Сигнально-шумовой пистолет

night_rainboq

Доброго всем дня!
Вот захотелось услышать мнения разбирающихся в оружии людей. Буду очень благодарен.
Собственно, вот в чем дело. Нужен пугач. Без всякого рода ВОЗМОЖНОСТЕЙ (без возможности использования газовых патронов, ни тем более резины) 😊 То есть с намертво заглушенным стволом и возможностью отстрела ТОЛЬКО холостых патронов.
В то же время, чтобы данный стартовик имел МАКСИМАЛЬНО меньше отличий от боевого НА ВИД. То есть, приведу пример, я знаю неплохие стартовики ПСШ-10, ПСШ-790 Шмайсер. НО, завод-изготовитель, я уверен, НАМЕРЕННО, чтобы СМ сразу же мог отличить боевой от стартового, в этих пистолетах сделал длинный вырез в верхней части затвора, около 3 см. То есть вынь - и все, сразу же БОЛЬШИНСТВО в курсе, что это стартовик.

Вот такой вопрос.
Сам с Украины, к сословиям, которым разрешено иметь травматический пистолет, не отношусь. Пока не собрался с мыслями решать данный вопрос, но возможность имею. Просто обдумываю, стоит ли иметь в доме пистолет - сын маленький.
Газовый пистолет - мороки много, толку столько же, как от стартовика, а в некоторых ситуациях так вообще все равно что в себя стрелять. Газовый баллончик имею.

То есть идея простая - вынул стартовик, передернул затвор. Не подействовало - выстрелил в воздух,просто чтобы попытаться привлечь внимание людей в округе, и - бежать 😊))

Буду очень благодарен за советы.

Maksim V

Флобер .

Strelok13

Флобер в ситуации самообороны верный путь в тюрьму, без малейшей эффективности. На Украине продают сигнальные револьверы турецкого производства, близкие к продающимся у нас травматическим T-96, купил бы именно такой. Ресурс для сигнального револьвера там будет большой, размер, если с коротким стволом, позволяет носить скрытно.

sgt

Strelok13
Флобер в ситуации самообороны верный путь в тюрьму,

Разве на Украине Флобер запрещен?

Костэн

То есть идея простая - вынул стартовик, передернул затвор. Не подействовало - выстрелил в воздух,просто чтобы попытаться привлечь внимание людей в округе, и - бежать ))
А с той стороны чувак попался впечатлительный и пугливый- вынул реальный ствол и завалил тебя.

Gino 702

Сам с Украины, к сословиям, которым разрешено иметь травматический пистолет, не отношусь.

Так у вас там реальной зброи столько ещё по хатам заныкано,что не стоит заморочиваться.

gunslover

То есть идея простая - вынул стартовик, передернул затвор. Не подействовало - выстрелил в воздух,просто чтобы попытаться привлечь внимание людей в округе, и - бежать ))
Извини, друг, но идея твоя глупая и опасная. Если и решишься носить что-то такое - лучше спили мушку.

night_rainboq

Флобер в Украине НЕ запрещен. 😊 НО! В Украине замечТательные законы - если даже в случае РЕАЛЬНОЙ опасности Вы не дай бог убили или даже покалечили нападающего на Вас - Вам светит реальный срок. Изначально в суде любая самооборона считается превышенной.
Поэтому. Флобер у меня и так есть. Он на самом деле для самообороны не годится + диаметр камор барабана (ну и ствола потом) и звук выстрела сразу же его выдает. Неудобен в ношении + носить заряженным запрещено.

Газовый баллон - 50 на 50 в общем-то. УДАРа в Украине нет, и он не сертифицирован.

По поводу
>>А с той стороны чувак попался впечатлительный и пугливый- вынул реальный ствол и завалил тебя.

На меня люди с реальными стволами нападать не станут. Только шантрапа. А вот если бы на меня решили напасть люди с боевыми пистолетами, то, извините, мне бы ничего не помогло.

Еще раз оговорюсь - турецким стартовиком, "с возможностями" я изначально владеть не хочу. Нужен абсолютно легальный, ну или тот, который в случае чего НЕЛЬЗЯ будет на экспертизе выдать за огнестрел. А турецкие на экспертизе таковыми и становятся.

night_rainboq

>>Извини, друг, но идея твоя глупая и опасная. Если и решишься носить что-то такое - лучше спили мушку.

Возможно, глупая и опасная. Мне пока интересно вообще разобраться с моделями стартовиков.

По поводу мушки - извини, друг, но надоело даже слушать. Такое ощущение, что всех вообще заело на этой фразе.
Я уверен, что в 90% случаев нападения шантрапы всякой, передергивание затвора может решить ситуацию.

Strelok13

sgt

Разве на Украине Флобер запрещен?

На Украине Флобер не запрещён, но учитывая что правоприменительная практика у нас и у них похожа, думаю что отнесутся к нему как у нас к пневматике: статьи за ношение нет, но носил оружие, готовился к бою, в человека стрелял, пулей попал, простреленный нос бедного мальчика кровоточит.

Очень важно как попал человек в милицию, как его оформили, первые показания, первые формулировки. Одно дело отстреливался из зарегистрированного газового или травматического пистолета, и то бывает стараются вывернуть наизнанку, но всё же легальность и зарегистрированность оружия срабатывают, другое пронзил противника пулей из свободно продающейся пневматики или Флобера.

Стрелял холостыми из сигнального пистолета призывая милицию на помощь - нормально, а попал в глаз из хулиганской пневматики - очень плохо. Хладнокровно выцеливал, злостный хулиган, носил с собой специально приспособленное для хулиганства оружие и нанёс тяжкое телесное повреждение. Доказать что не выцеливал при удачном попадании будет невозможно.

Останавливающего действия у патронов Флобера нет, зачем оружие под них носить? Подавать звуковые сигналы можно другим, не создающим проблем в случае применения.

night_rainboq

Вот, Strelok13 очень четко все обрисовал, как обстоят дела в Украине с самообороной. Спасибо, Strelok13.

Gino 702

Изначально в суде любая самооборона считается превышенной.

Так же, как и в Германии.Так что носи что хочешь, всё равно в случае реальной самообороны посадят полюбому.И,во всяком случае у нас так говорят инсайдеры,вали сразу наглухо.Проще договориться с совестью за жмура, чем с адвокатами калеки.

Strelok13

night_rainboq
...Еще раз оговорюсь - турецким стартовиком, "с возможностями" я изначально владеть не хочу. Нужен абсолютно легальный, ну или тот, который в случае чего НЕЛЬЗЯ будет на экспертизе выдать за огнестрел. А турецкие на экспертизе таковыми и становятся.

Так какая проблема, не используйте его возможности и всё, и никто не докажет, что это огнестрел. Ну если сомневаетесь, просверлите в стволе ещё одну дырку и сквозь неё винт ввинтите, чтобы наверняка, как сигнальный это его использовать не помешает.

gunslover

Подавать звуковые сигналы можно другим, не создающим проблем в случае применения.
Например, громко пёрднуть ! Если перед этим ещё и гороха поесть...

gunslover

Я уверен, что в 90% случаев нападения шантрапы всякой, передергивание затвора может решить ситуацию.
В Америке за такое турма сидеть, однозначно. Достал пушку - нападающего надо валить. А размахивать пистолетом и дёргать затвор будеть только полный отморозок. Такого и полиция может случайно подстрелить.

Gino 702

Достал пушку - нападающего надо валить.

Без предупреждения.

night_rainboq

Ну вот, дискуссия развернулась неслабая. Давайте все-таки, обозначим границы. Здесь вам не Америка! И не Германия. Это Украина (Россия, Белоруссия). Так вот, давайте все соотносить к нашим реалиями.
Как говорится, лихие 90-е закончились. Давайте все вместе и решим, чем же все-таки обороняться теперь, в 21-м веке? 😊

gunslover

Без предупреждения.
Именно это я и пытаюсь сказать.

night_rainboq

gunslover
В Америке за такое турма сидеть, однозначно. Достал пушку - нападающего надо валить. А размахивать пистолетом и дёргать затвор будеть только полный отморозок. Такого и полиция может случайно подстрелить.
Это в Америке, где, наверное, у каждого 2-го в кармане огнестрел БОЕВОЙ (Например, в Филадельфии?).

Костэн


По поводу мушки - извини, друг, но надоело даже слушать.
А это уже звоночек 😀
Как говорится, лихие 90-е закончились. Давайте все вместе и решим, чем же все-таки обороняться теперь, в 21-м веке?
А нахуя, простите мне мой французкий, эмигрантам обсуждать чем Вы там в Украине обороняться собираетесь. Если для Вас это так волнительно, зайдите в ветку "Законодательство об оружии"

Whale

night_rainboq
Ну вот, дискуссия развернулась неслабая. Давайте все-таки, обозначим границы. Здесь вам не Америка! И не Германия.


В этом разделе в основном люди из ЕС и США. Поэтому многим сама идея носить что-то внешне напоминающее пистолет, но нелетальное, отдаёт детством.

Попробуйте раздел Сигнальное Оружие или Самооборона вРоссии. Там, я думаю, вам смогут посоветовать что нибудь конкретное.

night_rainboq

Ясно, я очень ошибся. 😊
Прошу у всех прощения.
Но, кстати, я думаю, людям, находящимся за границами бывшего СССР, будем забавно (возможно, в который раз) услышать озвучку проблем самообороны в Украине.
Тему прошу закрыть тогда.

FRAG

night_rainboq
Флобер в Украине НЕ запрещен. 😊 НО! ...Изначально в суде любая самооборона считается превышенной....
ерунда
Срок при применении светит, как и везде, но, если самооборона была без превышений-вполне нормально принимаются решения о невиновности. Чего стоит широко известные оправданные убийства при самообороне коррумпированных милиционеров и трех нападавших на квартиру. Последний случай вообще показателен-в квартире был убит только 1 нападающий, два остальных-уже при бегстве и за пределами квартиры...
night_rainboq
Поэтому. Флобер у меня и так есть.... + носить заряженным запрещено.
...

еще большая ерунда-флобер не есть у нас оружие на данный момент и его ношение вообще никак не регламентировано. Как и пистолетов на присосках, пистонах. Толку тоже нет.
И третий момент. У нас нет сословий, которым можно "резинострел". Есть категории, разграниченные по проф. признаку. Попасть в категорию-всего лишь приобрести этот признак-стать журналистом, дружинником-может любой человек, при отсутствии проблем с законом. Только ерунда это, как и флобер и, тем более-стартовый пистолет. Самообман. Если цель приобретения-потешить себя иллюзиями решения реальной проблемы или удовлетворение мнимой потребности в обороне-покупайте стартовые, флоберы и рс, носите их гордо с чувством глубоко удовлетворения. Только не пытайтесь ими решать свои проблемы и комплексы-не потому, что посадят, а потому, что побьют, больно 😀

Old Fart

night_rainboq
Я уверен, что в 90% случаев нападения шантрапы всякой, передергивание затвора может решить ситуацию.

Абсолютно с этм согласен, и результаты опросов в США это подтверждают.

Костэн

Абсолютно с этм согласен, и результаты опросов в США это подтверждают.
Вот только в США никому в голову не придёт таскаться с шумовым кастратом, соответственно и нападающая шантрапа не питает никаких иллюзий.

Old Fart

gunslover
В Америке за такое турма сидеть, однозначно. .

Ты или говоришь про Наци-Джёйзи, или тебя кто-то наебал.

Old Fart

* Of the 2.5 million times citizens use their guns to defend themselves every year, the overwhelming majority merely brandish their gun or fire a warning shot to scare off their attackers.
Less than 8% of the time, a citizen will kill or wound his/her attacker.3


http://gunowners.org/sk0802.htm

night_rainboq

FRAG
еще большая ерунда-флобер не есть у нас оружие на данный момент и его ношение вообще никак не регламентировано. Как и пистолетов на присосках, пистонах. Толку тоже нет.
И третий момент. У нас нет сословий, которым можно "резинострел". Есть категории, разграниченные по проф. признаку. Попасть в категорию-всего лишь приобрести этот признак-стать журналистом, дружинником-может любой человек, при отсутствии проблем с законом. Только ерунда это, как и флобер и, тем более-стартовый пистолет. Самообман. Если цель приобретения-потешить себя иллюзиями решения реальной проблемы или удовлетворение мнимой потребности в обороне-покупайте стартовые, флоберы и рс, носите их гордо с чувством глубоко удовлетворения. Только не пытайтесь ими решать свои проблемы и комплексы-не потому, что посадят, а потому, что побьют, больно

Соглашусь полностью с второй частью Вашего сообщения. По поводу сословий из первой части.
Флобер. Да, нерегламентировано. Ну думаю, Вы не особо питаете иллюзий по отношению того, что "все разрешено, что недозволено"? Флобер ОДНОЗНАЧНО не разрешено носить заряженным, учтите. Попадете под статью.

Термин "сословия" употребил только для наглядности, для понимания ситуации в Украине. Да, безусловно, попасть в данное "сословие" не проблема для человека, у которого есть около 500 дол. на это дело (со всякого рода дозволительными на владение травматом). Но, что немаловажно заметить для людей, проживающих за пределами бывшего СССР, это ощутимо немалая сумма для обычного гражданина Украины. Средняя зп - около 400 дол, пенсия около 150 дол. Безусловно, есть люди, для которых это совершенно не деньги, либо деньги, которые неощутимы в объеме их заработка.
Так вот. Данная сумма является неофициальном порогом вступления в лигу людей, которые имеют возможность приобретения травматического (по большому счету неэффективного для самообороны) оружия. О нормальном боевом огнестреле речи вообще не идет. А вдруг вы, купивший боевой огнестрел ненароком решите свергнуть существующую власть?! А это в данной стране вполне предполагаемая ситуация.

gunslover

Ты или говоришь про Наци-Джёйзи, или тебя кто-то наебал.
попробуй потрясти своим пистолетом передо мной, не стреляя, и мой лоер из тебя душу вынимет, ещё и лицензии на ношение лишишься. Хочешь поспорить ?

Gino 702


Абсолютно с этм согласен, и результаты опросов в США это подтверждают.

Вот только в США никому в голову не придёт таскаться с шумовым кастратом, соответственно и нападающая шантрапа не питает никаких иллюзий.

Иногда даже "случайная" презентация кобуры переводит диалог в более дружелюбное русло.

Old Fart

Originally posted by :
попробуй

Безвапросов. Но только после того, как ты ночью припрешься ко мне в дом. Не только потрясу перед носом, но и заставлю тебя собственное говно жрать, которое ты навалишь в штаны, после того, как я ебану у тебя над ухом из 12 калибра. И сожрешь, как миленький, до приезда полиции. А потом тебя в наручниках увезут, будут судить, и посадят в тюрягу на несколько лет. там в камере ты и будешь дрочить, мечтая, как твой лоер из меня душу вытрясет.

FRAG

Originally posted by :
...
Флобер ОДНОЗНАЧНО не разрешено носить заряженным , учтите. Попадете под статью ...

Укажите статью или подзаконный акт.
Только не сможете это сделать -100%.
Еще раз-флобер-не оружие-нет ни одного документа, имеющего силу закона, регламентирующего правила его переноски.

Originally posted by :
...
Термин "сословия " употребил только для наглядности, для понимания ситуации в Украине . Да , безусловно , попасть в данное "сословие " не проблема для человека , у которого есть около 500 дол . на это дело. Но , что немаловажно заметить для людей , проживающих за пределами бывшего СССР , это ощутимо немалая сумма для обычного гражданина любого из этих государств . Средняя зп - около 400 дол в Украине , пенсия около 150 дол , в России чуть больше , но не на много . Безусловно , есть люди , для которых это совершенно не деньги, либо деньги , которые неощутимы в объеме их заработка . Так вот . Данная сумма является неофициальном порогом вступления в лигу людей , которые имеют возможность приобретения травматического (по большому счету неэффективного для самообороны ) оружия .
Эта сумма-копейки, по сравнению с затратами, которые прийдется понести при применении оружия, так что, если Вы серьезно озаботились вопросом самообороны-начинайте копать от этого пункта. Увы.

Originally posted by :
...
О нормальном боевом огнестреле речи вообще не идет . А вдруг вы , купивший боевой огнестрел ненароком решите свергнуть существующую власть ?! А это в данной стране вполне предполагаемая ситуация .

Да ну? Я имею и имел боевой огнестрел. Который по сути-штурмовые винтовки, лишенные лишь способности стрелять очередями.

night_rainboq

Ну да, конечно же

>>Эта сумма-копейки, по сравнению с затратами, которые прийдется понести при применении оружия, так что, если Вы серьезно озаботились вопросом самообороны-начинайте копать от этого пункта. Увы.

Вы что, думаете, я с Вами на согласен?

>>Да ну? Я имею и имел боевой огнестрел. Который по сути-штурмовые винтовки, лишенные лишь способности стрелять очередями.

Речь идет ТОЛЬКО о боевом КОРОТКОСТВОЛЕ, прошу прощения. С Вашей винтовкой Вы, по большому счету, не сможете самообороняться даже ЗА стенами Вашей квартиры. Ыкдь храниться она должна в РАЗОБРАННОМ состоянии в сейфе. Учтите 😞
Конечно же, она может быть у Вас в собранном состоянии, и даже с патроном в патроннике 😛

Костэн

А вдруг вы, купивший боевой огнестрел ненароком решите свергнуть существующую власть?! А это в данной стране вполне предполагаемая ситуация.
начали за Ерёму...
* Of the 2.5 million times citizens use their guns to defend themselves every year, the overwhelming majority merely brandish their gun or fire a warning shot to scare off their attackers.
Less than 8% of the time, a citizen will kill or wound his/her attacker.3
Об чём и речь. Представьте подобную ситуацию в РФ или в незалежной, где культура владения КС искоренялась на протяжении минимум 80 лет. Весь такой красивый Т.С. обнажает ствол и согласно внутренним моральным установкам делает БАХ в воздух, его оппоненты (по определению не отягащённые избытком интеллекта- ну не идут в гопы высоколобые мечтатели- такова селяви) зная, что в Рассее и Украiне короткостволу нет и быть не может, соответственно бояться нехуй, ибо ботаник размахивает либо газовой, либо шаромётной- короче нелетальной пукалкой- невзирая на наличие травматичной мушки начинают впихиват этот недоразвитый артефакт в очковое оборонщику.
Ко мне лет пять назад приходил наниматься молодой человек с пластиной в башке и половинкой уха. На вопрос, что с ним приключилось рассказал: пошёл вечерком в ларёк за пивом, в кармане лежал пневмо-ПМ, у ларька кто-то невежливо попросил закурить, наш ковбой показал свой бластер, на чём после восстановления паритета стороны расстались. Вьюноша с пивом и чуством собственного достоинства потопал домой. Зашёл в подъезд и в этот момент в евойной голове отключили електричество.
После включения питания оказалось, что молодой человек лишился своего мегапистолета и куска уха, зато взамен приобрёл титановую вставку в череп.
А чё равноценный обмен.

gunslover

Безвапросов. Но только после того, как ты ночью припрешься ко мне в дом. Не только потрясу перед носом, но и заставлю тебя собственное говно жрать, которое ты навалишь в штаны, после того, как я ебану у тебя над ухом из 12 калибра. И сожрешь, как миленький, до приезда полиции. А потом тебя в наручниках увезут, будут судить, и посадят в тюрягу на несколько лет. там в камере ты и будешь дрочить, мечтая, как твой лоер из меня душу вытрясет.
Не передёргивай. Про дом речь не шла. Про шотган тоже.Что-бы меня посадить, даже попавшего (я употреблю это слово ) к тебе в дом, нужна хорошая причина.
А вот у тебя могут быть проблемы и в этом случае, если будешь действовать, как написал.

Костэн

Речь идет ТОЛЬКО о боевом КОРОТКОСТВОЛЕ, прошу прощения. С Вашей винтовкой Вы не сможете самообороняться ЗА стенами Вашей квартиры. И, кстати говоря, не забудьте, что храниться она должна в РАЗОБРАННОМ состоянии в сейфе.
В Украине правила хранения предписывают разбирать AR15? 😀 что за дичь!
Я конечно более чем уверен, что Frag не будет слоняться с заряженой винтовкой по улицам, но что мешает при транспортировке оружия ( она разрешена заноном 😀) в случае угрозы жизни привести оружие в боеспособное состояние- тобишь примкнуть магазин.

night_rainboq

Да, я согласен. Искоренялось.
Но, начнем с того, что в данной ситуации, скорее всего, сработало просто "решение вопроса". Если люди возле ларька сразу же не поняли, чем размахивает перед ним паренёк, однозначно не являлись людьми, обладающими огнестрелом. Стало быть решили эту ситуацию просто позднее. Пневмат ОДНОЗНАЧНО сразу же распознается. Стало быть, совершенно неважно то, был это пневмат, либо травмат, либо боевой огнестрел - соверщенно неважно. Важен лишь его момент применения.
Нормальный человек НИКОГДА не станет размахивать своим пистолетом в очереди за пивом.

night_rainboq


>> В Украине правила хранения предписывают разбирать AR15

AR15

О да! Вы что, думаете, в сказку попали. Все только за Ваши деньги.

Вы как себе представляете ПОСТОЯННУЮ самооборону с AR15?!

Костэн

Нормальный человек НИКОГДА не станет размахивать своим пистолетом в очереди за пивом.
Слушайте, не тупите. Неужели сложно понять- чем-бы не размахивал этот недоразвитый, его оппоненты не восприняли это всерьёз потому, что не может законопослушный гражданин в этой стране имет КС, следовательно в руках у терпилы не пистолет, а хуета из под ногтей, которую следует отнять и обратить в доход.

FRAG

Костэн
В Украине правила хранения предписывают разбирать AR15? 😀 что за дичь!
Я конечно более чем уверен, что Frag не будет слоняться с заряженой винтовкой по улицам, но что мешает при транспортировке оружия ( она разрешена заноном 😀) в случае угрозы жизни привести оружие в боеспособное состояние- тобишь примкнуть магазин.

даже примыкать магазин не потребуется-единственное, что у нас требуют в отношении переноски полуавтоматических винтовок-это отсутствие патрона в патроннике и нахождение в чехле. Вид чехла-не регламентирован никак. И хранить полуавтомат можно не разбирая, тут ТС опять демонстрирует свой правой нигилизм.

И да 2ТС--я никогда не слышал, чтобы власть свергали с пистолетами, а вот с винтовками-примеров масса 😀

Gino 702

Безвапросов. Но только после того, как ты ночью припрешься ко мне в дом. Не только потрясу перед носом, но и заставлю тебя собственное говно жрать, которое ты навалишь в штаны, после того, как я ебану у тебя над ухом из 12 калибра.

Нипизди.К тому времени ты его завалишь нахуй А трупы гавно не едят.Даже собственное.

Old Fart

gunslover
Не передёргивай. Про дом речь не шла. .

Ну на тебе не про дом. (В соседней ветке ссылку дали).
Скролль до середины страницы, там видео, сначала реклама, а потом документальные съемки, где пистолетом перед носом трясут.
И, пишут, что год турмы дали тому, у кого перед носом трясли, а не тому, кто тряс, смотри с 18-й секунды:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4030982,00.html

gunslover

Опять ты за своё. Это не Америка. Какие законы в Израиле - мне пох.

Gino 702

И, пишут, что год турмы дали тому, у кого перед носом трясли, а не тому, кто тряс, смотри с 18-й секунды:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4030982,00.html

Ну и похуй. Я живу здесь, а не там.

Костэн

night_rainboq


Вы как себе представляете ПОСТОЯННУЮ самооборону с AR15?!

У вас там САМООБОРОНА Измаила? 😀

Old Fart

gunslover
Опять ты за своё. Это не Америка. .

Перечитай 5 раз , это про США:

* Of the 2.5 million times citizens use their guns to defend themselves every year, the overwhelming majority merely brandish their gun or fire a warning shot to scare off their attackers.
Less than 8% of the time, a citizen will kill or wound his/her attacker.3

http://gunowners.org/sk0802.htm

gunslover

Перечитай 5 раз , это про США:
там не написано, сколько посадили за размахивание пистолетом.
Legal liability
Even when self-defense is justified, there can be serious civil or criminal liabilities related to self-defense when a concealed carry permit holder brandishes or fires his/her weapon. For example, if innocent bystanders are hurt or killed, there could be both civil and criminal liabilities even if the use of deadly force was completely justified.[36][37] Some states also technically allow an assailant who is shot by a gun owner to bring civil action. In some states, liability is present when a resident brandishes the weapon, threatens use, or exacerbates a volatile situation, or when the resident is carrying while intoxicated. It is important to note that simply pointing a firearm at any person constitutes felony assault with a deadly weapon unless circumstances validate a demonstration of force. A majority of states who allow concealed carry, however, forbid suits being brought in such cases, either by barring lawsuits for damages resulting from a criminal act on the part of the plaintiff, or by granting the gun owner immunity from such a civil suit if it is found that he or she was justified in shooting.
Simultaneously, increased passage of "Castle Doctrine" laws allow persons who own firearms and/or carry them concealed to use them without first attempting to retreat. Nevertheless many states have adopted escalation of force laws along with provisions for concealed carry. These include the necessity to first verbally warn a trespasser or lay hands on a trespasser before a shooting is justified (unless the trespasser is armed or assumed to be so). This escalation of force does not apply if the shooter reasonably believes a violent felony has been or is about to be committed on the property by the trespasser. Additionally some states have a duty to retreat provision which requires a permit holder, especially in public places, to vacate him or herself from a potentially dangerous situation before resorting to deadly force. The duty to retreat does not restrictively apply in a person's home or business though escalation of force may be required. In 1895 the Supreme Court ruled in Beard v. U.S. that if an individual does not provoke an assault and is residing in a place they have a right to be then they may use considerable force against someone they reasonably believe may do them serious harm without being charged with murder or manslaughter should that person be killed.[38] However in all states except for Texas lethal force is not justifiable solely for the purpose of defending property.[39] In those 49 states, lethal force is only authorized when serious harm is presumed to be imminent.
Even given these relaxed restrictions on use of force, using a handgun must still be a last resort in some jurisdictions; meaning the user must reasonably believe that nothing short of deadly force will protect the life or property at stake in a situation. Additionally, civil liabilities for errors that cause harm to others still exist, although civil immunity is provided in the Castle Doctrine laws of some states (e.g., Texas).[40]

Old Fart

gunslover
....[40]

Ты сам то эть прочитал то, что запостил? Прочитай внимательно, только не выдергивай оттуда отдельные предложения.

gunslover

Ты сам то эть прочитал то, что запостил?
Конечно прочитал. И уверяю тебя, применение оружия, равно как и размахивание им перед чьим-то носом - большая головная боль для размахивающего. Даже если
ты и докажешь свою правоту - нервов и денег у тебя на это уйдёт немеряно.

Old Fart

gunslover
И уверяю тебя, .

Мне твои уверения, сам понимаешь... Я как-та предпочитаю опираться на реальные случаи из окружающей меня жизни, а не на интернетные страшилки, написанные по мотивам баек лоеров "из жизни" в ебанутых пердосранях, типа NJ или CA.

gunslover

В нашем штате вполне себе либеральные оружейные законы, не хуже , чем в твоём. Но судьи жутко не любят бряцания оружием, и оправдывают очень неохотно.Один такой случай произошёл с моим коворкером, пистолет ему так и не отдали, хотя дело закрыли. А уж сколько бабок он потратил на лоера - и говорить неохота.

Old Fart

gunslover
В нашем штате вполне себе либеральные оружейные законы, не хуже , чем в твоём. Но судьи...

А в моем дела о доставании оружия для самообороны даже до суда не доходят.

gunslover

А в моем дела о доставании оружия для самообороны даже до суда не доходят.
А что, часто приходится пугать кого-то оружием ? Я думал, у тебя поспокойней..

Old Fart

gunslover
А что, часто приходится пугать кого-то оружием ? Я думал, у тебя поспокойней..

Мне в штатах - ни разу не приходилось.

vagonsky

а чем сигнальные наганы не нравятся?

fax2010

gunslover
. И уверяю тебя, применение оружия, равно как и размахивание им перед чьим-то носом - большая головная боль для размахивающего. Даже если
ты и докажешь свою правоту - нервов и денег у тебя на это уйдёт немеряно.

а вот здесь ты пиздишь!!!да простят меня модераторы!!
я размахивал незаряженным скс в калифорнии.не буду обьяснять почему без подробностей.
защищал свою собственность около дома.
приехала полиция машин 10 .повязали всех.после разборок отпустили тоже всех.забрали только скс.на суде я только доказывал что он куплен законно и что у скса магазин не сьемный т.е больше чем 10 патронов в него не влезет.

night_rainboq

а чем сигнальные наганы не нравятся?
Две причины:
1. Неудобные для ношения - некомпактные... Все же пистолеты Шмайсер типа ПСШ-10 или ПСШ 790 носить значительно удобнее. Особенно ПСШ-10...
2. Звук выстрела, насколько я знаю, значительно слабее холостого 9мм патрона и приблизительно равна звуку выстрела флобера. Или я ошибаюсь?

m0zg

night_rainboq
Две причины:

забыли третью, самую главную - очень большая мушка.

gunslover

fax2010

а вот здесь ты пиздишь!!!да простят меня модераторы!!
я размахивал незаряженным скс в калифорнии.не буду обьяснять почему без подробностей.
защищал свою собственность около дома.
приехала полиция машин 10 .повязали всех.после разборок отпустили тоже всех.забрали только скс.на суде я только доказывал что он куплен законно и что у скса магазин не сьемный т.е больше чем 10 патронов в него не влезет.

Мне абсолютно пох чем ты там размахивал перед своим домом. Хоть членом можешь махать. Научись сначала вести себя на форуме, прежде чем лезть со своими быдлячьими визгами в разговор людей.

fd15k

fax2010
я размахивал незаряженным скс в калифорнии.

Одна тетенька не так давно размахивала BB ганом, и пошла в расход. Тоже на своей собственности.

fax2010
на суде я только доказывал что он куплен законно и что у скса магазин не сьемный т.е больше чем 10 патронов в него не влезет.

В это верится еще труднее. Т.е. чтобы DA пытался повесить AW на основании СКСа в оригинальной конфигурации, да и так чтобы
это дошло до суда. Вы наверно себя в суде собственнолично представляли ? 😊


Published on August 25, 2010, San Jose Mercury News (CA)
BB-GUN TOTER DOING TIME
A federal judge Tuesday refused to delay a jail sentence any longer for a Santa Cruz Mountains woman who has been fighting to overturn her misdemeanor gun-brandishing conviction with an argument that her Second Amendment rights have been violated. Judge concludes doctor is unlikely to win appeal,
must serve time for pointing weapon at neighbors

Published on July 20, 2010, San Jose Mercury News (CA)
WOMAN APPEALS CONVICTION FOR BB GUN
A Stanford-educated surgeon who lives in the Santa Cruz Mountains has asked a federal judge to block her 60-day jail sentence on a 2007 conviction for brandishing a BB gun, arguing that her case marks an early test of a recent U.S. Supreme Court ruling applying Second Amendment rights to the states.

http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=SJ&p_theme=sj&p_action=search&p_maxdocs=200&s_dispstring=headline(BB-gun)%20AND%20date(2010)&p_field_date-0=YMD_date&p_params_date-0=date:B,E&p_text_date-0=2010&p_field_advanced-0=title&p_text_advanced-0=(%22BB-gun%22)&xcal_numdocs=20&p_perpage=10&p_sort=YMD_date 😀&xcal_useweights=no

fax2010

fd15k

В это верится еще труднее. Т.е. чтобы DA пытался повесить AW на основании СКСа в оригинальной конфигурации, да и так чтобы
это дошло до суда. Вы наверно себя в суде собственнолично представляли ? 😊


Published on August 25, 2010, San Jose Mercury News (CA)
BB-GUN TOTER DOING TIME
A federal judge Tuesday refused to delay a jail sentence any longer for a Santa Cruz Mountains woman who has been fighting to overturn her misdemeanor gun-brandishing conviction with an argument that her Second Amendment rights have been violated. Judge concludes doctor is unlikely to win appeal,
must serve time for pointing weapon at neighbors

Published on July 20, 2010, San Jose Mercury News (CA)
WOMAN APPEALS CONVICTION FOR BB GUN
A Stanford-educated surgeon who lives in the Santa Cruz Mountains has asked a federal judge to block her 60-day jail sentence on a 2007 conviction for brandishing a BB gun, arguing that her case marks an early test of a recent U.S. Supreme Court ruling applying Second Amendment rights to the states.

http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=SJ&p_theme=sj&p_action=search&p_maxdocs=200&s_dispstring=headline(BB-gun)%20AND%20date(2010)&p_field_date-0=YMD_date&p_params_date-0=date:B,E&p_text_date-0=2010&p_field_advanced-0=title&p_text_advanced-0=(%22BB-gun%22)&xcal_numdocs=20&p_perpage=10&p_sort=YMD_date 😀&xcal_useweights=no

вы же не знаете моего кейса??поэтому я говорю что доказывал только законность приобретения винтовки и про несьемный магазин.

fax2010

gunslover

Мне абсолютно пох чем ты там размахивал перед своим домом. Хоть членом можешь махать. Научись сначала вести себя на форуме, прежде чем лезть со своими быдлячьими визгами в разговор людей.


чего ты так взьерепенился то ?ну извини если я тебе на яички наступил

fax2010

Одна тетенька не так давно размахивала BB ганом, и пошла в расход. Тоже на своей собственности.

_____________________________________________________

ну так получилось что скс был не заряжен.зато правда без бравады!!