена дикости ты, конечно, знаешь, но вот то что военно-полевая медецина (и, соответственно, гигиена) достигла уровня Римской Империи только приблизительно ко времени наполеоновских войн, для тебя должно быть интересно.

Погуглите, Вам будет интересно посмотреть, какие в Италии были общественные бани во времена, когда советские товарищи еще по веткам скакали и хвостами размахивали:

Evil_Kot
Чем-то Россию напоминает.

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4297078.jpg][/URL]

Old Fart
когда советские товарищи еще по веткам скакали

А Вы где в это время были ?

fd15k
А Вы где в это время были ?

он гуглил... на глиняных дощечках...

Костэн
ну это уж через край.

да-да

Костэн
ну это уж через край.

Ну вот правда. Когда я в Гатчине вижу парк, он у меня вот такие ассоциации вызывает. Люди ломают скамейки и статуи, и разбрасывают мусор. Не срут, правда, во всяком случае на дорожках. Пока.

Пока.

Собственно надо задать вопрос: почему срут где попало ? Культура может иметь какое-то значение, но скорее
это чисто экономическая проблема. Здесь бесплатный сортир в каждом крупном парке, на каждом большом пляже. Ладно там
можно русских обвинить. Но вот если кто ездил по бывшим республикам в последнее время (где русских не так много),
есть там сортиры в достаточном колличестве и бесплатные ? 😊

Ну вот правда. Когда я в Гатчине вижу парк, он у меня вот такие ассоциации вызывает. Люди ломают скамейки и статуи, и разбрасывают мусор. Не срут, правда, во всяком случае на дорожках. Пока.

fd15k
Ладно там
можно русских обвинить

Yep
летом 2008 года на городском празднике Алые паруса, на улице где кунсткамера и разводной мост, забыл как она называется, при огромном скоплении молодёжи наблюдал точно такую картину как на фото - ВСЕ боковые улочки были усеяны девками в указанных позах, причём именно так - строем.

Там публичные сортиры поблизости есть ?

Костэн
А обсерать огульно всех кто на этой подводной лодке плывущей хрен знает куда под командованием горстки скотов не камильфо...

Дык я-ж несколько постов выше говорил что я подобное-же поведение видел в Германии от русских много-много лет назад, где я ещё пацаном был совсем, в классе шестом, конец 70-х, начало 80-х.

Бля помню какой-то долбоёб офицер подстрелил по пьяни лебедя на озере напротив дома, из мелкашки. А лебедиха там замёрзла рядом с ним нах.

Вот немцы охуевали "Вы чо, блядть, творите"

А хуле - победители, и ни скажешь ничего.

Evil_Kot
в Германии от русских

Кроме русских там никто не служил ? 😊

А хуле - победители, и ни скажешь ничего.

fd15k
Там публичные сортиры поблизости есть ?

Я такой ссущий строй как на картинке, видел в Нью Йорке, на Манхэтене еще в 91 году.
Приехал из Москвы, из Совка, из... И был в шоке, когда две тетки, запросто присели у стены, на тротуаре, среди всего честнОго народа...
В СССР я такого не видел никогда.
В сегодняшней России тоже не вижу.
Писающие мальчики по обочинам дорогог есть, но писающих девочек на тротурах в центре города не видел.

Не, россияне гадят много, зачастую прямо под ноги. Но действительно, это не все же скопом. На т.н. праздники ходят люди специально попить пойла литрами, ну и поссать на дорогу, а как же! Платить за поссать - впадлу. Есть даже видео известное, где по центру Питера текут реки мочи.
Учитывая, что в России убирают улицы редко и херово, получается грязь.
Состояние умов сейчас гораздо хуже чем при Совке. Я лично ловил соседку с 1 этажа за ссаньем с подружками у меня на лестничной площадке. Подозреваю, гандоны развешивала на перилах тоже она. Шантажом заставил ее отпидарасить всю лестницу с мылом, и перила тоже. Повадились другие - это напоминает борьбу с ветряными лестницами. Разумеется, это малый процентнаселения, но и их много.

В Испании народ просто под ноги бросает мусор как хочет. Даже сидя в кафе-ресторане все валит на пол. Но там регулярная уборка.
В-общем, чисто не только там где не сорят, но и где еще и убирают.

В Эстонии по грязноте разумеется выдаются городки с превалирующим русскоязычным населением. Высадился с бабой в Нарве, и первое что увидели - впереди шел мужик и из дырки в штанах на тротуар падало говно.
А на лавке во дворе мужик ебал бабу, она кончила и померла. Мужик ушел, приехала полиция.. Где такое увидишь?
При всем этом в нарве водители уступали дорогу пешеходам еще когда все в Совке жили. А в Питере или др. городах соваться на переход было и есть смерти подобно.

"Вот Великая Отечественная война... Когда на нас напали, это был наш джихад. Недавно мы чествовали имамов - участников войны. Конечно, для нас они участники джихада, они защищали Родину, боролись с врагом.

Yep, они воевали на стороне Гитлера? Горские диверсанты орудовали в тылу советских войск, даже перед наступающими немецкиим частями нападали на сов. военные части. Потом оформились в горские батальоны СС. Хороший джихад получился.

Такшта нинада про геройство. Мне еще один дед рассказывал, как приходилось красных мусульман в бой гнать - а то лежат и причитают, когда атаку объявили. Дед был заслуженный, можно верить.

Ingermanland
да-да

Я тут вижу выпивших прикалывающихся девок. Выставлять это в кач-ве аргумента - не совсем убедительно.
ПС. Вы не видели, какой срач на Канарах. Это просто пиздец. Причем в туристической зоне тоже. Что творится в обычных районах - даже жалко смотреть, как люди могут засрать такую красоту. Фото с первой линии пляжа:

ПС. В Греции такая же хуйня.

sgt
Это русский казак

Ursvamp
А х/з.

Казак Панвица.
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://i257.photobucket.com/albums/hh215/terek777/15kkk/portret02.jpg&imgrefurl=http://reibert.info/forum/showthread.php%3Fp%3D391718&usg=__KkXfuHti67e7PuY2qkToJ70pJ5U=&h=540&w=600&sz=83&hl=en&start=11&sig2=ZVK0OgbsBuC6lwp0YfqYwg&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=5s4tuWdMeV7UZM:&tbnh=122&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B8%2B%25D0%259F%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0%2B%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dsafari%26sa%3DX%26rls%3Den%26tbs%3Disch:1&ei=gp5bTaieK4GEswaTis2HBw

Тады вот:

Не джихад, конечно, но все же газават не хуже!

Извиняюсь, наврал, не русский. Это полковник Маглакелидзе - грузин. По вышеприведенной ссылке через пару страниц ребята нашли, кто это.

sgt
Это полковник Маглакелидзе - грузин

Ursvamp
Yep, они воевали на стороне Гитлера? Горские диверсанты орудовали в тылу советских войск, даже перед наступающими немецкиим частями нападали на сов. военные части. Потом оформились в горские батальоны СС. Хороший джихад получился.
Такшта нинада про геройство. Мне еще один дед рассказывал, как приходилось красных мусульман в бой гнать - а то лежат и причитают, когда атаку объявили. Дед был заслуженный, можно верить.

За всю жизнь писающую на улице девушку не видел. Убегающую в кусты за этим делом видел. Юношу, не особо прячущегося за деревом, видел. Но всё же скорее прячущегося, во всяком случае отворачивающегося от людей.

Мусорят у нас много. Тем не менее, есть некоторые границы. Например из машины на улицу пакет с объедками выкидывали, все люди эти были радикально южной наружности, несколько раз видел. Паспорта не спрашивал, в каком поколении они в Москве не знаю. Но по виду услышать от любого из них русский язык не рассчитывал бы. Человека славянской наружности, делающего это, не видел. Окурки за борт кидают все, это есть. Смятую сигаретную пачку - примерно половина. Сортир на улице найти проблема, бесплатных вообще нет наверно.

Проблема мусорения в подъезде решается заведением консьержа и хорошей уборщицы, проверено.

На природе кто как, на самом деле прибирающихся за собой после пикника много, просто мусор от тех, кто не прибирается, редко убирают, он лежит годами.

а про кого там рассказывал твой дед

Припоминаю, как в перестройку татарские братья русских мечтали отделиться и кричали, что Сибирь их по праву. Едва замирили, а на Шаймиева просто молились - ибо он своих в узде держал. Не за бесплатно, понятное дело.

Ursvamp
Национальностей не припомню

Ursvamp
Припоминаю, как в перестройку татарские братья русских мечтали отделиться и кричали

Ursvamp
Плюс орденов-медалей килограммами.

Yep
дело в том, что те же крымские татары - это не татары, во всяком случае с поволжскими у них очень мало общего.

Yep
с поволжскими у них очень мало общего

У волжских свой легион был - Идель-Урал. 40 000 эсэсовцев-татар там служило.

Ursvamp
40 000 эсэсовцев-татар там служило.

Автор справочника - Вадим МАХНО, капитан 1 ранга (служит в командовании Военно-Морских Сил Украины) на брифинге для журналистов сообщил, что брошюра издана на русском языке «только потому, что все изданные в России, использованные и обработанные мною при подготовке справочника 11 книг и энциклопедий -русскоязычные». По словам В.МАХНО, в результате проведенных исследований, он пришел к выводу, что «на стороне гитлеровской Германии против СССР и союзников воевало свыше 100 дивизий и бригад, а также охранных корпусов (<охранный корпус» по немецкой терминологии - что-то вроде карательной дивизии или бригады> ). В том числе, как добавил капитан 1 ранга, 2 корпуса войск СС (6-й пехотный и 15-й кавалерийский), авиационный корпус «Конгресса освобождения народов России», и тому подобное>. Таким образом, как добавил В.МАХНО, «в справочник вошло 140 воинских организмов, от бригады и выше, воевавших на стороне фашисткой Германии». По словам капитана 1 ранга, «с полками у меня ничего не получилось - их было больше 250, поэтому я просто физически не смог обработать весь массив материала».

Как отметил автор, факты он приводил только в том случае, если они совпадали как минимум из двух источников, «а за основу была взята книга С.И.ДРОБЯЗКО <Под знаменем врага», изданная в 2004 году в Москве издательством «ЭКСМО». По словам В.МАХНО, в справочнике «довольно мало указано украинских соединений: всего лишь одна дивизия - <Галичина» - и три бригады> - парашютная, противотанковая и пехотная>. Как пояснил капитан 1 ранга, «в 1941 году немцы по просьбе Восточного министерства отпустили из плена и направили по месту жительства для обрабатывания земли 277 тысяч 761 украинца. Русских не отпускали из плена, у них было два пути - или одевать немецкую форму и воюй против своей страны, или смерть». Поэтому, как подчеркнул автор, «намного больше было русских соединений и частей, только дивизий СС - 5 штук».

Отвечая на вопрос о целях издания подобного справочника, В.МАХНО, в частности, отметил: «что не хотел бы, чтобы существовали мифы о народах-предателях, как, например, миф о крымских татарах». «Когда мы говорим о татарских батальонах - их было 10 - надо указать, что большинство офицеров в этих батальонах были русские и украинцы. Когда мы говорим о батальонах Русской освободительной армии, сформированных в Крыму, то в них был очень большой процент крымских татар». Как добавил В.МАХНО, «если мы говорим о РОА генерала Власова, то надо указать, что в ее составе около 20 тысяч было татар волжских». То есть, как подытожил капитан 1 ранга, «когда мы говорим о предателях, нужно говорить о всех предателях, предавали все, и по разным причинам люди шли воевать против своего, получается, народа».
http://forum.proua.com/index.php?showtopic=38232

Yep
Какой из этого вывод?

Ursvamp
...впереди шел мужик и из дырки в штанах на тротуар падало говно.
А на лавке во дворе мужик ебал бабу, она кончила и померла. Мужик ушел, приехала полиция.. Где такое увидишь?

Ursvamp
не надо это привлекать

Agibuba
Во заливает

Во заливает

И треуголки у него нет.

На днях один араб прямо в глаза врал - "Я афганец! Я верующий. Я шесть раз в сутки молюсь! Вот клянусь алахом..."
И тут-же начинает врать. 😊

Ну я понимаю что в Москве каждый день врут в глаза - но в Финляндии?? Тоже часто бывает?
Давайте каждому кто что-нибудь вспомнит писать в ответ: "Врешь!". Может, интересная дискуссия получится.

Давайте каждому кто что-нибудь вспомнит писать в ответ: "Врешь!".

Я ж вам про араба с Афгана, а вы это сразу на форумчан проецируете.
Нежнее надо с людями, нежнее... 😀

Ursvamp

Yep, они воевали на стороне Гитлера? Горские диверсанты орудовали в тылу советских войск, даже перед наступающими немецкиим частями нападали на сов. военные части. Потом оформились в горские батальоны СС. Хороший джихад получился.

Такшта нинада про геройство. Мне еще один дед рассказывал, как приходилось красных мусульман в бой гнать - а то лежат и причитают, когда атаку объявили. Дед был заслуженный, можно верить.

Пиздобол ты... капитальный...

Если я тебе скажу, что Дагестан на втором месте, после осетин по числу героев ВОВ на душу населения и приведу факты ты заткнешь свою пизду?

Повезло - нашел в кримхронике... А то бы еще кто-нибудь с "враньем" накатил.
Вот читайте
Про мужика с говном в полиции вряд ли что известно, тем более давно было.

Ursvamp
Припоминаю, как в перестройку татарские братья русских мечтали отделиться и кричали, что Сибирь их по праву. Едва замирили, а на Шаймиева просто молились - ибо он своих в узде держал. Не за бесплатно, понятное дело.

Gibbon
приведу факты

Это во-первых, а во-вторых ты намерен прямо сейчас начать диспут о священной войне ислама с Гитлером? Может, нинада? 😀

VIRTUS
В первый раз слышу (как житель Западной Сибири) что б татары орали што Сибирь их по праву.

Повезло - нашел в кримхронике... А то бы еще кто-нибудь с "враньем" накатил.

Jinn07
Ну и где там про "кончила" и про скамейку

Еще осталось спросить женщина ли она была. Все, на этом проверки закончим.

Как интересно! И ебутся на скамейках до смерти, и серут находу. И пиздюлей в Нарве всем встречным и поперечным дают.Охуительно!
Ни разу не видел! А уж в Нарве обитаю изрядно.Может мы о разных Нарвах?

А я вот в Питере жил.Тоже есть о чем рассказать и что?

vulcan
И пиздюлей в Нарве всем встречным и поперечным дают

и что?

Мусульманская община Швеции требует ввести особые законы для приверженцев ислама, проживающих в этой скандинавской стране. Соответствующие конкретные предложения изложены в послании, которое направлено шведским политическим партиям, представленным в парламенте. Мусульманский союз Швеции, объединяющий почти 70 тыс верующих, намерен добиваться того, чтобы развод в мусульманских семьях считался юридически действительным только после одобрения его имамом, что противоречит шведскому законодательству.
Организация также настаивает в послании на том, чтобы в государственных школах имамы обучали детей из мусульманских семей исламу и родному языку. Совет убежден в том, что нет необходимости проводить совместные уроки плавания для мальчиков и девочек. Министр интеграции и равноправия Йенс Орбак считает требования мусульманской общины "полностью неприемлемыми". Выступая в телепрограмме "Раппорт", он подчеркнул, что закон должен быть равным для всех, вне зависимости от религии или пола. Комментируя послание, лидер Народной партии Ларс Лейонборг указал: "В Швеции между мужчинами и женщинами существует равноправие. Исключения, которые законодательно способствуют угнетению женщин, для меня невозможны".

За последнее десятилетие мировая общественность привыкла к тому, что когда речь идёт об отношениях между европейскими мусульманами (в массе своей - потомками иммигрантов) и коренными жителями континента и каких-либо проблемах и происшествия на почве межрелигиозных и межэтнических отношений, то в центре внимания СМИ и политологов находятся, как правило, государства с крупными и влиятельными исламскими общинами: Франция, Германия, Великобритания, Нидерланды. Однако в последнее время вектор напряжения в этой области сместился на север Европы и в новостных сводках, повествующих о связанных с мусульманами инцидентах, всё чаще начала мелькать Швеция. Когда-то эта страна в приступе угрызений совести за нейтралитет во Второй мировой войне решила проводить политику гостеприимства в отношении мигрантов и беженцев из горячих точек планеты, и сегодня эта политика грозит принести совсем не те дивиденды, на которые когда-то рассчитывали её инициаторы.

--------------------------------------------------------------

Этнический состав населения Швеции сегодня значительно отличается от того, что был в середине ХХ столетия. В начале 2010 г. шведское правительство подготовило отчёт о демографической ситуации в стране, согласно которому 1,6 млн человек из общей популяции в 9,3 млн имеют иностранное происхождение. Если в 1960-х гг. иммигранты составляли лишь 4% от общей численности населения, то сегодня все 20%. На фоне этих цифр численность исламского сообщества страны пока не выглядит столь внушительно, однако мусульмане являются одним из наиболее активных меньшинств, проживающих в Швеции. Сегодня их численность приближается к отметке в 400 тыс. человек. Среди них большое число выходцев из традиционно нестабильных стран Ближнего Востока: 142 тыс. из Ирака, 75 тыс. из Ирана, 44 тыс. представляют Ливан, 36 тыс. являются сирийцами. Значительными являются общины афганских, пакистанских и индийских мусульман, а также их единоверцев, иммигрировавших в Швецию из соседней Германии и стран Африки (главным образом из Сомали) - всего около 100 тыс. Именно последние сыграли одну из главных ролей в самой нашумевшей на сегодняшний день истории, проходящей по делу «Ислам против Швеции».

Ursvamp

Твои "факты" как раз из пизды видимо и берутся. На, найди тут своих: http://www.proza.ru/2009/08/16/901

Это во-первых, а во-вторых ты намерен прямо сейчас начать диспут о священной войне ислама с Гитлером? Может, нинада?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B5%D0%B2#.D0.92.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0

И вообще из своей маленькой нации на заказ выложу вам человека любой професси с мировым именем, начиная с ядерщика и кончая космонавтом...

думаю пока этот джигит со знаменем находился на крыше рейхстага ваш дед ссыкливо, отсиживаясь в окопе, давил вшей :
http://www.vsesmi.ru/news/3821387/

А, вот про вашего деда еще статью нашел:
http://www.russianreporter.ru/publ/podvig_dagestanskogo_letchika_amet_khana_sultana_v_jaroslavle/4-1-0-113

Замечу , что получить третью звезду героя Амет-Хану помешала национальность..

sgt

Я тут вижу выпивших прикалывающихся девок. Выставлять это в кач-ве аргумента - не совсем убедительно.
ПС. Вы не видели, какой срач на Канарах.

Ingermanland
А в Лас Пальмасе я был, правда, срача не помню.

Это Гран Канария. Я про Тенерифе - он наиболее обитаем. Там срач от первой линии пляжей, до последнего местного квартала в Санта-Крусе. Про "бычки", которыми газон равномерно усеян, я даже не говорю. Даже обидно было - так красиво, и так засрано. Это я с Ригой сравниваю.
ПС. А если нет сортиров, где ссать?

Gibbon
И вообще из своей маленькой нации на заказ выложу вам человека любой професси с мировым именем, начиная с ядерщика и кончая космонавтом...

Что вы мне теперь героев СС демонстрируете? Я не заказывал.

Gibbon
думаю пока этот джигит со знаменем находился на крыше рейхстага ваш дед ссыкливо, отсиживаясь в окопе, давил вшей

А где и как воевали женщины Дагестана? можно в общем - у вас там 200 с хуем национальностей проживает, не перечислишь.

Ursvamp
Ну я понимаю что в Москве каждый день врут в глаза - но в Финляндии?? Тоже часто бывает?
Давайте каждому кто что-нибудь вспомнит писать в ответ: "Врешь!". Может, интересная дискуссия получится.

Ursvamp
Ни мои деды и даже бабки ( в честь одной даже школа названа )

Ursvamp
Ни мои деды и даже бабки ( в честь одной даже школа названа ), ни тот дедок о ком я говорил нигде никогда не отсиживались. Но необыкновенное везение Исмаилова нельзя не отметить - с Зимней войны и до Берлина - это вся 2-я мировая. И ни царапины.

А где и как воевали женщины Дагестана? можно в общем - у вас там 200 с хуем национальностей проживает, не перечислишь.

Где я тебе героев СС показал, пальцем ткни....

И кто тебе это сказал, что мусульманин не имеет национальности... Говорилось, что в Исламе, в религии нет разделения по национальному признаку в смысле дискриминации или каких то привелегий какой либо нации...

Женщины Дагестана в основном трудились на трудовом фронте, по причине по такой, что боевые действия непосредственно на северном кавказе не шли , а на фронт женщин не призывались....занимались сбором и отправкой на фронт, всего необходимого начиная с золотых изделий и кончая теплыми носками...

И вот щас , в ситуации когда люди подобные тебе отрицают участие, вклад, героизм народов кавказа и других, скажем так "нерусских" народов в ВОВ, одновременно приписывая себе все и вся, и хвастаясь тем, что женская половина туалета в среднеобразовательной школе задрищинска названа в честь его русской бабки, я начинаю думать : Хорошо хоть женщины наши не умирали за таких мудаков...

Agibuba
Похоже у нас на форуме завёлся супер-герой. Просто, бля, человек-легенда, ни больше - ни меньше

мои деды и даже бабки

Gibbon
И вот щас , в ситуации когда люди подобные тебе отрицают участие, вклад, героизм народов кавказа и других, скажем так "нерусских" народов в ВОВ, одновременно приписывая себе все и вся и хвастаясь тем, что женская половина туалета в среднеобразовательной школе задрищинска названа в честь его русской бабки, я начинаю думать : Хорошо хоть женщины наши не умирали за таких мудаков...

Никто не отрицает вклад в общую победу каждого народа СССР. Думал что Амет-Хан Султан крымский татарин, читал где-то, но на самом деле не важно. Он был советский лётчик-испытатель. Как другие были советскими солдатами, советскими врачами, советскими рабочими.

Страна была такая, сложная, но всё же и хорошего много людям давала. А сейчас её нет, и скажу честно - не тянет пока Россия всё, что в ней тянул СССР. И в Москве этого не видно, а подальше очень даже. Не обижайтесь, но всё же Дагестан это окраина. Порядком запущенная и судя по отдельным представителям - стремительно дичающая, в том числе и под эгидой радикального ислама тоже.

Можно тут заявить что православный мракобес найдётся покруче исламского - но только он влияния такого в средней полосе России не имеет, как у вас, судя по новостям, исламские радикалы. Ну не принято у нас так, не ведутся люди на социальные призывы под эгидой религии, да и сама церковь настойчиво радикализм отрицает, не на словах, реально борется и в своих рядах тоже.

Мне жаль что сейчас нет СССР, в котором руководство умело мирить народы, развивать национальные культуры и открывать их людям, я помню замечательные фильмы студии "Узбекфильм" и грузинские короткометражки. Казалось что это навсегда. Не спорю, много и плохого было, и нелюбили где-то нашу страну искренне и было за что. Но это тоже было. Естественное чудо, столь простое, что казалось его не может не быть. Вот оказалось может. Рухнуло общее культурное пространство, может быть Интернет последний мостик между разобщёнными людьми, потерявшими страну в которой выросли.

Я очень рад что СССР распался. Это была классическая империя, все империи разрушились

ivik
Это была классическая империя, все империи разрушились

ivik
Я очень рад что СССР распался. Это была классическая империя, все империи разрушились

Вторая фраза поясняет мысль, высказанную в первой? То есть вот все империи разрушились и наша тоже, я очень рад, это доказывает что она была классическая? Не хочу Вас обидеть, но это выглядит странным.

Метрополия Москва провинции территориальные и национальные. империя.
если вам больше нравится можно оставить лишь фразу "Я рад что СССР распался". Эта мысль будет выглядеть самодостаточной.

Ursvamp
Не хочу Вас расстраивать, но еще одно лоскутное одеяло осталось на месте уже раз распавшегося такого же одеяла. И швы трещат.

Ursvamp
Ну, собственно, в тебе-то я и не разочаровался. Где это я отрицал участие, вклады и т.д? Давай-ка цитатку, а не пиздоболь. Себе я ничего не приписываю - ты что, думаешь мне 90 лет что-ли?
Я не хвастаюсь ( в отличие от тебя ) а просто говорю что у меня в семье люди не сидели в арыках и ишакам хвосты не крутили - напротив, все и даже женщины воевали самым прямым образом. Воевали не с поварежками в руках - а с оружием. Косвенно, к сожалению, за сохранность ваших аулов.
А насчет туалета - ну, можно даже попросить дырку в том туалете имени твоего аула обозвать.

Ты не замечаешь за собой непоследовательности в высказываниях, которое в простонародье называется пиздоболством....
Начал, ты с того, что стал утверждать дескать все кавказцы поголовно фашисты и воевали на стороне СС...когда я на примере пары фронтовиков моих земляков, и на примере реальных цифр начал доказывать тебе обратное ты перекинулся на женский пол и приволок бабку свою, дескать зато женщины ваши не воевали ...И опять я объяснил почему кавказские женщины не участвовали в боевых действиях.....
Дальше ты утверждаешь, что нигде и никогда не отрицал вклад кавказцев в победе в ВОВ и сразу в этом же посте говоришь что то типа: "пока ваши там в арыках крутили хвосты ишакам моя бабка бла бла", то есть опять ты срываешься на пиздобольство....
Ты как избушка на курьих ножках которая весь день то задом то передом к лесу поворачивается....
Носишься со своей бабкой как с писаной торбой и при этом умудряшься других в хвастовстве упрекать...

Но чему именно Вы радуетесь? Самому факту распада? Но он принёс горе миллионам людей, радоваться чужому горю безнравственно. Описанному мной разрушению культурного пространства? Тому что выбирались со дна порознь, пожирая обломки вместе построенного? Так России в этом повезло больше других республик, но их-то за что? Прибалты ничего так, выплыли - а таджиков не жалко? Туркменов? Люди ведь.

Кризис позднего СССР был очевиден и реформы несомненно были необходимы. Но вместе было бы лучше и всё сделали бы быстрее и человечнее. Сразу скажу - не против суверенных стран я, не против. На здоровье. Ломать так, как тогда, было нельзя.

Впрочем давайте не будем про политику, СССР в этой теме интересен может быть только как успешный пример мультикультурного общества. Успешный, к сожалению, до некоторого момента, когда всё кончилось.

Gibbon
стал утверждать дескать все кавказцы поголовно фашисты и воевали на стороне СС бла-бла-бла------------

Тема явно исчерпала себя.

Strelok13
Но чему именно Вы радуетесь? Самому факту распада?

только как успешный пример мультикультурного общества

Кстати о Кавказе, я будучи на Эльбрусе побывал в музее ВОВ...Там была очень интересная экспозиция посвященная битве за Кавказ, а именно боям в горах..Честно говоря не понимаю, как там можно было воевать..На Эльбрусе ходить было не возможно нормально , не то что минометы тяжелые на себе тащить..Я не знаю кто именно там воевал, но честь им и хвала..Условия были не человеческие

Чему я радуюсь говоря о распаде СССР я наверное напишу возможно завтра, если будет время. Это не так уж легко объяснить

Originally posted by :
Надеюсь, это не ко мне? Так как чужим бедам я не радуюсь, а радуюсь радостям, изв. за тавтологию.

Strelok13
Мне жаль что сейчас нет СССР, в котором руководство умело мирить народы,

Если про это не писали в газете "Правда", это не значит, что этого не было. "Замиренные" СССРом народы сразу устроили массакр в Оши и Карабах, как только КПСС пошатнулась. А вы еще спрашиваете, почему мне не жалко народы Средней Азии. Потому что вместо того, чтобы развиваться, узбеки стали пиздить таджиков, таджики - узбеков, все вместе - ненавидеть киргизов и т.д.
А потом оказалось, что они хуево живут, и поперли в РФ за колбасой, искренне считая РФ урезанным СССРом с марксистским интернационализмом и удивляясь, а почему им не рады.

Вот этот опыт следовало учесть в Европе и США. Тем более что в короткие сроки съезжаются со всех сторон Земли совершенно разнокультурные люди в цивильное место, где еще и местные жители живут. Как тут можно наивно расчитывать на общекультурное "совместножительство"? Это между интеллектуальными элитами народов распрей и взаимонеуважения быть не может. Но едут-то массы с самых низов.

Originally posted by :
Если про это не писали в газете "Правда", это не значит, что этого не было. "Замиренные" СССРом народы сразу устроили массакр в Оши и Карабах, как только КПСС пошатнулась. А вы еще спрашиваете, почему мне не жалко народы Средней Азии. Потому что вместо того, чтобы развиваться, узбеки стали пиздить таджиков, таджики - узбеков, все вместе - ненавидеть киргизов и т.д.
А потом оказалось, что они хуево живут, и поперли в РФ за колбасой, искренне считая РФ урезанным СССРом с марксистским интернационализмом и удивляясь, а почему им не рады.

Брат, извини, но твоя просто не понимать, почему узбек-казах-таджик-киргиз стал тогда пиздить-ненавидеть всех и "друг друга"....
Тебе показалось, мая думать, не правильно.....

AKF-KZ
Тебе показалось, мая думать, не правильно.....

Ursvamp
Так, и каков Ваш вариант-причина?

Ээээ, насяльника, какай причин? Ну пашумэли немного, да, паубивали несколько тыщ и разослись цяй пить, насяльника! 😊
Кстати, недавно это все повторилось: http://rus.azattyq.org/content/osh_uzbeks_unrest/2068898.html
Обычный бытовой конфликт, хуле...

Тем временем новые дозы мультикультурализма:

"За несколько последних дней население итальянского острова Лампедуза в Средиземном море удвоилось из-за хлынувших на него толп тунисских беженцев.
Правительство Италии сразу забило тревогу и потребовало у Евросоюза помощи, поскольку итальянские лагеря беженцев не в состоянии разместить тысячи бежавших с родины тунисцев.
К позавчерашнему дню около 2000 беженцев были переправлены на Сицилию и материк, но все равно остров Лампедуза с его пятитысячным населением остался один на один с тысячами тунисских беглецов.
«Я не знаю, куда они нас везут. Мы в руках Аллаха», - сказал агентству AFP 23-летний тунисец Иссам, которого чартерным рейсом отправили с острова Лампедуза в город Бриндизи, расположенный в южной части Апеннинского полуострова.
Около ста прибывших на Лампедузу беженцев забрасывали местных вопросами: «Где находится Франция?», «Проверяют ли паспорта на границе Италии и Франции?», «Как попасть в Милан?». Большинство тунисцев хотят добраться именно до Франции.

«Я поеду во Францию. Я и прежде бывал там. Правда, у меня нет документов, удостоверяющих личность, но я могу добраться туда на TGV (французская сеть скоростных электропоездов. - Ред.)», - сказал 30-летний Муллах.

«Я просто ищу спокойное место. Ведь вы знаете, какая сейчас ситуация в Тунисе», - добавил другой молодой человек, который тоже хочет попасть во Францию.

Европейцы же больше всего боятся того, что среди беженцев могут оказаться преступники, которые, воспользовавшись неразберихой в Тунисе, возникшей после свержения власти, бежали из тюрем, и теперь пробираются в Европу.

Италия хотела направить в Тунис своих полицейских, чтобы хоть как-то сократить поток беженцев, однако Тунис не дал согласия, заявив, что Италия не уважает суверенность их государства.

Во вторник Тунис пообещал, что попытается самостоятельно решить проблему.
Несколько дней назад итальянские власти выразили недовольство Европейскому Союзу, поскольку тот пассивно отнесся к решению проблемы беженцев. Однако представитель комиссара ЕС по внутренним делам Сесилии Мальмстрем - Мишель Серкон опроверг все обвинения.

«Комиссар Мальмстрем в субботу обсудила эту проблему с властями Италии, но когда она предложила помощь, итальянцы ответили: спасибо, нет. Еврокомиссия готова помочь итальянским властям», - сообщил Серкон.

Согласно правилам ЕС, агентство по охране границ Frontex может вмешиваться только в том случае, если страна-член ЕС официально изъявляет соответствующее желание.

Италия обратилась с просьбой о помощи только в понедельник, а во вторник агентство Frontex сообщило, что через пару дней на границу будут отправлены около пятидесяти человек.

По мнению Италии, столь интенсивная иммиграция может иметь серьезные последствия для всего Евросоюза, и поэтому Рим хочет организовать внеочередной саммит ЕС, передает EUObserver.

Чтобы заняться решением проблемы, министр внутренних дел Италии Роберто Марони хочет получить от Еврокомиссии 100 млн евро.

Корреспондент тунисского отделения ВВС Джим Муйри считает, что в Европу пытается попасть не только безработная тунисская молодежь, среди беженцев много хорошо одетых людей, которые платят огромные деньги за переезд на Лампедузу.

Каждый случай отдельно
С наибольшей долей вероятности, они связаны со свергнутым правительством и пытаются уехать из страны, чтобы избежать мести. Незаконная доставка беженцев в Италию в среднем стоит 1000-1500 евро.

Тем, кто ходатайствует о предоставлении убежища, придется остаться в Италии до тех пор, пока не будут рассмотрены их заявления. Тех, кому в убежище будет отказано, отправят обратно на родину.

«Мы не может всех считать беженцами - нужно рассматривать каждый случай отдельно», - сказал Роберто Кота, губернатор провинции Пьемонт."

Выводы: воспользовались моментом и ненавидя европ. ценности и порядки и выебываясь когда могут чего-то решать сами - едут паразитировать на шее толерастического общества снова.

Кризис позднего СССР был очевиден и реформы несомненно были необходимы. Но вместе было бы лучше и всё сделали бы быстрее и человечнее. Сразу скажу - не против суверенных стран я, не против. На здоровье. Ломать так, как тогда, было нельзя.

Через жопу построенное - через жопу развалилось. По-моему ето закономерно.

Думал что Амет-Хан Султан крымский татарин, читал где-то

"Вариант Бис"? 😀

Strelok13
- а таджиков не жалко? Туркменов?

xwing
[b]Думал что Амет-Хан Султан крымский татарин, читал где-то

"Вариант Бис"? 😀[/B]

Мать у него крымская татарка, а отец - дагестанец, лакец... А у нас в отличии от некоторых нац принадлежность определяется по отцу, хотя нам не жалко, можем одной звездой героя поделиться и с крымскими татарами...

Достойны уважения только нации способные что-то созидать. Остальные - никчёмный балласт человечества. Если из всего исламского мира только пара стран создали экспорт нефти, а остальные только создают экспорт терроризма - для чего эти страны?

Дагестан - сровнять с землёй и населить казаками.

Evil_Kot
Дагестан - сровнять с землёй и населить казаками.

Yep
а с чего им их жалеть - муслимы ведь, враги

Evil_Kot
остальные только создают экспорт терроризма - для чего эти страны?

Ingermanland
а кто вам наркотики через границу таскает

По теме моего поста - насчёт созидания - есть что сказать?

Evil_Kot
По теме моего поста - насчёт созидания - есть что сказать?

Ну, я так и предполагал - продолжайте читать российскую прессу, завтра там скажут, что сосульки гигантские на домах тоже амеры по ночам развешивают.
Слава тандему!

Ёбаная муслимская чмо Бин Ладен ходит с русским автоматом и разговаривает по американскому спутниковому телефону.

Интернет-сайты тряпкоголовых расположены в скандинавии.

Эти чурки не могут ничего кроме забивания своих женщин камнями. О которых мне глубоко пофиг, лишь бы они в мою страну не лезли.

Ingermanland
продолжайте читать российскую прессу

Н.АСАДОВА: У меня маленький вопрос: как афганское руководство мотивирует свое нежелание, чтобы вы посылали войска, чтобы они уничтожали маковые поля?

Д.АППАТУРАЙ: Очень просто. Они полагают и, честно говоря, многие из наших деятелей тоже разделяют эту точку зрения, что мы должны признать тот факт, что Афганистан на 2-м месте по бедности в мире. У людей ничего нет. И если мы уничтожим единственный источник доходов, который у них есть, не создав для них альтернативного источника доходов, мы только создадим помощь Талибану. Вот такая причина.
конец цитаты.
это сказал Джеймс Аппатурай(James Appathurai), специальный представитель генерального секретаря НАТО по Южному Кавказу и Средней Азии, и также заместитель генсека НАТО по политическим вопросам.

Evil_Kot
Ёбаная муслимская чмо Бин Ладен ходит с русским автоматом и разговаривает по американскому спутниковому телефону.

Это пять.
Этот представитель почему-то такое говорит только российской прессе. Надо же, диво, диво! Причем по-русски! Стопудовый первоисточник, нет слов.

Найдите тоже самое на английском - хрен найдете.

Хотя, чо это я действительно, кого пытаюсь переубедить?
Слава тандему!

Ingermanland
Это пять.
Этот представитель почему-то такое говорит только российской прессе. Надо же, диво, диво! Причем по-русски! Стопудовый первоисточник, нет слов.
Найдите тоже самое на английском - хрен найдете.

"хрен найдете"?
поздравляю господин - соврамши!(с)
любопытно, что Вы теперь скажете, видимо что-то в этом роде: "докажите, что это там за кадром - сам Аппартурай! это НЕ ЕГО рука!!!"

Ingermanland
Хотя, чо это я действительно, кого пытаюсь переубедить?
Слава тандему!

Хотя действительно, кого я пытаюсь переубедить?
Ведь общеизвестно, что новообращённые американцы в определённых вопросах, "святее папы римского"!
прямо как бывшие октябрята, которых только что приняли в пионеры.
слава тамилу!

пиздит, не поперхнувшись:

Вот любопытно,ведь с точки зрения аборигенов,все иммигранты,арабы,негры,русские,украинцы,латышы,эстонцы и т.п. это говно нации,не смогшее реализоваться у себя на родине.Все они приехали присосаться к благам стран аборигенов.И,значит,с позиции аборигенов,они ВСЕ не нужны и вредны.А любопытно то,как одни иммигранты мажут говном других,забывая кто они сами,с позиции аборигенов..........Р.S. Мне самому не нравится наличие больших количеств негров ,арабов в европейских странах.Но,с юридической точки зрения,мне кажется,проблема не разрешима,если негр стал гражданином страны,то все.

кстати, этот Аппартурай - тамил, родился от индийцев, понаехавших в Канаду.
глядя на то, с каким плутоватым выражением лица он, с видимым удовольствием пиздит про то, что они там "много сделали для борьбы с произодством героина", очевидно, что людям без роду и племени всё равно, кого отравят героином выращенным на плантациях Афганистана под прикрытием НАТО.

Yep
абы госдеп не крышевал чеченских террористов, так глядишь и терроризма не было

Кабы Кремль не крышевал чеченских террористов, так, глядишь, и терроризма не было.

Yep
А вот кто крышует производство афганского героина? - сначала ответьте честно на этот вопрос.

А вот кто крышует провоз афганского героина в РФ - сначала ответьте честно на этот вопрос.

sgt
А вот кто крышует провоз афганского героина в РФ - сначала ответьте честно на этот вопрос.

Yep
валить с больной головы на здоровую - Ваш типичный демагогический приём.

Ну, конечно, в провозе героина в РФ виноваты "пиндосы", а вовсе не ПВ, не таможня, не служба по борьбе с оборотом наркоты и прочие гос-венные организации, которые ответственны за эту проблему. Спасибо, ваш уровень интеллекта мне понятен, до свидания.

sgt
в провозе героина в РФ виноваты "пиндосы"

sgt
Спасибо, ваш уровень интеллекта мне понятен, до свидания.

Yep
сливаетесь ввиду отсутствия аргументов

Наоборот, я имел в виду, что ваш уровень настолько высок, что я не догоняю.

Хорошо, попробуем ещё раз:

наркотики - это, образно говоря, давление больших денег из Афганистана.
такое давление продавит любую границу, как например колумбийский кокаин продавливает американскую.


слишком Большие Деньги давят с той стороны.
и поскольку сила этих денег такова, что продавливает кокаин даже в США, то уж героин, ввиду на порядок большей нормы прибыли, российскую границу продавит и подавно.

Yep
попробуем ещё раз:

Вы мне, пож., не объясняйте, я все равно не догоняю, как за чистоту в моей квартире может отвечать сосед-алкоголик и пьяница. Т.е. я по скудоумию не могу найти причинную связь между грязью в моей квартире и наличием алкаша-соседа.

xwing
[b]Думал что Амет-Хан Султан крымский татарин, читал где-то

"Вариант Бис"? 😀[/B]

Я встречал в Интернете название этой книги, но не читал её. Знаю что это что-то про альтернативную историю. Он достаточно известный лётчик, но вспомнить где именно видел упоминание о нём трудно.

sgt
я по скудоумию не могу найти причинную связь

чтобы было понятно, 300% прибыли - это про героин.
или допустим, про вашего Бернарда Мэдоффа, или про наших правоохранителей и прочих.

а грязь(разруха) у Вас не в квартире, она у вас в голове(с)

Yep
ещё дедушка Маркс говорил

Вы такие интересные цитаты приводите... А кто такой Маркс? А, простите, не догнал - это ваш дедушка.

sgt
интересные цитаты приводите..

Yep
оказывается на самом деле Маркс только цитирует журнал "Quarterly Reviewer"

(восхищенно): А-бал-деть! надо будет запомнить, где-нибудь блесну в компании.

sgt
(восхищенно): А-бал-деть! надо будет запомнить

igor61
Вот любопытно,ведь с точки зрения аборигенов,все иммигранты,арабы,негры,русские,украинцы,латышы,эстонцы и т.п. это говно нации,не смогшее реализоваться у себя на родине.Все они приехали присосаться к благам стран аборигенов.

Yep
Так Вы спрашивайте, не стесняйтесь, у меня много всякого эдакого

(со слезами благодарности): Спасибо. Я просто чувствую, как расту над собой, общаясь с вами.

Был раньше вековой закон у всех стран и народов - своим суставом в чужой монастырь не лезть, кроме как в случаях войны.
Куда он подевался, закон этот?
Ведь раньше, что бы совать свой сустав куда ни попадя, надо было это попадя сначала завоевать, иначе сустав могли и открутить.

Йеп, вы опять отклонились от темы топика. Я понимаю что в вас горит и просится наружу пламя обличителя американского империализма, но постарайтесь пожалуйста его изливать по теме, либо в блоге у рыбного сокола.

Whale
Йеп, вы опять отклонились от темы топика.

Originally posted by Ingermanland:

а кто вам наркотики через границу таскает

я лишь отвечал на его реплику.
или что, я должен был благоговейно заткнуться и внимать?
вообще говоря, это типичный пример троллинга со стороны Ingermanland - провокативный увод темы в сторону, за который на приличных форумах банят.
Или Вы своих принципиально не трогаете?

Я вообще мало кого трогаю. И редко. Значит к нему данная реплика тоже относится.

Yep
за который на приличных форумах банят

Я уже писал кому-то: у нас очень неприличный форум. Приличным, высокоинтеллектуальным и идейным россиянам сюда ходить не нужно, дабы избегать нервных волнений.

В США было принято однажды решение: если траффик пресечь невозможно - значит егго надо контролировать и минимизировать негатив от него.

В Афгане принято решение нормировать производство опиумного мака и следить чтобы не было перепроизводства. До тех пор, пока он не будет вытеснен продовольственными культурами. Куда идет героин - этот вопрос игнорируется, но всем понятно. Такая забота о мирных афганских дехканах. Естественно немеряно его прет в Россию, учитывая тотальную коррупцию - без осложнений. Через Россию - в Европу. Зачастую траффик контролируется российскими силовиками. В Европе относительно неплохо работает полиция, но справиться в условиях глобальной толерастии с этой многоголовой гидрой ей не удастся. И конечно, героин - прерогатива черных мигрантов. У них закрытые клановые общества, туда агентам вход крайне осложнен.

Yep
Вы уверены, что отклонился от темы именно я?

[b]Originally posted by Ingermanland:

а кто вам наркотики через границу таскает

я лишь отвечал на его реплику.
или что, я должен был благоговейно заткнуться и внимать?
вообще говоря, это типичный пример троллинга со стороны Ingermanland - провокативный увод темы в сторону, за который на приличных форумах банят.
Или Вы своих принципиально не трогаете?

[/B]

Yep
posted 17-2-2011 17:18
quote:

Вы уверены, что отклонился от темы именно я
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
в этом нет никакого сомнения . вы тот еще флудер .

Yep
posted 17-2-2011 17:18
quote:

или что, я должен был благоговейно заткнуться и внимать?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
у вас еще был вариант молча пойти ... в библиотеку ,
но вы предпочли нарваться на пиздюлину . напороли как всегда гору чуши и теперь строите из себя обиженную институтку .

Ingermanland
а ты заверещал свою любимую песню об американцах.
Нельзя ж быть настолько неадекватным - всем видно написанное, а не только тебе.

brigand
но вы предпочли нарваться на пиздюлину . напороли как всегда гору чуши и теперь строите из себя обиженную институтку .

А что забыл в этом разделе нетролящий новообращенный россиянин?

Yep
posted 17-2-2011 19:22
quote:
И Вам спасибо Вы лишь очередная иллюстрация к вышесказанному - ни малейших аргументов, дешевая неоригинальная брань, высосанные из одного места выводы - как всегда, ново-американцы в своём репертуар
++++++++++++++++++++++++++++++++++
да на здоровье , подходите в любое время !
ваша попытка наставить "отщепенцев" на путь истинный больше похожа на попытку открыть дверной замок хуем , а не обычным ключом .

Ingermanland
А что забыл в этом разделе нетролящий новообращенный россиянин?

Я бы очень попросил не создавать впечатление что в этом разделе жителям России нечего делать, ибо это совсем не так. Очень не люблю гопнические варианты *а что ты, сука, делаешь в моём дворе?*

brigand
ваша попытка наставить "отщепенцев" на путь истинный

Ingermanland
А что забыл в этом разделе нетролящий новообращенный россиянин?

Ув. Мр. Йеп, вы если не троллите то или зарплату и спецпаёк отрабатываете, либо спёрли ключ от кабинете главврача, где компьютер стоит.

Whale

Я бы очень попросил не создавать впечатление что в этом разделе жителям России нечего делать, ибо это совсем не так. Очень не люблю гопнические варианты *а что ты, сука, делаешь в моём дворе?*

Тогда извините.

Whale
вы если не троллите то или зарплату и спецпаёк отрабатываете, либо спёрли ключ от кабинете главврача, где компьютер стоит

Вас очень интересно слушать жителю России. Острая тема дает возможность посмотреть, как это видно со стороны. Потому что и для нас мультикультурализм в его крайних формах создает определенные проблемы для общества. В том числе такие проблемы, которые стоят человеческих жизней.

Yep
ни то, ни другое, ни тем более - третье

Вы не подумайте - я не задавал вам вопрос. Пожалуйста, не надо отвечать. Мне уже и так страшно.

впрочем, если вы тут проголосуете, чтобы я больше не заходил в этот раздел - то я не буду.
достаточно, я думаю - пяти голосов

Я в Домодедово во вторник прилетел утром и вечером улетел обратно, домой.

Yep
впрочем, если вы тут проголосуете, чтобы я больше не заходил в этот раздел - то я не буду.
достаточно, я думаю - пяти голосов

Yep
впрочем, если вы тут проголосуете, чтобы я больше не заходил в этот раздел - то я не буду.
достаточно, я думаю - пяти голосов

Вы спутали этот раздел с комсомольским собранием. Заходите сколько угодно. Только, прошу вас, оставьте весь тот бред что вы вычитываете в газате Мухосранский (или Вашингтонский) Комсомолец за пределами раздела.

Кстати, подоспело мнение Лебедева:
Европейское (христианское) сознание устроено иначе, чем сознание восточное (мусульманское).

Главным отличием европейской культуры является способность придумывать и создавать новые вещи, технологии, предметы и товары. Арабские народы вообще не в состоянии ничего придумывать. Что мы знаем арабского? Телевизор? Телефон? Автомобиль? Хоть один? Моя главная претензия к исламу - как культура он настолько эгоистичен, что мне там душно.

Особняком стоят буддистские культуры - они не в состоянии ничего придумывать, но зато могут очень хорошо копировать и много производить.

Европейцу интересно устройство остальных цивилизаций. Мусульманина или буддиста, который бы поехал изучать и исследовать европейские цивилизации, не бывает. Рязанец едет в Дагестан посмотреть, как живут люди. Дагестанец никогда не поедет в Рязань, чтобы посмотреть.
http://tema.livejournal.com/

Главным отличием европейской культуры является способность придумывать и создавать новые вещи, технологии, предметы и товары. Арабские народы вообще не в состоянии ничего придумывать

А мне вот невесёлые мысли приходят в голову. Что мультикультурализм в хорошем смысле был возможен в СССР благодаря не то чтобы совсем тоталитарной, но очень безальтернативной культурной политике в целом. То есть культуры других народов прививались централизовано и осмысленно, и выбора не было.

Ну вот было три программы в телевизоре. По одной новости с интервью знаменитого комбайнёра, по другой технический перерыв, по третьей узбекский фильм, причём хороший. Естественно человек его смотрит, и проникается некоторым пониманием героя, который пусть в халате и тюбетейке, но если посмотреть - вполне хороший мужик с вполне понятными проблемами. А завтра будет польский фильм, а послезавтра латышский. Людей специально воспитывали на терпимость, понимание, готовность принимать разных товарищей.

Но это работает только если альтернативы нет. Как и советские научно-популярные фильмы, которые расширяли кругозор населения, это работало потому, что по другой программе концерта Киркорова не было, а ещё по другой сериала "про ментов". Сейчас несколько десятков телевизионных каналов, есть и образовательные, с интересными фильмами, а люди всё равно смотрят мерзкую жевачку из сериалов и тупых шоу. Свободу дали, а люди они в большинстве особо развиваться-то не хотят.

И вроде имеют право, свобода это хорошо. Да я сам за свободу. Только выходит что положительного влияния телевидения на общество при наличии свободы переключать программы нет и не может быть. И мультикультурализм воспитывать нечем.

Ну что, на самом деле народы могут жить вместе, помогая друг другу и учась друг у друга, только в социалистическом обществе? Только в условиях контроля за общественным мнением и жесткого управления культурой?

Про буддиста, который не поедет посмотреть - глупость полная. Едут и смотрят, интересуются. Про мусульман может быть и так.

Strelok13
Ну что, на самом деле народы могут жить вместе, помогая друг другу и учась друг у друга, только в социалистическом обществе?

Ну почему же, нет. Еще в концлагере, там тоже особо межнациональных розней не было.

Strelok13
Про буддиста, который не поедет посмотреть

И много вы видели туристов из Камбоджи, Тайланда, Непала и прочих буддистских стран? Японию не берем - там европейский путь развития.
ПС. Опять же, возьмем минувшие дни. Европейцы несколько сотен лет назад отправляли экспедиции на Восток. Помните ли вы хоть одну буддистко-мусульманскую этнографическую экспедицию на Запад?

Тема забыл сказать про индуизм.
Индуизм сам по себе не в состоянии ничего придумать, но любят копировать или делать то, что придумано на западе. В отличие от буддистов, индусы копируют и делают все через жопу, но при этом религию свою никому не навязывают.

Из Камбоджи и Непала, я думаю им материальное положение не позволяет путешествовать. А Японцы как раз вполне пример современных буддистов. Корейцы кстати южные вполне себе ездят. У них отпуска маленькие, как я понимаю, но всё равно ездят.

Японцы больше синтоисты. Как я уже писал - эти нации идут по европейскому пути, когда религия не играет роли в жизни людей. И вспомните историю - ни одной этнографической буддистско-мусульманской экспедиции на Запад я не знаю.

Ну да, тоже не знаю. Может Вы и правы. Японцы в смысле религии вообще уникальные, как у них синтоизм уживался изначально с буддизмом, без малейшего разделения общества по религиозному принципу, наоборот с проникновением религий друг в друга. Служит человек, он синтоист, на пенсию ушел, стал буддистским монахом, дело нормальное было, никто его за это не осуждал.

Можно несколько регионально-культурных групп отметить. Буддистская не только может сама придумывать и производить, она как и европейская созидает и в культуре, и самое главное в поисках путей Сознания и устройства Бытия через самих себя. Насчет того что они не интересуются жизнью, скажем, европейского социума - не согласен. И ездят массово и изучают. И в этой группе не столь проявляется разобщенность жителей в ментальном плане. Кстати эмигрантов из этих стран совсем мало, и они обстановку никак не дестабилизируют.
Мусульманская группа не дает цивилизации ничего не только в плане науки и прогресса, но и вообще ни в чем. Туризм, нефть... Есть несколько удачных примеров исламских стран - ОАЭ, Малайзия. Но и там не все просто и самое главное, неустойчиво.
Африканскую группу я вообще как часть цивилизации не рассматривал бы. Неважно с какой номинальной религиозной крышей.
Ну а евро-североамериканская группа.. Мы про себя немало сами знаем.
Особняком стоит пока Китай ( должен занять когда-нибудь место в буддистской группе, не по религии а по определяющим признакам). И уже занимает по-маленьку.
И Индия. Дикая смесь всего - и великих духовных движений, и доисторического варварства. Увеличенная модель России. 1:43.

Работал и с арабами, и с индусами. Прекрасные инженеры. С инициативой и пониманием.

Тока вот были они почему-то подданными либо америцы, либо англии, либо израиля.
И делать намаз пять раз за сутки никто из них не падал.

ИМХО перспектива есть у любого, если он сможет абстрагироваться от данного ему изначально и идти дальше.

Ислам кстати неплохо стартовал! Географы, поэты, ученые, политики. Дервиши. Потом духовная составляющая куда-то делась, сменившись на мракобесие. Инициативным рубили головы. Я бы сказал - Зло заняло умы под видом добра. И затхлый агрессивный застой до сего времени.

Calex
Работал и с арабами, и с индусами.

Особняком стоят буддистские культуры - они не в состоянии ничего придумывать, но зато могут очень хорошо копировать и много производить.

А кто придумал порох и зеркало ?

[QУОТЕ][Б]А кто придумал порох и зеркало ? [/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________

А был ли тогда уже буддизм?... 😛ipec:
И насколько в сегоднешнем Китае или Японии истинный буддизм актуален? 😛
А современные мормоны-баптисты-менониты далеко ли двигают Прогресс, когда у них телевидение, музыка, електроника и пр. под строжайшим запретом?

Мне кажется, что народ/население становиться способным к творчеству лишь тогда, когда отвергает догмы любой религии... 😉

Если мне не изменяет память, порох придумали в ~500 году до нашей эры , буддизм зародился в 4-6 веке до нашей эры.

[QУОТЕ][Б]Если мне не изменяет память[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Ох и долгая же у Вас память... 😛 И склероз ей нипочем... 😀

За "баптисты-менониты" не знаю. А среди мормонов живу. Очень приятные люди. И про прогресс не надо. Вы случайно не помните, какой религии был Джон Мозесович Браунинг ? поинтересуйтесь, будете удивлены.

[QУОТЕ][Б]поинтересуйтесь, будете удивлены. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Поинтересуйтесь, будете удивлены... 😞 Я сам числюсь в менонитах...
А вот насколько я следую их догмам: это уже второй вопрос... 😉

[QУОТЕ][Б]А среди мормонов живу. Очень приятные люди. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Я среди менонитов живу. Весьма достойные люди!!!
Но какое это имеет отношение к творчеству? 😛ipec:

map,
вы сказали:

А современные мормоны-баптисты-менониты далеко ли двигают Прогресс, когда у них телевидение, музыка, електроника и пр. под строжайшим запретом?

я увидел в ваших словах сарказм и не согласился. У современных мормонов ТВ, музыка, електроника и пр. не под запретом. И прогресс они двигают как многим и не снилось. Так ка мы на оружейном форуме, то в качестве примера привел Джона М. Браунинга который был мормоном. Или вы не согласны с тем, что Д. Браунинг занимался творчеством ?

Strelok13
Корейцы кстати южные вполне себе ездят. У них отпуска маленькие, как я понимаю, но всё равно ездят.

Ingermanland
человек сюда заходит исключительно с одной целью - потроллить.

оказывается, в этом разделе троллинг - это корректное и аргументированное ведение дискуссии, не обращая внимания на постоянные оскорбления при полном отсутствии встречной аргументации.
любопытный раздел.

корректное уведение любой темы в сторону америки называется троллингом.
как по мне, уж лучше высказываться грубо, но логично, чем вежливо и занудно тупить, произнося одну и ту же мантру. Вы хоть цели для себя определите - если хотите, чтобы бывшие соотечественники после ваших теоретических открытий покаялись и виновато облобызали березки, то вряд ли это случится - оппоненты уже слишком испорчены загнивающим западом. Если хотите фактами из российских газет нас поразить до глубины души, то единственное, чем можно поразить - глубиной человеческой глупости и всеверия.
Возможно у вас какие-то другие далекоидущие цели, но я наверное слишком недалек, чтобы их увидеть или понять логику.

Ingermanland
Если хотите фактами из российских газет

Yep
ай-я-яй, я ведь уже раз наказал Вас за это...

Ingermanland
то, что Вам не ответили, означает только отсутствие перспектив в дискуссии, а не аргументов

Спасибо за совет, что б я без вас делал.
Скажите, насчет "никому не нужных аргументов" - это вам все пользователи форума прислали свое мнение или вы "корректно" и "не переходя на личность" делаете заявления от имени "всех"?

Ingermanland
насчет "никому не нужных аргументов" - это вам все пользователи форума прислали свое мнение или вы "корректно" и "не переходя на личность" делаете заявления от имени "всех"?

Мормоны, буддисты, баптисты,индуисты, арабы, камбоджийцы,корейцы, японцы.... плохие, хорошие, копируют, разрушают, созидают, жрут, срут....
А судьи кто товарищи, судьи то кто?...
Или если индивид смог из одной страны в другую свою задницу переместить на ПМЖ это автоматически дает ему право судить всех, обо всех, и свысока?....

А судьи кто товарищи, судьи то кто?...

Судьи те у кого танков больше и они лучше. Поетому мусульмане в пролете были есть и будут.

xwing
Судьи те у кого танков больше и они лучше. Поетому мусульмане в пролете были есть и будут.

Ща по ящику показали счастливую вьетнамскую семью у которой родилась девочка с семью пальцами на каждой конечности. Родители говорят "Это дар Бога". Им доктора говорят - делайте операцию нах, немедлено, потом будет поздно. А они "Не-е".

Животные, блядть.

Evil_Kot
Животные, блядть.

Педофилия в Европе уже достигла масштабов эпидемии. Операции по изъятию детской порнографии проводятся полициями Евросоюза не менее 5-6 раз в год, однако количество арестованных и объем изъятого фото- и видеоматериала не уменьшается, а только растет. Число задержанных исчисляется сотнями, а количество детского порно - терабайтами. Если верить статистике, увеличивается и число несовершеннолетних, вовлеченных в секс-бизнес: в странах ЕС, по разным оценкам, их число колеблется от 100 до 250 тысяч человек....
В ЕВРОПЕ И КАНАДЕ ПРОВЕДЕНА МАСШТАБНАЯ ОПЕРАЦИЯ ПО ЗАДЕРЖКЕ ИНТЕРНЕТ-ПЕДОФИЛОВ
16 ДЕК 2009 В ИНТЕРНЕТ | VIEW COMMENTS
В Канаде и восемнадцати европейских странах произведено массовое задержание педофилов. Расследование, продолжавшееся на протяжении 2 лет, дало результаты - арестовано больше ста правонарушителей.
Эту масштабнейшую акцию в рамках борьбы с детской порнографией реализовала полиция вышеупомянутых стран. По сведениям агентства АР, 10 декабря было взято под арест 115 подозреваемых в обмене порнографическими изображениями подростков через сайт австрийского сервера.

Во время начавшейся в 2007 году операции было установлено, что среди посетителей злосчастного сайта, кроме австрийцев, оказались представители других государств. Сведения об этом направили в полицейскую службу ЕС Европол, которая инициировала проведение расследования в международном масштабе, передаёт proit.com.ua.

По словам Роба Уэйнрайта - директора Европола, - сообщает информационное агентство Reuters, самым тяжким преступлением считается совершения действий сексуальной направленности по отношению к детям. «Поэтому я очень доволен, что преступники были изобличены и задержаны. Но еще больше я рад тому, что детей удалось вырвать из рук мучителей», - поделился Уэйнрайт.

Он отметил, что аресты прошли в Австрии, Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Испании, Люксембурге, Нидерландах, Франции, Швейцарии, а также на Мальте. В список занесены и страны Восточной Европы - Болгария, Венгрия, Литва, Румыния, Польша, Словения и Словакия.

вот где настоящие ЖИВОТНЫЕ

Yep
а что, танки в современном мире что-то решают?

Ёп. Танки решают очень многое. Пусть даже нигде небудет войны - как только США распилят на металлолом свои авианосцы, - новые и беспредельные игроки типа Китая и прочих уёбищных Индий немедленно начнут делить мир.

Тогда ёбнется доллар, а вместе с ним мировая экономика. И не так как недавно, а наглухо.

Так что предлагаю всем здесь молиться за успех американского оружия, ибо это единственное что приносит стабильность в этот нестабильный мир. Если рухнет Америка - живые позавидуют мёртвым(ц), это точно.

А Дагестан - сравнять с землёй и населить казаками, это да.

Yep
верно:

вот где настоящие ЖИВОТНЫЕ

Этих ЖИВОТНЫХ в Европе и Америке выслеживают и сажают в тюрьму. А муслимы женятся на четырёх 14-ти летних детях, ебут их, и считаются достойными членами общества.

Чуствуешь разницу?

Yep
Педофилия в Европе уже достигла масштабов эпидемии.

brigand
объект вашей страсти

Если рухнет Америка

Yep
Он отметил, что аресты прошли в Австрии, Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Испании, Люксембурге, Нидерландах, Франции, Швейцарии, а также на Мальте. В список занесены и страны Восточной Европы - Болгария, Венгрия, Литва, Румыния, Польша, Словения и Словакия.

Гыыыы. В этом прекрасном списке нет РФ. Может потому, что там не развита детская порнография и педофилия? Нет, просто там с этим не борются.

http://xashtuk.wordpress.com/2011/02/07/mep1csg8-1bg/

Но совковые дебилы всегда готовы видеть соломинку только в чужом глазу.

Америка никуда не рухнет потому же почему не рухнет Швейцария, например, или Италия, или Ирландия, или Новая Зеландия. Это один цивилизованный мир.

Evil_Kot
Ща по ящику показали счастливую вьетнамскую семью у которой родилась девочка с семью пальцами на каждой конечности

Evil_Kot
Тогда ёбнется доллар, а вместе с ним мировая экономика. И не так как недавно, а наглухо.

sgt
В этом прекрасном списке нет РФ. Может потому, что там не развита детская порнография и педофилия? Нет, просто там с этим не борются.

sgt
совковые дебилы

sgt
просто там с этим не борются.

Yep
Насколько я понял правила, здесь РФ обсуждать запрещено, нет?

Во-первых, я не обсуждаю, а даю ссылку на российский же ресурс.
Во-вторых, насколько я представляю - представитель страны, где данное явление является массовым, не имеет морального права обвинять в этом других. Нет?
Совки - это не думающее быдло, тоскующее по СССРу или "сильной власти/руке/гос-ву", которое, в их понимании, проявляется в способности смело стрелять в свой народ. Площадь Тяньаньмынь детектед. Ах, да, + инфатилизм взглядов, выражающийся в уверенности, что все их беды происходят из-за границы.

Ursvamp
В Латвии поди так же?

У нас, как и в РФ, педофилов нет. Был много лет назад сильный скандал, но потом оказалось, что это все страшно уважаемые люди, которых враги просто оболгали. На том всё и закончилось. С тех пор - никакой педофилии.

это разумеется, преувеличение.
явление безусловно существует, но "массовым" не является.
массовое увлечение допустим пьянством есть, а вот массовой педофилии нет.

sgt
не имеет морального права обвинять в этом других.

sgt
Совки - это не думающее быдло, тоскующее по СССРу или "сильной власти/руке/гос-ву", которое, в их понимании, проявляется в способности смело стрелять в свой народ. Площадь Тяньаньмынь детектед. Ах, да, + инфатилизм взглядов, выражающийся в том, что все их беды происходят из-за границы.

хватит вам о россии дискутироваить.

Yep
ну, судя по всему, это камень в огород Черномора

Это камень в очень большую группу людей. Вчера случайно у Соловьева начал смотрел дуэль между Прохановым и Ерофеевым, когда за Проханова проголосовало 25К, а за Ерофеева 7К - выключил и понял, что раз столько людей мечтают о "сильной руке" и концлагерях - то хорошего будущего у гос-ва нет.

Ursvamp
ватит вам о россии дискутироваить.

И то правда.

Совки - это не думающее быдло, тоскующее по СССРу или "сильной власти/руке/гос-ву", которое, в их понимании, проявляется в способности смело стрелять в свой народ.

[B][/B]

Совки - это не думающее быдло, тоскующее по СССРу или "сильной власти/руке/гос-ву", которое, в их понимании, проявляется в способности смело стрелять в свой народ.

[B][/B]

kuperstaff
очень интересно, кто тебя воспитал

Родители. А Тебя?

sgt
когда за Проханова проголосовало 25К, а за Ерофеева 7К - выключил и понял, что раз столько людей мечтают о "сильной руке" и концлагерях - то хорошего будущего у гос-ва нет.

Yep
они мечтают не об этом, а о нормальной зарплате - ведь их по факту обобрали. водилы на скорой работают за 7(семь) тысяч рублей 12-часовые смены.
одновременно некто строит себе дворец за миллиард долларов, а охраняет стройку фсо

В этом не свобода виновата, а ее отсутствие. Не будете же вы отрицать, что в 91-м партийцы всё приватизировали на себя и перековались в "эффективных менеджеров"? Отсюда и яхты, и дворцы за 1 млрд. Т.е. в отличие от гитлеровской Германии не была проведена декоммунизация. Германия сумела сбросить с себя это говно, проведя денацификацию, и теперь Германия - донор ЕС.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ыеп:
[Б]
а что, танки в современном мире что-то решают? ...[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Решают, еще как решают... 😛

Вспомнилась служба в армии, начало 70-х. Учебка, через полгода учебы механики-водители имели по 2-4 часа вождения, наводчики имели по 5 выстрелов через вкладыш калибром 14мм и ни одного выстела штатным снарядом, а уж о стрельбе с закрытой позиции читали только в учебниках, командиры танка после учебки далеко не все могли завести танк, а уж о класном вождении не могло быть и речи... 😞 Меня помимо основной воинской специальности (мастер електроспецоборудования бронетанковой техники, готовили еще и как наводчика ПТУР. Симулятор в классе уже года два как был поломан и покрылся сантиметровой пылью, выдали учебники, приказали выучить наизусть, в конце учебки обещали зачетные стрельбы, хуя! На вопрос, когда будем стрелять, ответили, што каждый ПТУР стоит дороже Жигулей и воопще, нехуй морду баловать и так обойдемся, но корочки операторов ПТУР выдали всем...:Д
После учебки попал на танкоремонтный завод, делали капитальный и средний ремонт. Танки на ремонт приходили вместе с экипажем из строевых частей. После того как один механичек не сумел попасть при вьезде в ворота цеха, разворотил пушкой стену цеха и сорвал ее с цапф, технику в цех загоняли наши заводские ребята, они же и разгружали и грузили танки на железнодорожные платформы. 😛
После капитального ремонта танк отправляли на полигон для обкатки и пристрелки вооружения. Катали 8 часов Режимаъ, потом пристреливали. По штату этим долже был заниматься штатный экипаж танка, но их не допускали, ибо зачастую после них танк по-новой нужно было ремонтировать. Режим катали заводские и пристрелку делали тоже они (я, в частности). Встречались командиры танков, не умеющие выставить на рации танка частоту связи с НП... 😞
Я это все к чему?
В сегодняшней российской армии што-либо изменилось?
Так ли уж опасны российские танки своим потенциальным противникам? 😀

Учебка, через полгода учебы механики-водители имели по 2-4 часа вождения, наводчики имели по 5 выстрелов через вкладыш калибром 14мм и ни одного выстела штатным снарядом

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]

Гыыыы. В этом прекрасном списке нет РФ. Может потому, что там не развита детская порнография и педофилия? Нет, просто там с этим не борются.

[УРЛ=хттп://хаштук.wордпресс.цом/2011/02/07/меп1цсг8-1бг/]хттп://хаштук.wордпресс.цом/2011/02/07/меп1цсг8-1бг/[/УРЛ]

Но совковые дебилы всегда готовы видеть соломинку только в чужом глазу.[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
Просмотрев ссылку, сделал для себя однозначный вывод: -Все депутаты Российской Государственной Думы не только Пидарасы, но и все поголовно Педофилы!!! 😛ipec:

Т.е. Вы понимаете, что станет с той страной, куда запустят такие танки?

Т.е. Вы понимаете, что станет с той страной, куда запустят такие танки?

Yep
верно:

Педофилия в Европе уже достигла масштабов эпидемии.

....
вот где настоящие ЖИВОТНЫЕ

То что Россия сейчас, наряду с Таиландом, является лидером в приёме педофилов на *детские сафари* вас конечно же не ебёт. Вот в Европе - оно да, ужас.

Даже не буду приводить вам ссылки - ими полон Гугл.

В стране, где президент прилюдно целует мальчика в пузико, подофилии быть не может.
Толлько искренняя любовь к мальчикам.

Evil_Kot

А Дагестан - сравнять с землёй и населить казаками, это да.

Скорее РФ заселят китайцы и кавказцы со среднеазиатами.. 😀

Неоднократно просил не употреблять уничижительных названий стран.

Проехали.

Скорее РФ заселят китайцы и кавказцы со среднеазиатами..

http://www.mk.ru/social/article/2011/02/03/562995-vot-takoy-paren.html

VIRTUS
Да-да, вот наш спаситель:

http://www.mk.ru/social/article/2011/02/03/562995-vot-takoy-paren.html

А шо, ты думаешь он не наведёт порядок? Будет круче вашего любимого Виссарионыча. Даёшь РамзесаI в фараоны РФ!!!!! 😀

прям, рф обречена,спасайся кто может ,бежим направо и налево,а черноморч в это время спасет рф,что то его не видать ,наверно в думу на выборы пойдет за кпрф

Так, ша бояре!