Ну, когда в Ливию повезем порядок?

Ursvamp

Арабская лихорадка поразительным образом охватила почти все африканские и азиатские мусульманские людоедства. В различной степени и с различным накалом. США как локомотив НАТО объявили о полной поддержке противников Каддафи и готовности оказать любую помощь. Чувствуется, не за горами рассмотрение о вводе войск поддержки - под эгидой ООН или НАТО. Пойдут ли сегодня на такой шаг? В принципе, таких проблем как в Ираке не предвидится, а регион довольно ценный. Весело будет?:


Тока б рэпера опять не повесили.

holger

Из-за всех этих мудаков мы скоро на велосипедах будем ездить.

Всю эту арабскую демократию я в гробу видал, если от неё цены на нефть повышаются.

Ursvamp

holger
если от неё цены на нефть повышаются
Вот зачем вы там все Обаму со Шварценеггером не любите? Они альтернативную энергетику продвигают. Солнце-ветер и вода - будет ток у вас всегда. 😊 И безо всякой вони.

gunslover

Что-то мне эти арабские волнения кажутся уж очень спланированными. Кому-то
дозарезу нужно переключить внимание с чего-то на эту арабскую срань.
Может, и нашему гуталину потребовалось упавший имидж поднять, кто знает ?

gunslover

Солнце-ветер и вода..
Ешь вода и пей вода - срать не будешь никогда..

americos

почему то никто не замечает что арабы , у которых волнения счас , думали свою оон(африканскую) создать с кадафи во главе . во и получили по суслам за то что на чужой бизнес замахнулись .
а кадафи ещё за то что никак заткнуться не мог об африканском происхождении обамыча . 😀

le_boudin

просто обьебаме надо срочно цены поднять на все... разорение среднево класса продолжаецца...

shmelev

le_boudin
просто обьебаме надо срочно цены поднять на все... разорение среднево класса продолжаецца...
да-да-да, обзвонить магазины и дать ценные указания 😀

sakstorp

да-да-да, обзвонить магазины и дать ценные указания
После подорожания нефти до 200долларов за баррель магазины сами будут ему звонить и популярно обьяснять, кто он после всего этого 😛

Ursvamp

sakstorp
После подорожания нефти до 200долларов
Она все равно кончится. Лучше - раньше. Тогда людоеды останутся на своих невытертых жопах сидеть у трапа с европецами-туристами с протянутой рукой, и сил орать свои лозунги уже не будет.
Это ж просто. Купил бензин - прикончил брата.

Ursvamp

США наращивает военные приготовления для осуществления возможной интервенции в Ливию с целью смещения со своего поста Муаммара Каддафи.

Официальный представитель министерства обороны США полковник Дэвид Лапан заявил журналистам в понедельник, что Пентагон приказал своим кораблям занять позиции "поближе к берегам Ливии на тот случай, если понадобится их помощь". "Военное командование США осуществляет перегруппировку военно-морских и военно-воздушных сил вокруг Ливии", - заявил журналистам Лапан, дав понять, что в Вашингтоне рассматриваются все варианты развития событий.

По данным арабских СМИ, к морской границе с Ливией стягиваются несколько тысяч военнослужащих Военно-морских и Военно-воздушных сил США, а также военные корабли. Речь идет о группе кораблей, которые осуществляют патрулирование в Средиземном море и о двух авианосцах ВМС США, которые постоянно дислоцированы в районе Персидского залива. В понедельник вечером телеканал "Фокс" сообщил о том, что авианосец "Энтерпрайз" выдвинулся от побережья Сомали, где находится для отражения атак сомалийских пиратов, к Суэцкому каналу, следуя в направлении Ливии, а "Кисарж" готовится принять на борт дополнительный батальон морской пехоты. Кроме того, в Вашингтоне с целью оказания давления на Каддафи не исключают вариант прекращения авиасообщения и запрета полетов над Ливией, с тем чтобы полковник покинул свой пост.

В свою очередь госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила обратное. В Женеве, где она принимает участие в заседании Совета по правам человека ООН, Клинтон дала понять, что Вашингтон "не планирует в настоящее время возможность осуществления каких-либо военных операций в Ливии с использованием кораблей". Они, по ее словам, "могут быть задействованы для оказания гуманитарной помощи ливийцам и в поисковых операциях на море".

Тем временем, в понедельник американцы заморозили на территории США ливийские государственные активы. Речь идет о сумме в 30 миллиардов долларов. Помощник министра финансов США Дэвид Коэн подчеркнул, что эта сумма является "крупнейшей, которая когда-либо блокировалась в американских банках".

Комментируя это сообщение, Сейф аль-Ислам, сын Каддафи, заявил о том, что "никто не сможет доказать, что его родственники действительно располагают имуществом за пределами Ливии". Эту информацию позже вечером в понедельник подтвердил и сам полковник, который во время встречи с корреспондентом американского телеканала Эй-би-си и другими иностранными журналистами, заявил о том, что не имеет авуаров за границей и не собирается использовать "горчичный газ" и другое химическое оружие, имеющееся в арсенале ВС Ливии, против собственного народа. Каддафи сообщил, что дал поручение шефу внешней разведки начать переговоры с повстанцами на востоке страны. Он также еще раз подтвердил, что за бунтами в Ливии стоит "Аль-Каида", которая, по его данным, специально накачивает молодежь наркотиками, вынуждая ее идти на кровопролитие. Муамар Каддафи также заявил, что не возражает против работы международной миссии "доброй воли" на территории его страны и пригласил международных экспертов приехать в Ливию для изучения создавшейся ситуации. "Народ меня любит", - заключил Каддафи во время встречи с корреспондентами в Триполи.

По сообщению Би-би-си, ливийский лидер отдал распоряжение войскам не открывать огонь по мирным жителям.

sakstorp

Пойдут ли сегодня на такой шаг? В принципе, таких проблем как в Ираке не предвидится, а регион довольно ценный. Весело будет?:
Вы то сами поедите наводить демократию и прочие ценности "свободного мира" в Ливии, или у Вас другая зона ответственности(Санкт-Петербург, Tallinn , Inkeri-Eesti-Suomi) есть?

Gilder

Все хотят жить как люди. И арабы тут ничем от неарабов не отличаются.
Другое дело что исламисты могут перехватить власть.

sgt

gunslover
Что-то мне эти арабские волнения кажутся уж очень спланированными. Кому-то
дозарезу нужно переключить внимание с чего-то на эту арабскую срань.

Как это - кому-то? Режьте правду-матку до конца: сионистам и американцам.
ПС. Вам не приходит в голову, что народ просто заебали 30-40-летние диктатуры? Если народ в одной стране видит, что у соседей полыхнуло, это очень удобное время, чтобы начать бунтовать и самим.

map

[QУОТЕ][Б]Все хотят жить как люди.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________


Но..., не все хотят работать... 😞
Сейчас эта еботень в количестве нескольких миллионов через Италию повалит в Европу, получит статус беженцев и сядет на шею европейцев... Европейцы, естественно, возмутятся и в каждой стране Евросоюза повториться вариант Египта...

Ну и чем ЭТО хуже Третьей Мировой Войны?... 😞

brigand

sgt

posted 1-3-2011 16:11

ПС. Вам не приходит в голову, что народ просто заебали 30-40-летние диктатуры? Если народ в одной стране видит, что у соседей полыхнуло, это очень удобное время, чтобы начать бунтовать и самим
____________________________________________________________
если народ живет 30-40 лет под диктатурой то какого хрена ему надо ? пусть живет дальше . меньше вони . а то вопят - помогите ! жрать нечего !

sgt

brigand
если народ живет 30-40 лет под диктатурой то какого хрена ему надо ?

Ну я не знаю. Съездите в Ливию, спросите. Подозреваю, что тов. Каддафи сильно пиздил нефтяные деньги и людям это перестало нравится.

brigand


sgt
posted 1-3-2011 17:52
Ну я не знаю. Съездите в Ливию, спросите. Подозреваю, что тов. Каддафи сильно пиздил нефтяные деньги и людям это перестало нравится

_____________________________________________________________

вы съездите . мне на них насрать . пусть бы еще сто лет под Каддафи жили .
после Каддафи деньги будет пиздить другой . стаду все равно ничего не обломиться .

Agibuba

map
Европейцы, естественно, возмутятся и в каждой стране Евросоюза повториться вариант Египта...
Очень сильно сомневаюсь, что европейцы возмутятся. Точнее, возмутятся конечно, на кухне за чашкой чая, а вот вариант Египта, это врядли 😊

Ursvamp

sakstorp
Вы то сами поедите наводить демократию и прочие ценности "свободного мира" в Ливии
Только при крайней необходимости. Так что в ливию - вряд ли. И не нравятся мне методы ведения войн как в Афгане сейчас наши парятся. Это самоубийство или рулетка со смертью.
Но множество народу прокатилось бы с удовольствием, тем более что Ливия - не Афган.

Ну будет теперь после Каддафи джумухерия. И что изменится? Где это арабы живут хорошо? Лучше подождать заварушки и полным составом во Францию на шею белым засесть.

На самом деле думаю что для Ливийцев лучше Каддафи нет никого. Как Саддам для иракцев. Но видать придется им хлебнуть, а Моамару искать кладбище.

map

[QУОТЕ][Б]На самом деле думаю что для Ливийцев лучше Каддафи нет никого. Как Саддам для иракцев.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Как и двуглавый орел, наш славный дон Рэба для России... 😛

Я не люблю российское Государство с его чиновниками и слугами Народа,... но я уверен, что лучшего правителя чем доны Рэбы для России сегодня не сыскать... 😀

Ursvamp

Да вот хоть Батьку отменят в Беларуси.... Мы все знаем что там начнется. Будет реально хуже и надолго. Но честнее - не Папа решает, а каждый в меру своей подлости.
Вот почему в Прибалтике демократическое устройство работает, а других постсовковых республиках - нет? Тут ответ на вопрос- почему и в Ливии или диктатор, или братья-мусульмане.

brigand

Ursvamp

posted 1-3-2011 19:19
Да вот хоть Батьку отменят в Беларуси.... Мы все знаем что там начнется. Будет реально хуже и надолго.
____________________________________________________________________
не отменят
но пиздеть о том что там будет хуже не надо . будет так как оно должно быть .

sakstorp

sgt
ПС. Вам не приходит в голову, что народ просто заебали 30-40-летние диктатуры? Если народ в одной стране видит, что у соседей полыхнуло, это очень удобное время, чтобы начать бунтовать и самим.
Да,а вот и плоды демократии -
ERUSALEM - In what Egypt's Christians fear may be a sign of things to come, a senior Islamic cleric asked Christians to bow in Muslim prayer in an act of submission to Allah.

On Friday, famed Egyptian theologian Yusuf al-Qaradawi, a spiritual leader to the Muslim Brotherhood who hosts a popular Islam-themed television show on Al Jazeera, led the Islamic prayer services in Cairo's Tahrir Square, the epicenter of Egypt's uprising.

While he repeatedly offered nods to Egypt's Coptic Christians, unmentioned in most news media accounts of the ceremony was that Qaradawi asked all in attendance, specifically singling out Christians, to bow in Islamic prayer.

A Coptic Christian at the event told WND the request was intimidating.

"Whether he meant to or not, this was asking Christian to bow in an act of submission to Islam and Allah," said the Christian, who asked that he named be withheld.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=266385

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

zav.hoz

А не хрен было перед этой обезьяной тряпкоголово-палаточной заигрывать! Единственный, кто адеватно реагировал на его выходки (а выходки были неслабые - взорванный самолет над Шотландией, взорванная дискотека в Западном Берлине и другие терракты поменьше) - был товарищ Рейган. Именно после его ракетного удара по резиденции полковника, он перешел жить по палаткам. А сейчас что? Французы перед ним заигрывали, англичане - отпустили террористов из тюрьмы на родину, в Кремле - ему шатер разбили посреди лужаек, итальянский мафиозо - тот вообще откатил 5 миллиардов, типа репараций за невинно униженных и оскорбленных (в ответ - получал нефть и девок)! Вот и начал полковник борзеть не по делу...

Ursvamp

brigand
но пиздеть о том что там будет хуже не надо . будет так как оно должно быть
Ну Вы доброхот: "будет как должно". А людей не жалко? В деревне попухнут с голоду, в городах будет полно взяточников и парней в спортивных костюмах с ТТ за резинкой. Россию нефть чутка спасает, а там жопа полная будет. И никаких демократий не светит - товарищи из Кремля не допустят.

Ursvamp

Президент Венесуэлы Уго Чавес не осуждает действия Муаммара Каддафи и считает, что США готовят вторжение в Ливию, сообщает во вторник американский телеканал Fox News.

"Я не осуждаю Каддафи. Было бы малодушно осуждать того, кто является моим другом", - заявил Чавес.

"Мы должны быть осторожны. Мы знаем нашу политическую линию: мы не поддерживаем вмешательства и массовые убийства или что-либо подобное, независимо от того, кто их совершает. А против Ливии проводится лживая кампания", - отметил президент Венесуэлы.

Он предположил, что кампания против Каддафи организована Вашингтоном: "США говорят, что уже готовы войти в Ливию. Почти все страны Европы осуждают Ливию. Они потирают руки. Все, что для них важно, - это нефть".

Кроме того, Чавес обвинил США в том, что они стягивают свои воздушные и морские силы в регион.

brigand

Ursvamp
posted 1-3-2011 19:51
quote:

Ну Вы доброхот: "будет как должно". А людей не жалко? В деревне попухнут с голоду, в городах будет полно взяточников и парней в спортивных костюмах с ТТ за резинкой. Россию нефть чутка спасает, а там жопа полная будет. И никаких демократий не светит - товарищи из Кремля не допустят.
_______________________________________________________________________
хуйню порете . в городах и сейчас полно взяточников , а парни не в спортивных костюмах , а при галстуках или униформе . порядка и чистоты там всегда было больше чем в РФ и тем более еды в деревне . это не заслуга цыганского ублюдка .хочется непременно быть старшим братом ? так вот нет . как он товарищей из керемля ебал так и после него ебать будут .

Gibbon

" Товагищи делать геволюцию гораздо интегесней, чем говорить о ней" - любил повторять бойфренд Н К Крупской....В арабском мире эту фишку просекли....и неважно как они там кончат, главное - начать...

TTom

А кое-кто говорит, что Египет и соседи стали слишком близко дружить с китайцами, вот их и разворошили немного, чтоб не забывали, куда засылать 😊

Lat.(izvinite) strelok

Gibbon
и неважно как они там кончат, главное - начать...
Ну вообще-то, наверное-да... Лучше сделать и пожалеть чем не сделать и жалеть...

SAKO TRG

А какой простор для деятельности PMC открывается!
Подожду чем закончится, потом пойду резюме рассылать 😀

Саныч

Да обломаются США туда вторгаться. Воздушную блокаду (на запрет полетов) с авианосцев может и организуют, а высаживаться не будут.

BKLYN_C

SAKO TRG
А какой простор для деятельности PMC открывается!
Подожду чем закончится, потом пойду резюме рассылать 😀

А что такое РМС? Что-то вроде БлэкВотер?

BKLYN_C

Саныч
Да обломаются США туда вторгаться. Воздушную блокаду (на запрет полетов) с авианосцев может и организуют, а высаживаться не будут.

Это бабка надвое гадала.
Как цена на бензит дойдет до $4 так и пойдут порядки наводить

paradox

арабы- жлобы.
сидят на ВАШЕЙ нефти...

gozlun


BKLYN_C

Это бабка надвое гадала.
Как цена на бензит дойдет до $4 так и пойдут порядки наводить

Саныч прав,пупок порвется окупировать еще одну страну на Б.В.

SAKO TRG

BKLYN_C

А что такое РМС? Что-то вроде БлэкВотер?

Ну да, там ещё несколько есть 😀

3D Global Solutions, AD Consultancy, AGS, AMECO, 3S Security Support Solutions, Aegis Defence Services, AirScan Inc., AKE Limited, Al Hamza, American International Security, Anteon International Corp., Applied Marine Technology Inc., ArmorGroup International PLC, Ayr Aviation, Babylon Gates, Ben Tal, BH Defense LLC, Blackheart International LLC, Blackwater USA, Blue Hackle Limited, Britam Defence, Ltd., CACI International, Canine International, CastleForce Consultancy, Ltd., Carnelian International Risks, Centurion Risk Assessment Services, Civilian Police International, LLC, Cochise Consultancy Inc., Combat Support Associates, Ltd., Control Risks Group, Crescent Security Group, CTC Training, CTU ASIA, Cubic Corporation, Custer Battles, Defence Systems Limited, Demming Enterprises International, Ltd., Diligence, LLC, Double Eagle Management Company, DS Vance Iraq, DTS Security, DynCorp, Edinburgh Risk, Edinburgh International Security, Ltd., EODT Technology, Inc., Erinys International Ltd., Evergreen International Aviation, Excalibre, Executive Outcomes, Executive Solutions International, Falcon Group, Genric, Ltd., Greystone, Ltd., Global Marine Security Systems Company, Global Options, Inc., Global Strategies Group, Golan Group, Group 4 Securicor, Hart Group, Henderson Risk, Ltd., Hill and Associates, Homeland Security Corporation, ICP Group, Ltd., International Charter Incorporated of Oregon, ISEC Corporate Security, Ltd., ISI Security, J-3 Global, Janusian Security Risk Management Ltd., Keenie Meenie Services, Kellogg Brown and Root, Kroll, Inc., Levdan, Ltd., Management and Training Corporation, Main Street Supply & Logistics, Medical Support Solutions, Ltd., Meteoric Tactical Solutions, Meyer and Associates, Military Professional Resources Inc., Mushriqui Consulting, MVM, Inc., NAF Security, Neareast Security, New Korea Total Service, Northbridge Services Group, Ltd., Pistris, Inc., Olive Group, Omega Risk Solutions, Optimal Solution Services, Orion Management, OSSI-Safenet, Overseas Security and Strategic Information, Inc/Safenet - Iraq, Pacific Architects and Engineers, Inc., PSI International, PSD Training, PWC Logistics, RamOPS Risk Management Group, Reed, Inc., Ronco, Rubicon International Services, Ltd., Saladin Security, Sandline International, SCG International Risk, Science Applications International Corporation, Securiforce, Security Applications Systems International LLC, Select Armor, Inc., Sentinel, SGS, Silver Shadow, Smith Brandon International, Southern Cross Security, Special Operations Consulting-Security Management Group, Special Ops Associates, Steele Foundation, Sumer International Security, Tarik, THULE Global Security International, Titan Corporation, Toifor, Triple Canopy Inc., US Investigations Services, Unity Resources Group, USA Enviromental, Vinnell Corporation, Vinnell Brown and Root (VBR), VIP Investigations & Protective Services Inc., Wade-Boyd and Associates LLC, Whitestone Group, WVC3 Group, Inc.

BKLYN_C

SAKO TRG

Ну да, там ещё несколько есть 😀
3D Global Solutions, AD Consultancy, AGS, AMECO, 3S Security Support Solutions, Aegis Defence Services, AirScan Inc., AKE Limited, Al Hamza, American International Security, Anteon International Corp., Applied Marine Technology Inc., ArmorGroup International PLC, Ayr Aviation, Babylon Gates, Ben Tal, BH Defense LLC, Blackheart International LLC, Blackwater USA, Blue Hackle Limited, Britam Defence, Ltd., CACI International, Canine International, CastleForce Consultancy, Ltd., Carnelian International Risks, Centurion Risk Assessment Services, Civilian Police International, LLC, Cochise Consultancy Inc., Combat Support Associates, Ltd., Control Risks Group, Crescent Security Group, CTC Training, CTU ASIA, Cubic Corporation, Custer Battles, Defence Systems Limited, Demming Enterprises International, Ltd., Diligence, LLC, Double Eagle Management Company, DS Vance Iraq, DTS Security, DynCorp, Edinburgh Risk, Edinburgh International Security, Ltd., EODT Technology, Inc., Erinys International Ltd., Evergreen International Aviation, Excalibre, Executive Outcomes, Executive Solutions International, Falcon Group, Genric, Ltd., Greystone, Ltd., Global Marine Security Systems Company, Global Options, Inc., Global Strategies Group, Golan Group, Group 4 Securicor, Hart Group, Henderson Risk, Ltd., Hill and Associates, Homeland Security Corporation, ICP Group, Ltd., International Charter Incorporated of Oregon, ISEC Corporate Security, Ltd., ISI Security, J-3 Global, Janusian Security Risk Management Ltd., Keenie Meenie Services, Kellogg Brown and Root, Kroll, Inc., Levdan, Ltd., Management and Training Corporation, Main Street Supply & Logistics, Medical Support Solutions, Ltd., Meteoric Tactical Solutions, Meyer and Associates, Military Professional Resources Inc., Mushriqui Consulting, MVM, Inc., NAF Security, Neareast Security, New Korea Total Service, Northbridge Services Group, Ltd., Pistris, Inc., Olive Group, Omega Risk Solutions, Optimal Solution Services, Orion Management, OSSI-Safenet, Overseas Security and Strategic Information, Inc/Safenet - Iraq, Pacific Architects and Engineers, Inc., PSI International, PSD Training, PWC Logistics, RamOPS Risk Management Group, Reed, Inc., Ronco, Rubicon International Services, Ltd., Saladin Security, Sandline International, SCG International Risk, Science Applications International Corporation, Securiforce, Security Applications Systems International LLC, Select Armor, Inc., Sentinel, SGS, Silver Shadow, Smith Brandon International, Southern Cross Security, Special Operations Consulting-Security Management Group, Special Ops Associates, Steele Foundation, Sumer International Security, Tarik, THULE Global Security International, Titan Corporation, Toifor, Triple Canopy Inc., US Investigations Services, Unity Resources Group, USA Enviromental, Vinnell Corporation, Vinnell Brown and Root (VBR), VIP Investigations & Protective Services Inc., Wade-Boyd and Associates LLC, Whitestone Group, WVC3 Group, Inc.

%o
Вот бля... Зеколебёшся резуме отправлять

Gilder

Ну вот места для роста бизнеса всем хватит. А вы говорите пупок порвётся.

Саныч

Gilder
Ну вот места для роста бизнеса всем хватит. А вы говорите пупок порвётся.

Я столько налогов не плачу, чтобы на три войны зараз хватало... 😀

Mosinman

Ursvamp
Да вот хоть Батьку отменят в Беларуси.... Мы все знаем что там начнется. Будет реально хуже и надолго. Но честнее - не Папа решает, а каждый в меру своей подлости.
Вот почему в Прибалтике демократическое устройство работает, а других постсовковых республиках - нет? Тут ответ на вопрос- почему и в Ливии или диктатор, или братья-мусульмане.

Подлости имеют свойство суммироваться. Вам оно надо - иметь их в сотни тыщ раз больше? В Прибалтике - нет демократии. Даже и не смешно.

Mosinman

Саныч

Я столько налогов не плачу, чтобы на три войны зараз хватало... 😀

Вот именно.

BKLYN_C

Ursvamp
Вот почему в Прибалтике демократическое устройство работает
Удачная шутка. Спасибо, я посмеялся

Gilder

Налоги конечно надо платить, тут базара нет. Но рынки то новые открываются.

котяра93

китай во всем виноват)))),это он пендосов в долги загоняет)))),потом и мир захватывать не придется все и так будет принадлежать америке ,а америка будет принадлежать китаю)))))

Gilder

хотел тебя на хуй послать, да передумал.

котяра93

а что же вас удержало то от такого решения.сколько американских гособлигаций принадлежит китаю? к кому обамыч ездил перед последним вторжением на ближний восток? к путину в москву?

BKLYN_C

котяра93
китай во всем виноват)))),это он пендосов в долги загоняет)))),потом и мир захватывать не придется все и так будет принадлежать америке ,а америка будет принадлежать китаю)))))

Китайцы могут отсосать не нагибаясь.
Америка может в один прекрасный момент сказать: "Кому мы должны - всем прощаем", и все китайцы, аж полтора миллиарда, идут мелкими шажками накуй

Саныч

Вы это расскажите тем американским корпорациям, которые понастроили своих заводов в Китае...

P.S. да и на Тайване тоже...

котяра93

BKLYN_C

Китайцы могут отсосать не нагибаясь.
Америка может в один прекрасный момент сказать: "Кому мы должны - всем прощаем", и все китайцы, аж полтора миллиарда, идут мелкими шажками накуй

дык они и так идут везде мелкими шажками)))),их скоро у вас и у нас будет столько что за долгами постучатся в каждую дверь))))

котяра93

Саныч
Вы это расскажите тем американским корпорациям, которые понастроили своих заводов в Китае...
ой вэй,китайские коммунисты скажут им за это спасибо,за тоже спасибо и национализируют когда время придет))))

Саныч

О чем и дудю..

котяра93

а американские корпорации очень большие молодцы ,что платят зарплаты китайским рабочим,платят налоги китайской компартии и учат китайских инженеров им тож скажут за это спасибо))))

BKLYN_C

Саныч
Вы это расскажите тем американским корпорациям, которые понастроили своих заводов в Китае...

P.S. да и на Тайване тоже...

Американцы уйдут и заводы развалятся без новых технологий. К счастью Ленинские постулаты о собственности на средства производства несколько устарели. Сегодя более актуална собственность интеллектуальная.
Единственная технология которую прекрасно освоили в Китае - это делать новых китайцев

котяра93

вот эту то интеллектуальную собственность чайны и отрицают,только тачка вышла у японцев,а в китае несколько заводов ее делают и никакие местные суды ничего не дель и никаких санкций никто не вводит)))) вот в чем прикол,китая откровенно бздят и стараются не связываться,а они тем временем растят свой интеллектуальный потенциал привлекая производство на свою территорию,скупая зачастую убыточные фирмы типа эм джи или вольво ради технологий ...,вы им нужны пока вы их учите,а как только учить станет нечему все узнают кто хозяин))))

BKLYN_C

котяра93
вот эту то интеллектуальную собственность чайны и отрицают,только тачка вышла у японцев,а в китае несколько заводов ее делают и никакие местные суды ничего не дель и никаких санкций никто не вводит)))) вот в чем прикол,китая откровенно бздят и стараются не связываться,а они тем временем растят свой интеллектуальный потенциал привлекая производство на свою территорию,скупая зачастую убыточные фирмы типа эм джи или вольво ради технологий ...,вы им нужны пока вы их учите,а как только учить станет нечему все узнают кто хозяин))))

Это уже проходили во время культурной революции. Подымят эти заводы без иностранных инженеров несколько лет и встанут.
Плюшки пиздить - это они могут, а вот что-то свого придумать - тут мозги нужны.

xwing

Интелектуальный потенциал какой-то уж очень говенный - ничего своего как не было так и нет приличного. Я сомневаюсь что они чему-то научатся сами - там где нет белго человека с резиновой палкой у них получаются традиционные китайские товары как и 100 лет назад - яркие но говенные. Назовите мне хоть один истинно китайский бренд. Машины, которые на краш-тестах разлетаются по сварным швам не предлагать. Их уже 100 лет кстати учат а результат какой-то невнятный. Корейцы с автомобилем за 10 лет прошли то, что китайцы уже за 20 пройти никак не могут.

xwing

Даже в аутсорсинге софта там где нет жесткого американского проджект менеджмента получается одно гавно.

xwing

Я вообше хуею когда люди,просдевшие всю жизнь клерками на содержании госдарства и видевшие завод только в кино начинают рассуждать о том что заводов, видите ли, не строят в США. Как будто если построят - они тут же бросятся к станку или на конвеер. Опрос провести - кто готов в рабочие?

котяра93

дай бог,что бы вы были правы,дай бог,а машины их в последнее время все лучше и лучше и в россии по крайней мере их все больше и больше,а вся электротехника у нас китайская(((,да и америка далеко не вся в сфере менеджмента и интеллектуальной собственности работает)))),там такими темпами работягам делать будет нечего(((

Ринго Сталин2

zav.hoz
Единственный, кто адеватно реагировал на его выходки (а выходки были неслабые - взорванный самолет над Шотландией, взорванная дискотека в Западном Берлине и другие терракты поменьше) - был товарищ Рейган.

Был такой правитель в Испании, устроивший мятеж и гражданскую войну против законно, демократически избранного правительства и выигравший её с помощью фашистов Италии и Германии, пославший дивизию в СССР в помощь немцам... И ничего, прожил и проправил до 1975 года... У него, правда, нефти не было...

sgt

Ринго Сталин2
Был такой правитель в Испании, устроивший мятеж и гражданскую войну против законно, демократически избранного правительства

Низкий ему за это поклон, иначе Испания сегодня была такой же отсталой и бардачной хуйней, как то, что тут обсуждать запрещено. А также вспомним, что этот "правитель" приютил еврейских беженцев, выдав им испанские паспорта и позволив потом уехать в Палестину. А также то, что он лично воспитывал нынешнего испанского короля и формально Испания была монархией с регентом. Поэтому сравнения его с Гитлером и Муссолини рассчитаны на конченых идиотов, не знающих историю.
А про то, что в 1931 году в Испании произошла революция при сильной поддержке СССР, вы как коммуняка, вспоминать не хотите. И именно после этой революции в Испании началась такая же коммунистическая хуйня как в СССРе, типа земельных реформ, борьбы с церковью, декретов и прочего. И именно после этого началась смута, одну сторону которой активно поддерживал СССР, а Франко пришлось попросить помощи Гитлера и Муссолини, потому что больше было не у кого. Что не помешало ему потом вежливо послать их нахуй и сохранить нейтралитет в войне.
Я понимаю, что если бы к власти в Испании пришел ст.лейтенант РККА Рубен Ибаррури, вы бы были в полном восторге, но мир потерял бы красивую страну.

Ursvamp

Mosinman
В Прибалтике - нет демократии. Даже и не смешно.

Как так нет? Есть настоящий независимый суд, настоящий многопартийный избираемый не поддельными избирателями парламент. Причем избираемый хоть через интернет хоть с помощью sms. Пожалуйста - вступайте в партию, или идите как самостоятельный кандидат - и для них место есть. Можете критиковать где и как угодно.

Конечно хотелось бы большей прозрачности общества, большего значения общественного мнения, много чего можно и нужно улучшить.
А в Финляндии есть демократия? А в Австралии? Германии? Чем отличаются? Ответьте, знатоки демократий!

Agibuba

Ursvamp
А в Финляндии есть демократия?
Нету конечно.

Ursvamp

Тогда ее нигде нет. "Власть народа". И нет универсального рецепта такой власти.
Мусульмане кстати предлагают чего-то свое, из власти народа. Была недавно передача - жаль не дослушал.

Сейчас демократией зовется устройство общества как в Европе например. Возможно, что такое устройство не выражает интересов значительных слоев общества. Но интересы у них у всех разные, зачастую противоречивые. Вот и выходит, что демократия (вернее то что сейчас за нее понимается) далеко не идеальна, но ничего лучше нет.
Надо бы посмотреть описания идеальных обществ, только не утопические.

map

[QУОТЕ][Б]Надо бы посмотреть описания идеальных обществ, только не утопические. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Нет проблем, вражья жинка ведет хозяйство и управляется с финансами...
Если имеется ежегодный финансовый прирост и на все нужды семьи денег хватает, то к ней как Правительству от Монарха(меня) притензий нет, если финансовый прирост по отношению к инфляции и роста цен в плюсе, а жинка говорит, што денег на жизнь не хватает... это говорит о том, што или жинку пора Монарху пиздить, или енту жинку поменять на другую... 😛
Ну, монархист я до мозга костей... 😀

VIRTUS

Каддафи грозит «кровавой войной» в случае интервенции Запада, но приглашает международных инспекторов

Лидер Ливии Муамар Каддафи грозит «кровавой войной» Западу, заговорившему о возможной военной интервенции в страну, охваченную столкновениями между сторонниками и противниками правящего режима. При этом глава республики предлагает международным наблюдателям провести собственное расследование сведений о тысячах погибших.

«Мы никогда с этим не смиримся. Мы начнем кровавую войну, тысячи и тысячи ливийцев погибнут, если США вторгнется или НАТО вторгнется», - цитирует Reuters выступление Каддафи по гостелевидению.

Телеканал Al Jazeera сообщает, что Каддафи пригласил в страну международных наблюдателей, которые, по его словам, на месте смогут опровергнуть распространяемые сведения о тысячах погибших оппозиционерах.

«Я предлагаю вам найти факты убийств мирных демонстрантов. В Америке, во Франции, везде, если люди нападают на армию, пытаются выкрасть оружие, по ним стреляют», - сказал Каддафи. По сообщению телеканала, лидер Ливии предлагает создать международному сообществу «комитеты по расследованию» сведений об убийстве мирных людей.

В минувший вторник западные благотворительные организации заговорили о начавшейся в Ливии гуманитарной катастрофе.

Ранее представители США и Великобритании объявили о начале военных маневров вокруг Ливии.

************************************************************

Ахмадинеджад советует США не вмешиваться в арабские бунты: «народы региона выкопают вашим солдатам могилу»

Президент Ирана обвинил США в покровительстве диктаторским режимам.

«Всем известно, что где бы ни существовал тот или иной диктаторский режим, будь то Ближний Восток или другой регион исламского мира, он неизменно пользовался американской поддержкой», - заявил Махмуд Ахмадинеджад в среду во время рабочей поездки в провинцию Луристан.

«Теперь США объявляют, что стремятся поддерживать народы. Однако этим заверениям никто не поверит», - сказал иранский президент. По его словам, поддерживавшая диктаторов американская администрация «должна проходить обвиняемым номер один» в связи с «происходящими сейчас в ряде стран арабского мира убийствами невинных людей».

Иранский президент предостерег Запад от военного вмешательства в странах Северной Африки и Ближнего Востока. В случае военного вторжения «народы региона выкопают вашим солдатам могилу», сказал Ахмадинеджад.

По его словам, «силы угнетения стремятся полностью контролировать природные богатства, прежде всего, нефтяные ресурсы этих регионов». «Но ситуация уже не та, что была десять лет назад, когда под предлогом событий 11 сентября произошло вторжение в Ирак и Афганистан», - считает Ахмадинеджад. ИТАР-ТАСС

***********************************************************8

Мохнатая рука Лондона:

Британские власти установили официальные контакты с оппозицией Ливии

Британские официальные лица установили контакты с ливийской оппозицией в городе Бенгази. Об этом сообщил сегодня в британском парламенте премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.

По его словам, «уже началась работа с оппозицией в Бенгази с целью мирной передачи власти в Ливии».

Кэмерон отметил, что ливийскому народу необходимо «обеспечить право самому определять свою судьбу».

Как заявил ранее ИТАР-ТАСС по телефону из Бенгази официальный представитель оппозиции Абдул-Хафид Джога, уже сегодня будет завершено формирование временного ливийского правительства из 25 человек.

Таким образом оппозиция завершит создание собственной правительственной структуры, альтернативной режиму Муамара Каддафи.

paradox

xwing
. Машины, которые на краш-тестах разлетаются по сварным швам не предлагать..
а почему не предлагать?
вы надеюсь знаете, сколько стоит краш-тест? ну заводской- для доводки автомобиля?
так вот все автомобильные компании оплатили эти расходы сами.
а для китая это сделано абсолютно бесплатно- даже за разбитые авто заплатили.
и 5 лет не прошло- а уже вместо нулей у китаез твердых три звезды
http://www.chinavto.ru/articles/2754
а с этого теста- еще три года прошло...

Ursvamp

paradox
и 5 лет не прошло- а уже вместо нулей у китаез твердых три звезды
Кто спорит - китайцы прогрессируют, при поддержке Запада. Качество поделок и подделок сильно возрасло. Недавно телефон Нокиа поддельный вместе с оригиналом мял в руках - ну не отличить почти!! Если нет оригинала под рукой - просто не отличить!
Они уже термоядерные реакторы с положительным выходом имеют и клепают для экспериментов. Что еще будет..

Это не офф теме - это к вопросу устройства государств после тоталитаризма или в переходном периоде.

VIRTUS
Лидер Ливии Муамар Каддафи грозит «кровавой войной» Западу
Вся эта хуета грозится растереть НАТО с грязью и всех перебить. Уже видели не раз. На деле не может пары дней продержаться. И уж тем более в условиях революции - сам-то Каддафи пользуется неграми-наемниками, своих уже не найти.

map

[QУОТЕ][Б]«Мы никогда с этим не смиримся. Мы начнем кровавую войну, тысячи и тысячи ливийцев погибнут, если США вторгнется или НАТО вторгнется», - цитирует Реутерс выступление Каддафи по гостелевидению.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Ну и нахуя ЭТО Западу надо? 😛ipec:
Куды как проще подбросить опппозиции трошки денег на подкуп Армии или банально Оружия... Накрыть Ливию воздушной и морской блокадой... и подождать пару месяцев, пока все утихнет... 😛

Ursvamp

map
и подождать пару месяцев, пока все утихнет
Снимаем блокаду - хоп! А там уже местный халифат! Половина которого мечтает во Францию поехать, а другая половина готова подорвать себя где-нить в Нью-Йорке от избытка негодования.

котяра93

если оставить их на пяток лет в покое,то они снова будут скакать с саблями на верблюдах и пасти коз.....

map

[QУОТЕ][Б]Снимаем блокаду - хоп! А там уже местный халифат![/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________

А спутники нахуя, а мобилы, по которым легко наводятся небольшие ракетки с неизвестных стартовых площадок... Да и кто ТАМ сегодня будет разбираться... 😛?
Я ж не предлагаю все на самотек пускать... 😀

certero

В Ливии уже все закончилось, парочка племенных вождей хотела под обще-арабский шум хапнуть власти. Нихрена у них не получилось. Западные СМИ окромя галимой пурги, ничего о Ливии не рассказали. Зато уже и ООН и Гаагский суд - нефти всем хоцца.
Мне все-равно, кто там у руля, в Ливии, но нынешний уже сытый и довольный, хотя и бывает, что выглядит как полудурок. Зато народу жилось вполне неплохо. Отзывы о путешествующих там всегда были очень положительные о Ливии, особенно на контрасте с близлежащими странами.

Ursvamp

certero
Зато народу жилось вполне неплохо.
Конечно! Начнут они сейчас делить власть племенами и потом переделивать обратно, вспомнят кто из них такой а кто этакий - и будут дохнуть миллионаим. Типа Ирак.

Agibuba

Ursvamp
Тогда ее нигде нет. "Власть народа". И нет универсального рецепта такой власти.
Добро пожаловать в реальный мир 😊

Сейчас демократией зовется устройство общества как в Европе например. Возможно, что такое устройство не выражает интересов значительных слоев общества. Но интересы у них у всех разные, зачастую противоречивые. Вот и выходит, что демократия (вернее то что сейчас за нее понимается) далеко не идеальна, но ничего лучше нет.
Если ты вдруг не знал, то ныняшняя демократия выражает интересы правящей верхушки (т.е. самих себя), а так-же интересы крупных корпораций.
Вот ты, периодически выступаешь знатоком Финляндии, а известно ли тебе, что нынешнее правительство обсералось столько раз, шописец. Скандалы были как коррупционные, так и с сексуальным уклоном. Правящий период начался с охуенной забастовки медработников, которых наебали на выборах. В больницах умирали люди от недостатка мед. обслуживания. На прошлого премьер-министра сейчас ведётся полицейское расследование, обвинение в коррупции. Если бы работала демократия, это правительство должно было бы уйти в отставку уже 3.5 года назад. А эти только лицемерно пиздят через телевизор и продолжают своё тёмное дело.
Не удивительно, что сейчас, когда на носу выборы в парламент, одна очень интересная партия, в программу которой входят ограничение (в идеале полное прекращение) приёма беженцев, резкая критика (в идеале выход) евросоюза, либерализация оружейного закона и прочие радикальные дела, уже входит в тройку сильнейших. А в соседней Швеции, совсем недавно, подобная партия выиграла выборы.

Sensemann

paradox
а почему не предлагать?
вы надеюсь знаете, сколько стоит краш-тест? ну заводской- для доводки автомобиля?
так вот все автомобильные компании оплатили эти расходы сами.
а для китая это сделано абсолютно бесплатно- даже за разбитые авто заплатили.
и 5 лет не прошло- а уже вместо нулей у китаез твердых три звезды
http://www.chinavto.ru/articles/2754
а с этого теста- еще три года прошло...
Бла-бла-бла, только вы то под страхом смерти не пересядите ни в китайские поделки, ни в родную калину.
И с чего бы это?
Просто болтать на форуме же - не сидеть в этом гробу, а сидеть удобней и безопасней в БМВ, не правда ли?

Whale

А главное - чище! Чище в его БМВ сидеть!

Strelok13

sgt

Низкий ему за это поклон, иначе Испания сегодня была такой же отсталой и бардачной хуйней, как то, что тут обсуждать запрещено. А также вспомним, что этот "правитель" приютил еврейских беженцев, выдав им испанские паспорта и позволив потом уехать в Палестину. А также то, что он лично воспитывал нынешнего испанского короля и формально Испания была монархией с регентом. Поэтому сравнения его с Гитлером и Муссолини рассчитаны на конченых идиотов, не знающих историю.
А про то, что в 1931 году в Испании произошла революция при сильной поддержке СССР, вы как коммуняка, вспоминать не хотите. И именно после этой революции в Испании началась такая же коммунистическая хуйня как в СССРе, типа земельных реформ, борьбы с церковью, декретов и прочего. И именно после этого началась смута, одну сторону которой активно поддерживал СССР, а Франко пришлось попросить помощи Гитлера и Муссолини, потому что больше было не у кого. Что не помешало ему потом вежливо послать их нахуй и сохранить нейтралитет в войне.
Я понимаю, что если бы к власти в Испании пришел ст.лейтенант РККА Рубен Ибаррури, вы бы были в полном восторге, но мир потерял бы красивую страну.

Про активную поддержку СССР революции в Испании в 1931-м году, как определяющий фактор этой революции забавно, новое слово в истории.

Когда я был в Испании, мне там показали развалины фабрики, на которой принудительно работали заключённые противники режима Франко. И объяснили что копать здесь запрещено, все знают что есть захоронения, но выяснять и копать запрещено, так как ещё живы пособники Франко, ответственные за аресты и казни.

Помощь Франко например ещё от англичан получал, не прямую как от немцев и итальянцев, но тем не менее. В сущности, это было начало Второй Мировой войны, или если Вам угодно продолжение Первой Мировой войны, явление международное, столкновение интересов и идеологий. Выкормыши старых хозяев мира, фашисты, воевали с людьми нового века, людьми из разных стран, объединённых желанием жить свободнее и справедливее, чем прежде. Тогда победили фашисты, но не надолго, история всё расставила на свои места. В Испании мирно, без осуждения преступного режима и наказания виновных, наверно так и хорошо. В других местах быстрее, жестче и кровавее. Зато и чище.

Evil_Kot

Strelok13

Тогда победили фашисты, но не надолго, история всё расставила на свои места.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» произнесут «хайль» в чей-то персональный адрес - знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!" (c)

😛

Ursvamp

Agibuba
Скандалы были как коррупционные, так и с сексуальным уклоном
Скандалы везде и постоянно. То что правительства не уходят в отставку когда "пора бы" - это недостаток безусловно. То что выражаются интересы финансовых кругов и нет прозрачности общества по вертикали - только т.н. "элита" имеет вход в управление - так везде. Я например не знаю как это изменить. Если даже Itsenäisyyspuolue займет весь парламент... вспомним Йорга Хайдера. Не те времена блин..

sakstorp

Снимаем блокаду - хоп! А там уже местный халифат! Половина которого мечтает во Францию поехать, а другая половина готова подорвать себя где-нить в Нью-Йорке от избытка негодования.
Кстати, доосвобождались -

В аэропорту Франкфурта преступник открыл огонь по американским военным
Неизвестный 2 марта открыл стрельбу в аэропорту Франкфурта-на-Майне. По неофициальным данным, полиция уже задержала подозреваемого - уроженца Косово. В результате два человека были убиты, еще двое - серьезно ранены. По данным СМИ, преступник стрелял в сторону автобуса с американскими военнослужащими. http://lenta.ru/news/2011/03/02/frankfurt/

Ринго Сталин2

sgt

Низкий ему за это поклон, иначе Испания сегодня была такой же отсталой и бардачной хуйней, как то, что тут обсуждать запрещено..

Чем и отличается история и политика от точных наук, что в математике 2+2=4, то в политике кто нибудь заявит "А почему не 5? Почему вы дискриминируете цифру 5!?" Или что нибудь вроде "Цифра 4 это результат массонского заговора, пытающегося отрицать арийскую цифру 7, которая законно должна стоять после 2+2"....
Большевики, значит, негодяи, а Франко, мы должны в ножки поклониться?... 2+2=88.....
Испания как была до Франко второстепенной, отсталой страной, так ей и осталась. Результат же действия большевиков, несколько отличался.
После лжи западной либеральной медии по Югославии и русско-грузинской войны, я с большой осторожностью отношусь к её освещению событий в Ливии... Скорее всего брешут.


Whale

Strelok13

Выкормыши старых хозяев мира, фашисты, воевали с людьми нового века, людьми из разных стран, объединённых желанием жить свободнее и справедливее, чем прежде.

А по моему и фашисты, и коммунисты выползли из одного вивария. Вы на их программы посмотрите: там же всё одно и то же. Только у нацистов вместо *класса трудящихся* - *арийская раса*. А методы и репрессиии совершенно одинаковы. Поэтому и те и другие - результат старого, чересчур гуманного к своим мира.

Ринго Сталин2

Whale

А по моему и фашисты, и коммунисты выползли из одного вивария. Вы на их программы посмотрите: там же всё одно и то же. Только у нацистов вместо *класса трудящихся* - *арийская раса*.

Таким образом можно и США с нацистской Германией сравнить... Рабство припомнить.
Нацизм и коммунизм диаметрально противоположны, об этом в годы войны говорили и на Западе, включая Черчиля. Евреям и прочим недочеловекам ну никак невозможно было примазаться к "арийской расе", а вот пролетарием мог стать даже бывший миллионер и прекрасно жить и работать...
"Как два различных полюса
Во всём различны мы..."
Evil kot думает, что если он из Прибалтики, то его немны зачислили бы в своё буржуинство и дали бы бочку варенья и ящик печенья. А хера! Кушал бы помои в лучшем случае...
http://pln.pskov.ru/authors/moiseenko/88728.html
"...Как писал далее в своем отчете все тот же Штакелер, к началу 1941 года на территории между Чудским озером, Ильмень-озером и Ленинградом проживало 4 тыс. немцев, 40 тысяч эстонцев, 50 тысяч финнов и 6 тысяч ингерманландцев. По его приказу всех гражданских лиц мужского пола от 15 до 50 лет следовало свезти в Дулагс с тем, чтобы использовать их на строительстве дорог и иных сооружений. В приграничных районах - провести поголовную регистрацию жителей немецкого происхождения и провести расследование - такое задания было дано местным комендатурам, полевой жандармерии и командам СД. Следующий шаг - «прочесывание» эстонцев и ингерманландцев. Эти функции выполняли уже эстонские офицеры. При этом им строго было запрещено говорить о планах по переселению во избежание паники, которая в свою очередь могла бы спровоцировать сопротивление. И вот как заканчивает Штакелер этот документ: «Акция должна быть проведена силами полевых и местных комендатур, примут участие эстонское самоуправление и эстонские офицеры, зачисленные в мою команду, насколько это возможно - само переселяемое население».

Подтверждает сказанное и личный врач Гиммлера - некто Керстен (по происхождению прибалтийский немец). В своей книге «Мертвая голова и преданность» он без обиняков пишет, что «Гиммлер планировал вывезти всех эстонцев, латышей и литовцев в район Архангельска и Онежского озера». На освободившееся место должны были расселить жителей Голландии, а территорию самих Нидерландов предоставить молодым немецким семьям. Увы, но события 1943-44 года не позволили до конца осуществить этот весьма замысловатый план. Тем не менее, участие эстонских карателей в расправах (или как их еще называли - «зачистках» ) на исконно русских территориях, в том числе - Псковской области, - факт неоспоримый.

И вот что по этому поводу сказано в генеральном плане «ОСТ», датируемого 27 апреля 1942 года: « Неприятные для русского населения мероприятия (как деликатно! - прим. Ю.М.) будет проводить, например, не немец, а используемый для этого немецкой администраций латыш или литовец. Представителям этой прослойки следует прививать чувство и сознание того, что они представляют собой нечто особенное по сравнению с русскими».

При этом сами «хозяева» ценили свои подручных не слишком высоко. Так высший руководитель СС и полиции в Прибалтике Фридрих Йекельн приводит такое мнение своего непосредственного начальства: «Гиммлер особо подчеркивал свою ненависть к литовцам, считая их низшей расой: Эстонцев он также относил к низшей расе, особенно проживающих в сторону Балтийского моря»....

sgt

Strelok13
Про активную поддержку СССР революции в Испании в 1931-м году, как определяющий фактор этой революции забавно, новое слово в истории.

Действительно, если СССР спонсировал Компартию Германии, подготавливал террористические группы, то тоже самое в Испании быть просто не могло.
И помощь в Гражданскую предложилась просто вдруг. Случайно.
Про людей нового типа, хотевших жить свободнее - это не коммунистов ли вы имеете в виду? 😊.
Спасибо, посмеялся, такая незамутненность дорогОго стоит. 😊 Как "свободно" жили советские люди к 1931 году мы уже знаем. Ну, по крайней мере те, у кого моск не засран совком.

Ursvamp

Ринго Сталин2
Evil kot думает, что если он из Прибалтики, то его немны зачислили бы в своё буржуинство и дали бы бочку варенья и ящик печенья. А хера! Кушал бы помои в лучшем случае...
Зачем говорить о том чего никто не знает? В том числе и этот "историк" со ссылки.

sgt

Ринго Сталин2
Испания как была до Франко второстепенной, отсталой страной, так ей и осталась. Результат же действия большевиков, несколько отличался.

Возражать не буду - Испании далеко до Германии и Британии по экономическому развитию.
А насчет результата большевиков, тут вы правы: страна, где 70 лет хозяйничали большевики, не может теперь даже машин приличных сделать, хотя бы на уровне испанского СЕАТа. Результат налицо, точно.

Ingermanland

Интересно - если открыть топик про виды паркета (чернозем/сандалии/болезни верблюдов - выбранное подчеркнуть), то через сколько постов ярые поцреоты переведут разговор в русло "проклятых пиндосов, сеятелей демократии"?

Agibuba

sgt
хотя бы на уровне испанского СЕАТа.
Справедливости ради стоит уточнить, что когда Сеат был испанским, то был он говнищем полным. Теперь Сеат = Фольксваген, и его по крайней мере не стоит ставить в зачёт испанцам.

Ursvamp

Ни слова про эту страну!! Плиз. Не хочу темку потерять - события развиваются.

Кстати, как полное наименование Ливии? Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия!

"Пентагон начал перегруппировку сил в регионе. Накануне в американском военном ведомстве сообщили, к берегам Ливии направился авианосец Enterprise. «Авианосец Enterprise, который находился у берегов Сомали для борьбы с морскими пиратами, развернулся и движется ко входу в Суэцкий канал в Красном море, следуя в направлении Ливии. Высокопоставленный военный источник сообщил телекомпании, что Enterprise пока не получал приказа проследовать через канал в Средиземное море. Перемещение авианосца к побережью Ливии является одним из возможных вариантов развития ситуации вокруг этой страны», - сообщил в понедельник телеканал Fox News со ссылкой на свои источники.

«Мы рассматриваем все варианты развития событий и не исключаем перемещения различных войсковых подразделений в случае, если это потребуется», - сказал собеседник телеканала.

Другой представитель американского военного командования рассказал телеканалу, что Пентагон в настоящее время ищет дополнительный батальон морской пехоты для включения в состав экспедиционного подразделения, находящегося на борту авианосца Kearsarge. По словам источника, военнослужащие могут быть использованы в случае необходимости «оказания гуманитарной помощи Ливии»."

map

[QУОТЕ][Б]Справедливости ради стоит уточнить, что когда Сеат был испанским, то был он говнищем полным. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Справедливости ради стоит вспомнить, что когда Фиат делали в Италии, то его покупала вся Европа, а когда его начали делать в Тольяти... 😛

Ursvamp

Эвон уже как может быть:

"Газета Pakistan Observer опубликовала информацию, со ссылкой на дипломатические круги Ливвии, что специальные подразделения США, Великобритании и Франции "уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция".

Источники сообщают, что несколько сотен военных НАТО были доставлены в Ливию с военных кораблей на скоростных лодках. В их задачу входит обучение вооруженных сил ливийской оппозиции.

Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также "противодействовать" структурам "Аль-Каиды", если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии."

sgt

Ринго Сталин2
И вот что по этому поводу сказано в генеральном плане «ОСТ»

А вам как думающему человеку не показалось подозрительным, что "план Ост" "нашли" только в конце 1980-х гг.? Т.е. когда после войны советская контрразведка просеивала все документы и архивы, его не нашли, а нашли только через 50 лет?

Интересная фраза из Вики: По некоторым данным, «План "Ост"» был разделён на два - «Малый план» (нем. Kleine Planung) и «Большой план» (нем. Große Planung). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%9E%D1%81%D1%82%C2%BB
Что значит "по некоторым данным"? Это предположения? Или что?

Еще оттуда же: «Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Окончательное решение еврейского вопроса». Что такое "как следует понимать" и "подразумевал"? Так, блять, его читали или не читали? Если читали, то почему "как следует понимать"? Надо писать: решение еврейского вопроса описано в главе такой-то, страницы такие-то.

Т.е. план никто не читал и не видел. Иначе бы он фигурировал уже в Нюрнберге, а не был "найден" через 50 лет.

Я знаю аналогичный случай - "Протоколы сионских мудрецов". Некоторые тоже считают их реальным документом.

Strelok13

Whale

А по моему и фашисты, и коммунисты выползли из одного вивария. Вы на их программы посмотрите: там же всё одно и то же. Только у нацистов вместо *класса трудящихся* - *арийская раса*. А методы и репрессиии совершенно одинаковы. Поэтому и те и другие - результат старого, чересчур гуманного к своим мира.

Знаешь, очень серьёзно и без малейшего желания ругаться - нет.

При том что и проявления временами бывали похожими и риторика. Только коммунисты образовались естественным путём, как реакция на несправедливый общественный строй и промышленную революцию, а фашистов для борьбы с коммунистами вывели искусственно.

Поэтому основа коммунизма - человечность, а фашизма - ненависть. Проявления разные бывали.

sgt

Strelok13
Поэтому основа коммунизма - человечность, а фашизма - ненависть. Проявления разные бывали.

Это точно. Проявления были разные. В результате человечный коммунизм выпилил на порядок больше людей, чем ненавидящий фашизм. Ничего личного, просто особенности проявления.

Old Fart

Originally posted by :
основа коммунизма - человечность

Ыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!

Whale

Strelok13
Знаешь, очень серьёзно и без малейшего желания ругаться - нет.
При том что и проявления временами бывали похожими и риторика. Только коммунисты образовались естественным путём, как реакция на несправедливый общественный строй и промышленную революцию, а фашистов для борьбы с коммунистами вывели искусственно.
Поэтому основа коммунизма - человечность, а фашизма - ненависть. Проявления разные бывали.


Да ну?

Про человеколюбие только не надо. Процитировать пассажи из Ленина или Троцкого на тему *расстреливайте больше*? Или сталинские приказы о казнях детей?

Что та идеология, что эта была человеконенавистнической. У нацистов она была основана на внешних признаках, поэтому примазаться к ней было сложнее, если ты этим признакам не соответствовал. Продать душу коммунистам было легче, да.

sgt

Agibuba
когда Сеат был испанским, то был он говнищем полным

Не БМВ, конечно. Но для 1967 года, вроде, неплохо.

Digest

Поэтому основа коммунизма - человечность
Вы это всерьез,правда?

Ринго Сталин2

sgt

А вам как думающему человеку не показалось подозрительным, что "план Ост" "нашли" только в конце 1980-х гг.?

Про этот план Ост мне ещё в школе на уроках истории рассказывали в 60х...
А Янтарную комнату до сих пор не нашли. Значит и не было её вообще.

holger

Ринго Сталин2
Испания как была до Франко второстепенной, отсталой страной, так ей и осталась. Результат же действия большевиков, несколько отличался.

До чего же у людей мозги забитые херней... Это старые сказки на тему балета и космоса. А если я в балете не пляшу и в космос не летаю то нахрена мне эти "достижения большевиков" ?

Франко вывел страну из потрясений и сохранил население. Обеспечил нормальную жизнь и организовал предпосылки создания гражданского общества. Подготовил страну для интеграции в сообщество и для 21 века.

Большевики создали балет и послали несколько железяк в космос, но на этом их достижения кончаются. Население и народы разобщены и озлоблены. Никаким гражданским обществом и согласием не пахнет. Какой там 21-й век - сейчас страна пытается безуспешно решать проблемы которые Европа решала при Людовике 11-м.

И еще насчет Испании. Помните Оруелла с 1984 ? Он переквалифировался в консерватора и порвал с красными именно после войны в Испании которую он видел изнутри находясь на стороне красных. Это о чем-то говорит.


holger

Каддафи устраивал всех и был наименьшим злом для всех - для США, для "Запада", для арабских соседей, для населения Ливии. Он помешал только двум категориям - биржевым спекулянтам и АльКаиде.

Надо признать что Обама этот раунд АльКаиде проиграл.

Strelok13

Whale


Да ну?

Про человеколюбие только не надо. Процитировать пассажи из Ленина или Троцкого на тему *расстреливайте больше*? Или сталинские приказы о казнях детей?

Что та идеология, что эта была человеконенавистнической. У нацистов она была основана на внешних признаках, поэтому примазаться к ней было сложнее, если ты этим признакам не соответствовал. Продать душу коммунистам было легче, да.

Так а кто сказал что Ленин и Троцкий были безгрешны? Про сталинские приказы о казнях детей, оно кстати если то, о чём я подумал, то обман, но суть в том, что и Сталин не был воплощением человеколюбия и возвышенных идеалов. Люди вообще не совершенны. Нигде не совершенны. Но где-то стараются сделать как лучше, сделать для всех и хорошее, а где-то наоборот. Вот и разница.

Насчёт примазаться, к кому угодно бывало, и еврей к немцам устраивался служить, и капиталист к коммунистам добровольно помогать шел. И тот и другой человек и имеет право выбирать. Только вот выбор вечный, добро или зло. Коммунисты хорошие, фашисты плохие. Это если просто смотреть на вопрос. В нюансах оно сложно бывало.

sgt

Ринго Сталин2
Про этот план Ост мне ещё в школе на уроках истории рассказывали в 60х...
А Янтарную комнату до сих пор не нашли. Значит и не было её вообще.

Одно упоминание про план было еще в Нюрнберге. Так что в школе вам могли об этом говорить.
Давайте не передергивать, Янтарную комнату видело очень много людей. Если бы ее не видел никто, а все было бы только на уровне ОБС, то тогда я бы согласился - да, скорее всего - слухи.

Strelok13

Digest
Вы это всерьез,правда?

Всерьёз абсолютно. Но очень в общем виде, без нюансов, которые у каждого свои.

Old Fart

Strelok13

Коммунисты хорошие, .

Ага, мертвые коммунисты - хорошие коммунисты. Ну или живые, но с отрубленными руками и ногами и кастрированные.

sgt

Strelok13
Коммунисты хорошие, фашисты плохие.

😊 есть вопросики.
А почему фашисты плохие? Концлагеря? Так и совок без концлагерей - не совок. Антисемитизм? Не пробовали после революции быть членом семьи классового врага? Чем хуже антисемитизма, который тоже присутствовал в мягкой форме. Отсутствие свободы? А где в СССР вы свободу видели?

А теперь плюсы: из задроченной репарациями страны удалось сделать конфетку. Немецкие солдаты, попав в СССР, охуевали, в каких скотских условиях жило население. Их письма опубликованы, можно почитать.
Ну и свои пионеры, дома отдыха, детские сады/ясли, дешевые путешествия для рабочих - заботились фашисты о народе.

ПС. Ваша фраза - результат засранности вашего мозга пропагандой, уж извините. Самостоятельно думать вы не умеете.

Ursvamp

А достаточно только вдуматься: хорошие коммунисты полезли насаждать свои идеалы, убивая тех самых людей, кому эти идеалы несли. Но почему они тогда остаются хорошими???? А уж методы этих убийств совсем выходят за рамки "хорошести" коммунистов.
Наверно, говоря "хорошие" про коммунистов имеется ввиду сам смысл коммунизма - человеколюбие, братство, всем работа, мир и т.д. Так это только лозунги для утопической мечты рая на земле. Ни одного соответствующего им блаженного коммуниста не было в реальности.

gozlun

Strelok13

Знаешь, очень серьёзно и без малейшего желания ругаться - нет.

При том что и проявления временами бывали похожими и риторика. Только коммунисты образовались естественным путём, как реакция на несправедливый общественный строй и промышленную революцию, а фашистов для борьбы с коммунистами вывели искусственно.

Поэтому основа коммунизма - человечность, а фашизма - ненависть. Проявления разные бывали.

У вас мозг действительно промыт до блeска и ликвидации
извилин.В какой жопе основа коммунизма - человечность?

brigand

Strelok13

posted 2-3-2011 23:35
quote:
Поэтому основа коммунизма - человечность,
________________________________________________________

не можеты быть ! вы серьезно ?

Whale

На личности переходить не нужно пожалуйста, пока вас никто не оскорблял.

Strelok13

Долго рассказывать, да и смысла нет. Всё равно не поверите. А и поверите - не признаетесь. Интернет ведь.

Коммунизм, он как бы естественен, то есть понятно из каких предпосылок исходя, вполне по уму и в гармонии с представлениями людей о хорошем теория родилась, понятно почему популярность получила и силу набрала. Ну не была царская Россия прекрасной и счастливой страной, давала она почву для недовольства и стремлению к лучшему. Однако тогда весь мир был такой, местами немного может лучше. Везде люди лучше и справедливее жить хотели. Из человечности, из осознания возможности жить лучше, добрее и честнее, рождалось новое мировоззрение, новая, если хотите, общественная философия.

А фашизм - реакция. Следствие накачки финансовой помощью одной из... как сказать? Маргинальных, злобных и неестественных вариаций новой общественной философии. В нём видели противовес коммунизму, вот и помогли окрепнуть. Потом правда страшно стало, ибо выкормленный монстр сорвался с цепи. Кабы не коммунисты, так и не выжили бы наверно кормильцы. С другой стороны, кабы не коммунисты, никто бы фашистов и не выкармливал, не на кого было бы такое растить.

Люди по своей природе добрые, никто плохого не хочет. Направление ведущее к благу, к возможностям, к приятию друг друга и обмену опытом, к справедливости и успеху несомненно доброе, направление на уничтожение, истребление, подчинение и угнетение, навязывание и принуждение, на эксплуатацию и несчастье, несомненно злое. Таким образом коммунизм - добро, фашизм - зло. Явление человечное и явление бесчеловечное.

Только жизнь сложна и поэтому получается иногда так, что со стороны и не понятно... ну так на то она и жизнь.

Ursvamp

Сперва и для начала - коммунизм не движение, а теоретический общественный строй государства. Он не добрый и не злой - он теоретический и общественный. Говорил ли что-то Маркс об массовых убийствах? Не помню... А себе на вооружение построение коммунизма насильственным путем взяли т.н. революционеры, или попросту боевики. Даже если бы они таким способом вегетарианство пытались насадить - все равно они убийцы и бандиты, тока идейные и потому особо опасные и кровавые, т.к. определили целые слои общества по классовому и профессиональному признакам, подлежащие уничтожению.

Ursvamp

Strelok13
А фашизм - реакция
Напротив. Как там в песне:
Камраден, ди Ротфронт унд Реакцион ершоссен!

Это правда в нацизме.. Фашизм сам по себе ничем не плох - подразумевает что все как один и думают и делают. Уж потом начинается, что думать все так не могут, берут себе милитаризм на вооружение, ищут врага, появляется дуче и т.д.

Национал-социализм, как и коммунизм, тоже лишь общественный строй и не подразумевает массовых казней и т.п. Это как заняться... Вон в ОАЭ примерно такой строй и есть, только еще и религиозный.

Strelok13

Так правильно вобщем. Век был страшный, люди недобрые, получалось иной раз так - что лучше бы не получалось. Не оправдываю. Коммунизм - прогрессивный общественный строй, несомненно, направлением я назвал в широком смысле, имея в виду идеологическую мотивацию и поведенческий стереотип коммуниста в хорошем смысле этого слова.

Есть подробности, есть история. Как она была, грязная и страшная. День за днём, час за часом. Вот пишут про Сталина, а меня когда-то, что-то читая о событиях конца 1930-х годов, поразило насколько важны даже не месяцы, а дни. Нам легко писать оперируя годами и десятилетиями. Вот должен был он то сделать, должен был это. И стремиться туда, а не туда. У него, да и у любого руководителя государства, события шли одно за другим и тянули друг друга. Случилось одно - нужна реакция, она вызвала осножнения, исправили другим, и так каждый день. Не до планирования на века было, не от нехватки времени - жизнь была непредсказуемая и менялась каждый день.

Люди были такие, какие были и делали, очень часто, плохие вещи. Только хотели хорошего. Коммунизма, например. Другие хотели плохого, и уже этим хуже. Это неестественно для человека, хотеть плохого. Поэтому коммунизм естественен, а фашизм явление искусственное. И очень плохое.

Ринго Сталин2

Ursvamp

Национал-социализм, как и коммунизм, тоже лишь общественный строй и не подразумевает массовых казней и т.п.

Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Остальных недочеловеков уничтожать лишь частично - рабы ведь тоже нужны...

brigand

Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Остальных недочеловеков уничтожать лишь частично - рабы ведь тоже нужны..
________________________________

ну а коммунизм уничтожал всех классовых врагов вне зависимости от национальности , а остальных оставлял рабами ...
найдите различие с фашизмом

Old Fart

Ринго Сталин2
рабы ведь тоже нужны...

А красножопые рабами сделали всю страну. Превратили всю страну в одну большую зону, обнесли ее по периметру колючкой и поставили на вышки вертухаев, чтобы зэки не разбежались.

=

Ринго Сталин2

brigand
Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Остальных недочеловеков уничтожать лишь частично - рабы ведь тоже нужны..
________________________________

ну а коммунизм уничтожал всех классовых врагов вне зависимости от национальности , а остальных оставлял рабами ...
найдите различие с фашизмом

ВРАГОВ, особенно борющихся с оружием в руках, уничтожают все и всегда. Психически больные, тоже в Германии боролись с нацистами с оружием в руках? Или еврейские дети?

Ursvamp

Strelok13
Люди были такие, какие были и делали, очень часто, плохие вещи. Только хотели хорошего. Коммунизма, например.
Вы опять путаете. Коммунизм и коммунистов. А это, как ни странно, совершенно разные вещи. Если коммунизм, повторяюсь, лишь общественный строй - то коммунисты - это люди, взявшие коммунизм себе как жупел и вставшие на путь программного физического уничтожения несогласных с их вопиющим социальным экспериментом. И Сталин еще в молодости грабил банковские конторы якобы для революции и классовой борьбы ради.
Ринго Сталин2
Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Общественный строй таких вещей не предписывает, ибо это модель политического, экономического и т.п. устройства государства.
Такие вещи придумывают и воплощают сорвавшиеся с цепи люди без Бога в душе. И не важно какие социальные модели государства они пытаются воплотить.

ПростоНик

Я думаю немногие здесь читали "Манифест Коммунистической Партии", так как были разгильдяями в школе. А Ленин, Сталин и прочие Мао Дзе Дуны читали и действовали по тому, что там было написано. Почитайте , будете "ох..ши". Карл Маркс писал о "трудовых" лагерях, о том что дети должны были работать с 14 лет, если не изменяет память.

Ursvamp

brigand
Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Остальных недочеловеков уничтожать лишь частично - рабы ведь тоже нужны..
________________________________

ну а коммунизм уничтожал всех классовых врагов вне зависимости от национальности , а остальных оставлял рабами ...
найдите различие с фашизмом

Коммунизм никого не уничтожал и даже не предписывал. Этим занимались разбойники под названием "коммунисты".

Mosinman

ПростоНик
Я думаю немногие здесь читали "Манифест Коммунистической Партии", так как были разгильдяями в школе. А Ленин, Сталин и прочие Мао Дзе Дуны читали и действовали по тому, что там было написано. Почитайте , будете "ох..ши". Карл Маркс писал о "трудовых" лагерях, о том что дети должны были работать с 14 лет, если не изменяет память.

Что было прогрессом на тот момент. Работали с 7. Никакие рассуждения не имеют смысла без знания конкретной обстановки вокруг. Советую погуглить о городе Ловелле. Поймете что всякие фаланкисты, жалкие эпигоны.

Ринго Сталин2

Ursvamp
Общественный строй таких вещей не предписывает, ибо это модель политического, экономического и т.п. устройства государства.
Такие вещи придумывают и воплощают сорвавшиеся с цепи люди без Бога в душе. И не важно какие социальные модели государства они пытаются воплотить.

Не нужно придумывать специальную экономическую формацию для нацистской Германии... она давно известна - крайнее проявление империализма. В идеологии - средневековый, людоедский расизм. Какой там ещё на хер. Бог в душе может быть у любых лидеров в Государстве с такими экономико-политическими установками?
На что только не идут антисоветчики, чтобы уничтожить такую неудобную для своей идеологии действительность как смертельная борьба СССР против нацизма...

Ursvamp

ПростоНик
Карл Маркс писал о "трудовых" лагерях, о том что дети должны были работать с 14 лет, если не изменяет память.
Я все забыл. А этого даже и не читал вроде. Единственно - коммунизм он России не пророчил, ибо считал что это для Европы.

Ursvamp

Ринго Сталин2
На что только не идут антисоветчики, чтобы уничтожить такую неудобную для своей идеологии действительность как смертельная борьба СССР против нацизма...
Пахнуло пыльным кабинетом где я изучал историю КПСС... Из двух ядовитых паучар в банке один всегда молодец - за то что сожрал другого!

Ursvamp

Ринго Сталин2
Какой там ещё на хер. Бог в душе может быть у любых лидеров в Государстве с такими экономико-политическими установками?
Такой же как и у большевистов. Т.е. никакого. Тут они просто братья-близнецы. Что одни что другие боролись с христианством. Причем красные преуспели гораздо больше и раньше.

Old Fart

Ринго Сталин2

ВРАГОВ, особенно борющихся с оружием в руках, уничтожают все и всегда.

Коммунисты - это бандиты и грабители. "Врагами" у них были все, кто не желал добровольно расстаться со своей собственностью, с результатами своего труда. Т.е. "врагами" поганых комуняк были все продуктивные члены общества, а друзяками у них была алкашня, лодыри, воры и прочие отбросы общества, захребетники-паразиты.

Old Fart

В Америке, кстати, таких бандитов и грабителей, которые пытались отбирать частную собственность у честных людей, как это делала краная погань в России, просто вешали на центральной площади городка без долгих проволочек. Жаль, что этого не делали в России.

Old Fart

Если каждый крестьянин в России перерезал глотку хотя бы одному красножопому...

paradox

о том что дети должны были работать с 14 лет, если не изменяет память.
изменяет.
а вообще- к ливии вернуться не хотите?
Если каждый крестьянин в России перерезал глотку хотя бы одному красножопому...
то кончились бы... крестьяне...

JTF2

Вы идиализируете. То, что красножопые пришли к власти во многом заслуга именно пролетарского быдла из деревень.

JTF2

А в Ливии будет жопа, хоть так, хоть эдак.

paradox

Вы идиализируете. То, что красножопые пришли к власти во многом заслуга именно пролетарского быдла из деревень
то кончились бы... крестьяне...
как мы синхронно..
А в Ливии будет жопа, хоть так, хоть эдак.
конечно.
они ж сидят на американской нефти, сволочи..

gunslover

Если каждый крестьянин в России перерезал глотку хотя бы одному красножопому...
Ну ты кровожадный... А образование, небось, в СССР получил, бесплатное и неплохое.

Old Fart

gunslover
А образование, небось, в СССР получил, бесплатное и неплохое.

За мое "бесплатное" образование сполна заплатили все мои предки, горбатившиеся на красную плесень за гроши. Да и сам я в первые же годы работы за нищенскую зарплату своей работой принес больше денег государству, чем оно потратило на меня.

paradox

все мои предки
а сын за отца не ответчик... )))
Да и сам я в первые же годы работы за нищенскую зарплату своей работой принес больше денег государству, чем оно потратило на меня.
учитывая, что любой советский продукт, кроме образования и детей, без слез ни осмотреть, ни в руки взять невозможно- "это вряд ли" (с)

Ринго Сталин2

Old Fart
В Америке, кстати, таких бандитов и грабителей, которые пытались отбирать частную собственность у честных людей, как это делала краная погань в России, просто вешали на центральной площади городка без долгих проволочек. Жаль, что этого не делали в России.

Очень даже не всегда... Отобрали частную собствееность у лоялистов после американской революции... отобрали рабов-частную собственность у южных плантаторов и никого за эти "страшные преступления" не повесили... Революции для того и совершаются, что назревают потребности в перераспределении собственности, без которых обществу конец.

А в России, ещё до революции, нет, не вешали, но пускали красного петуха "эффективным собственникам" в деревне.
Это не случайно, что долгие века, вплоть почти до революции, в России в деревне существовала община. Частной собственности на землю у крестьян не было и периодически производился передел земли по количеству едоков. Почему такое?

Россия в отличие от Западной Европы и США, находится в зоне рискованного земледелия, оттого постоянные, периодические голодовки до революции. Введение частной собственности означало бы очень быстрое сосредоточение всей земли в руках немногих кулаков (и отнюдь не честным способом)и полную пролетаризацию абсолютного большинства крестьянства и его вымирание, так как податься ему было в царской России некуда. Никто не строил для них тысячи и тысячи промышленных предприятий в городах. Потому ещё до революции крестянство активно противилось столыпинской реформе, справедливо видя в ней для себя голодную смерть.

Отсюда, обогащение отдельных крестьян в деревне, всегода означало обнищание остальной части крестьян, потому что, вопреки перестроечным мифам, по которым, кулаки, это исключительно трудолюбивые крестьяне, а бедняки все поголовно алкоголики, которых не жалко, кулаки, очень быстро начинали зарабатывать не трудовыми доходами - ростовщичество, эксплуатация своих односельчан, спекуляция, то есть становились паразитами на теле крестьянства.

Каждый год в предреволюционной деревне происходило более 1000 фактов выступления крестян против помещиков и кулаков, которые подавлялись вооружённой силой. Картина, очень далёкая от благостной "России которую мы потеряли".
Большевики в исторически короткий срок преобразили село, причём, в исторических традициях России - отсутствие частной собственности на землю + механизация с/х труда, без ужасов "огораживания" с выбрасываением "лишних" крестьян на улицу. Насилием, да. Крестьянство вообще реакционная и мало склонная к переменам масса. А ждать было некогда, война на носу...

И тем не менее, если ещё в конце 20х годов, крестянство едва кормило себя, давая мало торгового хлеба для увеличивающегося населения городов, то уже со второй половины 30х, результаты коллективизации были видны налицо - село могла кормить город и жизнь самих крестьян действительно стала "лучше и веселее" (отдельные примеры против этого можно приводить до бесконечности. так же точно, как и примеры за.)


JTF2

Кстати даже коммуняки не смогли вывести положение из кризиса и СССР так и продолжал оставаться в "зоне рискованного землиделия", закупая зерно за нефтедоллары у Канады и США. Как вам такой нуанс?

Уж на что я не переношу и нынешнюю власть, но тут они в новостях заявили, что фермеры смогут выкупать в частную собственность с/х земли, которые они используют за 15% от стоимости за счёт федеральной программы. Надо полагать это отчасти для того, чтобы узаконить территории уже нахапаные чиновниками, но тем не менее.

Old Fart

paradox
учитывая, что любой советский продукт, кроме образования и детей, (с)

Странно у Вас получается: дети - хорошие, образование им дано - хорошее, а продукт, произведенный этими хорошо образованными детьми - говно. Как такое может быть?

Old Fart

Ринго Сталин2


Россия в отличие от Западной Европы и США, находится в зоне рискованного земледелия,

Опять пошла мудянка а ля Паршев. Даже отвечать не хочется.

Ринго Сталин2

JTF2
Кстати даже коммуняки не смогли вывести положение из кризиса и СССР так и продолжал оставаться в "зоне рискованного землиделия", закупая зерно за нефтедоллары у Канады и США. Как вам такой нуанс?
За это благодарите недобитого троцкиста Хрущёва, который уничтожил МТС и вводил уравниловку в колхозах , переводя их фактически на положение совхозов, т.е. государственных предприятий, загнобил кооперативное движение.... Кадры решают всё. Особенно руководящие кадры... Думаете США нельзя разбазарить? Уже происходит...

Ринго Сталин2

Old Fart

Опять пошла мудянка а ля Паршев. Даже отвечать не хочется.

То что вы отрицаете тот факт, что в России и зима дольше и холоднее и лето короче, не значит, что это не так. И Гольфстрима бод боком тоже нету.

brigand

Ринго Сталин2
ВРАГОВ, особенно борющихся с оружием в руках, уничтожают все и всегда. Психически больные, тоже в Германии боролись с нацистами с оружием в руках? Или еврейские дети?
причем комуняки к оружию приравнивали неосторожно брошенное слово , анекдот про товарища сталина , неправильно висящий портрет вождя , непролетарское происхождения , интеллигентскую морду , колосок хлеба или картошка подобранная голодными с колхозного поля и так далее .
уничтожать психически больных они не могли потому как сами страдали расстройством психики , а еврейских детей убивали наравне с нееврейскими . я ж просил вас найти различие между нациками и комуняками ? а вы с историческим высшим не справились . даю последнюю попытку , профессор .

brigand

Ринго Сталин2

То что вы отрицаете тот факт, что в России и зима дольше и холоднее и лето короче, не значит, что это не так. И Гольфстрима бод боком тоже нету.


вы очень плохой историк и географию нифига не курите . почитайте что там царская россия по сельскому хозяйству производила .

Саныч

Ринго Сталин2
Кроме психически больных, коммунистов, евреев, цыган.
Остальных недочеловеков уничтожать лишь частично - рабы ведь тоже нужны...

Не мешайте евреям защищать нацизм! 😀

brigand

Ринго Сталин2
За это благодарите недобитого троцкиста Хрущёва,
все они одинаковы . ,сталин-ленин ,хрущев- брежнев . место им в колхозных конюхах , а не у власти .

Ринго Сталин2

brigand
вы очень плохой историк и географию нифига не курите . почитайте что там царская россия по сельскому хозяйству производила .

Меньше чем в СССР. Да ещё и продавала его за границу, отбирая фактически у населения. Про голодовки не забываем. В царской России было тысячс 8 людей которые зарабатывали 55 тысяч и больше. Остальные 150 миллионов смотрели на них и ждали своего часа...

Ринго Сталин2

brigand
все они одинаковы . ,сталин-ленин ,хрущев- брежнев . место им в колхозных конюхах , а не у власти .
Вы ошибаетесь или не в курсе дела... Из колхозных конюхов Горбачёв вышел... Результаты известны.

Old Fart

Горбачов - единственный совейский пахан, который достоен памятника, ИМХО. За освобождение от совчиного гнета стран восточной европы и развал совчары.

brigand

Ринго Сталин2
Меньше чем в СССР. Да ещё и продавала его за границу, отбирая фактически у населения. Про голодовки не забываем. В царской России было тысячс 8 людей которые зарабатывали 55 тысяч и больше. Остальные 150 миллионов смотрели на них и ждали своего часа
я же не учебник по истории КПСС предлагал вам почитать . там писали что до коммунизма и общества всеобщего изобилия осталось лет 5-10 как раз со следующим съездом партии наступит , в то время как в магазинах было шаром покати . ну а избранные партийцы жрали свои особые пайки отдыхая в спецсанаториях на Черном море .
приписывать лишнии нули к урожаям и разбавлять надои советская власть умела . на том и стояла .

brigand

Ринго Сталин2
Вы ошибаетесь или не в курсе дела... Из колхозных конюхов Горбачёв вышел... Результаты известны.
даже если бы генсек в то время назывался не горбачев , а скажем хуепедрочев .результат все равно был бы тем же . просто время пришло ебнуться советскому режиму . согласно любимому вами учению , были созданы социально-экономические предпосылки к изменению общественно-политического строя .

Yep

Сейчас что бы не затеяли американцы - хоть Ирак, хоть Ливия - России всё хорошо.

Официальная цена нефти Brent установилась выше отметки 116 долл./барр. Стоимость нефти WTI установилась немного ниже, остановившись на отметке 102,23 долл. ...

Давайте, везите уже демократию в Ливию - а то бюджет опять попёр.

brigand

Ринго Сталин2
Вы ошибаетесь или не в курсе дела... Из колхозных конюхов Горбачёв вышел... Результаты известны.
сталин ваш банки грабил . на стреме стоял . воришка . сявка безродная . чем лучше ?

brigand

Yep
Сейчас что бы не затеяли американцы - хоть Ирак, хоть Ливия - России всё хорошо.
Давайте, везите уже демократию в Ливию - а то бюджет опять попёр.
бумажками нашими запасаетесь ? ну удачи вам .

Ринго Сталин2

Относительно Ливии и прочих арабских нефтедобывающих стран - Им бы портреты Ленина нужно бы вешать в присутственных местах...
Почему они как сыр в масле катаются? Что представлял собой мир до Первой мировой войны и Октябрьской революции? Несколько развитых стран и море колоний и полу-колоний.
А после Октябрьской революции, которая провозгласила освобождение от капитала, сразу стало неудобно откровенно присваивать себе чужие земли и обьявлять их колониями. А ведь за это и воевали в Первую мировую! И новые захваты бывших колоний Германии и земли Турецкой империи стыдливо назвали "подмандатными территориями"...
Так что если бы не российская социалистическая революция, гоняли бы эти арабы по прежнему верблюдов по пустыне и не рыпались, а белые сагибы качали бы нефть и считали доллары и фунты.
Но благодарности в этом мире нет 😊

Yep

brigand
бумажками нашими запасаетесь ?
да почему только вашими - Европа заплатит "золотом" 😀 цены на газ так упасть и не успели...

Yep

Что бы американцы не творили на БВ - наш режим цветёт и пахнет... ну потеряли поставки оружия в Ливию на 2 ярда, зато поставки газа выросли на 12%
вы ж чудаки наш тандем консервируете навечно

Ринго Сталин2

brigand
в то время как в магазинах было шаром покати . ну а избранные партийцы жрали свои особые пайки отдыхая в спецсанаториях на Черном море .
Толи вы молодой ишшо, то ли слишком старый и память стала изменяять вам... Но шаром покати в магазинах стало как раз после Перестройки...
Да, не хватало западных бус, зеркалец, цветных тряпок и и прочей мишуры... Китайцы вот как то и без развала страны ими обзавелись... Постреляв всего несколько тысяч активных идиотов на Тэньаньмене... У нас же в это время в руководстве сидели бездари, которые очень скоро превратились в предателей.
А уж как жрут современные "эффективные менеджеры" в стране победившего капитализма!... У тех партийцев бы давно из горла бы полезло, через шею, затянутую удавкой...

brigand

Ринго Сталин2
Толи вы молодой ишшо, то ли слишком старый и память стала изменяять вам... Но шаром покати в магазинах стало как раз после Перестройки...
я же говорю вы в спецраспределителе пайками отоваривались
"Народ и партия едины ! Раздельны только магазины ."

Yep

Yep
Что бы американцы не творили на БВ
Да, кстати - про Иран не забываем, готовимся, готовимся... приготовьте деньги за проезд, господа американские налогоплательщики! 😀
Вас американцев потихоньку сливают, если кто не понял

Ринго Сталин2

brigand
я же говорю вы в спецраспределителе пайками отоваривались
"Народ и партия едины ! Раздельны только магазины ."
Да ни Боже мой! Но холодильник всегда полный был, несмотря на "шаром покати" в магазинах. И что интересно у большинства населения то же самое. Да, западных бус и зеркалец мне не хватало. Но страну бы разрушать ради этого не стал.

holger

Ринго Сталин2
Да ни Боже мой! Но холодильник всегда полный был, несмотря на "шаром покати" в магазинах. И что интересно у большинства населения то же самое. Да, западных бус и зеркалец мне не хватало. Но страну бы разрушать ради этого не стал.

не к еде и к бусам всё в жизни сводится... эх люди...

Yep

Интересно, кто Обаму закажет? неужто это будет Каддафи?
нет, кишка тонка, он до сих пор за спасительную соломинку цепляется - Алькаиду клянет...
а вот Ахмадинеджад - тот пожалуй, может.

Old Fart

Ринго Сталин2
Но шаром покати в магазинах стало как раз после Перестройки...
...

Гыгыгы!!! 😀 😀 😀 Вы эти сказки молодежи в уши дуйте, они еще может и поверят.

В продуктовых магазинах (кроме Москвы и еще пары-тройки крупных городов) было пусто и в 60-х, и в 70-х, и в 80-х.

brigand

Ринго Сталин2
posted 3-3-2011 05:21

Да, не хватало западных бус, зеркалец, цветных тряпок и и прочей мишуры... Китайцы вот как то и без развала страны ими обзавелись...

ага помню светлые времена коммунизма . на полках продовольственных магазинов перловая крупа , кисель в брикетах и макароны второго сорта черного цвета . маргарин , и нерафинированное подсолнечное масло . молоко , если с утра час перед магазином выстоишь , нальют из металлического бидона . про мясо если бы не базар , можно было бы забыть . шоколад и колбасу покупали в г. Москва на святой праздник нового года .
продолжать , профессор ?

brigand

Yep
Интересно, кто Обаму закажет? неужто это будет Каддафи?
вы так не волнуйтесь про Обаму . мы с ним разберемся . беспокойтесь лучше про своего педофила .

Ринго Сталин2

brigand
ага помню светлые времена коммунизма . на полках продовольственных магазинов перловая крупа , кисель в брикетах и макароны второго сорта черного цвета . маргарин , и нерафинированное подсолнечное масло . молоко , если с утра час перед магазином выстоишь , нальют из металлического бидона . про мясо если бы не базар , можно было бы забыть . шоколад и колбасу покупали в г. Москва на святой праздник нового года .
продолжать , профессор ?
Вам прислать покушать? 😊 У меня папа был шахтёр, жили мы в Воркуте, где коэффициэнт получки был почти вдвое, снабжение отличное. Переехали в 1969 в Кривой Рог, тоже не жаловались на снабжение... Пахать надо было, и было бы вам счастье с красной икрой.
Когда мне деньги понадобились я три работы себе нашёл и в ус не дул. Несмотря на тоталитаризм.

Old Fart

brigand
ага помню светлые времена коммунизма . на полках продовольственных магазинов перловая крупа , кисель в брикетах и макароны второго сорта черного цвета . маргарин , и нерафинированное подсолнечное масло . молоко , если с утра час перед магазином выстоишь , нальют из металлического бидона .

Вы же забыли упомянуть консервы "Завтрак Туриста" и "Минтай в собственном соку", которыми красиво были уставлены витрины рыбных отделов.

Еше рядом с маргарином и комбижиром было "шоколадное масло", я на этом говне даже как-то попытался поджарить яишницу.

В магазинах "фрукты-овощи" была полугнилая картошка, сморщенная мягкая морковь, свекла.

Yep

brigand
беспокойтесь лучше про своего педофила
а чего за него беспокоиться - вы его баблом накачиваете, у него и так всё хорошо было, тепрь ещё лучше будет 😊

holger

Ринго Сталин2
Переехали в 1969 в Кривой Рог, тоже не жаловались на снабжение...

Земляк, не смеши людей. Как будто мы там сами не жили и не работали. И вообще, не в еде счастье. Не в этом дело.


brigand

Ринго Сталин2
Да ни Боже мой! Но холодильник всегда полный был, несмотря на "шаром покати" в магазинах. И что интересно у большинства населения то же самое. Да, западных бус и зеркалец мне не хватало. Но страну бы разрушать ради этого не стал.
вы , профессор , конспектируйте что я вам говорю , а то изучали историю СССР из окна папиного служебного автомобиля , так нихрена и не поняли .

Ринго Сталин2

holger
не в еде счастье. Не в этом дело.
Да я я понимаю, самому хотелось бы по Рио де Жанейро в белых штанах...
Но, повторяю, перетерпел бы, и больше бы перетерпел, как бы знал, что всё чем всё это закончилось, не случилось бы...
А шо не так насчёт Кривого Рога? Район промышленный, снабжение было неплохое. И колбаса лучше, чем сейчас...
Тут перечисляют свои претензии к советской власти многие, а у меня наоборот. К 1991 году я был первый на очереди на получение квартиры. Своей. Навечно. Без моргича на 30 лет... Но, наступила незалэжность и всё накрылось медным тазом. В 1999 году я, приехав в Кривой Рог видел всё ещё недостроенные дома, которые начинали в 1991...
Вот ту квартиру, которую я ждал и так и не получил, я господам самостийникам тоже не прощу... Глупо наверное, но она мне дороже, чем то, что я сейчас имею... "Лучшая женщина та, с которой не переспал" 😊

brigand

Ринго Сталин2
Пахать надо было, и было бы вам счастье с красной икрой.
Когда мне деньги понадобились я три работы себе нашёл и в ус не дул. Несмотря на тоталитаризм.
свой первый японский кассетный магнитофон купил за 1800 советских рублей у барыги-офицера вернувшегося из командировки из дружественной Сирии в то время когда инженерская средняя зп была 120р . правда чудное ценообразование , профессор ? представляете сколько на самом деле стоили наши совейские рубли и на чем держалась одноименная власть ?

Ринго Сталин2

brigand
свой первый японский кассетный магнитофон купил за 1800 советских рублей у барыги-офицера вернувшегося из командировки из дружественной Сирии в то время когда инженерская средняя зп была 120р .
Я себе такого даже и позволить не мог... Меня и "Маяк-201" устраивал (потом его в армию выписал, да там и оставил). Платить за бусы и зеркальца золотом мне как то было нелепо... Хотя тоже тратился на импортные пластинки... Лучше бы чего другого приобрёл, что больше бы пригодилось... Но! Если бы молодость знала, если бы старость могла...

JTF2

Ринго Сталин2
Толи вы молодой ишшо, то ли слишком старый и память стала изменяять вам... Но шаром покати в магазинах стало как раз после Перестройки...

Да-да-да:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Alex38

Ринго Сталин2
Я себе такого даже и позволить не мог... Меня и "Маяк-201" устраивал (потом его в армию выписал, да там и оставил). Платить за бусы и зеркальца золотом мне как то было нелепо... Хотя тоже тратился на импортные пластинки... Лучше бы чего другого приобрёл, что больше бы пригодилось... Но! Если бы молодость знала, если бы старость могла...
А ещё можно дрочить или резиновую бабу трахать. Это я про "Маяк-201" который тебя устраивал.

holger

Ринго Сталин2
А шо не так насчёт Кривого Рога? Район промышленный, снабжение было неплохое. И колбаса лучше, чем сейчас...

Колбаса лучше нормальной американской колбасы ?! Ну и вкусы у тебя.

Ринго Сталин2
В 1999 году я, приехав в Кривой Рог видел всё ещё недостроенные дома, которые начинали в 1991...

В Кривом Роге стоят целые большие полупустые районы домов нафиг никому сейчас не нужные, построенные уже в 80-е и 90-е годы. Приезжай покупай сколько хочешь - на одну свою месячную зарплату могу сейчас купить как минимум одну квартиру в Кривом Роге. Только оно мне нафиг сейчас не нужно. И цены на квартиры в КР продолжают падать.

Ринго Сталин2
Вот ту квартиру, которую я ждал и так и не получил, я господам самостийникам тоже не прощу... Глупо наверное, но она мне дороже, чем то, что я сейчас имею...

Уверяю что 99% населения Кривого Рога с радостью поменяли бы свои квартиры на твой мортгадж.

Ринго Сталин2
"Лучшая женщина та, с которой не переспал" 😊

У меня таких проблем в жизни нет. Что хотел то насовсем получил. То что считал лучшим. В бездвоздмездное пользование. У нас с тобой просто взгляд на жизнь с совершенно разных углов.

gunslover

Old Fart
Горбачов - единственный совейский пахан, который достоен памятника, ИМХО... .

Да без проблем ! Спецдизайн !

Ринго Сталин2

JTF2

Да-да-да:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Ну и к чему эта ссылка? Может прислать вам ссылки на Руби Ридж или сожжённых в Waco, Техас при Клинтоне? А ведь вроде не тоталитаризм...

Ринго Сталин2

holger
Уверяю что 99% населения Кривого Рога с радостью поменяли бы свои квартиры на твой мортгадж.
А интересно, сколько бы поменяло свою современную жизнь на сссровскую?
Дайте мне мои 16 лет и назад в 1972... и не задумался бы! 😊

VIRTUS

gunslover

Да без проблем ! Спецдизайн !
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4364568.jpg][/URL]

А вот памятник всенароднопьющему:

Саныч

Alex38
А ещё можно дрочить или резиновую бабу трахать. Это я про "Маяк-201" который тебя устраивал.

Не все же могли при зарплате 120 руб покупать у спекулянтов магнитофоны за 1800...

JTF2

Ринго Сталин2

Ну и к чему эта ссылка? Может прислать вам ссылки на Руби Ридж или сожжённых в Waco, Техас при Клинтоне? А ведь вроде не тоталитаризм...

Нахера мне эта ссылка? Это ведь вы утверждаете, что в СССР голод настал только во время Перестройки, а во стальное время были кисельные берега и молочные реки.

Old Fart

gunslover

Да без проблем ! Спецдизайн !
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/4364568.jpg][/URL]

Дык это ж Карл Маркс, небось, или Гогиль какой-нить.

gunslover

А интересно, сколько бы поменяло свою современную жизнь на сссровскую?
Дайте мне мои 16 лет и назад в 1972... и не задумался бы!
Тоже поменял-бы. Никаких таких ужасов не помню. А наличие дефицита создавало свои маленькие праздники довольно часто. А сейчас всё есть, а праздники очень редко.

Ринго Сталин2

Саныч

Не все же могли при зарплате 120 руб покупать у спекулянтов магнитофоны за 1800...

Я тоже думаю.... На эти деньги можно было кооперативную квартиру однокомнатную купить... Чуть чуть добавить и купить... Богатые инженеры были при советской власти...

котяра93

ой вэй,какое красивое слово вспомнили-спекулянт,барыга,извлекающий нетрудовые доходы))))

gunslover

Дык это ж Карл Маркс
Так это если спереди смотреть. А если сзади - ну вылитый Горбачёв !

Sensemann

paradox
что любой советский продукт, кроме образования и детей, без слез ни осмотреть

не верюс глазам своим, что это вы пишетес...
но цитатку запомню... дабы по чаще тыкать вам ей, когда вы в очередной раз начнете, как обычно, самому себе противореча, расхваливать что-нибудь совкое.

ПростоНик

Ринго Сталин2
То что вы отрицаете тот факт, что в России и зима дольше и холоднее и лето короче, не значит, что это не так. И Гольфстрима бод боком тоже нету.

A как вы обьясните, что в Канаде зима такая же, как в России, а Советский Союз и Россия закупают зерно у Канады ?

ПростоНик

Yep
Сейчас что бы не затеяли американцы - хоть Ирак, хоть Ливия - России всё хорошо.

Официальная цена нефти Brent установилась выше отметки 116 долл./барр. Стоимость нефти WTI установилась немного ниже, остановившись на отметке 102,23 долл. ...

Давайте, везите уже демократию в Ливию - а то бюджет опять попёр.

Хорошо будет не России, а тем, кто ворует деньги от продажи нефти. Всей остальной России от этого ни жарко, ни холодно.

ПростоНик

Ринго Сталин2
Да я я понимаю, самому хотелось бы по Рио де Жанейро в белых штанах...
Но, повторяю, перетерпел бы, и больше бы перетерпел, как бы знал, что всё чем всё это закончилось, не случилось бы...
А шо не так насчёт Кривого Рога? Район промышленный, снабжение было неплохое. И колбаса лучше, чем сейчас...
Тут перечисляют свои претензии к советской власти многие, а у меня наоборот. К 1991 году я был первый на очереди на получение квартиры. Своей. Навечно. Без моргича на 30 лет... Но, наступила незалэжность и всё накрылось медным тазом. В 1999 году я, приехав в Кривой Рог видел всё ещё недостроенные дома, которые начинали в 1991...
Вот ту квартиру, которую я ждал и так и не получил, я господам самостийникам тоже не прощу... Глупо наверное, но она мне дороже, чем то, что я сейчас имею... "Лучшая женщина та, с которой не переспал" 😊

А как насчет "пахать" за квартиру ? Может надо было пахать и зарабатывать на нее ?

Ingermanland

ПростоНик

A как вы обьясните, что в Канаде зима такая же, как в России, а Советский Союз и Россия закупают зерно у Канады ?

а в Африке (в районах с очень плодородной землей) вообще нет зимы, но как-то ни хера для экспорта не растет - все просирается.

ПростоНик

Ingermanland
а в Африке (в районах с очень плодородной землей) вообще нет зимы, но как-то ни хера для экспорта не растет - все просирается.

Я вообще-то о том же, что климат тут по барабану. Разруха, она в головах. Как-то давно смотрел передачу по ТВ, там было немного про жизнь староверов в Аргентине. Они сбежали туда из Сибири сразу после революции. Но многие сохранили язык. Недавно некоторые из них сьездили "на историческую родину". Главное их впечатление - "Люди голодают, но землю не пашут".

Yep

ПростоНик
Хорошо будет не России, а тем, кто ворует деньги от продажи нефти. Всей остальной России от этого ни жарко, ни холодно.

Да ворует конечно - говорят, в Россию при любом раскладе только двадцатка-тридцатка доходит с барреля, остальное ввп сотоварищи в швейцарском кантоне пилят.
Но и того что доходит, до 2010 года на профицитный бюджет хватало.
И сейчас снова должен стать профицитным, поэтому от всей России американцам шо замутили возню на всём БВ - таки большое спасибо 😊

Evil_Kot

Фашизм, если не брать перегибы, типа поголовное уничтожение по национальному признаку, - не так и плох. Кстати, Фюрер был против физического уничтожения евреев, если что. Ну да Бог с ним.

А вот взять Рим. Его на Нюренбергский Процесс вроде никто не тащит, а наоборот восхищается достижениями, а ведь модель была близкая.

1. Граждане Рима (скажем, "арийцы") - в абсолютном большинстве по праву рождения, пользующиеся всеми ресурсами империи (теми же хлебом и зрелищами), не обязанные работать, и для обеспечения которых Империя расширилась на всю известную тогда географию. Воевать в легионы брали тоже "арийцев".

2. Подданные Рима (не путать с гражданами). Аннексированные территории и народы. ("Фольксдойчи"). Не имеющие гражданства, но платящие налоги и пользующиеся протекцией Рима. В армию тоже могли идти.

3. Враги. Несущие прямую угрозу Империи и подлежащие уничтожению.

Хорошая схема, продержавшаяся не одну сотню лет.

Когда-то так будет опять.

Yep

Evil_Kot
Фашизм, если не брать перегибы, типа поголовное уничтожение по национальному признаку, - не так и плох. Кстати, Фюрер был против физического уничтожения евреев, если что. Ну да Бог с ним.
Да, недоработала советская власть в прибалтике, увы.
Тщатильней надо было...
Эстонию напримрер надо было почистить как следует, чтобы фашистская сволочь головы никогда поднять уже не смогла.
недоработочка.

Evil_Kot

Ринго Сталин2
Дайте мне мои 16 лет и назад в 1972... и не задумался бы! 😊

Старый анекдот.

Два старика сидят -

- А тебе при Советах было лучше или при царе?
- Конечно при царе.
- А чо так?
- Ну как... При царе у меня стоял...


holger

Evil_Kot
1. Граждане Рима (скажем, "арийцы") - в абсолютном большинстве по праву рождения, пользующиеся всеми ресурсами империи (теми же хлебом и зрелищами), не обязанные работать, и для обеспечения которых Империя расширилась на всю известную тогда географию. Воевать в легионы брали тоже "арийцев".
2. Подданные Рима (не путать с гражданами). Аннексированные территории и народы. ("Фольксдойчи"). Не имеющие гражданства, но платящие налоги и пользующиеся протекцией Рима. В армию тоже могли идти.
3. Враги. Несущие прямую угрозу Империи и подлежащие уничтожению.

Вовочка, садись 😊 по истории двойка 😊

Evil_Kot

Yep
[B]
Эстонию напримрер надо было почистить как следует, чтобы фашистская сволочь головы никогда поднять уже не смогла.
B]

Yep, а ты какой национальности?

Я - русский/эстонец пополам.


Evil_Kot

holger

Вовочка, садись 😊 по истории двойка 😊

Не-не. А почему это двойка?


holger

Evil_Kot

Не-не. А почему это двойка?

карикатурное и совершенно неверное описание сложнейшего тысячелетнего государственного образования - самого сложного и интересного в истории.

Yep

Evil_Kot
Я - русский/эстонец пополам.
я тоже пополам, только не эстонец

Ursvamp

"НАТО не собирается проводить в помощь повстанцам военную операцию в Ливии, на чем настаивали США и Великобритания.

Накануне члены альянса в очередной раз обсудили происходящее на африканском континенте, так и не придя к определенному решению.

Тем не менее анонимный представитель альянса сообщил, что пока блок не рассматривает возможность ведения боевых действий в Ливии. «Альянс пристально наблюдает за развитием ситуации и готов к любым неожиданным поворотам в ее развитии, однако речь не идет о военной операции против Каддафи»"

paradox

Old Fart

Странно у Вас получается: дети - хорошие, образование им дано - хорошее, а продукт, произведенный этими хорошо образованными детьми - говно. Как такое может быть?

зажрались..

paradox

brigand
вы очень плохой историк и географию нифига не курите . почитайте что там царская россия по сельскому хозяйству производила .
почитал, спасибо за совет.
и блин, ужаснулся.
оказывается, большинство крестьян были не в состоянии вырастить даже себе на пропитание и вынуждены были наниматься на поденную работу, чтоб хлеб купить- а весь экспорт шел только с южных латифундий- по сути тех же колхохов, находившихся в черноземье...

paradox

Old Fart

Гыгыгы!!! 😀 😀 😀 Вы эти сказки молодежи в уши дуйте, они еще может и поверят.

В продуктовых магазинах (кроме Москвы и еще пары-тройки крупных городов) было пусто и в 60-х, и в 70-х, и в 80-х.

а ели то что?
лебеду и подорожник?

paradox

Sensemann

не верюс глазам своим, что это вы пишетес...
но цитатку запомню... дабы по чаще тыкать вам ей, когда вы в очередной раз начнете, как обычно, самому себе противореча, расхваливать что-нибудь совкое.
так сохраните- я не откажусь... токько вывод то грустный- граждане ссср получали больше, чем зарабатывали..

gunslover

а ели то что?
Да ничего не ели. Сказал Фарт , что было пусто - значит было пусто. Вот приехали в Америку - и стали есть.Научились.

sgt

Это, случайно, не Ливии Крабэ списал несколько миллиардов госдолга в обмен на какие-то смешные фьючерсные прожекты? Я помню как пидриоты ссали кипятком от очередного "сильного хода" подполковника 😊.

Ursvamp

Так, ребята, еще слово о совке - уже придется тереть, ибо не хочу темку потерять. События интересные впереди..
Так что не обессудьте.

Whale

paradox
конечно.
они ж сидят на американской нефти, сволочи..


Ааадну минуточку!

Ты же не думал что я это мимо пропущу? 😊

Итак:

1. Почему *американской*, ане, скажем, английской, китайской или индийской? Ну - по прОцентам экспорта и импорта оной...

2. Ну и - каким образом США выгодна замена Каддафи, которого уже приручили, на не наворовавших ещё оборванцев с зелёными флагами? Если в этом ключе смотреть, то вообще-то эта заваруха на БВ (вся, причём) выгодна более всего России. 😊 Хочешь поговорить об этом?

Whale

Ринго Сталин2
То что вы отрицаете тот факт, что в России и зима дольше и холоднее и лето короче, не значит, что это не так. И Гольфстрима бод боком тоже нету.

Ну да, ну да... В Канаде кормят себя, в Европе кормят, в Израиле, в пустыне кормят, в Гренландии, мать её, тоже кормят, а вот в супер холодной России с площадью чернозёма больше чем во всей Европе вместе взятой - нихуя не растёт. Мистика и жыдо-масоны, да. Если бы не яйца, то танцор был бы хоть куда.

Whale

Саныч

Не мешайте евреям защищать нацизм! 😀

А где такое произишло? Ты не ошибся случаем? Может ссылочку, али как?

Whale

Ринго Сталин2
Относительно Ливии и прочих арабских нефтедобывающих стран - Им бы портреты Ленина нужно бы вешать в присутственных местах...
Почему они как сыр в масле катаются? Что представлял собой мир до Первой мировой войны и Октябрьской революции? Несколько развитых стран и море колоний и полу-колоний.
А после Октябрьской революции, которая провозгласила освобождение от капитала, сразу стало неудобно откровенно присваивать себе чужие земли и обьявлять их колониями. А ведь за это и воевали в Первую мировую! И новые захваты бывших колоний Германии и земли Турецкой империи стыдливо назвали "подмандатными территориями"...
Так что если бы не российская социалистическая революция, гоняли бы эти арабы по прежнему верблюдов по пустыне и не рыпались, а белые сагибы качали бы нефть и считали доллары и фунты.
Но благодарности в этом мире нет 😊


Другими словами, вы заявляете что в войнах на БВ и исламском терроризме последних 70ти лет виноваты большевики? Несколько радикально, но я не нахожу чем вам возразить.

sgt

Whale
А где такое произишло?

В некоторых головах критика совка = защита нацизма.

Whale

Ринго Сталин2
А уж как жрут современные "эффективные менеджеры" в стране победившего капитализма!... У тех партийцев бы давно из горла бы полезло, через шею, затянутую удавкой...

Так среди них нет ни одного кто не был бы коммунистом-комсомольцем при совке.

paradox

1. Почему *американской*, ане, скажем, английской, китайской или индийской? Ну - по прОцентам экспорта и импорта оной...
а нехай и так..
Ну и - каким образом США выгодна замена Каддафи, которого уже приручили, на не наворовавших ещё оборванцев с зелёными флагами? Если в этом ключе смотреть, то вообще-то эта заваруха на БВ (вся, причём) выгодна более всего России. Хочешь поговорить об этом?
хочу.
два равновозможных варианта- американцам эта заваруха нах не нужна, не ими затеяна- но и упускать возможность прибрать к рукам, пока не досталась террористам- просто глупо.
второй вариант- вся эта буча затеяна, как в свое время с бенладеном в афгане- американцами, чтоб в иноге создать пояс исламистов и воткнуть перо китаю и индии.

Whale

paradox
хочу.
два равновозможных варианта- американцам эта заваруха нах не нужна, не ими затеяна- но и упускать возможность прибрать к рукам, пока не досталась террористам- просто глупо.
второй вариант- вся эта буча затеяна, как в свое время с бенладеном в афгане- американцами, чтоб в иноге создать пояс исламистов и воткнуть перо китаю и индии.


Либо третий, наиболее вероятный вариант: вся *буча*, как ты изволил выразиться, инспирирована Россией, с целью нажиться на увеличении цен на нефть. Без каких либо вообще долгоидущих планов. Ибо - похуй.

Whale

П.С. Ты куда Хартмана спрятал?

Strelok13

Whale


Ааадну минуточку!

Ты же не думал что я это мимо пропущу? 😊

Итак:

1. Почему *американской*, ане, скажем, английской, китайской или индийской? Ну - по прОцентам экспорта и импорта оной...

2. Ну и - каким образом США выгодна замена Каддафи, которого уже приручили, на не наворовавших ещё оборванцев с зелёными флагами? Если в этом ключе смотреть, то вообще-то эта заваруха на БВ (вся, причём) выгодна более всего России. 😊 Хочешь поговорить об этом?

России это несомненно выгодно и я считаю, что наше правительство поступает некрасиво, когда в погоне за выгодой осуждает режим Каддафи, с которым до этого поддерживали хорошие отношения. Но заметь, американский флот плывёт свергать Каддафи, а не защищать его, это говорит о том, что Америка тоже считает его свержение выгодным, если готова встать на одну сторону с исламистами и оппозиционерами.

куар

яйчница на шоколадном сыре это пиздец ,комедия от фарта как я питался в рф.гы

Whale

Я очень надеюсь что наш флот не влезет в этот бардак. Во первых нахуй не надо, во вторых денег нет.

Ursvamp

Whale
инспирирована Россией
Тогда уж всеми из ОПЕК.

Ливия-Ливией, но тут заваруха уже давно региональная. Алжир тоже колбасит. Египет - там нефти нет. Это небось греки виноваты - чтоб турист к ним ехал? 😊

Whale

куар
яйчница на шоколадном сыре это пиздец ,комедия от фарта как я питался в рф.гы

Вам вообще сколько лет, я интересуюсь? Как вы вообще представляете содержимое холодильника среднего советского инженера?

Whale

Ursvamp
Тогда уж всеми из ОПЕК.
Ливия-Ливией, но тут заваруха уже давно региональная. Алжир тоже колбасит. Египет - там нефти нет. Это небось греки виноваты - чтоб турист к ним ехал?


Так Ринго Сталин Нумеро Доз написал же что во всём этом виноваты большевики.

куар

Whale
Вам вообще сколько лет, я интересуюсь? Как вы вообще представляете содержимое холодильника среднего советского инженера?
около 30 ,сосиски, макароны,сыр плавленый ,синяя курица,яица вареные,вобла ,пара тухлых луковиц,проросшая картошка,бутылка водки ,по праздникам жигулевское 2 бутылки.

Ursvamp

"Руководство Национального совета Ливии, созданное 27 февраля в Бенгази, отказывается от помощи со стороны НАТО. Оппозиционное правительство во главе с пресс-секретарем Хафизом Гога считает, что в силах справиться с возникшей проблемой в стране самостоятельно. Под проблемой следует понимать освобождение оставшейся части Ливии, которая все еще захвачена учинившими беспорядки восставшими ливийцами.

Несмотря на сложное положение в Триполи, Национальный совет заверяет международную организацию в том, что народ сам освободит себя от контроля наемников Каддафи, засевших в столице Ливии. В ином случае им помогут военные, уверена оппозиция.

Если же НАТО отправит своих военных в Ливию, то встретит не менее сильное сопротивление со стороны ливийского народа, которое даже станет серьезнее борьбы с Каддафи, заявляет президент Национального совета Ливии Мустафа Абдель-Джалиль."

Что будет в Ливии? Новая диктатура очередного "революционного правительства?" Исламистский эмират? Ну, третий вариант - светское демократическое государство - как-то малореален. Без армии других стран, по крайней мере.

Whale

куар
сосиски, макароны,сыр плавленый ,синяя курица,яица вареные,вобла ,бутылка водки ,по праздникам жигулевское 2 бутылки.


Синяя курица - дааалеко не всегда. А так - правильно. Несколько отличается ассортимент от мифических разносолов Ринго Сталина, нет? И как-то ближе к тому что Олд Фарт описывал...

paradox

П.С. Ты куда Хартмана спрятал?
не отзывается
, инспирирована Россией
кишка тонка.
увы.
и потом ливия ну кое как- а в ебибте и в тунисе? а в бахрейне?
ты ж согласен, что все это связано?

Ursvamp

Whale
Синяя курица - дааалеко не всегда
Поскольку я всю жизнь в СССР прожил питаясь из холодильника среднего советского инженера в Питере, могу сказать что проблемы со жратвой начались уже с 80-х, и к концу оных - началу 90-х жратва исчезла вообще. А счастливо-спокойное время в совке было наверно с 60-х до 80-х.. Лет 20 от силы. Но это в крупных городах. А на селе и холодильник не всегда имелся. Еда в деревнях была своя.
И еда в 70-х скажем была самая обычная в холодильнике, что и сейчас. Даже сказал бы что менее вредная.

Strelok13

Я видимо старше, я себе содержимое холодильника представляю. Оно не то чтобы всего много было. Знаменитая синяя курица, да. Мясо не каждый день в магазинах было, очереди за ним были большие, костей в нём было много. Рыба была, минтай. Мы ею кота кормили. Морковка, картошка, капуста свежая и капуста квашеная. Яйца, молоко в пакетах. Масло подсолнечное и сливочное, лук и чеснок, укроп и петрушка. Крупа гречневая, рис, всегда были. Фрукты в магазинах были не всегда и иногда плохого качества. Свекла была всегда, нормальная. Соки были в больших стеклянных банках. Чай был плохой грузинский, хороший индийский в магазинах был редко. Кофе был в зёрнах, его надо было молоть, видимо бывал не всегда, плохо помню. Сметана была хорошая, кефир и простокваша съедобные. Сыр какой-то был, но плохо помню, видимо тоже не всегда. Колбаса бывала в магазинах редко и за ней выстраивались очереди. Банки с морской капустой всегда лежали, не пробовал никогда.

Для праздничного стола всегда чего-то искали, за чем-то в очередях стояли, так чтобы поесть каждый день, вполне всё продавалось.

Sensemann

paradox
граждане ссср получали больше, чем зарабатывали..
О да, эти лозунги я еще помню в ваших дискуссиях с Фоксбатом ИИПшных времен. Как вы там говорили, советским людям еще и чересчур переплачивали за их труды, да? 😀
А посему они пожизенно государству должны. Кстати, а вы уже рассчитались с ним? Нет? А за те 6 лет предательской эммиграции? 😀

paradox

П.С. Ты куда Хартмана спрятал?
не отвечает.
, инспирирована Россией
увы, кишка тонка

Sensemann

Whale
Во первых нахуй не надо, во вторых денег нет.
Ха. На это всегда есть. 😀 Причем они же вас не спрашивают - они просто засовывают руку вам в карман и усе. А с налогами там еще можно десять войн устроить 😀
Наши вот тоже влезли вместе со всеми в Афган, а смысл? На дикарей деньги тратить, а дикари все равно там остануться, придут к власти и все похерят, каждую гребанную школу или больницу, которую построили на деньги налогоплательщиков немцев, американцев, англичан, канадцев и других.

Ursvamp

Strelok13
Я видимо старше, я себе содержимое холодильника представляю.
Когда Вы родились я уже приступил к самостоятельным походам в магазин. Денюжку дадут и задание - и вперед!

paradox

О да, эти лозунги я еще помню в ваших дискуссиях с Фоксбатом ИИПшных времен. Как вы там говорили, советским людям еще и чересчур переплачивали за их труды, да?
смотрите- есть два варианта- они меня оба устаивают.
вариант первый- советские люди создавали лучшее в мире и не имеющее аналогов- а государство их грязно обирало.

вариант второй- советские люди никуя не делали- а государство им приплачивало, разбазаривая природные богатства.
вот только третьего - не дано.

Ursvamp

Власти Ливии удерживают в плену трех морских пехотинцев из Нидерландов, прибывших в страну для спасения соотечественников, заявило Министерство обороны Нидерландов.

Морских пехотинцев, прибывших на территорию Ливии на вертолете с борта корабля ВМФ Нидерландов «Тромп», задержали неподалеку от города Сирте, сообщает Associated Press.

«Тромп» прибыл к побережью Ливии для проведения эвакуации иностранных граждан из страны, где проходят вооруженные столкновения между оппозицией и армией диктатора Каддафи.

Минобороны Нидерландов ведет переговоры для освобождения морских пехотинцев. Двух человек, для эвакуации которых прибыли морские пехотинцы, власти Ливии отпустили и позволили им покинуть страну.

brigand

Ринго Сталин2
posted 3-3-2011 07:09
quote:
Originally posted by Саныч:
Не все же могли при зарплате 120 руб покупать у спекулянтов магнитофоны за 1800...
Я тоже думаю.... На эти деньги можно было кооперативную квартиру однокомнатную купить... Чуть чуть добавить и купить... Богатые инженеры были при советской власти...
__________________________________________________

штобы кооперативную квартиру купить (на эти деньги никогда ) нужен был блат и взятка председателю не малая .

brigand

Strelok13
posted 3-3-2011 16:45
Я видимо старше, я себе содержимое холодильника представляю. Крупа гречневая, рис, всегда были. Фрукты в магазинах были не всегда и иногда плохого качества. Свекла была всегда, нормальная. Соки были в больших стеклянных банках. Чай был плохой грузинский, хороший индийский в магазинах был редко. Кофе был в зёрнах, его надо было молоть, видимо бывал не всегда, плохо помню. Сметана была хорошая, кефир и простокваша съедобные. Сыр какой-то был, но плохо помню, видимо тоже не всегда.
___________________________________________________________
не везде и не всегда , кое в каких столицах республик и крупных городах , а так в мясных очередях давили людей насмерть .
нужен был блат и знакомства чтобы купить , сыр, колбасу , гречку или банку шпрот . Москва выручала . песенка есть у В. Высоцкого - "Я самый непьюший из всех мужуков " как раз кусок совейской жизни.

Whale

Strelok13
Я видимо старше, я себе содержимое холодильника представляю. Оно не то чтобы всего много было. Знаменитая синяя курица, да. Мясо не каждый день в магазинах было, очереди за ним были большие, костей в нём было много. Рыба была, минтай. Мы ею кота кормили. Морковка, картошка, капуста свежая и капуста квашеная. Яйца, молоко в пакетах. Масло подсолнечное и сливочное, лук и чеснок, укроп и петрушка. Крупа гречневая, рис, всегда были. Фрукты в магазинах были не всегда и иногда плохого качества. Свекла была всегда, нормальная. Соки были в больших стеклянных банках. Чай был плохой грузинский, хороший индийский в магазинах был редко. Кофе был в зёрнах, его надо было молоть, видимо бывал не всегда, плохо помню. Сметана была хорошая, кефир и простокваша съедобные. Сыр какой-то был, но плохо помню, видимо тоже не всегда. Колбаса бывала в магазинах редко и за ней выстраивались очереди. Банки с морской капустой всегда лежали, не пробовал никогда.
Для праздничного стола всегда чего-то искали, за чем-то в очередях стояли, так чтобы поесть каждый день, вполне всё продавалось.


Это всё в крупных городах. В райцентрах и посёклах городского типа ничего кроме хлеба, сахара, алкоголя и конфет не было. То есть совсем. К нам родственники в питер из новгородской области приезжали за жрачкой - за той самой Докторской колбасой которую кот не ел, за плавлеными сырками и *завтраком туриста*. Ибо у них в магазинах и того не было. Вот что в Питере выло всегда - это мороженая рыба. Хек, минтай, ставрида, треска. Но, повторяю, такого ассортимента не было на 80% территории СССР.


Сейчас с едой НАМНОГО лучше в России.

sgt

Ursvamp
проблемы со жратвой начались уже с 80-х,

Я это просек на себе, т.к. в это время у меня родилась сестра и, пока мама с ней сидела, я после школы и уроков бегал по магазинам за жратвой. В Риге молоко можно было найти не всегда в первом же магазине, про масло не говорю - надо было обойти весь район, за колбасой приходилось ехать в центр, если удавалось найти, то давали ограниченно, типа полкило/кило в одни руки. Помню, стою в очереди и думаю: блять, все дети как дети, а я в очередях с бабками простаиваю...
ПС. А уж сказать: я на выходные взял билеты на паром в Стокгольм - эта фраза понималась только по частям.

paradox

Сейчас с едой НАМНОГО лучше в России.
конечно.
хуже с ценами на эту жратву и с деньгами на эту жратву.
с самой жратвой то хорошо.

Whale

paradox
конечно.
хуже с ценами на эту жратву и с деньгами на эту жратву.
с самой жратвой то хорошо.


У тебя проблемы с купить пожрать? Или ты переживаешь за инженеров которые питаются хуже чем при СССР в провинции?

Ты знаешь где я жил летом, да? Там в магазинах с едой было более не менее. То что люди до сих пор на кухнях готовят макароны с жареной свининой - это отдельный вопрос культурного насления.

paradox

Там в магазинах с едой было более не менее
щас в магазинах- везде все есть.
То что люди до сих пор на кухнях готовят макароны с жареной свининой - это отдельный вопрос культурного насления.
или доходов.
на 6000 в месяц не разгуляешься.
но принципе- нунах, давай про ливию..

Whale

paradox
или доходов.
на 6000 в месяц не разгуляешься.
но принципе- нунах, давай про ливию..


Андрей, ну те люди где я жил - нормально едят. Не икру каждый день, но лучше чем при СССР, намного. А пенсии как раз маленькие, как и зарплаты. И,обрати внимание, у всех мобильники, интернет. Значит есть на что. А холодильник у них изнутри выглядит гораздо аппетитнее чем у меня когда я маленький был.

А про БВ - чего тут говорить? Кто-то это затеял. Не думаю что США, как государство. Скорее тот кто США хочет видоизменить или свалить. Ибо США сейчас это всё нужно как дырка в голове.

Antti

paradox
смотрите- есть два варианта- они меня оба устаивают.
вариант первый- советские люди создавали лучшее в мире и не имеющее аналогов- а государство их грязно обирало.
вариант второй- советские люди никуя не делали- а государство им приплачивало, разбазаривая природные богатства.
вот только третьего - не дано.

Теперь, может, и не дано. А в те поры страна жила именно по третьему варианту.

Одни старательно и продуктивно работают, другие груши околачивают. Зарплата на соседних рабочих местах - примерно одного порядка. Что лишает первых стимула трудиться и даёт вторым возможность жить, ни хрена не делая. В результате магазины или пусты, или забиты никому не нужным дерьмом, поскольку хорошего продукта на всех не хватает. Да и достаётся он не тем, кто пашет, а тем кто ловчить умеет. Или изволь платить втридорога. Или жить в столице, где по крайней мере хоть с едой порядок.

И поэтому правы и те, кто говорит, что зарплата была маленькая, и те, кто говорит, что купить дельную вещь или нормальную жратву было трудно. И те, кто говорит, что раньше не было безработицы. И те, кто говорит, что уж лучше бы она была, небольшая такая, для опаски за место.

Так что софистический оборот "советские люди" - не прокатывает.

paradox

Одни старательно и продуктивно работают, другие груши околачивают
хороший вариант.
но почему то все рассказывают, как они за полдня с государством за всю халяву расплатились- а за вторые полдня так оно уже им задолжало- так ударно и качественно трудились- и они же рассказывают, какое ВСЕ говно совейское.
складыаю- никак не укладывается..

Ursvamp

Насчет докторской колбасы. В моем районном магазине ( а он всгда был хуевенький по снабжению ) докторская была всегда как и сыр. Все был завязано в полиэтилен и перевязано резинкой с чеком. Колбаса до 80-х была сносной, потом стала двухцветной и вонючей и в конце концов просто пропала. Зато в центре можно было купить такую докторскую, приятный запах от которой просто летал в воздухе. В Елисеевском магазине например продавалась.
За бананами очереди растягивались на день.
Отличная сметана, молоко - всегда брали вразлив/вразвес или в бутылках (молоко).
Картоха всегда была сраная и гнилая - да и до сих пор не фонтан.

Коту покупал мойву в картонных коробочках. Консервы были хорошие - сардины в масле импортные до сих пор обожаю. 😊

Теперь вот бананов дохуя и без очереди - но и черных понаехало хоть топи.

paradox

Кто-то это затеял. Не думаю что США, как государство
и я так не думаю.

Strelok13

Whale


Это всё в крупных городах. В райцентрах и посёклах городского типа ничего кроме хлеба, сахара, алкоголя и конфет не было. То есть совсем. К нам родственники в питер из новгородской области приезжали за жрачкой - за той самой Докторской колбасой которую кот не ел, за плавлеными сырками и *завтраком туриста*. Ибо у них в магазинах и того не было. Вот что в Питере выло всегда - это мороженая рыба. Хек, минтай, ставрида, треска. Но, повторяю, такого ассортимента не было на 80% территории СССР.


Сейчас с едой НАМНОГО лучше в России.

Я не спорю что сейчас лучше, конечно лучше, разнообразнее. Тогда всё же больше допекало не столько отсутствие продуктов, сколько необходимость стоять в очередях и искать где что дают, а я застал самый край, правда наверно это был пик эпохи дефицита, но всё же не так много я сам стоял.

На хлебе, сахаре, алкоголе и конфетах долго не проживёшь, так что что-то ещё в провинции было несомненно, хотя в Москву и Ленинград действительно ездили за колбасой, было, и то её в Москве ещё поискать надо было. Крупы, овощи, консервы какие-то, они по стране продавались.

Смысл того, что пишу: в СССР при большой неустроенности снабжения продовольствием, нехватке многих продуктов, дефиците и очередях, с голоду народ массово в 1970-80-е годы не мёр и не массово тоже, еды вкусной и полезной не хватало, но что поесть было и стоило доступно.

Сейчас с едой намного лучше стало.

Old Fart

куар
около 30 ,сосиски, макароны,сыр плавленый ,синяя курица,яица вареные,вобла ,пара тухлых луковиц,проросшая картошка,бутылка водки ,по праздникам жигулевское 2 бутылки.

Сосиски и синюю курицу надо вычеркнуть. Вместо сосисок вписать ливерную колбасу. Вместо курицы - вонючий "хек серебристый 15 раз мороженый".

JTF2

С.Чемезов: Россия потеряла из-за конфликта в Ливии $4 млрд

Упущенная выгода "Рособоронэкспорта" от революции в Ливии составила 4 млрд долл. Такую оценку привел глава корпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов, передает радиостанция "Эхо Москвы".

Ранее аналогичные цифры приводил российский Центр анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО). По подсчетам экспертов центра, введение СБ ОНН санкций на поставку вооружений Ливии в наибольшей степени затрагивает интересы России и Франции, и потери РФ могут составить порядка 4,5 млрд долл.

В конце февраля Совет Безопасности ООН принял резолюцию о введении против Ливии санкций. Они, в числе прочего, предусматривают введение эмбарго на торговлю оружием с этой страной. В то же время эмбарго введено против режима Муаммара Каддафи, и в случае его отстранения от власти ситуация может измениться.

В Ливии уже третью неделю идет гражданская война, которая становится все более ожесточенной. Сообщается, в частности, что авиация верных Муаммару Каддафи войск бомбит города, взятые оппозицией под контроль.

Ранее силы оппозиции смогли отбить атаку соратников М.Каддафи на Брегу. В настоящее время демонстранты готовятся к обороне города Адждабия, расположенного неподалеку. Накануне, 2 марта, город также подвергся бомбардировкам со стороны правительственных ВВС и атаке сухопутных войск.
=============================================

Наторгуют на 4 миллирда нефтью из-за роста цен?

Old Fart

Ursvamp
Поскольку я всю жизнь в ...в Питере, ...счастливо-спокойное время в совке было наверно с 60-х до 80-х.. .

Это в Питере. И в Москве. А в основном в России в магазинах было шаром покати.

Antti

paradox
почему то все рассказывают, как они за полдня с государством за всю халяву расплатились- а за вторые полдня так оно уже им задолжало- так ударно и качественно трудились- и они же рассказывают, какое ВСЕ говно совейское.
складыаю- никак не укладывается..
Ну уж все. Мой отец был заслуженный работник народного хозяйства. По его разведкам только в Карелии 29 горно-добывающих предприятий, от карьера до завода. А работал он много где.
Что никак не помогало ему в плане снабжения семьи продовольствием. Пока со складов в полевые отряды жратву давали - привозил. Все тогда экономили за счёт вечерних рыбалок, это уже после маршрута и ужина. Кто-то и охотился, котловые лицензии были, хоть и немного.

Да и я Вам лично могу кой-чаво поведать о своей работе. Именно в порядке сравнительного анализа - как одни и как другие. Ежели встренемся где на узкой дорожке, в Питере, к примеру. Кстати, Вы связались с моим приятелем? Вроде как он ждёт, что Вы ему позвоните, и договоритесь, как бы он Вам мой мой долг отдать.

Yep

JTF2
Наторгуют на 4 миллирда нефтью из-за роста цен?
да легко(продажи газа выросли на 12%) - только в другой карман

Antti

Strelok13
что поесть было и стоило доступно
Прально. Приходишь домой с работы, а это иногда после 10-11 часов бойкого труда без перерыва. И греешь себе на ужин содержимое банки "Солянка овощная" производства литовского кооператива, ценою в 37 копеек. Дёшево, сытно (оно ж с жиром). И вкусно, целый день не жравши ежели. А под стакан - ваще деликатес.
Потом, это ж всё с хлебом. А он был лучше-хуже, но всегда, как я себя помню. И даже когда он был совершенная гадость - всё одно калория.

В таких условиях мудрено с голоду помереть или даже отощать чересчур. Вот только есть такой показатель качества жизни, как её продолжительность. И количество больничных листов. И приказы Минздрава: грипп не ставить, ставить всем ОРЗ. Потому что по гриппу полагается 10 дней больничного, а по ОРЗ - три дня и гуляй, Вася. Впрочем, это уже не про еду.

Old Fart

paradox
а за вторые полдня так оно уже им задолжало- так ударно и качественно трудились- и они же рассказывают, какое ВСЕ говно совейское.
складыаю- никак не укладывается..

А я Вам помогу уложить: все товары народного потребления в СССР были пердосранью прошлого и позапрошлого поколения, по сравнению с западными,
а вот атомные бомбы, ракеты (всех мастей), самолеты, бомбы, мины, гранатометы, и пр. боль-мень сложное оружие - было очень даже на уровне.
И создавали его работники, которым платили гроши.

Так понятнее?

Antti

Old Fart
Так понятнее?
Да всё парадокс понимает. Софистику и риторику человек оттачивает. Это ж раньше сии предметы в гимназиях преподавали. А теперь самоучкой приходится. Что делает человеку честь.

теоретег

Antti
Потому что по гриппу полагается 10 дней больничного, а по ОРЗ - три дня и гуляй, Вася.
Я щаз скажу неполиткорректное: в Германии то же самое. Коллеги, побыв три дня на больничном, ещё неделю булькают соплями и расчихивают заразу. Приходится ежевечерне делать гомеопатию, а печень не казённая...

paradox

Antti
. Кстати, Вы связались с моим приятелем? Вроде как он ждёт, что Вы ему позвоните, и договоритесь, как бы он Вам мой мой долг отдать.
поболтали- но мне недосуг.
я надеюсь в финляндии как нибудь стрясти.
да и тема грустная...

paradox

Old Fart

А я Вам помогу уложить: все товары народного потребления в СССР были пердосранью прошлого и позапрошлого поколения, по сравнению с западными,
а вот атомные бомбы, ракеты (всех мастей), самолеты, бомбы, мины, гранатометы, и пр. боль-мень сложное оружие - было очень даже на уровне.
И создавали его работники, которым платили гроши.

Так понятнее?

неа...
что ж вы ракеты делали- а колбасу не умели?
и кому ваши ракеты в куй срались?

Old Fart

paradox
неа...
1. что ж вы ракеты делали- а колбасу не умели?
2. и кому ваши ракеты в куй срались?

1. Потому, что дали хорошее образование ракеты делать, а не колбасу.


2. Ну, например, ему:

igor61
Да тем,что у нас и танков ниипаться и другого дохрена чего ниипаться.Тем,что не стоим с протянутой рукой,как некоторые страны.Тем,что после Горбачевско-Ельцинской разрухи уже наладили производство двигателей для наших крылатых =555=,которые могут в любой точке европы и азии сказать -=здравствуйте=.А что до беспризорных детей и нищих стариков,так они у нас были,когда у руля Пятнистый с Ельциным были,лучшие друзья вашей страны,кстати.Да,еще - в 80-х у нас танков еще больше было,а вот беспризорных и нищих не было.Так что,между этими категориями нет прямой связи.Зато,как только в нашем правительстве начинают говорить -=Друг,Билл=,вот тогда сразу эти категории и появляются.

map

[QУОТЕ][Б]что ж вы ракеты делали- а колбасу не умели?
и кому ваши ракеты в куй срались?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Дык, ракеты в шарaжках делали..., а тама за соботаж растрел... 😞
А колбасу в Общепите, а там несунам поблажку делали, ибо заносили куда надо... 😀

Mosinman

Antti
[B]
И приказы Минздрава: грипп не ставить, ставить всем ОРЗ. Потому что по гриппу полагается 10 дней больничного, а по ОРЗ - три дня и гуляй, Вася. [B]

А мне тут на весь год дают четыре дня болеть. Это минздрав приказал или как?

Mosinman

Сейф-уль-Ислам бин Муаммар ал-Каддафи дал интервью французской прессе. Я, решив, что оно может кого-то, кроме меня, заинтересовать, как сумел, перевел. Редакции "Монд" и "Пойнт", пошедшим против течения, респект. Текст под катом.

Спокойная улыбка, серый свитер-водолазка, маленькие круглые очки и бритая голова, напоминающие героев студенческих бунтов в Америке 60-х. Тридцатидевятилетний Сейф-уль-Ислам, второй сын Муаммара Каддафи, встретился с «Пойнтом» в шикарном офисе премьер-министра Ливии, в Триполи, поздно ночью (23 часа 30 минуты, 28 февраля, понедельник). Он поразителен!

«Пойнт»: - Восток в руках оппозиции. Что вы предпринимаете?

Сейф уль-Ислам: - Нет. Противником захвачены только два или три города, примерно 8% территории страны или даже меньше. Более того, это не политическое или военное движение, это неорганизованные толпы.

- Но такие молодые люди совершили революции в Тунисе и в Египте, разве в Ливии не так же?

- Нет, в Ливии все совершенно иначе. В Тунисе и Египте народ вышел на улицы, были демонстрации, собиравшие ежедневно до миллиона участников. В Ливии не было никакого массового движения, даже в Бенгази.

- Однако как это меньшинство может контролировать целый город?

- Оно ничего не контролирует. Поезжайте, посмотрите, убедитесь в этом сами.

- И все же, как говорят правозащитники, в Бенгази убиты 233 человека, в Триполи сотни. Если оппозиция так ничтожна, почему они убиты?

- Объясняю. Вы должны знать все. 90% пострадавших пострадали во время атак на казармы и полицейские участки. Демонстранты нападали на них, чтобы захватить оружие, и все это шло под съемку, - специально, чтобы сказать потом, что власть стреляла в невинных людей. Это большая, очень большая ложь.

- А почему так много людей бежит из страны?

- Прежде всего, как вам известно, всю минувшую неделю правду о событиях в Ливии узнать было почти невозможно. Мы столкнулись с крайне агрессивной информационной кампанией, организованной «Аль-Джазирой» и «Аль-Арабией». А люди: Люди привыкли верить телевизору. Но Вы-то сейчас в Триполи, так посмотрите сами.

- Однако сейчас весь арабский мир протестует против своих правителей. Почему бы не протестовать и ливийцам?

- А кто спорит? Волна есть волна. Это факт и это нормально. Пусть протестуют. А вот врать о сотнях убитых и об расстрелах мирных жителей в Триполи с воздуха, вот это - ненормально. Поговорите с людьми на улицах, спросите, что они думают.

- Но ведь Совет Безопасности, включая Китай и Россию, ваших друзей, проголосовал за санкции. Почему?

Потому что наш посол в ООН оказался предателем. Это очень важный момент. Послы в Париже, в ООН, еще кое-где, некоторые генералы, министр юстиции предали. По разным причинам. На кого-то давили, кого-то запугивали. Это неправильно, это подло, но так оно и было. И теперь они говорят, что мы бомбим Триполи. Повторяю: вы здесь, в Триполи, - идите и убедитесь во всем сами.

- Вы считаете, что имеет место заговор против Ливии?

Вполне вероятно, что на Западе хотят поменять ливийское руководство. У нас ведь есть нефть. Да посмотрите на Египет. Пока власть была сильна, все всех устраивало, но когда человек ослабел, его бросили и предали. Египет и Тунис - они ведь были полностью на стороне Запада, и в один прекрасный день Запад их предал. С Ливией тоже самое. Но еще хуже: нас пытаются оболгать, приписать нам то, чего мы не делали. Поэтому мы говорим иностранной прессе, всей: приходите, смотрите, убеждайтесь сами.

- В прошлом году Вы говорили, что демократия для Ливии - наилучший способ управления. А на прошлой недели Вы же посулили стране реки крови:

- Нет ничего лучше демократии. Но если на вас нападают бандиты, вы должны защищать себя. Или Вы хотите, чтобы Ливия прекратилась в Сомали? Поймите, здесь существуют племена, а это очень опасно. К этому нельзя относиться несерьезно.

- Однако в Египте и Тунисе армия отказалась стрелять в людей, полиция ушла:

- Вот именно. Тут вам не Египет и не Тунис. Там не нападали на казармы, а тут напали. Еще раз повторяю: наш народ разделен на племена и у нас есть нефть, а теперь все вооружены. Нужна особая осторожность. Потому что это совсем не шутки.

- Оппозиция утверждает, что готова идти на Триполи. Это война?

- Нет. Это всего лишь слухи. Эта оппозиция, она ни на что не способна. Я не понимаю западных послов. Они лгут, они дезинформируют прессу. Я не могу понять, зачем они так гадко лгут, зачем обвиняют нас в преступлениях против человечности, в геноциде? Я уверен, что в отношении Ливии у Запада есть скрытые мотивы.

http://putnik1.livejournal.com/936971.html?#cutid1

В журнале много информации о событиях.

xwing

На фоне того что показывают в открытом ефире етот гороовый пиздеж не стоит даже обсуждения.

Mosinman

xwing
На фоне того что показывают в открытом ефире етот гороовый пиздеж не стоит даже обсуждения.

А Вы конечно убеждены, что в эфире показывают именно тот район, именно того города и именно той страны, в то самое время о котором говорят?
После душераздирающих историй о несчастных косоварах - это даже как-то, странно. Не хотите Бруклинский мост купить? Недорого отдам.

xwing

Ага , один арабский хуй уже рассказывал что Иракские бронетанковые войска уже нанесли решительное поражение американским войскам - ето когда 101-я Военно-воздушная уже под Багдадом тусовалась.
Знаю точно что показывают то что есть на самом деле.

ПС. Буш был прав во всем.

Yep

Mosinman
Сейф-уль-Ислам бин Муаммар ал-Каддафи дал интервью французской прессе. Я, решив, что оно может кого-то, кроме меня, заинтересовать, как сумел, перевел. Редакции "Монд" и "Пойнт", пошедшим против течения, респект. Текст под катом.
спасибо:
http://guns.allzip.org/topic/15/768019.html

Yep

xwing
Буш был прав во всем.
который?
младший по-крайней мере был кретином.

Mosinman

xwing
Ага , один арабский хуй уже рассказывал что Иракские бронетанковые войска уже нанесли решительное поражение американским войскам - ето когда 101-я Военно-воздушная уже под Багдадом тусовалась.
Знаю точно что показывают то что есть на самом деле.

ПС. Буш был прав во всем.

Его звали Саддам или Удей? Откуда точно знаете? Не знаю в чем был Буш прав, но в Ливии, происходит стычка межплеменная, заварили которую сторонники бывшего короля. Под главной идеей - нефть под землей нашего племени, значит мы главные, а остальные пусть сдохнут. Демократия в их понимании, это когда у самого бедного члена их племени не менее трех рабов и он может приказывать всем остальным племенам, что угодно.
Каддафи же, пытался из племен - сделать народ. И глядя на результаты, похоже смог.
Интересно, что в поддержку "демократического восстания", выступила аль-Кайда в Магрибе. Никак не могу представить демократов джефферсоновского толка, в этой организации.

Old Fart

Yep
который?
младший по-крайней мере был кретином.

Вы, видимо, ума палата? И в чем же это выражается? Давайте сравним.

Например, Буш мл. закончил со степенью бакалавра один из самых лучших ВУЗов мира - Йель. А потом закочил Гарвардскую бизнес-школу с мастерской степенью.

А Вы какое и где образование сумели получить?

Буша мл. служил 6 лет пилотом сверхзвукового реактивного истребителя F-102.

Буш был дважды избран губернатором одного из крупнейших штатов - Техаса.

Буш был дважды избран президентом страны с самой мощной в мире экономикой и армией - СЩА.

А Вы, Вадим, называете его кретином, наверно очень умный, расскажите нам, сами чего сумели достичь к 43 годам своей жизни?

Mosinman

xwing
Ага , один арабский хуй уже рассказывал что Иракские бронетанковые войска уже нанесли решительное поражение американским войскам - ето когда 101-я Военно-воздушная уже под Багдадом тусовалась.
Знаю точно что показывают то что есть на самом деле.

ПС. Буш был прав во всем.

Кстати помню, как один уважаемый человек, в ООН рассказывал о химическом и бактериологическом оружии Ирака, пробиркой тряс. А другой, пугал что оно в состоянии пятнадцатиминутной готовности у Ирака. Так и было?
http://www.salon.com/news/opinion/blumenthal/2007/09/06/bush_wmd

Вспоминается еще там трындели о yellow cake из Африки. А?

xwing

Так и было. Возможности у них были.Что было потвержденно. Не воспользовались - и хорошо. Формально - десяток снарядов таки выкопали.

Mosinman

xwing
Так и было. Возможности у них были.Что было потвержденно. Не воспользовались - и хорошо. Формально - десяток снарядов таки выкопали.

Не стройте из себя идиота. Для этого тут есть люди поспособнее. У вас есть возможность убить всех соседей, совершенно не теоретическая (в отличии от). Арестовать или сразу скинуть JDAM?

котяра93

ну что вы спорите,ща договоримся ,что и алькаида чисто сионистский орган,созданный что бы создавать общественное мнение против арабского мира и служат в нем только офицеры моссад))))

Old Fart

Mosinman

Не стройте из себя идиота. Для этого тут есть люди поспособнее. У вас есть возможность убить всех соседей, совершенно не теоретическая (в отличии от). Арестовать или сразу скинуть JDAM?

Не стройте из себя идиота. Если бы про Хвинга было известно, что он уже с оружием в руках захватывал в заложники соседскую семью Кувейтовых, отсидел за это, вышел по паролю, и теперь опять нелегально копит пулеметы и не пускает парол-оффисера домой - я за сразу JDAM кидать.

Mosinman

Я ж говорю - есть, есть люди куда как более квалифицированные!

Yep

Old Fart

Вы, видимо, ума палата? И в чем же это выражается? Давайте сравним.

Например, Буш мл. закончил со степенью бакалавра один из самых лучших ВУЗов мира - Йель. А потом закочил Гарвардскую бизнес-школу с мастерской степенью.
[b]А Вы какое и где образование сумели получить?

Буша мл. служил 6 лет пилотом сверхзвукового реактивного истребителя F-102.

Буш был дважды избран губернатором одного из крупнейших штатов - Техаса.

Буш был дважды избран президентом страны с самой мощной в мире экономикой и армией - СЩА.

А Вы, Вадим, называете его кретином, наверно очень умный, расскажите нам, сами чего сумели достичь к 43 годам своей жизни? [/B]

Ага - щаз напишу тут свою автобиографию, и характеристику от участкового еще принесу.
Справедливости ради, мне по уровню образования до Буша очень далеко:

Одна из таких книг принадлежит знаменитому писателю Умберто Эко, автору знаменитого романа «Имя розы». Приведем лишь некоторую часть президентских изречений, собранных писателем.

Несколько обращений к журналистам:

«Стоило бы спросить того, кто мне задал вопрос. У меня не было возможности спросить того, кто мне задал вопрос. А о каком вопросе идет речь?». (Остин, Техас, 08.01.01).

«Полагаю, что если Вы действительно уверены в том, что говорите, мне будет гораздо легче ответить на Ваш вопрос. Я не могу ответить на ваш вопрос». (Рейнольдсбург, Огайо, 04.10.00).

«Женщина, которая знала, что у меня дислексия. Как она могла это знать, если я даже никогда не встречался с нею?». (Оранж, Калифорния, 15.09.00).

О политике:

«О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее нет». (20.05.96).


«Полагаю, что мы стоим на пути к еще большей свободе и демократии, с которого невозможно свернуть. Но все может измениться». (22.05.98).

«Я намерен сохранить исполнительную власть не только за собой, но и за моими предшественниками». (Вашингтон, 29.01.01).

«Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон». (Вашингтон, 02.10.01).

«Я знаю, что у Вашингтона много амбиций. Это естественно. Но надеюсь, что те, кто преисполнен амбиций, осознают, что гораздо легче победить, если тебе сопутствует успех, чем поражение». (Из интервью Associated Press, 18.01.01).

«Самое великое достижение Америки - каждый должен голосовать». (Остин, 08.12.00).

«Мы хотим, чтобы каждый, кто может найти работу, был способен найти работу». (Программа «60 минут II», 05.12.00).

«Крайне важно понять, что существует гораздо больше торговых отношений, чем торговли». (Выступление на встрече глав правительств стран Америки в Квебек-Сити, 21.04.01).

Об образовании:

«Откровенно говоря, преподаватели - это единственная профессия, представители которой преподают нашим детям». (18.09.95).

«Я хочу, чтобы об администрации Буша говорили, что она ориентируется на результат, потому что я верю в результат, направленный на тотальную концентрацию внимания и энергии на обучение наших детей чтению, потому как наша образовательная система с вниманием относится к детям и их родителям, достаточно лишь взглянуть на эту систему, которая сделает из Америки такую страну, которую мы хотели бы видеть: страну, где люди умеют читать и ждать». (Вашингтон, 11.01.01).


«Система всеобщего образования является одной из основ нашей демократии. В конце концов, именно там американские дети учатся быть ответственными гражданами и получают все необходимые навыки, чтобы пользоваться всеми возможностями, которые предоставляет наше общество оппортунистов». (15.05.02).

О науке:

«Природный газ - полусферический. Мне нравится говорить о том, что он полусферичен в природе, потому как это то, что мы можем встретить по соседству». (Остин, 20.12.00).

«Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование». (Сагино, 29.09.00).

Внешняя политика

'Мы потеряли много времени, стараясь говорить с Африкой по справедливости. Африка - это нация, страдающая от немыслимого заболевания'. (Из выступления на пресс-конференции, 14.09.00)

'Я беседовал с новым президентом Мексики Висенте Фоксом о поставках нефти Соединенным Штатам. Таким образом мы не будем зависеть от поставок нефти из-за рубежа'. (Первые президентские дебаты, 10.03.00)

'Проблема французов заключается в том, что у них нет слов для антрепренеров (деловых людей)' (Из дискуссии с Блэром)

'У вас тоже есть негры?' (Вопрос к президенту Бразилии Фернандо Кардозо, штат Сан-Пауло, 28.04.02)

'В конце концов, неделю назад Ясир Арафат находился в окружении в своем дворце в Рамаллахе, дворце, который явно был наполнен немецкими пацифистами и им подобными людьми. Теперь они ушли. Теперь Арафат спокойно может всем демонстрировать, что он лидер, и что он может управлять людьми'. (Вашингтон, 02.05.02)

'Большая часть импортируемых товаров поступает к нам из колоний'. (NPR's Morning Editing, 26.09.00)

'Я понимаю, что волнения на Ближнем Востоке приводят к волнениям во всем регионе'. (Вашингтон, 13.03.02)

'Моя поездка в Азию начинается в Японии по очень важной причине. Она начинается здесь, потому как вот уже на протяжении полутора веков Америка и Япония составляют самый крепкий и самый продолжительный из всех союзов новейшего времени. Из этого союза родилась эра мира в тихоокеанском регионе'. (Токио, 18.02.02)
Откуда же такое чудовищное неумение грамотно излагать свои мысли? Врачи подозревают, что склонность к садизму, а также дислексия - «синдром недостаточной концентрации внимания и гиперактивности» - являются наследственной чертой семейства Бушей.

Немецкие ученые, занимающиеся этой проблемой, сделали неутешительный для Буша вывод: болезнь, которую подозревают у президента США, является генетической. Эксперт группы Иохан Шумахер считает, что сделан лишь первый шаг в создании методики лечения этого заболевания, при котором человек испытывает серьезные проблемы в связи с нарушением процесса чтения и произнесения слов по буквам, а также - расстройствами речи и письма, передает cpv.ru.

Кстати, в 2004 году в США вышла книга «Буш на кушетке психиатра: внутри разума президента». Ее автор, психоаналитик Джастин Фрэнк нашел у Буша мегаломанию, дислексию, паранойю, нарушения мыслительных процессов и склонность к садизму

котяра93

ой вэй,камрад йеп,да тут любого на кушетку психиатра положи и целая клиника диссертации напишет)))),только посмотрите как тут защищают и оправдывают в спорах гомосексуализм,какие грозные и страшные самооборонщики)))),сколько на форуме сидит миллионеров)))),а как в травматических разделах стонут по короткостволу)))))),да буш просто ангел по сравнению с многими камрадами ганзы)))

Old Fart

Yep
А так, мне по уровню образования до Буша очень далеко

По уму - еще дальше, очевидно.

О мышином уровне Ваших достижений жизни (по сравнению с "кретином" Бушем) я могу предположить.

Ну а выдергивать из контекста разговорной смешные фразы можно у кого угодно. Тут ума большого не надо. К тому же я сомневаюсь в истинности этих цитат, и НЕ сомневаюсь в перевранном переводе их на русский.
Типа как в совчиных новостях сообщили, что один западный предприниматель ЗАСТРЕЛИЛ работника, который отказался бросить курить. И ссылку дали на первоисточник, в котором написано, что работник был уволен (fired), а не застрелен (shot).

holger

Справедливости ради, я бы заметил, что в том, что у нас на руках этот красавец Обама, есть немалая доля вины Буша.

Old Fart

holger
Справедливости ради, я бы заметил, что в том, что у нас на руках этот красавец Обама, есть немалая доля вины Буша.

Нет, в этом вина долбоебов респов, выдвинувших Маккейна.

Yep

Old Fart
О мышином уровне Ваших достижений жизни (по сравнению с "кретином" Бушем) я могу предположить.
Разумеется, более того - и до Вас мне также очень далеко, ведь в приобретении стойкого анального характера, однозначно диагностируемого по маниакальному коллекционированию неимоверного количества пистолетов, я так же не преуспел... 😊

Old Fart

Yep
знаменитому писателю Умберто Эко,

Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Умберто Эко - признанный эксперт в области бондологии, то есть всего того, что связано с Джеймсом Бондом.

Old Fart

Yep
я так же не преуспел... 😊

Ну хоть в чем-нибудь Вы преуспели? Неважно в чем, все равно расскажите, плиз.

Может, Вы научились выпивать кружку пива за 3 секунды?

Или пропукать попой Подмосковные Вечера?

А может Вы лбом кирпич разбиваете?

Или умеете ушами шевелить?

Не стесняйтесь, рассказывайте. Любое достижение интересно.

Ingermanland

Yep
ведь в приобретении стойкого анального характера, однозначно диагностируемого по маниакальному коллекционированию неимоверного количества пистолетов, я так же не преуспел... 😊
с таким же успехом Ходорковский может заявить: "Я в отличие от вас, болванов, на воле по кабакам девок не тискаю" - как будто кто-то ему это позволит.
Пердун, в отличие от вас, коллекционирует волыны, потому что он это может себе позволить, а вы можете только лишь теоритезировать в вопросах америковедения, не более того.

Sensemann

Old Fart
в котором написано, что работник был уволен (fired), а не застрелен (shot).
😀 😀 😀

Gibbon

Old Fart

Вы, видимо, ума палата? И в чем же это выражается? Давайте сравним.

Например, Буш мл. закончил со степенью бакалавра один из самых лучших ВУЗов мира - Йель. А потом закочил Гарвардскую бизнес-школу с мастерской степенью.
[b]А Вы какое и где образование сумели получить?

Буша мл. служил 6 лет пилотом сверхзвукового реактивного истребителя F-102.

Буш был дважды избран губернатором одного из крупнейших штатов - Техаса.

Буш был дважды избран президентом страны с самой мощной в мире экономикой и армией - СЩА.

А Вы, Вадим, называете его кретином, наверно очень умный, расскажите нам, сами чего сумели достичь к 43 годам своей жизни? [/B]

Все вышеперечисленное наглядно показывает , что синдром Дауна у Буш младшего имеет место быть...
Любой среднестатистический россиянин у которого отец - президент страны, достиг бы в два раза большего в два раза более короткие сроки...

Yep

Old Fart
Или пропукать попой Подмосковные Вечера?
Даже не подозревал, что такое возможно.
Вы и ЭТО МОЖЕТЕ??? 😛

Yep

Ingermanland
с таким же успехом Ходорковский может заявить: "Я в отличие от вас, болванов, на воле по кабакам девок не тискаю" - как будто кто-то ему это позволит.
Пердун, в отличие от вас, коллекционирует волыны, потому что он это может себе позволить, а вы можете только лишь теоритезировать в вопросах америковедения, не более того.
Узнаю характерные повадки заместителя председателя совета отряда - тот обычно тоже всё норовил начальству подъебнуть 😊

Old Fart

Gibbon

Все вышеперечисленное наглядно показывает , что синдром Дауна у Буш младшего имеет место быть...
Любой среднестатистический россиянин у которого отец - президент страны, достиг бы в два раза большего в два раза более короткие сроки...

Рискну предположить, что синдром Дауна - у Вас.
Папа-Буш стал президентом в 1988-м.
А Буш-сын закончид Йель за 20 лет до этого, в 1968-м.
После чего пошел служить в ВВС.
После чего закончил Гарвард.
И только через 15 лет ПОСЛЕ этого папа-Буш стал президентом.

Кстати, интересно, чего там достигли дети Сталина, Брежнева, Горбачова, Ельцина и Путина?

Old Fart

Так че, сдулись, "некретин" Вы наш, показать свои мышиные достижения по сравнению с "кретином" Бушем?

Yep

Old Fart
сдулись, "некретин" Вы наш, показать свои мышиные достижения
Вы продолжайте укреплять свой анальный характер, и не теряйте надежду, что я

щаз напишу тут свою автобиографию, и характеристику от участкового еще принесу.

😊

Old Fart

Yep
щаз напишу тут свою автобиографию, и характеристику от участкового еще принесу.

И нах они тут всрались, подумайте, некретин Вы наш?

VIRTUS

Срачу быть, срачу быть !
(скандировали трибуны)
😊

Yep

Old Fart
И нах они тут всрались, подумайте, некретин Вы наш?
а-а-а, так Вы оказывается просто хотели, чтобы я тут опубликовал детализацию своих банковских счетов?
извините - сразу не сообразил 😊

Ursvamp

Когда в России с такой подготовкой и воспитанием как у "кретина" Буша будет президент - можно будет надеяться на лучшие времена.
Не надо уличать его в даунизме, тем более сами знаете что это такое. Но расстройством внимания в нек. степени Буш страдает - в речи это выражается в неуспевании за мыслями. Словению и Словакию путал постоянно... Впрочем, психозаболеванием это не является. Я тоже крайне рассеянный человек. Недавно вылез на улицу в разных ботинках - хорошо недалеко ушел... 😊 И в школе мог придти домой без портфеля - потом возвращался. 😊 Слишком много мыслефф..

Что касается Каддафи - ну это типичный восточный диктатор. Будет пытаться себе наследника из родственников оставить. То что он исламистов душит - правда. То что распри пресекает - тоже правда. То что далек от демократии - опять правда. А она им, демократия-то, и не присралась вообще. Свалят если собств. силами Каддафи - начнут друг друга жрать поедом, потом дело кончится пещерным исламом. Или им поставить карманную демократию извне с подконтрольным нефтебизнесом.
Скорей бы уж без этой нефти научились жить. Тогда каждый будет стоить ровно столько, сколько есть на самом деле. Некоторым придется снова бегать на четвереньках.

Old Fart

Yep
а-а-а, так Вы оказывается просто хотели, чтобы я тут опубликовал детализацию своих банковских счетов?

(голосом Жени Лукашина) Ну какой же Вы тупой!

Yep

Old Fart

(голосом Жени Лукашина) Ну какой же Вы тупой!

или допустим так:
учился в университете; несмотря на наличие ВК бронь с нас сняли.
поэтому призвали, служил срочную в Советской армии - на самолёте разумеется не летал, ходил через день на ремень; подумывал перевестись из универа в Можайку(по роду войск), но что-то не решился.
опять учился.
а вот в политику не пролез - у меня как у Буша, папы директора ЦРУ не было.
что ещё?
разбогатеть тоже не удалось, поскольку дружбы с Бен Ладенами как Буш-старший, завести по вполне определенным причинам не смог.

Old Fart

Ursvamp
...

А вот представьте - приехали Вы на стрельбище, Вам подают бинокль, объективами вниз.
Неужели будете крутить его в руках, чтобы проверить сняты ли крышечки?
Да нихуя я в это не поверю, поднесете к глазам, как дали, и только тогда обнарудите, что крышечки не сняты, тут же их снимете, но уже поздно: снимок сделан мгновенно, и теперь любой недоумок, не освоивший даже таблицы умножения, будет гоготать - "младщий Буш - законченный кретин!!!"

Ursvamp

Сеансы эксгибиционизма начались? 😀

Ursvamp

Old Fart
крышечки не сняты, тут же их снимете
Никто не говорит что Буш долго что-то рассматривал в закрытый бинокль а потом сделал оргвыводы. Так, попалось на поиск.. 😊

Antti

Mosinman

А мне тут на весь год дают четыре дня болеть. Это минздрав приказал или как?

Уважаемый, я искренне сожалею, что у Вас там такие строгости. Сам-то я и 4-х дней в году на больничный не выхожу, посто не привык, но считаю, что 4 дня - это рискованно мало. Для многих может обернуться осложнением.
Но, надеюсь, эти строгости никак не связаны с постановкой фальшивого диагноза, как в приведенном мною примере? Вполне реальном, кстати, получено из уст свойственницы, которая заведует ведомственным медицинским центром.

Old Fart

Yep
1. учился в университете;

2. служил срочную в Советской армии - на самолёте разумеется не летал, ходил через день на ремень;

3. подумывал перевестись из универа в Можайку(по роду войск), но что-то не решился.

4. опять учился.
.

1. Йель? МГУ? Или Задрищенский Арбузолитейный?

2. Т.е. на службе Вас поставили выполнять обязанности, требующие интеллекта не выше олигофрена.

3. А Буш - решился, пошел в школу пилотов, окончил ее и был летчиком-истребителем.

4. Гарвард, МФТИ? Или Замудонский Заборостроительный?

Antti

paradox
поболтали- но мне недосуг.
я надеюсь в финляндии как нибудь стрясти.
да и тема грустная...

Тема грустная, верно. Ну что ж теперь? Все там будем.

Ему сейчас уже тоже недосуг - работу ищет. Кстати, толковый манагер по технической части.

Но Вы могли бы ему подсказать, где конверт оставить, деньги-то уже у него. Хотя если Вам удобнее именно в Финляндии - я готов, договаривались именно так, в конце концов. Назовите счёт. Или подъезжайте, на стрельбище прокачу 😊.

Gibbon

Old Fart

Рискну предположить, что синдром Дауна - у Вас.
Папа-Буш стал президентом в 1988-м.
А Буш-сын закончид Йель за 20 лет до этого, в 1968-м.
После чего пошел служить в ВВС.
После чего закончил Гарвард.
И только через 15 лет ПОСЛЕ этого папа-Буш стал президентом.

Кстати, интересно, чего там достигли дети Сталина, Брежнева, Горбачова, Ельцина и Путина?

У них еще дедушка Буш был влиятельный, повязаный на больших финансовых делишках...Короче вся семейка такая - провереная обкомом, вот и толкал обком этих долбоебов через все двери, начиная с дверей йеля и кончая дверями белого дома...

При Сталине и Брежневе у нас была истинная джамахирия и как то не принято было детям делать большую карьеру на имени отца...

А у Путина и Ельцина - дочери, что с них с баб возьмешь, хотя семи-восьмизначных цифр на счетах они наверное достигли...

Old Fart

Yep
дружбы с Бен Ладенами как Буш-старший,

Не повторяйте Вы эту пиздливую совчиную пропаганду, как попугай-кретин.

Yep

Old Fart
Задрищенский Арбузолитейный?
третий в СССР по рейтингу
Old Fart
2. Т.е. на службе Вас поставили выполнять обязанности, требующие интеллекта не выше олигофрена.
да нет, "олигофренов" у нас ставили свинарями 😊
Old Fart
Буш - решился, пошел в школу пилотов, окончил ее и был летчиком-истребителем
это говорит о чём угодно: о решимости, о хорошем здоровье, но только не о уме, не так ли? 😊
военных в фуражке и при погонах, с интеллектом в точности как у Буша, я повидал много 😊
Old Fart
Замудонский Заборостроительный?
да, в в нём ещё учился дедушко Ленин

Yep

Old Fart
Не повторяйте Вы эту пиздливую совчиную пропаганду
ну зачем Вы так - это же факт 😊

Old Fart

Gibbon

У них еще дедушка Буш был влиятельный, повязаный на больших финансовых делишках...Короче вся семейка такая - провереная обкомом, вот и толкал обком этих долбоебов через все двери, начиная с дверей йеля и кончая дверями белого дома...

...

Обычное дело: серая ленивая посредственность любит обсирать тех, кто чего-либо добился:


Following the attack on Pearl Harbor in December 1941, Bush decided to join the US Navy,[1] so after graduating from Phillips Academy earlier in 1942,[4] he became a naval aviator at the age of 18.[3] After completing the 10-month course, he was commissioned as an ensign in the U.S. Naval Reserve at Corpus Christi, Texas on June 9, 1943, just three days before his 19th birthday, which made him the youngest naval aviator to that date.[1]

He was assigned to Torpedo Squadron (VT-51) as the photographic officer in September 1943.[1] The following year, his squadron was based on the USS San Jacinto as a member of Air Group 51, where his lanky physique earned him the nickname 'Skin'.[5] During this time, the task force was victorious in one of the largest air battles of World War II: the Battle of the Philippine Sea.[1]

After Bush's promotion to Lieutenant (junior grade) on August 1, the San Jacinto commenced operations against the Japanese in the Bonin Islands. Bush piloted one of four Grumman TBM Avenger aircraft from VT-51 that attacked the Japanese installations on Chichijima.[6] His crew for the mission, which occurred on September 2, 1944, included Radioman Second Class John Delaney and Lieutenant Junior Grade William White.[1] During their attack, the Avengers encountered intense anti-aircraft fire; Bush's aircraft was hit by flak[7] and his engine caught on fire.[1] Despite his plane being on fire, Bush completed his attack and released bombs over his target, scoring several damaging hits.[1] With his engine afire, Bush flew several miles from the island, where he and one other crew member on the TBM Avenger bailed out of the aircraft;[7] the other man's parachute did not open.[1] It has not been determined which man bailed out with Bush[1] as both Delaney and White were killed as a result of the battle.[7] Bush waited for four hours in an inflated raft, while several fighters circled protectively overhead until he was rescued by the lifeguard submarine USS Finback.[1] For the next month he remained on the Finback, and participated in the rescue of other pilots.


George Bush in his TBM Avenger on the carrier USS San Jacinto in 1944Bush subsequently returned to San Jacinto in November 1944 and participated in operations in the Philippines[1] until his squadron was replaced and sent home to the United States. Through 1944, he flew 58 combat missions[7] for which he received the Distinguished Flying Cross, three Air Medals, and the Presidential Unit Citation awarded to San Jacinto.[1]

Because of his valuable combat experience, Bush was reassigned to Norfolk Navy Base and put in a training wing for new torpedo pilots. He was later assigned as a naval aviator in a new torpedo squadron, VT-153. Upon the Japanese surrender in 1945, Bush was honorably discharged in September of that year.

Marriage and college yearsGeorge Bush married Barbara Pierce on January 6, 1945, only weeks after his return from the Pacific. Their marriage produced six children: George Walker Bush (born 1946), Pauline Robinson Bush ("Robin", 1949-1953, died of leukemia), John Ellis "Jeb" Bush (born 1953), Neil Mallon Bush (born 1955), Marvin Pierce Bush (born 1956), and Dorothy Bush Koch (born 1959).[8]

Bush had been accepted to Yale University prior to his enlistment in the military,[9] and took up the offer after his discharge and marriage. While at Yale, he was enrolled in an accelerated program that allowed him to graduate in two and a half years, rather than four.[9] He was a member of the Delta Kappa Epsilon fraternity and was elected president. He also captained the Yale baseball team, and as a left-handed first baseman, played in the first two College World Series.[9] As the team captain, Bush met Babe Ruth before a game during his senior year. Late in his junior year he was, like his father Prescott Bush (1917), initiated into the Skull and Bones secret society. He graduated as a member of the Phi Beta Kappa from Yale in 1948 with a Bachelor of Arts degree in economics.[10]

After graduating from Yale, Bush moved his family to West Texas. His father's business connections proved useful when he ventured into the oil business, starting as a sales clerk[11] with Dresser Industries,[12] a subsidiary of Brown Brothers Harriman. His father had served on the board of directors there for 22 years. Bush started the Bush-Overby Oil Development company in 1951[13] and co-founded the Zapata Petroleum Corporation, an oil company which drilled in the Permian Basin in Texas, two years later. He was named president of the Zapata Offshore Company, a subsidiary which specialized in offshore drilling, in 1954.[11] The subsidiary became independent in 1958, so Bush moved the company from Midland, Texas to Houston.[12] He continued serving as president of the company until 1964, and later chairman until 1966, but his ambitions turned political.[12] By that time, Bush had become a millionaire.[11]

Old Fart

Yep
да, в в нём ещё учился дедушко Ленин

Ну, говорю же - казанский заборостроительный. Небось еще и какой-нить почвоведческий или исторический факультет. 😀

Yep


QUESTIONABLE TIES
Tracking bin Laden's money flow leads back to Midland, Texas
by Wayne Madsen
On September 24, President George W. Bush appeared at a press conference in the White House Rose Garden to announce a crackdown on the financial networks of terrorists and those who support them. "U.S. banks that have assets of these groups or individuals must freeze their accounts," Bush declared. "And U.S. citizens or businesses are prohibited from doing business with them."
But the president, who is now enjoying an astounding 92 percent approval rating, hasn't always practiced what he is now preaching: Bush's own businesses were once tied to financial figures in Saudi Arabia who currently support bin Laden.
In 1979, Bush's first business, Arbusto Energy, obtained financing from James Bath, a Houstonian and close family friend. One of many investors, Bath gave Bush $50,000 for a 5 percent stake in Arbusto. At the time, Bath was the sole U.S. business representative for Salem bin Laden, head of the wealthy Saudi Arabian family and a brother (one of 17) to Osama bin Laden. It has long been suspected, but never proven, that the Arbusto money came directly from Salem bin Laden. In a statement issued shortly after the September 11 attacks, the White House vehemently denied the connection, insisting that Bath invested his own money, not Salem bin Laden's, in Arbusto.
In conflicting statements, Bush at first denied ever knowing Bath, then acknowledged his stake in Arbusto and that he was aware Bath represented Saudi interests. In fact, Bath has extensive ties, both to the bin Laden family and major players in the scandal-ridden Bank of Commerce and Credit International (BCCI) who have gone on to fund Osama bin Laden. BCCI defrauded depositors of $10 billion in the '80s in what has been called the "largest bank fraud in world financial history" by former Manhattan District Attorney Robert Morgenthau. During the '80s, BCCI also acted as a main conduit for laundering money intended for clandestine CIA activities, ranging from financial support to the Afghan mujahedin to paying intermediaries in the Iran-Contra affair.
When Salem bin Laden died in 1988, powerful Saudi Arabian banker and BCCI principal Khalid bin Mahfouz inherited his interests in Houston. Bath ran a business for bin Mahfouz in Houston and joined a partnership with bin Mahfouz and Gaith Pharaon, BCCI's frontman in Houston's Main Bank.
The Arbusto deal wasn't the last time Bush looked to highly questionable sources to invest in his oil dealings. After several incarnations, Arbusto emerged in 1986 as Harken Energy Corporation. When Harken ran into trouble a year later, Saudi Sheik Abdullah Taha Bakhsh purchased a 17.6 percent stake in the company. Bakhsh was a business partner with Pharaon in Saudi Arabia; his banker there just happened to be bin Mahfouz.
Though Bush told the Wall Street Journal he had "no idea" BCCI was involved in Harken's financial dealings, the network of connections between Bush and BCCI is so extensive that the Journal concluded their investigation of the matter in 1991 by stating: "The number of BCCI-connected people who had dealings with Harken-all since George W. Bush came on board-raises the question of whether they mask an effort to cozy up to a presidential son." Or even the president: Bath finally came under investigation by the FBI in 1992 for his Saudi business relationships, accused of funneling Saudi money through Houston in order to influence the foreign policies of the Reagan and first Bush administrations.
Worst of all, bin Mahfouz allegedly has been financing the bin Laden terrorist network-making Bush a U.S. citizen who has done business with those who finance and support terrorists. According to USA Today, bin Mahfouz and other Saudis attempted to transfer $3 million to various bin Laden front operations in Saudi Arabia in 1999. ABC News reported the same year that Saudi officials stopped bin Mahfouz from contributing money directly to bin Laden. (Bin Mahfouz's sister is also a wife of Osama bin Laden, a fact that former CIA Director James Woolsey revealed in 1998 Senate testimony.)
When President Bush announced he is hot on the trail of the money used over the years to finance terrorism, he must realize that trail ultimately leads not only to Saudi Arabia, but to some of the same financiers who originally helped propel him into the oil business and later the White House. The ties between bin Laden and the White House may be much closer than he is willing to acknowledge.
Wayne Madsen, an investigative journalist based in Washington, is the author of Genocide and Covert Operations in Africa 1993-1999.
http://www.inthesetimes.com/issue/25/25/feature3.shtml

Old Fart

Yep
ну зачем Вы так - это же факт 😊

Вы б почитали биографию Буша старшего, а потом несли хуйню гебешную про то, как он миллионером стал благодаря знакомству с Бенладеном.

Yep

Old Fart
Ну, говорю же - казанский заборостроительный.
прощаю Вам ваше невежество 😊

Ingermanland

Yep
Узнаю характерные повадки заместителя председателя совета отряда - тот обычно тоже всё норовил начальству подъебнуть 😊
Вы действительно полагаете, что Пердун - единственный, кто считает вас недалеким теоретиком? Откройте глаза, вам уже не раз указывали абсолютно разные люди на ваше бредни по части америковедения. Если вам много разных людей постоянно говорят, что вы несете херню, не ищите в этом интригу или сговор. Это означает, что вы просто несете херню.

Old Fart

Yep
прощаю Вам ваше невежество 😊

Вы не забывайте важно надувать щеки и пыжиться, когда произносите - "Казанский университет - третий в СССР по рейтингу", так убедительнее звучать будет.

Yep

Old Fart

Вы б почитали биографию Буша старшего, а потом несли хуйню гебешную про то, как он миллионером стал благодаря знакомству с Бенладеном.

"биографию" директора ЦРУ??! 😀 ох, не смешите 😀

эту хуйню несёт не гебня, у неё давно уже другие задачи.
им не до того - им крышевать и отжимать бизнесы надо, нефть с газом перекачивать, бабло в швейцарии откачивать... они давным давно с начала перестройки делом занимаются, а не подобной хуйнёй.

Yep

Ingermanland
Откройте глаза,
помилуйте - как же я Вам их открою?
с вами, новообращёнными американцами, проделать такой фокус практически невозможно, после того как Вашингтонский "обком" принял вас в "пионеры" 😊

Ursvamp

Что ни тема - конец один.

Ingermanland

Yep
помилуйте - как же я Вам их открою?
с вами, новообращёнными американцами, проделать такой фокус практически невозможно, после того как Вашингтонский "обком" принял вас в "пионеры" 😊
вы плохо там, в вашем первом отделе, работаете - информация хиленькая, досье убогие. Надеюсь, зарплата регулярная и проездной на трамвай выдают.
Новообращенный - это как? Вы, случаем, не новообращенный?

Yep

Old Fart

так убедительнее звучать будет.

я уже говорил - я не виню Вас в этом невежестве, Вы в нём скорее всего не виноваты - банальные пробелы в эрудиции, ничего страшного - ведь не могла же вся страна учиться там 😊, кому-то по блату в МГУ пристраиваться нужно было 😛
я Вам просто намекну: научная школа КГУ всегда была в уровень с московской 😊

Yep

Ingermanland
в вашем первом отделе, работаете
в "первом отделе" чего, мой милый друг? 😊

Ingermanland

Ursvamp
Что ни тема - конец один.
Да я уже сто раз говорил: поцреотам похеру о чем тема - о почвоводстве, скрипичных мастерах или сиськах. Все одно сведут на америку и "пиндосов". Топики постоянно на одну и ту же тему открывают и, главное, не могут объяснить с какими собственно целями.

Ursvamp

Yep
кому-то по блату в МГУ пристраиваться нужно было
А какая ценность МГУшного образования, кроме того чтоб перед другими уёбками бахвалиться и на должности где много "дают" заступать можно было?

Yep

Ingermanland
Новообращенный - это как?
новообращённый - это для меня такой собирательный образ русскоговорящего американца, на этом форуме.
чаще всего они - не коренные американцы(но попадаются и рождённые по какому-то недоразумению в США 😊 ), свято верят в непогрешимость новой родины, в точности как только что принятые в пионеры бывшие октябрята, верящие в святость КПСС 😊

Ingermanland

Yep
в "первом отделе" чего, мой милый друг? 😊
а, так вы идейный, а не по службе?
нести херню, в которой мало понимаешь, за бесплатно - это еще глупее, чем нести ту же херню за зарплату. Типичный признак новообращенного поцреота.

Yep

Ingermanland
новообращенного поцреота.
не, это у Вас получилось не оригинально и не тонко - это же прямое копирование оппонента, банальный плагиат 😊
видимо правда, что в КВН-е за вас шутки специальная команда авторов сочиняла 😊 не так ли?

Ingermanland

Yep
новообращённый - это для меня такой собирательный образ русскоговорящего американца, на этом форуме.
чаще всего они - не коренные американцы, свято верят в непогрешимость новой родины, в точности как только что принятые в пионеры бывшие октябрята, верящие в святость КПСС 😊
а ваш скромный моск сможет без тяжелых потерь воспринять информацию, что я, например, тут и родился? чувствую - вряд ли, иначе вся ваша железная теория обращается очередным бредом.

Ursvamp

Ingermanland
Все одно сведут на америку и "пиндосов"
Здесь все пропитано пропагандой, которая прочно впиталась в голову. Пренебрежительное отношение к США меня вовсе умиляет. По ОРТ если есть новости про США - это как там голодают, или какие там идиоты, или злыдни. При всем том заказчики этой хуйни от США зависят полностью во всех планах. Но народ свято верит в идиотизм американцев, разбить которых в бою можно очень легко - достаточно поджечь склад с туалетной бумагой или выпустить из цистерн снабжения всю пепси-колу.
А доллар нихуя не стоит и сплошь фикция. (правда у каждой бабки в загашнике пачка припрятана, а автомобили лишь недавно стали рублями мерять).

Ingermanland

Yep
не, это у Вас получилось не оригинально и не тонко - это же прямое копирование оппонента, банальный плагиат 😊
видимо правда, что в КВН-е за вас шутки специальная команда авторов сочиняла 😊 не так ли?
а представляете, как много вы могли еще нелепостей вставить, если б узнали, что я, там, лысый горбун или с носом в полметра, да? Это ж сколько сразу появилось лишних доводов в вашу пользу?
какой вы, право, идиот, простигосподи.

Antti

Ursvamp
народ свято верит в идиотизм американцев, разбить которых в бою можно очень легко - достаточно поджечь склад с туалетной бумагой
Кстати, никто не отдаёт себе отчёт в том, что американцы могут разбить противника так же просто. Достаточно сбросить на его окопы туалетную бумагу. И всё, 3.14$дец.

Yep

Ingermanland
а ваш скромный моск сможет без тяжелых потерь воспринять информацию, что я, например, тут и родился?
конечно же я об этом помню, дорогой вы мой человечище! 😊

Yep
(но попадаются и рождённые по какому-то недоразумению в США )

Ursvamp

Еще американцы виноваты в том что строят и равняют милых душевных друзей каждого россиянина - иракцев, афганцев... Не любят, подлые, палестинцев и северокорейцев с кубинцами. Друга Каддафи вот чуть не обидели.

Old Fart

Ursvamp
А какая ценность МГУшного образования, ?

В МГУ в СССР готовили хороших математиков, физиков, химиков. Которые, собсвенно, и ковали ракетно-космическо-ядерный потенциал страны.
В казанском университете готовили школьных учителей математики и физики, и посредственных инженеров в химические НИИ и заводы.

Yep

Ingermanland
какой вы, право, идиот, простигосподи.
это хорошо, что Вы так бездарно ругаетесь в бессильной злобе 😊, будучи не в состоянии уколоть или поддеть меня как-то оригинально 😊

Ursvamp

Antti
Достаточно сбросить на его окопы туалетную бумагу
Не, на это никто не купится!! 😀 Тут мужчины серьезные - я часто по ночам слушаю песни патриотов из кустов. Они будут биться с проклятыми пиндосами в одних майках.
Хотя люди с головой озираются и не понимают - а что им тут теперь защищать? А главное - КОГО??? И самое главное - Гитлер, сука, помер давно. Никто с его идеями не носится, не вторгается - пропал смысл жития..

Yep

Old Fart
В казанском университете готовили школьных учителей математики и физики, и посредственных инженеров
я конечно понимаю Ваше горячее желание меня как-то унизить, но...
ещё раз Вам советую - не пытайтесь здесь "блеснуть" Вашим невежеством: НЕ БЫЛО В КГУ такой выпускной специальности - "инженер" или "педагог", не было. и педагогического факультета - тоже.
У химиков в дипломе например значилось "химик-исследователь".
и я Вас умоляю - подчитайте по теме научная школа КГУ - узнаете о "школьных учителях" - много нового 😊

Old Fart

Yep
У химиков в дипломе например значилось "химик-исследователь".

На сарае было написано "хуй", эта надпись не мешала там лежать дровам.
Точно также надписздь "химик-исследователь" в дипломе не мешала подавляющему большинству этих исследователей работать на химпроизводствах, в школах и в многочисленных химических проектных шарашках.

Old Fart

Yep
я конечно понимаю Ваше горячее желание меня как-то унизить, но...

Да-да, "Буш - кретин". Понимаете уже свое горячее желание унизить выпускника Йеля и Гарварда, военного летчика-истребителя, дваджы губернатора Техаса и дважды президента США?
Сами при этом единственным достижением жизни указали окончание третьеразрядного университета.

Gibbon

Old Fart

Обычное дело: серая ленивая посредственность любит обсирать тех, кто чего-либо добился:


Да мне собственно пох кто и чего добился,тем более в такой далекой стране как США...Хоть у вас там вся домовая книга бушей во веки веков царствуй - абсолютно параллельно.
Просто глупо делать вид, что Буш младший этакой парень найденный в капусте, выросший в трущобах, который сам "поднялся"...

США демократическая страна, там действительно любой может стать президентом, даже долбоеб..единственное правило- президент должен быть таким, чтобы потом не пришлось прилюдно отстреливать .. а то были случаи...........

Ursvamp

Сейчас качество образования сильно сдало. И оно стало дорогим. Каждый особо одаренный и имеющий связи может аж свой факультет открыть под эгидой чего угодно. Одно время модно было готовить юристов и экономистов - их наделали столько, что потом они сидели на воде и хлебе и переучивались. Хотя платили страшные суммы. Коммерция, хуле..
В Питере ИМХО конечно дела лучше обстоят - Университет, Политех...

Gibbon

Old Fart

Да-да, "Буш - кретин". Понимаете уже свое горячее желание унизить выпускника Йеля и Гарварда, военного летчика-истребителя, дваджы губернатора Техаса и дважды президента США? .

Ну блять должно же быть где то равновесие в природе..вы же тоже бочку катите на нашего дважды бывшего, еще дважы потенциально будущего , ныне премьерствующего президента нашего...
тем более наш не только на исстребителе, но и на подводке,на комбайне, на тракторе, на калине летал, плавал, ездил... 😊

Old Fart

Yep
и я Вас умоляю - подчитайте по теме научная школа КГУ - узнаете о "школьных учителях" - много нового 😊

Да нах я буду "подчитывать"? Вы просто назовите мне хотя бы десяток людей, закончивших КГУ в последние лет 50-60, и ставших известными в мире математиками, физиками или даже химиками.

Yep

Old Fart
Точно также надписздь "химик-исследователь" в дипломе не мешала подавляющему большинству этих исследователей работать на химпроизводствах, в школах и в многочисленных химических проектных шарашках.
поверьте, у меня нет цели, а главное желания повышать Вашу общую эрудицию. Ведь если я начну перечислять огромный список научных открытий сделанных выпускниками КГУ, а так же сделанных непосредственно в его стенах, это будет нелепо и не к месту, а главное - "не в коня корм", не правда ли? 😊
хотите оставаться в неведеньи - флаг вам в руки 😊
Однако, Ваш московский шовинизм я для себя отметил.
В СА таких москвичей(хотя среди москвичей иногда попадались и нормальные) мягко говоря, "недолюбливали" 😀

Old Fart

Gibbon

на нашего дважды бывшего,... 😊

Да насрать мне на ваш дуумвират.

Gibbon

Old Fart

Да насрать мне на ваш дуумвират.

так мы тоже срем на ваших "кустарников"..

Yep

Old Fart

Да нах я буду "подчитывать"? Вы просто назовите мне хотя бы десяток людей, закончивших КГУ в последние лет 50-60, и ставших известными в мире математиками, физиками или даже химиками.

Зинин, Бутлеров, Арбузов, Завойский, Радлов, Фукс, Альтшулер
К.К.Клаус - открыл рутений, правда давно.
да, кстати - основные открытия в математике тоже в основном были сделаны давно, поэтому Лобачевский

Yep

специально для московского шовиниста 😊, который уверен что одни мгу-шники "ковали ракетно-космическо-ядерный потенциал страны"
Завойский Евгений Константинович
В 1926 году окончил школу-девятилетку N 10 города Казани и поступил в Казанский государственный университет на физико-математический факультет. По окончания университета, в 1931 году, поступил в аспирантуру, где под руководством профессора Всеволода Александровича Ульянина (1863-1931) и Г. А. Остроумова (лаборатория ультракоротких волн (УКВ), Ленинград) приступил к исследованию физических и химических действий УКВ на вещество. Результаты исследования легли в основу кандидатской диссертации «Исследование суперрегенеративного эффекта и его теория», которая была успешно защищена в 1933 году в Казанском государственном университете.
В 1933-1947 заведовал кафедрой экспериментальной физики Казанского государственного университета. 30 января 1945 года в Физическом институте АН СССР, г. Москва, защитил докторскую диссертацию, посвященную электронному парамагнитному резонансу. В 1947-1951 принимал участие в работах по созданию атомной бомбы в Конструкторском бюро КБ-11 (Арзамас-16), в 1951-1976 работал у И. В. Курчатова в Лаборатории N 2 (в Московской Лаборатории измерительных приборов АН СССР (ЛИПАН)).

Известен как первооткрыватель нового фундаментального явления - электронного парамагнитного резонанса.
"Я подробно изучал эту проблему и должен сказать, что заведомо мы потеряли лишь одну Нобелевскую премию, которую должен был получить Евгений Завойский за открытие электропарамагнитного резонанса"
- Академик РАН Виталий Л. Гинзбург в газете «Известия» за 29.04.2009

Yep

Ursvamp
Но народ свято верит в идиотизм американцев
Я коренных американцев видел - они в большинстве своём(в среднем классе и на уровне руководителей предриятий) нормальные, здравомыслящие, умеющие критически мыслить люди.

sgt

Gibbon
Любой среднестатистический россиянин у которого отец - президент страны, достиг бы в два раза большего в два раза более короткие сроки...

И не только президент... Можно и губернатор:
http://smixer.ru/news/a-172.html
😀

Gibbon

Yep
специально для московского шовиниста 😊, который уверен что одни мгу-шники "ковали ракетно-космическо-ядерный потенциал страны"

Воспользусь ситуацией и для всех махровых националистов, квасных патриотов.шовинистов и прочая прочая, которые считают что все что движется, летает ползет создано исключительно людьми со светлыми волосами представлю моего земляка. не побоюсь этого слова одного из отцов советского атома, до недавних пор абсолютно засекреченного ученого:

"Амаев Амир Джабраилович родился 28 декабря 1921г. в с. Унчукатль Лакского района Дагестана.
В мае 1943г., получив тяжелое ранение, был демобилизован. В августе 1945г. поступает в Московский механический институт (ныне - это знаменитый МИФИ). В 1950г., после окончания института, был направлен в совершенно секретную лабораторию N2, которым руководил Борода> - всемирно известный ученый Игорь Васильевич Курчатов. Лаборатория N2 позже была преобразована в Институт атомной энергии, а с 1991г. в Российский научный центр «Курчатовский институт»
Основная область деятельности Амаева А. Д. - физика твердого тела, радиационное реакторное материаловедение. Он основоположник нового научного направления - исследований радиационного охрупчивания корпусов атомных реакторов. В течение многих лет являлся экспертом рабочих групп международного агентства по атомной энергии, руководителем групп, занимающихся проблемами исследований реакторных материалов с целью повышения безопасности эксплуатации действующих ядерных установок и для создания нового поколения реакторов. Амаев является коллегой двух титанов науки, двух великих личностей - И. В. Курчатова и А. П. Александрова. Участник и организатор многих международных совещаний и симпозиумов,

Амир Джабраилович плодотворно и активно способствовал международному сотрудничеству в области радиационного металловедения. Имел непосредственное отношение к созданию ядерных энергетических установок различного назначения (подводных лодок, атомных ледоколов, атомных электростанций и т.д.). У Амаева более 1000 научных трудов. Он побывал на различных симпозиумах, научных конференциях в Австрии, Англии, Венгрии, Германии, Канаде, США, Финляндии, Франции, Чехословакии, Швеции, Швейцарии, Японии и других странах. Амир Джабраилович - доктор технических наук, профессор, лауреат Ленинской премии (1963г.), премий Совета Министров СССР (1991г.), Минатома СССР и РФ (1986 и 2001гг.), ВДНХ СССР (1978г.). Он - заслуженный деятель науки Республики Дагестан, заслуженный Ветеран Института атомной энергии им. Курчатова, член ученых советов по присуждению ученых степеней докторов наук, кавалер многих орденов и медалей, автор нескольких монографий и ряда изобретений. В 1963 г. стал лауреатом Ленинской премии в области создания реакторных установок атомных электростанций, атомоходов, подводных лодок, надводных кораблей. Позже ему было присвоено звание лауреата премии Совета Министров СССР - за внедрение безопасной технологии в 12 блоках атомных электростанций.

Эту же технологию он реализовал в ГДР, Болгарии, Венгрии с группой из 35 специалистов и был научным руководителем этой группы. Он же в течение 20 лет возглавлял рабочую группу от Советского Союза в МАГАТЭ. Когда в 1987 году по решению Президента СССР Горбачева и Президента США Рейгана была организована совместная координационная комиссия по безопасной эксплуатации гражданских реакторов, руководителем рабочей группы от СССР был назначен он. Бок о бок работал он с академиками И.В. Курчатовым, А.П. Александровым, Ю.В. Харитоном, В.В. Гончаровым, А.Д. Сахаровым. В 1949 г. Амир окончил Московский механический институт с отличием, его распределили в Москву, ему сказали:
- Да вы хоть знаете, куда вас распределили? К самому Бороде!
Так называли И.В.Курчатова.
Амаев вспоминал свою первую встречу с ним: "Я увидел человека удивительной гармонии: высокого роста, с очень красивыми чертами лица, статный просто красавец с бородой, которая была ему очень к лицу. Он вышел мне навстречу, пожал руку и пригласил сесть. Затем, немного побеседовав со мной, дал задание, которое я должен был выполнить за 9 дней, а на десятый следовало положить ему на стол отчет о проделанной работе". Курчатов жил во дворе института в особняке, ему были даны обширные права. Он мог из любого города, из любого учреждения взять к себе любого работника, имел право на любом заводе заказать нужный ему прибор или детали. Он был напрямую связан со Сталиным и с Берия, и они постоянно звонили ему. Его охраняли всюду, даже когда он купался. В течение 22 лет он не имел отпуска, и почти все, кто с ним работал, работали в его режиме.

Амир получил задание от Бороды: изучить природу радиационного повреждения материалов. Девять дней работал Амир с облученным металлом и на десятый день положил отчет на стол Бороды. Работа была оценена на отлично. Ему сказали, что он и дальше будет делать такую же работу. Вскоре Амиру Джабраиловичу дали лабораторию. Через несколько лет под его руководством работали 302 специалиста, которые строили корпуса для реакторов.

В 1954 году была пущена первая атомная электростанция в Обнинске. Были использованы самые новейшие достижения инженерной мысли. В лаборатории Амаева впервые в мире был изучен способ восстановления облученных корпусов реакторов - для того, чтобы и далее безопасно их эксплуатировать. Эти достижения имели колоссальное значение для стран, использующих атомную энергию в мирных целях. В лаборатории Амаева прогнозировали срок эксплуатации ядерных установок. В 1956 году за создание атомного реактора первой подводной лодки "Ленинский комсомолец" А. Амаев был награжден медалью "За трудовые заслуги", а в 1958 году получил орден Трудового Красного Знамени.

Аммаев о себе :Знаете, я ведь свою книгу «От вершин Дагестана к вершинам науки» всем друзьям раздал, в библиотеках она есть (даже в Библиотеке Конгресса в США), а себе оставить забыл, а во время войны пенсию по ранению получать отказался: перечислял ее в Фонд обороны. И об этом никогда не жалел: мы все тогда жили по принципу «Сначала другим, потом себе». Потому и выиграли."

sgt

Yep
В СА таких москвичей(хотя среди москвичей иногда попадались и нормальные) мягко говоря, "недолюбливали"

В СА недолюбливали всех, кто имел образование больше 8 классов.

Idalgo

sgt

В СА недолюбливали всех, кто имел образование больше 8 классов.

Yep

sgt
В СА недолюбливали всех, кто имел образование больше 8 классов.
нет, наш призыв с одним-двумя курсами институтов - наоборот уважали.

Ursvamp

Gibbon
От вершин Дагестана к вершинам науки
Жалко что теперь с ваших гор ничего хорошего вниз не спускается. Недавно читал отчет путешественников... пиздец полный и дремучий.
http://uazbuka.ru/lyrics/wedding/wedding_2008_1.htm

sgt
В СА недолюбливали всех
Особенно удачно там ковался интернационализм!

Gibbon

Ursvamp
Жалко что теперь с ваших гор ничего хорошего вниз не спускается. Недавно читал отчет путешественников... пиздец полный и дремучий.
Говно отчетец...

Здесь хотя бы фотки получше:
http://vgromov.livejournal.com/43301.html

а вообще в горы нужно ездить, а это так, равнина и предгорье..

paradox

Old Fart
. Потому, что дали хорошее образование ракеты делать, а не колбасу
и что- института мясо-молочной промышленности не было?
или именно в нем только исключительно образование куевым было?
а на фига вы ломились ракеты делать?
на нас не нападал никто вроде.
а вот жратва нужна была..
или вы тогда хотели штаты завоевать и у них жратву отять?

paradox

Old Fart

.

Кстати, интересно, чего там достигли дети Сталина, Брежнева, Горбачова, Ельцина и Путина?

ну, с детьми сталина- вам и вправду неизвестно?

paradox

Old Fart

В МГУ в СССР готовили хороших математиков, физиков, химиков. Которые, собсвенно, и ковали ракетно-космическо-ядерный потенциал страны.
.

но когда их попросили кастрюлю отковать- обосрались...

куар

институт не показатель ,мало ли дур заканчивает мгу.высиживая там.
буш не оч мудрый чел.ошибок он много сделал. с войнами и т.д

Mosinman

paradox
но когда их попросили кастрюлю отковать- обосрались...

Вот что я подметил - в 60е, делали вполне себе нормальные ширпотребовские и прочие вещи. Например - сумки холодильники. Или стекло лаборторное. А потом как отрезало.
Было такое или мне кажется?

Mosinman

Вы б о Ливии что-ли? О Буше-мл., чего тереть? Он просто "Манчжурский кандидат", ставший президентом. Вот и все. Он достойный человек, не глуп и думаю даже умен весьма, хороший семьянин, свой для большинства американцев. Но все это не имеет никакого отношения к его деятельности как президента... В чем трагедия его и его отца.

paradox

Было такое или мне кажется?
было.
пока народ не рассуждал, сколько ему государство должно- делали качественный ширпотреб.

Maksim V

Министр обороны США сегодня заявил:
- чтобы обеспечить свободную зону от полётов над Ливией - сначала надо уничтожить ПВО Ливии , а мне это НЕ НРАВИТСЯ.
Показали опрос - 67 % американцев ПРОТИВ того , чтобы США вмешивались во внутренние дела Ливии.

Yep

Mosinman
Вот что я подметил - в 60е, делали вполне себе нормальные ширпотребовские и прочие вещи. Например - сумки холодильники. Или стекло лаборторное. А потом как отрезало.
Было такое или мне кажется?
подтверждаю, однако нормальные вещи делали вплоть до середины 70-х

Old Fart

Yep
специально для московского шовиниста 😊, который уверен что одни мгу-шники "ковали ракетно-космическо-ядерный потенциал страны"
Ну че Вы из штанов выпрыгиваете, тряся выпускниками почти столетней давности? Я ж ясно написал - за последние лет 50-60.

К тому же я не пислал, что одни МГУ-шники ковали, зачем врать?
Там и МФТИ, и МИФИ, и МАИ, и МВТУ, и еще множество сильных ВУЗов. КГУ, правда, в этом списке где-то на задворках.

теоретег

Mosinman
Вот что я подметил - в 60е, делали вполне себе нормальные ширпотребовские и прочие вещи. Например - сумки холодильники. Или стекло лаборторное. А потом как отрезало. Было такое или мне кажется?
У меня на этот счёт есть одна теория. Пока в вузах учили люди, получившие образование до революции, всё шло более-менее на уровне остального буржуазного мира, типа Америки или той же Германии. Как только они кончились по естественным причинам, начало накапливаться отставание, в одних отраслях быстрее, в других - медленнее...

Yep

Old Fart
Я ж ясно написал - за последние лет 50-60
Вы бесконечно щедры 😊
Тем не менее, я готов пойти Вам навстречу.
Давайте будем считать что я никто, зовут меня никак, и я закончил "заборостроительный вуз".
Будет ли Вам этого достаточно, или есть что-то ещё, что Вас гложет? 😊


Old Fart

paradox
ну, с детьми сталина- вам и вправду неизвестно?

Ну почему же, известно: дочь его эмигрировала в Англию, например.
А сын Хрущева,

В 1958-1968 годах работал в ОКБ Челомея заместителем начальника отдела, разрабатывал проекты крылатых и баллистических ракет, участвовал в создании систем приземления космических кораблей, ракеты-носителя «Протон». Доктор технических наук. Был удостоен звания Героя Социалистического Труда, стал лауреатом Ленинской премии, Премии Совета Министров СССР. Член ряда международных академий.
А в 1991-м уехал в США, в 99-м получил гражданство.

Old Fart

Yep
Давайте будем считать что я никто, зовут меня никак, и я закончил "заборостроительный вуз".

Ну что Вы, что Вы! Давайте лучше считать, что Вы абсолютно правы, говоря, что Буш - законченный кретин. 😀

Antti

Холодильники действительно делали хорошие. У нас Саратов-2 чуть не полвека отработал. Только покупали его в Воркуте. Где спрос на холодильники был, мягко говоря, ограниченный.
Тема советского холодильника сводится, как обычно, к дефициту.
И к ущербности конструкции. Морозилка - с гулькин нос. Для жителей столицы - ОК, чего им там держать, когда в магазине всё продаётся. Для жителей села или в городской провинции это смотрелось иначе. Ну, а теперешние морозилки на 250-300 литров никто и представить не мог, пока границу не открыли.

Да и вообще, выпуск по настоящему хороших аппаратов, типа "Зил", скажем, аж на съездах КПСС обсуждался: сколько штук дадим народу в грядущей пятилетке.

Antti

теоретег
Как только они кончились по естественным причинам
ну-ну..

Old Fart

Antti
Да и вообще, выпуск по настоящему хороших аппаратов, типа "Зил", скажем, аж на съездах КПСС обсуждался: сколько штук дадим народу в грядущей пятилетке.

ЗиЛ был то ли лицензионной, то ли ворованой, но точной копией американского General Electric.
Драли все, что могли.

Yep

Old Fart

Ну что Вы, что Вы! Давайте лучше считать, что Вы абсолютно правы, говоря, что Буш - законченный кретин. 😀

Я бесконечно Вам признателен но, как честный человек, боюсь что не смогу принять от Вас ТАКУЮ жертву! 😊
Я обязуюсь перепроверить, и по-возможности пересмотреть своё мнение, в связи с вновь открывшимися фактами 😊

paradox

дочь его эмигрировала в Англию, например
а сыновей у него не было, правильно...)))

VIRTUS

Yep, ваш тонкий троллинг (если верить профайлу) по-толстел 😊

Old Fart

paradox
а сыновей у него не было, правильно...)))

Нет, неправильно, были.
Один покончил с жизнью самоубийством в плену (до войны тоже стрелялся, но выжил)
другой спился нахуй и помер от рыгаловки.
Жена упыря, вторая, - то ли повесилась, то ли застрелилась.

Брата первой жены паскудный вурдалак сгноил в тюряге, а жену его и сестру - просто расстрелял.

Интересно сравнить, а сколько своих родственников, близких и дальних, убил Гитлер?

Antti

Old Fart
то ли застрелилась.
То ли сам грохнул. Свидетелей-то не было. Другого на каторгу бы забубенили, но не г-сека же.

Гуг

Вы уклонились от темы 😊
Есть какие то интересные прогнозы? Очень хочется посмотреть чем закончится это практическая модель. На египте показана модель "Так Жыыыть Нельзя -> Массовый выход на улицы -> Людоед-Тиран сбежал и теперь его ищут -> Народ наслаждается Свободой И Демократией", а тут интереснее замес - тиран не сбежал, бездельников которые по твиттеру какбэ сами по себе сговорились побузить, разогнал очередями поверх голов и получил вторую схему "Спасите Недополучивших Свободы Тиран Их Там Ест и не выплевывает!" Но вот блииин ПВО то с помощью Радио Свободы и Твиттера не получается нейтрализовать..да и ПВО то там старое совеццкое, но есть вероятность что из американских Спасителей Прав и Свобод может получится несколько смешных трупов, по этому....блииин ПВО 😀 Каддафи через неделю дожмет весь этот сброд, тянуть нельзя, надо срочно спасать положение, авианосная группа на подходе..но..бля..ПВО..как-то...эм...стремно 😀
Я думаю запаравозить местных полностью у госдепа не получилось, время играет на Каддафи , никто кроме штатов туда сейчас мобильными группами не полезет пока там хоть один дивизион на БД стоит...Зааабавная картинка 😊

Ingermanland

Гуг
Вы уклонились от темы 😊
Есть какие то интересные прогнозы?
Есть.
Наиболее точный прогноз - скоро в топике снова появится упорный Yep и сведет все к американцам.

paradox

Old Fart

Нет, неправильно, были.
Один покончил с жизнью самоубийством в плену (до войны тоже стрелялся, но выжил)
другой спился нахуй и помер от рыгаловки.

я примерно такую трактовку и ожидал..

😀

Ursvamp

Гуг
ПВО то там старое совеццкое, но есть вероятность что из американских Спасителей Прав и Свобод может получится несколько смешных трупов
А может и не получится. ПВО-то совеццкое, оно то летает то нет, чем и опасно.

Египет совсем не ясно чем закончит ползучую революцию. Там исламисты слюни роняют, и какие-то демократы-оппозиционеры из тюрем и Лондона. У людоедств есть привычка - они избирают себе на переходный период известных во всем мире людей своего племени - обычно их есть пару человек. Те известны-то известны, но нихуя не решают и не могут, потому что как правило не политики и реальной власти над людоедами не имеют. Хуле толку в Аль-Фарадее как президенте Египта?

Ingermanland

Yep
это хорошо, что Вы так бездарно ругаетесь в бессильной злобе 😊, будучи не в состоянии уколоть или поддеть меня как-то оригинально 😊
да какая бессильная злоба и уколы, любезнейший, когда я вам прямо указал на типичное поведение тролля - при отсутствии аргументов в ход пошел профайл оппонента и поверхностные знания того, что вы о нем знаете. Не вы ли сами вопили в одном из топиков про "новообращенных американцев, которые сразу же переходят на личности"? Из-за вас уже такое количество топиков закрыли, а вы так и не смогли до сих пор объяснить цели ваших высказываний.

Old Fart

Дык че, никто не знает штоле, кто больше своих родственников захуярил, Сталин или Гитлер?

Почему-то мне кажется, что советский вурдалак в этом деле переплюнул фашистского упыря.

Old Fart

Молчат сталинские соколы, словно сталинскую письку в рот засунули... 😀

Whale

Народ, давайте ша про Россию. И если не будете поддаваться на провокации Йепа, то мне легче будет решать вопросы троллинга.

Ursvamp

Whale
ша про Россию.
Они так вперемежку пиздят что не знаешь как тереть.

paradox

Народ
По мнению Обамы, атаковав протестующих, Каддафи потерял право на руководство страной и должен уйти в отставку.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=433329&cid=9
сказал?
или наши как всегда...

Whale

Сказал. Ну мудак он, что тут поделать ещё полтора года?

paradox

Сказал
ну тогда, извини- США как государству, может это и не надо- но Обаме и его друзьям зачем то присралось..
и я не думаю, что за идею...

Whale

То что Обама ненавидит США в том виде что есть - уже наверное ни для кого не секрет. А вот то что его открыто послал нахуй министр обороны - показатель.

paradox

То что Обама ненавидит США
но он ими и руководит.
и ещё Каддафи заявляет, что события- дело рук алькаиды.
и если предположить, что он не врёт- то ситуация вырисовывается архиинтересная...

Ingermanland

paradox
но он ими и руководит.
слава Аллаху - власть у него не абсолютная

Ursvamp

Каддафи в молодости сам мог Аль-Кайду собой заменить. А сейчас так и говорит - хуле Запад его предает, когда он террористов мочит.

Не пора ли в такт времени сделать президента в США по полномочиям как в Эстонии или Германии?
Последнее время президенты все неудачные. Кеннеди, Джонсон, Никсон, Клинтон, Буш, Картер... Каждый по-своему, не того от них ждали.

Motorius

Вот почему в Прибалтике демократическое устройство работает, а других постсовковых республиках - нет?
Есть настоящий независимый суд, настоящий многопартийный избираемый не поддельными избирателями парламент.
Чтоб у вас хуй так работал, как демократическое устройство в Прибалтике!
Остальное даже комментировать. Не знаю как...
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/delo-o-protokole-prokuratura-proveryaet-mujzhniece.d?id=37184259
Само за себя говорит. И за суды и за парламент.

Maksim V

что тут поделать ещё полтора года?
1,5 года + 2-й срок на посту президента ... не отвертеться вам от Обамы.

Whale

paradox
но он ими и руководит.


Думается мне что после 1го января этого года ему крылышки обрезали сильно. Пишу же - если министр обороны в эфире заявляет практически открытым текстом что президент порет хуйню на тему Ливии, и его после этого не отправляют в отставку немедленно - это показатель того что власти у президента не особо.

Whale

Maksim V
1,5 года + 2-й срок на посту президента ... не отвертеться вам от Обамы.

Вам правильные номера следующей лотереи тоже известны или ваш дар провидца распостраняется только на Обаму?

Maksim V

это показатель того что власти у президента не особо.
А если это тонкий расчёт ? После прояснения дальнейшей ситуации сделать из министра козла отпущения ? Афроамериканцы - они такие коварные ...

Maksim V

ваш дар провидца распостраняется только на Обаму?
Это не дар провидца - это мне рассказали ответственные товарищи по назначению американских президентов .

holger

Маккейн тоже мудак не лучше, вылез с похвалой Фейсбуку за организацию революций в арабских странах... то есть имеется у нас такая контора - Фейсбук - которая собирает бабки с американских потребителей, и за что мы еще должны расплачиваться высокими ценами на бензин - по Маккейну, благодаря Фейсбуку. И по мнению, Маккейна, это хорошо ! Это дурдом.

holger

А слабо выставить тогда счет Фейсбуку... класс-акшн... за подорожание бензина ? И свидетель имеется - Маккейн - уважаемый человек, бывший кандидат (почти неоднократный) в президенты...

Maksim V

Маккейн тоже мудак
Это дурдом.
Когда в США были выборы . Я написал , что Маккейн мудак и президентом его не назначат . Меня тут чуть с гавном не съели .
А потом - сначала Кит признал , что Маккейн мудак , теперь Вы .
Теперь Вы поняли , что Обама для вас наилучший вариант на ближайшие 6 лет .

Mosinman

А вот еще новостей, с видео:
http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Libya-Gaddafis-Son-Saif-Al-Islam-Denies-Bombings-Designed-To-Intimidate-Tripoli-Protesters/Article/201103115945048?lpos=World_News_Carousel_Region_1&lid=ARTICLE_15945048_Libya:_Gaddafis_Son_Saif_Al_Islam_Denies_Bombings_Designed_To_Intimidate_Tripoli_Protesters

Ну, ожидаю мнения экспертов что это снято в Белоруссии или Венесуэле.

И зачетная цитата из журнала:
"Unlike in Egypt and Bahrain, for instance, the Obama Administration has no leverage with the military in Libya: Gaggafi's generals will not be getting calls from fellow West Pointers at the Pentgon urging to hold thier fire." TIME Magazine, March 7, 2011, p. 28.

Ursvamp

Motorius
Чтоб у вас хуй так работал, как демократическое устройство в Прибалтике!
Пока будете хуй с демократией ассоциировать - будете вместо демократии этим самым хуем и довольствоваться.
Нет ни одной нормальной страны в мире, где нет единичных превышений и скандалов на политической, финансовой, криминальной почвах.. Но это не повод орать "всёблянапиздец"..

igor61

Это дурдом.
=США намерены сосредоточить свое внимание на гуманитарных аспектах выхода из кризиса в Ливии=.А гуманитарные аспекты это =гуманитарные бомбардировки=,как в Югославии? И ,под шумок в Ливии,Папаша Римский свою идею наворачивает -=Папа Римский снял с евреев историческое обвинение в распятии Христа= - http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16008199&PageNum=0 Интересно,а чем так ливийское ПВО напугало Обаму.Ну,ладно,Югославское ПВО выявило,что самолеты =стелс= не видны только их изобретателям.Другими словами,оно выявило,как американских налогоплательщиков нае.али американские же вояки.Чего же может выявить ливанское ПВО ?

paradox

ливанское
???
как - и ливан тоже?

Ingermanland

paradox
???
как - и ливан тоже?
и Ливан, и Литва, и Ливонский орден - всем кровь свернули проклятые амриканцы

igor61

???
как - и ливан тоже?
Простите,погорячился.Если негров афроамериканцами называют,то почему бы Ливию Ливаном не назвать?

Whale

igor61
Простите,погорячился.Если негров афроамериканцами называют,то почему бы Ливию Ливаном не назвать?


И что характерно, в обоих случаях это вы. 😊

Ursvamp

Страшные иракские совецкие СКАДы показали только что они не очень-то летают, а если и летают - то зачастую не туда куда запускали. Саддам грозно постреливал из винтаря с балкона, шеренги страшных шахидов в черном в масках с саблями и автоматами обещали разодрать американцев как собак ( и рвали в доказательство своей невиданной арабской удали на части бездомных псов руками ). И весь этот театр спекся после первых выстрелов... Грозный Саддам был извлечен из дыры какой-то за бороду.. Шахиды мирно посапывали за оградкой из колючки.. Им снились собаки..

igor61

И что характерно, в обоих случаях это вы.
Ну я же уже написал,что глобус у меня плохонький,буковки мелкие,ну ошибся,Джамахерию просто Херией назвал - с кем не бывает.

Ursvamp

Все, ребята - выяснение отношений, троллинг и про почти что Гондурас- начал тереть. Пердуперждал!

holger

Maksim V
А потом - сначала Кит признал , что Маккейн мудак , теперь Вы .
Теперь Вы поняли , что Обама для вас наилучший вариант на ближайшие 6 лет .

У Вас с логикой нелады... Если Маккейнд мудак (что собственно никто и никогда не отрицал), то разве из этого следует что президентом США должен быть Обама ? А почему тогда не Вася или Петя ? Улавливаете ? У Вас контакты в голове перевозбуждены и электроны там у Вас перескакивают к умозаключениям самопроизвольно.

котяра93

а если без троллинга.так шо там,ливия таки осталась без демократии?

sgt

holger
А почему тогда не Вася или Петя ?

Какой вы непонятливый! вам же русским языком написали - ему об этом сказали люди, которые назначают американских президентов. Они через палату от Наполеона живут.

Motorius

Пока будете хуй с демократией ассоциировать - будете вместо демократии этим самым хуем и довольствоваться.
Нет ни одной нормальной страны в мире, где нет единичных превышений и скандалов на политической, финансовой, криминальной почвах.. Но это не повод орать ..
Опять же по ассоциации с хуем, засуньте такую демократию как в прибалтике себе в жопу.
А если вы не видите что "всёблянапиздец" уже в двух шагах, то у меня возникают боольшие сомнения в том, что вы вкурсе местных дел.

Ursvamp

А есть там на горизонте кто-то заместо Обамы, хоть в проекте?

Yep

вот и вся "революция" - обдолбанная молодежь

http://kgrr.livejournal.com/87467.html

Ursvamp

Ursvamp
уже в двух шагах
И эти 2 шага уже 20 лет как все маячат над умами и маячат.. А потом-то что? Чума придет? Или метеориты прилетят?

Вы не иеговист случаем? Так чуть-чуть подождите - майя на 12 год долгожданный конец предсказывают.

Motorius
засуньте такую демократию как в прибалтике себе в жопу.
Если в жопу засунуть даже такую демократию - то почти в Гондурасе разрешат короткоствол. 😀

Motorius

И эти 2 шага уже 20 лет как все маячат над умами и маячат.. А потом-то что? Чума придет? Или метеориты прилетят?
Вот я и говорю, что походу вы тут проездом...
Вы не иеговист случаем? Так чуть-чуть подождите - майя на 12 год долгожданный конец предсказывают.
Нет я реалист. Мои дети тут жить не будут.

Ursvamp

Yep
вот и вся "революция" - обдолбанная молодежь
Вот повезло Каддафи! Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия остается? Но посмотрим, как эта молодежь потом будет с карательными органами разбираться. Там немало выступило.
Ну а исламисты лодку раскачивают, это да..

Ливия действительно не Египет. В Египте такая поносная нищета и дикость во всем.

Ursvamp

Motorius
Мои дети тут жить не будут.
Я за Латвию не скажу - просто не знаю, действительно. А в Эстонии, несмотря на трудности в кризисной ситуации ( а кризис там свой, налагается на общий ), не так уж страшно, чтоб бояться. 😊

le_boudin

это ж просто охуеть... это в какой же раз уважаемые и менее уважаемые камрады несут одну и ту же пургу? все, абсолютно все, любые темы ганзы сьезжают к теме ну очень хуевой пиндосии и другой встающей с колен страны с нераскрытым ментально-экономическим потенциалом... што дурной глаз, штоле?


прочтение вышеприведенного вызвало тоску по идиотским сентенциям патологического дурака и грубияна Голикова...

Саныч

Ключ к событиям в Ливии: "...секс только после свадьбы, денег на свадьбу нет..." ))))

Саныч

Ursvamp
Страшные иракские совецкие СКАДы показали только что они не очень-то летают, а если и летают - то зачастую не туда куда запускали. Саддам грозно постреливал из винтаря с балкона, шеренги страшных шахидов в черном в масках с саблями и автоматами обещали разодрать американцев как собак ( и рвали в доказательство своей невиданной арабской удали на части бездомных псов руками ). И весь этот театр спекся после первых выстрелов... Грозный Саддам был извлечен из дыры какой-то за бороду.. Шахиды мирно посапывали за оградкой из колючки.. Им снились собаки..

Угу... А 4.75К коалиционных войск (разумеется с американскими во главе) умерли в Ираке от немытых рук. А более 22К только американцев в Ираке получили ранения и увечья исключительно от игры в карты.

paradox

умерли в Ираке от немытых рук...
от дружественного огня.
перессавшись друг дружку перестреляли..
может, все таки нет?

paradox

умерли в Ираке от немытых рук.
от дружественного огня.
то есть пересссавшись друг дружку перестреляли..
может, все таки нет?

Whale

Саныч, ты меня иногда умиляешь своими неуклюжими попытками потроллить. 😊 Ну не твоё это, чесслово. Знаешь ведь сам, лучше меня, что 4.5К за десять лет боёв - это очень небольшие потери. Особенно учтя тот факт что конкретно в процессе разгрома вооружённых сил Ирака погибли меньше тысячи.

Саныч

Whale
Саныч, ты меня иногда умиляешь своими неуклюжими попытками потроллить. 😊 Ну не твоё это, чесслово. Знаешь ведь сам, лучше меня, что 4.5К за десять лет боёв - это очень небольшие потери. Особенно учтя тот факт что конкретно в процессе разгрома вооружённых сил Ирака погибли меньше тысячи.

А нахуя ты мне это пишешь? Ты пойди и расскажи этой паре-другой семей, чьи сыновья, дочери и отцы из Ирака в банке вернулись...
Типа, да ладно вам, все заеппись, ну потеряли вы близкого - но тож куйня на фоне цены на бензин... 😞
И потом, с каких это пор приведение фактов стало синонимом троллизма? Только потому, что факты неприятные?

paradox

что 4.5К за десять лет боёв - это очень небольшие потери
в афгане погибло 15 к.
тоже за 10 лет.
ссср не помогал никто.
духам помогали все, включая штаты.
в ираке сша помогает все кому не лень. даже такие мощщные военные державы, как латвия и грузия.
духам не помогает никто.
учитывая техническое оснащение американских войск- на фоне советских потерь- это безумно много

Mosinman

Саныч

Угу... А 4.75К коалиционных войск (разумеется с американскими во главе) умерли в Ираке от немытых рук. А более 22К только американцев в Ираке получили ранения и увечья исключительно от игры в карты.

А контракторы тут учтены?

Ursvamp

Потери считай небоевые - это не война, когда мирные жители присутствуют и мешаются. Как и в Афгане. Сегодня дорогу очистил - ночью мирный дехканин ее снова заминировал - утром поехал тому дехканину рис отвезти да и подорвался. Да и война, та, что в первые дни, тоже с учетом максимального сбережения населения и инфраструктуры.
Вы всё хотите чтоб НАТО по-гитлеровски воевать начало, в чем и обвиняете. Но тогда Ирак за 20 минут превратился бы в смрадную пустыню.

Саныч

Mosinman

А контракторы тут учтены?

нет, только офф. военнослужащие.

paradox

Вы всё хотите чтоб НАТО по-гитлеровски воевать начало
"мы" лично хотим чтоб нато не воевало...

Ursvamp

paradox
чтоб нато не воевало
Кто не согласен? Ирак - лично чей-то шкурный интерес. Афган - оставить их самих себе и границу на замок. Как попрут - уничтожить и все. Там бесполезно бисер метать. Даже Чингизхану не удалось.
В Югославию лезть незачем было совсем.

paradox

Кто не согласен?
нато....

Whale

Саныч
А нахуя ты мне это пишешь? Ты пойди и расскажи этой паре-другой семей, чьи сыновья, дочери и отцы из Ирака в банке вернулись...
Типа, да ладно вам, все заеппись, ну потеряли вы близкого - но тож куйня на фоне цены на бензин...
И потом, с каких это пор приведение фактов стало синонимом троллизма? Только потому, что факты неприятные?


Камрад, это демагогия. Твой пост был в ответ на посыл что у Саддамо советские ракеты хуёво летали, да и сам он вояка оказался в основном только с трибуны.

Так что не надо мне о *слезинке одного ребёнка*, ладно? В конце концов никого в Ирак насильно не загоняли. Пошёл в армию добровольно - ясен хер что могут убить на войне. С точки зрения *не члена семьи убитого* - потери очень и очень маленькие для такой кампании.

Whale

paradox
в афгане погибло 15 к.
тоже за 10 лет.
ссср не помогал никто.
духам помогали все, включая штаты.
в ираке сша помогает все кому не лень. даже такие мощщные военные державы, как латвия и грузия.
духам не помогает никто.
учитывая техническое оснащение американских войск- на фоне советских потерь- это безумно много

Это твоё мнение. Я с этим мнением не согласен.

xwing

Old Fart

Обычное дело: серая ленивая посредственность любит обсирать тех, кто чего-либо добился:


Following the attack on Pearl Harbor in December 1941, Bush decided to join the US Navy,[1] so after graduating from Phillips Academy earlier in 1942,[4] he became a naval aviator at the age of 18.[3] After completing the 10-month course, he was commissioned as an ensign in the U.S. Naval Reserve at Corpus Christi, Texas on June 9, 1943, just three days before his 19th birthday, which made him the youngest naval aviator to that date.[1]

He was assigned to Torpedo Squadron (VT-51) as the photographic officer in September 1943.[1] The following year, his squadron was based on the USS San Jacinto as a member of Air Group 51, where his lanky physique earned him the nickname 'Skin'.[5] During this time, the task force was victorious in one of the largest air battles of World War II: the Battle of the Philippine Sea.[1]

After Bush's promotion to Lieutenant (junior grade) on August 1, the San Jacinto commenced operations against the Japanese in the Bonin Islands. Bush piloted one of four Grumman TBM Avenger aircraft from VT-51 that attacked the Japanese installations on Chichijima.[6] His crew for the mission, which occurred on September 2, 1944, included Radioman Second Class John Delaney and Lieutenant Junior Grade William White.[1] During their attack, the Avengers encountered intense anti-aircraft fire; Bush's aircraft was hit by flak[7] and his engine caught on fire.[1] Despite his plane being on fire, Bush completed his attack and released bombs over his target, scoring several damaging hits.[1] With his engine afire, Bush flew several miles from the island, where he and one other crew member on the TBM Avenger bailed out of the aircraft;[7] the other man's parachute did not open.[1] It has not been determined which man bailed out with Bush[1] as both Delaney and White were killed as a result of the battle.[7] Bush waited for four hours in an inflated raft, while several fighters circled protectively overhead until he was rescued by the lifeguard submarine USS Finback.[1] For the next month he remained on the Finback, and participated in the rescue of other pilots.


George Bush in his TBM Avenger on the carrier USS San Jacinto in 1944Bush subsequently returned to San Jacinto in November 1944 and participated in operations in the Philippines[1] until his squadron was replaced and sent home to the United States. Through 1944, he flew 58 combat missions[7] for which he received the Distinguished Flying Cross, three Air Medals, and the Presidential Unit Citation awarded to San Jacinto.[1]

Because of his valuable combat experience, Bush was reassigned to Norfolk Navy Base and put in a training wing for new torpedo pilots. He was later assigned as a naval aviator in a new torpedo squadron, VT-153. Upon the Japanese surrender in 1945, Bush was honorably discharged in September of that year.

Marriage and college yearsGeorge Bush married Barbara Pierce on January 6, 1945, only weeks after his return from the Pacific. Their marriage produced six children: George Walker Bush (born 1946), Pauline Robinson Bush ("Robin", 1949-1953, died of leukemia), John Ellis "Jeb" Bush (born 1953), Neil Mallon Bush (born 1955), Marvin Pierce Bush (born 1956), and Dorothy Bush Koch (born 1959).[8]

Bush had been accepted to Yale University prior to his enlistment in the military,[9] and took up the offer after his discharge and marriage. While at Yale, he was enrolled in an accelerated program that allowed him to graduate in two and a half years, rather than four.[9] He was a member of the Delta Kappa Epsilon fraternity and was elected president. He also captained the Yale baseball team, and as a left-handed first baseman, played in the first two College World Series.[9] As the team captain, Bush met Babe Ruth before a game during his senior year. Late in his junior year he was, like his father Prescott Bush (1917), initiated into the Skull and Bones secret society. He graduated as a member of the Phi Beta Kappa from Yale in 1948 with a Bachelor of Arts degree in economics.[10]

After graduating from Yale, Bush moved his family to West Texas. His father's business connections proved useful when he ventured into the oil business, starting as a sales clerk[11] with Dresser Industries,[12] a subsidiary of Brown Brothers Harriman. His father had served on the board of directors there for 22 years. Bush started the Bush-Overby Oil Development company in 1951[13] and co-founded the Zapata Petroleum Corporation, an oil company which drilled in the Permian Basin in Texas, two years later. He was named president of the Zapata Offshore Company, a subsidiary which specialized in offshore drilling, in 1954.[11] The subsidiary became independent in 1958, so Bush moved the company from Midland, Texas to Houston.[12] He continued serving as president of the company until 1964, and later chairman until 1966, but his ambitions turned political.[12] By that time, Bush had become a millionaire.[11]

Я пожалуй доплню картинку красками -
Буш старший перед тем как пойти в армию был принят в Ель. Его отец был одним из багатейших ллюдей США. Перед ними были открыты все дороги и двери, его ждало блестяшее безбедное будушее. Он все ето дело отодвинул и пошел в морскую авиацию ДОБРОВОЛьНО. Когда он сообшил об етом отцу - тот сказал - иди,ето твое решение. Отговаривать не стал. И он пошел. В полную жопу, на авианосец. Та миссия где его сбили - была одной из множественных безушпешных попыток разбомбить ретрансляционный узел японского ВМФ.Остров был хорошо прекрыт зенитной артилерией и потери были немалые. Когда в него попало он продолжал пилотировать самолет еше несколько минут давая возможность екипажу прыгнуть. Потом выпрыгнул сам, его подобрала лодка. Потом он опять летал. Достаточно смелый и порядочный человек. Кстати как-то сказал что всю жизнь мучается вопросом все ли он сделал чтобы спасти свой екипаж...

brigand

Саныч
posted 5-3-2011 02:23

Угу... А 4.75К коалиционных войск (разумеется с американскими во главе) умерли в Ираке от немытых рук. А более 22К только американцев в Ираке получили ранения и увечья исключительно от игры в карты.

военная операция в Ираке была проведена очень даже неплохо
была разгромлена не самая последняя армия на БВ в короткий срок , потери во время проведения операции были небольшими .
основные потери американской армии начались во время межклановой резни в Ираке . взрыва машин-бомб и нападения партизан всех мастей .
учитывая что армия по определению не может вести войну с партизанами , она просто для этого не предназначена , потери естественно выросли . ведь чтобы победить в партизанской войне нужно массово уничтожать население , без разбору . правительство США поставить такую задачу американским военным не могло . толерастия внутри страны , слабые на жопу союзнички в Европе ну и мировая общественность , куда же без нее .

Непрокурор

Что-то поутихло. Каддафи отскочил в очередной раз?
Здесь вот пишут люди из Ливии:
http://newsland.ru/news/detail/id/648443/cat/94/
Цитатка:Самолеты летают. И транзитные рейсы, видно, трансконтинентальные, на большой высоте, и местные. Воздушное пространство не закрыто. Военных самолетов и вертолетов сегодня видно не было. Поэтому абсолютно спокойная, мирная, нормальная ситуация.

Непрокурор

И что сербы пишут о случае, когда в аэропорту Франкфурта косовский албанец обстрелял американских солдат:
http://www.inosmi.ru/europe/20110305/167091428.html
Цитата:
Министр внутренних дел Борис Гессен Рейн сказал: «Убийца изъяснился. Речь идет о радикальном исламисте!»
21-летний террорист Ариф Ука, албанец из Косовской Митровицы, по словам немецких СМИ, был не один. Дело также расследуют агенты ФБР. Американцы подозревают, что Ука связан с организацией, которая планирует нападения на американские военные объекты. Перед тем как открыть огонь, убийца прокричал «Аллах акбар!»
«То, как он напал на автобус с американскими солдатами, двое из которых погибли а еще двое были ранены, вызывает подозрения, что Ука принадлежит к <белой Аль-Каиде» с Косова>,

Ursvamp

Человек пишет что берберы - африканского вида. Вместе с туарегами. Может не все что он видит - видят его глаза?

Whale

Непрокурор
И что сербы пишут о случае, когда в аэропорту Франкфурта косовский албанец обстрелял американских солдат:
http://www.inosmi.ru/europe/20110305/167091428.html
Цитата:
Министр внутренних дел Борис Гессен Рейн сказал: «Убийца изъяснился. Речь идет о радикальном исламисте!»
21-летний террорист Ариф Ука, албанец из Косовской Митровицы, по словам немецких СМИ, был не один. Дело также расследуют агенты ФБР. Американцы подозревают, что Ука связан с организацией, которая планирует нападения на американские военные объекты. Перед тем как открыть огонь, убийца прокричал «Аллах акбар!»
«То, как он напал на автобус с американскими солдатами, двое из которых погибли а еще двое были ранены, вызывает подозрения, что Ука принадлежит к <белой Аль-Каиде» с Косова>,


А пресс-секретарь нашего МИДа говорит что это не террорист, а бытовой убийца. Явно озвучивая точку зрения Обамы. Я тихо охуел.

igor61

Явно озвучивая точку зрения Обамы.
А зачем это Обаме надо?

VIRTUS

А тем временем:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/05/n_1733145.shtml

- 05.03.2011 17:13 -
Al Jazeera: после неудачи в Эз-Завии Каддафи направил для захвата города 35 танков

К портовому городу Эз-Завия движутся отряды войск сторонников ливийского главы Муамара Каддафи, в составе группы двигаются около 35 танков и бронемашин.

Колонна приближается к городу с востока.

Непрокурор

А пресс-секретарь нашего МИДа говорит что это не террорист, а бытовой убийца. Явно озвучивая точку зрения Обамы.
Работа такая - у пресс-секретаря МИДа просто по должности не может быть мнения, отличного от "руководящего". Однако в бытовую версию такого пиздеца (пардон за мой французский) не то, что верится с трудом, а просто - не верится совсем. Типа американские солдаты (транзитные пассажиры) так обидели славного косовского албанца, что он в охраняемой зоне аэропорта достал ствол и положил четверых, причём двух - насмерть?!
А зачем это Обаме надо?
Вот это, кстати и смущает... Вся эта каша с Косово заваривалась задолго до него, так что можно было бы и признать - да, предыдущий босс где-то недоглядел, но мы-то разберёмся...
Кстати, а чем там закончилось со стрелком-психиатром с военной базы? О суде что-то не слышно. Его часом не признали психом самого?

Whale

Не - сегодня решение было о передаче дела в общий армейский трибунал.

А по поводу Косова - не может Обама критиковать Клинтона. Был бы Буш - тогда да. А Клинтону он сейчас сосёт не хуже Моники.

Непрокурор

А - точно, я и забыл, что Косово - демократический бренд...

А Клинтону он сейчас сосёт не хуже Моники.
😊 Ну, всё-таки, наверно лижет... (Хиллари)

v0land

http://svezhy.livejournal.com/230693.html
Вдогонку грузу сомнений...
Вчера 3 пацанчика с автоматами отжали мобилу и кошелёк у фиксера группы РТР в Бенгази.
Вчера же вечером в лобби гостиницы "Тибести" собралась интернациональная компания журналистов. Обсуждали все одно и то же: "fake revolution".
Все съёмочные группы говорят одно и то же: Брэгга никто не штурмовал. На якобы взятом мухоморовцами и якобы отбитом аэропорту нет никаких следов боя: ни стреляных гильз, ни дырок от пуль. Единственная продемонстрированная воронка от "авиаснаряда" оказалась рядом с рекламным плакатом тоже без единой царапины.
Видео с неизвестным "мухоморовским" самолётом - липа. Таких самолётов у Каддафи не было никогда.
Со спутника никаких боёв и взрывов никто не видел.
А теперь дружно вспомним фильм "Хвост виляет собакой".
Вы как знаете, а я умываю руки.
Уже уехал в Египет. Подальше от этого позора.

v0land

http://svezhy.livejournal.com/230693.html
Вдогонку грузу сомнений...
Вчера 3 пацанчика с автоматами отжали мобилу и кошелёк у фиксера группы РТР в Бенгази.
Вчера же вечером в лобби гостиницы "Тибести" собралась интернациональная компания журналистов. Обсуждали все одно и то же: "fake revolution".
Все съёмочные группы говорят одно и то же: Брэгга никто не штурмовал. На якобы взятом мухоморовцами и якобы отбитом аэропорту нет никаких следов боя: ни стреляных гильз, ни дырок от пуль. Единственная продемонстрированная воронка от "авиаснаряда" оказалась рядом с рекламным плакатом тоже без единой царапины.
Видео с неизвестным "мухоморовским" самолётом - липа. Таких самолётов у Каддафи не было никогда.
Со спутника никаких боёв и взрывов никто не видел.
А теперь дружно вспомним фильм "Хвост виляет собакой".
Вы как знаете, а я умываю руки.
Уже уехал в Египет. Подальше от этого позора.

v0land

http://svezhy.livejournal.com/230693.html
Вдогонку грузу сомнений...
Вчера 3 пацанчика с автоматами отжали мобилу и кошелёк у фиксера группы РТР в Бенгази.
Вчера же вечером в лобби гостиницы "Тибести" собралась интернациональная компания журналистов. Обсуждали все одно и то же: "fake revolution".
Все съёмочные группы говорят одно и то же: Брэгга никто не штурмовал. На якобы взятом мухоморовцами и якобы отбитом аэропорту нет никаких следов боя: ни стреляных гильз, ни дырок от пуль. Единственная продемонстрированная воронка от "авиаснаряда" оказалась рядом с рекламным плакатом тоже без единой царапины.
Видео с неизвестным "мухоморовским" самолётом - липа. Таких самолётов у Каддафи не было никогда.
Со спутника никаких боёв и взрывов никто не видел.

А теперь дружно вспомним фильм "Хвост виляет собакой".

Вы как знаете, а я умываю руки.

Уже уехал в Египет. Подальше от этого позора.

Ursvamp

Раз там театр - зачем мухоморовская толстожопая лично-романтическая украинская медсестра с оттуда спешно свинтила?

Непрокурор

Возможно, потому что

толстожопая
? 😊
Х.з. с этой тёткой, конечно, но показали её по ТВ - никак не тянет на "лично-романтическую". Кстати - версия: "рэпер" замутил "революцию", чтобы избавиться от надоевшей тётеньки... 😊

Yep

очень познавательная ссылка про внутреннее устройство джамахерии:
http://martinis09.livejournal.com/233259.html#cutid1

котяра93

ой вэй,еп вам то что по воскресеньям не спится,все про восток и джамахерию думаете))))

Yep

да я не могу долго спать - в 6 утра просыпаюсь без будильника, живу без начальника 😛

котяра93

сам такой,нервы и грехи спокойно спать не дают)))

Strelok13

Yep
очень познавательная ссылка про внутреннее устройство джамахерии:
http://martinis09.livejournal.com/233259.html#cutid1

Знаете, я в целом готов в это поверить. Оценки в статье конечно радикальные, но как общее направление может быть. Во всяком случае все как-то подозрительно быстро собрались осуждать режим и свергать Каддафи, в случае с Ираком всё тянулось месяцами, с Югославией тоже, а тут все вместе, наши, американцы, европейцы, всем тиран не нравится, в английском университете ищут плагиат в диссертации его сына и обещают вернуть спонсорскую помощь, когда-нибудь, если будет кому. Некрасиво. Не разобрались, не выслушали стороны, новости явно тенденциозны.

А вообще грустно, так как показывает итог развития умной ресурсной экономики. Вроде деньги за нефть они не разворовывали, ну по крайней мере по сравнению с нашими, вкладывали в народное хозяйство, в социальные гарантии, развивали медицину и образование. Ну и что получили? Сменилось поколение, вместо тех, кто помнит как было без этого и радуется, пришли те, кто жизнь иначе себе не представляет, но очень хочет взять себе больший кусок, нация собранная из племён разваливается, скоро будет гражданская война, бедность и безграмотность.

Yep

Strelok13
деньги за нефть они не разворовывали, ну по крайней мере по сравнению с нашими, вкладывали в народное хозяйство, в социальные гарантии, развивали медицину и образование. Ну и что получили? Сменилось поколение, вместо тех, кто помнит как было без этого и радуется, пришли те, кто жизнь иначе себе не представляет, но очень хочет взять себе больший кусок, нация собранная из племён разваливается, скоро будет гражданская война, бедность и безграмотность.
в том-то и дело!
видимо народ куда не целуй - у него везде жопа!
600000 тысяч рублей в год, 50 тыров в месяц - да охуевшая молодёж, ей было на что покупать гашиш

VIRTUS

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/06/n_1733913.shtml

Верные Каддафи подразделения армии выдвигаются к оплоту повстанцев в Бенгази

Военные, верные Муаммару Каддафи, выдвигаются к городу Бенгази на востоке страны, который считается оплотом сил повстанцев, добивающихся свержения ливийского лидера.

Об этом утром в воскресенье заявляет государственное телевидение Ливии. Ранее от этого же источника стало известно, что города Эз-Завия и Мисрата на северо-западе страны перешли под контроль сил, верных Муаммару Каддафи.

При этом неизвестна позиция повстанцев относительно прозвучавших в эфире гостелевидения Ливии заявлений. Эз-Завия и Мисрата оказались под контролем восставших в конце февраля.

Yep

VIRTUS
оплотом сил повстанцев
да нету там никаких повстанцев... обкурившиеся студенты.
а боевая сила - скорее всего американский чернокожий спецназ, замаскированный под африканских наёмников.

VIRTUS

А амеров чем Каддафи не устраивал ?

котяра93

Yep
да нету там никаких повстанцев... обкурившиеся студенты.
а боевая сила - скорее всего американский чернокожий спецназ, замаскированный под африканских наёмников.
быдло легко купить за хлеб и зрелища,это было известно с древнейщих времен,а если им сказать,что они достойны большего и им недодают,то они сами свои дома посносят))))

Саныч

Ливийские повстанцы захватили восемь британских спецназовцев
Силы противников Муаммара Каддафи захватили в плен восемь бойцов британского спецназа SAS. Об этом в воскресенье, 6 марта, сообщает The Sunday Times.
Спецназовцев захватили в тот момент, когда они сопровождали британского дипломата, направлявшегося на встречу с лидерами ливийской оппозиции, выступающей против Каддафи.

По данным источников воскресной версии The Times, открытый проезд вооруженных бойцов британского спецназа через территории, находящиеся под контролем повстанцев, мог разозлить оппозиционных лидеров. Согласно информации из ливийских источников газеты, захваченные бойцы SAS находятся в Бенгази, втором по величине городе Ливии, где сформировано временное правительство оппозиции.

Собеседники газеты в дипломатических кругах Великобритании рассказали, что их ливийские коллеги отказались вести переговоры до момента признания Соединенным Королевством правительства повстанцев на международной арене.

Бойцы SAS находятся в Ливии с конца февраля. Известно, что в порту Бенгази находится эскадренный миноносец ВМФ Великобритании. Бывший премьер-министр Великобритании Гордон Браун ранее допускал возможность установления неофициальных дипломатических связей с оппозицией, под контролем которой, по его сведениям, находится большая часть Ливии.

http://lenta.ru/news/2011/03/06/drawson/_Printed.htm

Yep

Originally posted by
Ливийские повстанцы захватили восемь британских спецназовцев
Силы противников Муаммара Каддафи захватили в плен восемь бойцов британского спецназа SAS. Об этом в воскресенье, 6 марта, сообщает The Sunday Times.
😀
ну, и что же это за "повстанцы" такие??!

Ingermanland

VIRTUS
А амеров чем Каддафи не устраивал ?
Это Yepа амеры не устраивают, вот он и вставляет их в каждый абзац.

Ursvamp

Yep
что же это за "повстанцы" такие
Что же это за "спецназ" такой?

Саныч

ТРИПОЛИ, 6 марта. Британские спецназовцы, захваченные в плен в Ливии, по некоторым данным, освобождены. Как передает «Эхо Москвы», об этом сообщает телеканал Sky News. Согласно данным телеканала, бойцы уже покинули Бенгази, где они удерживались повстанцами. Вывез спецназовцев фрегат «Камберленд».

Сообщается, что он сегодня прибыл в порт Бенгази, чтобы забрать граждан Великобритании, которые продолжали оставаться в стране. Напомним, о том, что восемь бойцов британского спецназа SAS и один дипломат попали в плен к противникам Муаммара Каддафи, сообщила газета The Sunday Times. По сведениям газеты, британцы направлялись на переговоры с лидерами ливийской оппозиции.

Инцидент произошел, потому что британские власти заранее не предупредили ливийских оппозиционеров о том, что к ним едет дипломат в сопровождении военных. Стоит отметить, что спецназ Британии задействован в операциях по эвакуации иностранных граждан из Ливии. У берегов Бенгази находится эсминец ВМС Великобритании.

В ближайшее время британское присутствие в Ливии может быть увеличено: в 24-часовую готовность приведены 600 бойцов королевского шотландского полка, которые могут быть оперативно переброшены в Северную Африку.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5460869/

Yep

Ingermanland
Это Yepа амеры не устраивают

Я коренных американцев видел - они в большинстве своём(в среднем классе и на уровне руководителей предриятий) нормальные, здравомыслящие, умеющие критически мыслить люди.

чего к сожалению, не могу сказать о большинстве новообращённых 😊

sgt

Strelok13
Вроде деньги за нефть они не разворовывали,

Да ну? 😊 http://fontanka-info.com/news/sostojanie_kaddafi_ocenili_v_32_mlrd_dollarov/2011-02-24-2778

Ливия - это калька другой, запрещенной к обсуждению, страны - нищее бесправное население и руководители с баснословными деньгами.

igor61

нищее бесправное население и руководители с баснословными деньгами.
А существует ли в мире срана,где богатое население и нищие руководители ?

куар

похоже кадаф подавит бунт если им не помогут,бриты или амеры

igor61
где богатое население и нищие руководители ?
в книжках

Ursvamp

Можно и не только про Ливию, но не про 1/6 суши и желательно в тематической связке.

Mosinman

По ходу - непохоже что полковник что-то наворовал.

VIRTUS

Yep, ваш пост вызвал у меня чюйство де жавю 😊

Yep

VIRTUS
Yep, ваш пост вызвал у меня чюйство де жавю 😊
про дежавю пишите уж лучше в ПМ, а то ТС подумает что мы тут троллим.

Ursvamp

Yep
а то ТС подумает что мы тут троллим.
Нет-нет, что Вы!!! Как можно!

VIRTUS

Yep
про дежавю пишите уж лучше в ПМ, а то ТС подумает что мы тут троллим.

Дык тема исчерпала себя.
Нам лишь остаётся наблюдать за событиями происходящими в арабском нефтяном поясе.

Ursvamp

VIRTUS
Дык тема исчерпала себя.
Это произойдет когда все утихнет. А пока:

"Из Ливии сегодня весь день приходят сообщения о новых столкновениях между регулярными войсками и противниками Муаммара Каддафи.

Сейчас бои идут за портовый город Рас-эль-Ануф - его уже несколько часов обстреливают с воздуха. Известно также, что на подступах к нему находится крупная моторизованная колонна.

Ожесточенные бои продолжаются и в соседних городах - практически по всему северу страны.

Сегодня авиация Каддафи бомбила Рас-эль-Ануф дважды, но, как говорят очевидцы, бомбы прошли мимо. Самолет правительственных войск остался лежать вблизи города еще в субботу. Пока не ясно, сбили его повстанцы или он упал сам. Пилот уже не сможет рассказать."

"Президент США Барак Обама попросил Саудовскую Аравию вооружить повстанцев в Ливии. Пока король Абдалла никак не отреагировал на просьбу американского президента. В свою очередь, Лига арабских государств (ЛАГ) поддерживает предложение ряда стран о возможном закрытии воздушного пространства над Ливией. Саудовская Аравия - единственный из арабских государств союзник Соединенных Штатов, способный вооружить ливийскую оппозицию."

VIRTUS

http://m.gazeta.ry/news/lastnews/2011/03/08/n_1735577.shtml

Каддафи согласен уйти в обмен на неприкосновенность; повстанцам этого мало

xwing

Президент США Барак Обама попросил Саудовскую Аравию вооружить повстанцев в Ливии

Он окончательно ебанулся, где кстати большой специалист по внешеней политике Джо Байден, потерял дар речи охуев от такой широты взглядов?

xwing

Mosinman
По ходу - непохоже что полковник что-то наворовал.

Дык конечно - где ж ето виданно чтоб комуняки или их прихвостни воровали? Кристальной чистоты люди, а те счета что швейцарцы арестовали - там стеклянные банки с лоллипапами, бабушкины бусы и две облигации советскго госсазайма 77 года подаренные советским послом.

le_boudin

Президент США Барак Обама попросил Саудовскую Аравию вооружить повстанцев в Ливии

ов ваще охуел идиот хуев... вот тебе и экспорт терроризма... его суку первого надо судить...

Mosinman

xwing

Дык конечно - где ж ето виданно чтоб комуняки или их прихвостни воровали? Кристальной чистоты люди, а те счета что швейцарцы арестовали - там стеклянные банки с лоллипапами, бабушкины бусы и две облигации советскго госсазайма 77 года подаренные советским послом.

Вы как обычно - не заглянув в святцы, ударили в колокола. Счата арестованы не лично Муаммара или его родни, а государства Ливия. Разницу понимаете?

xwing

Mosinman

Вы как обычно - не заглянув в святцы, ударили в колокола. Счата арестованы не лично Муаммара или его родни, а государства Ливия. Разницу понимаете?

Is there a difference?

http://www.csmonitor.com/World/Global-Issues/2011/0225/Swiss-freeze-Qaddafi-assets-How-dictators-stash-their-cash-101

xwing

Media Release
The Federal Council condemns the use of force against the Libyan people and has blocked any assets held by Moammar Gaddafi in Switzerland
24.02.2011

The Federal Council strongly condemns the use of force by the Libyan ruler against the people. It would like to express its condolences to the victims' families. In view of the developments, the Federal Council has decided with immediate effect to block any assets in Switzerland of Moammar Gaddafi and those who are closely associated to him. In this way, the Federal Council wishes to avoid any risk of embezzlement of any assets belonging to the Libyan state still held in Switzerland.

In the past few days, mass unrest, violence and civil war-like conditions have resulted in hundreds of deaths and injuries. The Federal Council is monitoring the situation in Libya closely and has taken note of the latest developments. The Federal Council strongly condemns the violence used by the rulers against the Libyan people in the past few days.

The people who came out onto the streets in Libya in recent days to demonstrate against the regime in Tripolis and demand their democratic rights were risking their lives. The Federal Council is very aware of the courage that these people have shown. Switzerland would like to express its sincere condolences to the families of the many victims who lost their lives in the recent demonstrations in Libya.

In order to avoid any misuse of state monies, the Federal Council decided today to block with immediate effect all assets in Switzerland of Moammar Gaddafi and those associated with him. The sale and any disposal of goods - in particular real estate - belonging to these persons are also prohibited with immediate effect. The Federal Council thus intends to take all the necessary steps to avoid any embezzlement of Libyan state assets that may still be in Switzerland. The corresponding ordinance will take effect today and will remain valid for three years.

Contact:
André Simonazzi, spokesman for the Swiss Federal Council, phone: 031/ 322 37 03

Yep

xwing
где кстати большой специалист по внешеней политике Джо Байден
он в Россию приехал, будет кремляди ЦУ по Ливии давать

Old Fart

Yep
он в Россию приехал, будет кремляди ЦУ по Ливии давать

Вы все перепутали - он приехал получать указания.

Mosinman

И сколько там в Швейцарии наморозили? Вон чего пишут: It was not immediately clear what assets, if any, Gadhafi keeps in Switzerland.
А был ли мальчик?


Тут вот 30 миллиардов, правительственных:
http://money.cnn.com/2011/02/28/news/international/gadhafi_libya_assets_frozen/index.htm

Yep

По словам его советника Тони Блинкена, основная цель переговоров Байдена в Москве состоит в том, чтобы удостовериться, как проходит "перезагрузка" отношений между США и Россией, провозглашенная вице-президентом два года назад в Мюнхене, и узнать, "на какие сдвиги мы можем рассчитывать в будущем".

"Когда мы пришли к власти в январе 2009 года, - заявил в пятницу Блинкен в телефонном разговоре с группой журналистов, - наши отношения с Россией, честно говоря, были неблагополучны. Разумеется, отчасти это объяснялось тем, что в тот момент Россия и Грузия находились в состоянии войны. Но отношения начали портиться еще до этого".
"Имело место остаточное мышление времен холодной войны, а трудные 1990-е годы и переход России к демократии и свободному рынку оставили после себя известную враждебность, - продолжал советник. - Президент пришел к власти с твердым убеждением, что перезагрузка отношений будет отвечать нашим национальным интересам".

Блинкен сообщил, что вице-президент США встретится в Спасо-Хаусе, резиденции американского посла, с деятелями оппозиции, побывает в Сколкове, которое называют эквивалентом калифорнийской Кремниевой долины, и выступит в Московском государственном университете.
"Он всегда был настроен антисоветски, антирусски, антимосковски. Я считаю, что он никогда не был особым другом реформ или перемен в России"
Джонатан Сэндерс,
комментатор по внешней политике
Макфол заявил, что администрация Обамы выступает за отмену поправки Джексона-Вэника, но оговорился, что последнее слово в этом вопросе остается за конгрессом. Сообщают, что Байден обсудит с россиянами проблему торговли живым товаром.
На данный момент предстоящий визит Байдена в Москву практически не освещается американскими СМИ.
"Они не очень интересуются Россией", - вздыхает профессор Фордхэмского университета Джонатан Сэндерс, раньше постоянно комментировавший события в этой стране для телекомпании CBS, но последние пару лет крайне редко появляющийся в эфире.
Если СМИ и упоминают турне Байдена, то в основном в связи с тем, что президент Обама назначил его своим представителем на нелегких переговорах с конгрессом по поводу госбюджета США, а вице-президент в решающий момент будет целую неделю отсутствовать.
Профессор Сэндерс скептически относится к Байдену как к переговорщику с Россией. "Вице-президент неизменно высказывался по адресу Москвы весьма жестко, он всегда был настроен антисоветски, антирусски, антимосковски, - заметил он в беседе со мной. - Я считаю, что он никогда не был особым другом реформ или перемен в России, и я не вижу, чтобы он в этом плане сильно изменился".
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110307_biden_russia.shtml
если Байден едет "проверять перезагрузку", это в переводе значит что наши будут получать пиздюлей

le_boudin

Когда мы пришли к власти в январе 2009 года,


они (коммуняки) пришли к власти... вот как правда лезет наружу...

Непрокурор

Что-то швейцарцы часто стали бежать впереди паровоза (с заморозкой счетов). Не успеет кто-то заявить "дядя плохой", так они сразу счета стопорить. 😊 Типа до этого не знали... Ставят под угрозу собственное благополучие, ведь хорошие дяди свои миллиарды у них тупо не держат...

ivik

мне представляется угрозы их благополучию нет, наоборот благополучие возрастет. Во первых плохим в кавычках или без деятелям с миллиардами надо их где то будет держать все равно не в банке киргизии же их содержать в самом деле. Во вторых деньги на замороженных счетах в страну, откуда деятель-владелец денежных средств, не возвращаются насколько мне известно.

Ринго Сталин2

Whale
Так что если бы не российская социалистическая революция, гоняли бы эти арабы по прежнему верблюдов по пустыне и не рыпались, а белые сагибы качали бы нефть и считали доллары и фунты.
Но благодарности в этом мире нет
--------
--------
Другими словами, вы заявляете что в войнах на БВ и исламском терроризме последних 70ти лет виноваты большевики? Несколько радикально, но я не нахожу чем вам возразить.

Ага... В аффёрматив акшн и прочие проблеммы с неграми в США это следствие того, что проклятые больше... пардон, янки, ликвидировали рабство? Были бы негры по прежнему рабами и никаких проблемм? А "свобода" и "демократия" это краплёная карта,только для дозированного применения, и только когда это выгодно Западу?

До появления СССР Запад мог говорить о демократии и цивилизации, одновременно производя захваты колоний и никто ничего против не говорил. Кому говорить и кто будет слушать?

А как СССР заявил о праве наций на самоопределение и отпустил Финляндию и Польшу, то и пришлось колониальные захваты прикрывать. Иначе все слова о демократии и свободе будут уже открытым лицемерием, которое теперь, с появлением СССР есть кому высветить на международной арене. Недаром Англия ничего не говорила по поводу того как большевики вернули Украину, Грузию и т.д. в состав единого государства... А что они могли сказать, когда сами в это время убивали даже не негров, а европейцев-ирландцев, которые боролись за независимость?...

Даже Штаты, по итогам Версальского договора, посмотрели на делишки союзников, по переделу колоний и послали их на хер, отказавшись присоединиться в Лиге Наций... Молодые ещё были, наивные... Они то думали, что это "Война за прекращение всех войн", а оказалось Франция и Англия хотят поделить немецкие колонии и устранить своего конкурента...
Вон что европейские общечеловеки сейчас поют:
http://inosmi.ru/europe/20110228/166934766.html
"Железный занавес" и стрелять мигрантов... Дотянулся проклятый Сталин...

sakstorp

:) http://doctor-gu.livejournal.com/50854.html

------------------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.

Саныч

Ursvamp
...
"Президент США Барак Обама попросил Саудовскую Аравию вооружить повстанцев в Ливии. Пока король Абдалла никак не отреагировал на просьбу американского президента. В свою очередь, Лига арабских государств (ЛАГ) поддерживает предложение ряда стран о возможном закрытии воздушного пространства над Ливией. Саудовская Аравия - единственный из арабских государств союзник Соединенных Штатов, способный вооружить ливийскую оппозицию."

США не планируют вооружать ливийских повстанцевРаспечатать 8 Марта 2011, 21:52 Ливия, война, США МоскваНа одной из улиц Москвы сильно просел грунт Это интересноУченые случайно открыли средство от облысенияДьявол передал ученым «привет» с МарсаКошка Ксюша - звезда интернета. Фото
ВАШИНГТОН, 8 мар - РИА Новости, Денис Ворошилов. Позиция США относительно возможности вооружения ливийских повстанцев не изменилась, сообщил во вторник сотрудник американского госдепартамента.
«Ранее госсекратерь и представители нашего ведомства неоднократно заявляли, что США не планируют вооружать оппозицию (в Ливии), так как в настоящее время она слишком разрозненна. Мы не видим причин говорить об изменении нашей позиции», - сказал по телефону РИА Новости сотрудник офиса госдепартамента по связям со СМИ Энди Лэйн.

Ранее британская газета Independent сообщила, что администрация Обамы, не желая напрямую вмешиваться в конфликт в Ливии, якобы поинтересовалась у Саудовской Аравии, может ли она направить оружие ливийским повстанцам, ведущим несколько недель вооруженную борьбу против режима Муамара Каддафи.

«По этому поводу достаточно подробно высказывались также и замгоссекретаря Филип Кроули, и его заместитель Марк Тонер. Наша позиция не изменилась», - сказал Лэйн.

Не подтвердил достоверность публикации СМИ и другой сотрудник госдепартамента. На условиях анонимности он рассказал РИА Новости по телефону, что пока в администрации США не обсуждаются конкретные шаги, связанные с вооружением повстанцев. По словам высокопоставленного дипломата, США наблюдают за ситуацией и «не снимают с повестки» все варианты реагирования на происходящие в регионе события, однако речи ни о каких поставках вооружений одной из сторон конфликта не шло и не идет.

«Мы не можем это подтвердить, каждое СМИ имеет право на публикации и расследования. Все, что я могу сказать - это вновь повторить слова нашего руководства о том, что мы не планируем вооружать ливийских оппозиционеров», - ответил чиновник на просьбу подтвердить или опровергнуть сообщение газеты.

Ранее, 28 февраля, постпред США при ООН Сьюзан Райс заявила журналистам после встречи с Бараком Обамой в Вашингтоне, что США не рассматривают вариант вооружения ливийской оппозиции из-за ее разрозненности и отсутствия единого центра сопротивления. Позже об этом же заявляла и госсекретарь США Хиллари Клинтон, а также замгоссекретаря Филип Кроули.

Накануне официальный представитель Белого дома вновь опроверг заявления о намерении США вооружить ливийскую оппозицию.

«Я считаю, что было бы преждевременным просто посылать набор оружия в почтовый ящик в Восточной Ливии. Мы не должны опережать самих себя в том, что касается задач, которые мы преследуем», - сказал журналистам пресс-секретарь президента США Джей Карни.

Он также подчеркнул, что США рассматривают все возможные варианты реагирования на события в регионе.

По словам Карни, США пытаются по целому ряду каналов вести переговоры с оппозиционными группами в Ливии, чтобы лучше понять их цели и задачи. Ранее об этом же говорила и госсекретарь США.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5465779/ (http://news.mail.ru/politics/5465779/ )

brigand

Ринго Сталин2
А "свобода" и "демократия" это краплёная карта,только для дозированного применения, и только когда это выгодно Западу?
у вас извращенное понятие слово "свобода" в США . для американцев это впервую очередь способность содержать себя самого и отвечать за свои поступки и дела , а совки считают что это возможность пиздеть о чем попало и срать под чужим забором .
"демократия" к США имеет усредненное применение так как по своей сути Америка это Республика(власть элиты ) . власти быдла - демоса - в ней не провозглашали никогда .
вам как историку должно быть стыдно за вашу вопиющую безграмотность .

AT

brigand
Республика(власть элиты ) .

Это Вы с аристократией перепутали.

brigand

AT
Это Вы с аристократией перепутали.
спасибо за поправку .
хотя аристократия в Америке была официально отменена Конституцией

Ринго Сталин2

brigand
у вас извращенное понятие слово "свобода" в США . для американцев это впервую очередь способность содержать себя самого .

Преданья старины глубокой... США давно уже вполне себе демократия. Со времён ФДР, по крайней мере. А сейчас и говорить нечего...
Вопрос в другом. Для отношений с зарубежьем "демократия" превратилась в краплёную карту из колоды шуллера, который может обьявить козырем любую карту, которую ему захочется.
Захотели албанцы захватить Косово и пожалуйста - полная поддержка со стороны Запада и бомбёжки Сербии... Захотели осетины отделиться от Грузии и пожалуйста - поддержка со стороны Запада агрессии Грузии...
Либо крестик сними, либо трусы надень, как говорится.
Появились фальшивые фотографии заключённых в Сербии - крик по всей западной печати и возмущение плавно переходящее в бомбёжку... Убили полтора миллиона в Руанде в 90е... и никто и не почесался. Делов то, кому интересны жерты в какой то Руанде у которой только "очень много диких обезьян"...
Лицемерие то, родимая черта Запада. С одной стороны "демократия" и "свобода", с другой - колонии и рабство.
А.Линкольн сказал перед войной, что лучше уж в России, где тирания хотя бы существует в открытом виде, чем лицемерие в США, где "все люди рождены равными в стремлении к свободе" и существует узаконенное рабство и рассовая теория, чтобы оправдать это "выгодное" дело.
А потому, возвращаясь к освещению событий в Ливии, следует с большим скептицизмом относится к тому, как это освещается в западной печати.
Как там в фильме "Чапаев" белый полковник сказал?: "Ведь позади Гурьев, в Гурьеве нефть".

Troll

Как там в фильме "Чапаев" белый полковник сказал?: "Ведь позади Гурьев, в Гурьеве нефть".

Достаточно лишь вспомнить, как обьединенные войска бежали из Магадишо... Где до сих пор идет гражданская война, сомалийские пираты уже достали весь Мир, но вот "навести порядок" в этой части Мира что-то никто особенно не торопиться. 😊 На этой неделе вновь заговорили о Гуантанамо, закрытие которого было одним из предвыборных обещаний нынешней администрации, но оказывается, дело это трудное, так как США вынуждено содержать таких узников, судопроизводство над которыми на территории самих США просто невозможно... 😊

Yep

Old Fart
Хуйня все эти ливии-албании. Гораздо интереснее другой вопрос. В России около 30% населения не имеют теплого туалета, ходят срать на мороз в дырку в полу, морозят себе яйца или придатки.
Как вы, Тролль и Ринго Сталин, думаете, когда наконец в Великой Космической Державе народ перестанет срать на морозе в дырку в полу, и у всех будут теплые туалеты с унитазом и канализацией?

А то эти Ливии-хуивии от меня так далеки, какой нах интерес их обсуждать?


Забавно, что в этом разделе например ТС подозревает меня в троллинге, закрывая глаза на настоящих троллей, ведь увод темы даже не в сторону, а на 180 градусов с целью разжигания срача, как в данном случае - троллинг в чистом виде, причём неимоверной толщины.

Yep

Old Fart
Вопрос был задан конкретно двум персонажам,не Вам
Так и я тоже обращаюсь не к Вам, а к ТС.

Troll

Умиляет Ваша забота о детородных и прочих анальных органах россиян...

Олд Фарт пока еще находится в поиске и формировании своих убеждений. С одной стороны ему нравится жесткий монетаризм и полное отсутствие поддержки и контроля за индивидуумом, а с другой стороны хотелось бы всех усадить в теплые туалеты... 😊

sakstorp

, а с другой стороны хотелось бы всех усадить в теплые туалеты...
Надеюсь,не в принудительном порядке?! 😊

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

VIRTUS

Интересно, а в связи с чем подросли цены на нефть ? Из-за Ливии, но Ливия со своим хилым местом во втором десятке нефтеторгующих стран - это меньше 3% мировых продаж нефти (всего-то около 1,5 млн баррелей в день, или 70-80 млн тонн в год).

котяра93

нефть подорожала от паники,финансисты народ шугливый))),испугать легко

Troll

Интересно, а в связи с чем подросли цены на нефть ?

В основном из за печати ничем не обеспеченных долларов. Надуваются пузыри то там то здесь, нефть, интернет-компании, ипотека жилья, цена на золото... Золото вообще бьет все рекорды. Затем пузыри лопаются, чтобы снова надуться. Не в необеспеченной же бумаге свои сбережения хранить. 😊

Ursvamp

Yep
Забавно, что в этом разделе например ТС подозревает меня в троллинге, закрывая глаза на настоящих троллей, ведь увод темы даже не в сторону, а на 180 градусов с целью разжигания срача, как в данном случае - троллинг в чистом виде, причём неимоверной толщины.

Чичас потру, только постоянные "временные трудности" мешают.

котяра93

раз уж с анальной темой покончено,можеь кто знает.что там в пакистане творится

[B][/B]

Ursvamp

котяра93
что там в пакистане творится
"ИСЛАМАБАД, 4 марта. В Пакистане проходят похороны убитого министра по делам национальных меньшинств Шахбаза Бхатти, сообщает ВВС.

Напомним, ответственность за убийство министра взяли на себя члены движения «Талибан», ведущего боевые действия в Афганистане и на севере Пакистана.

Кортеж Бхатти был обсрелян накануне в центре Исламабада. В результате покушения министр получил серьезные ранения, от которых скончался на месте. При обстреле погиб также один из его телохранителей.

Как сообщал «Росбалт», министр неоднократно получал угрозы в свой адрес, главной причиной которых являлась его позиция в отношении прав проживающих в этой южноазиатской стране религиозных меньшинств.

Известно, что Бхатти поддерживал реформирование закона о богохульстве, предусматривающим смертную казнь за осквернение имени пророка Мухаммеда."

"ИСЛАМАБАД, 9 марта. Пакистанская экстремистская группировка «Техрик-и-талибан Пакистан» взяла на себя ответственность за сегодняшний теракт в городе Пешавар. Как пишет ИТАР-ТАСС, в результате взрыва, по уточненным данным, погибли 38 человек и более 70 получили ранения.

Напомним, боевик-смертник привел в действие взрывное устройство на пути следования похоронной процессии. По словам шефа полиции Гаффара Хана, это были похороны жены одного из участников организации, которая борется с «Талибаном».

Добавим, накануне 25 человек погибли, еще более 100 были ранены при теракте в пакистанском городе Файзалабад."

Все как и полагается средневековому мусульманскому людоедству.

brigand

Troll

posted 9-3-2011 12:57
quote:
Интересно, а в связи с чем подросли цены на нефть ?
В основном из за печати ничем не обеспеченных долларов.
________________________________________________________________
зачем пургу нести ? доллары не печатаются , печатаются облигации госзайма под которые берутся доллары в долг .

Ursvamp

Ну, вообще-то нынешний курс американской валюты - спекулятивный, создан благодаря качеству международной валюты. Обеспечение доллар имеет центов на 20, если не ошибаюсь? Но попытки потребовать обеспечения валюты зарубежными хранителями будут пресекаться, как уже было неоднократно. Правда, закончатся эти попытки очередной девальвацией.

brigand

приезжайте к нам с долларами , обеспечим вас до последнего цента . купите все что пожелаете и дешевле чем в своей задрипанной Европе .

Old Fart

Че, правда глаза колет? Гыыы!

Troll

доллары не печатаются , печатаются облигации госзайма под которые берутся доллары в долг .

Когда думаете с долгами расчитаться? 😊

Ursvamp

brigand
приезжайте к нам с долларами , обеспечим вас до последнего цента . купите все что пожелаете и дешевле чем в своей задрипанной Европе .
Да я согласен, Штаты повеселей чем Европа, ебут граждан своих меньше а слушают больше. ИМХО государство должно заботиться о своих, что мы и видим на примере США.

brigand

Troll
posted 9-3-2011 19:56
quote:
Когда думаете с долгами расчитаться
_______________________________________________________
а вы ?

Troll

а вы ?

А Мы живем во многом благодаря безвозмездной европейской помощи и нынче уже в зоне евро, так что никаким казначействам и ФРС не должны... 😊

brigand


Troll
posted 9-3-2011 20:50
quote:
а вы ?
А Мы живем во многом благодаря безвозмездной европейской помощи и нынче уже в зоне евро, так что никаким казначействам и ФРС не должны.
_______________________________________________________
а куда вы свои долги подевали ?

Ursvamp

brigand
а куда вы свои долги подевали ?
Пример: едем подписываем киотский протокол. Получаем квоты на выбросы. Нихуя не делаем, квоту не тратим. Затем продаем ее компании Мицубиши. Взамен - 1000 новехоньких электромобилей.
Кто не работает - тот ест! И еще тезис: "Откуда у меня машина? Я же работаю!"

Troll

а куда вы свои долги подевали ?

Россия на себя приняла все долги за республики бывшего СССР. Она и расплачивается.

sgt

Troll
никаким казначействам и ФРС не должны...

Т.е. Сорос и МВФ лучше? 😊

Troll

Т.е. Сорос и МВФ лучше?

Нет, Мы и там ничего не брали. Мы на безвозмездную помощь Европы живем. Я помню, как наш премьер Ансип хвастался, что житель Эстонии получает помощи из Европы в два раза больше чем латыш или литовец. Так что, чего нет - того нет.

Ursvamp

Troll
Мы на безвозмездную помощь Европы живем
Хорош уже в сказках жить. Никто денюжки за так не разбрасывает.

VIRTUS

Типо американский след ?

http://tushilkin.livejournal.com/7340.html

Troll

Никто денюжки за так не разбрасывает.

А кто говорит, что за просто так? Мы на сколько хватает сил набрасываемся на Россию!


Wikileaks: дипломаты столкнулись в Эстонии с "параноидальным" отношением к России

RIANovosti Wikileaks обнародовал очередную записку из посольства США в Таллине, в которой описывается встреча в июне 2009 года с председателем парламентской комиссии по делам ЕС, членом правящей партии Союз Отечества-Республика Марко Михкельсоном и его соратником Мартом Юсси.
"На встрече обсуждался вопрос о прокладке газопровода Nord Stream по Балтийскому морю. Комментарии Михкельсона и Юсси свидетельствуют в определенной мере о паранойе в отношении России (оправданной или нет)", - сообщает посольство в Вашингтон. Эту депешу из публикации Wikileaks цитирует во вторник еженедельник "Eesti Ekspress", передает BNS.
"Михкельсон и Юсси оба утверждают, что их роль заключается в том, чтобы стимулировать парламенты Швеции и Финляндии поднимать вопрос.

Ingermanland

VIRTUS
Типо американский след ?

http://tushilkin.livejournal.com/7340.html

Несомненно.
В журнале приведены неопровержимые доказательства - FN FAL-ы (производство всем известной американской фирмы Фабрик Насиональ), грузовички американской фирмы Тойота, американские снаряды для безоткатки.
Теперь до меня дошло (анализируя чем обычно вооружены сомалийские пираты, иракские повстанцы и многие другие), что в случаях с вышеперечисленными не обошлось без российского следа. У них же у всех АК!

sgt

Ingermanland
Теперь до меня дошло (анализируя чем обычно вооружены сомалийские пираты, иракские повстанцы и многие другие), что в случаях с вышеперечисленными не обошлось без российского следа. У них же у всех АК!

Мелко копаете. АК - трофейные из Афганистана, которые американцы собрали и передали сомалийцам, чтобы в очередной раз подставить Россию.

Gino 702

Несомненно.
В журнале приведены неопровержимые доказательства - FN FAL-ы (производство всем известной американской фирмы Фабрик Насиональ), грузовички американской фирмы Тойота, американские снаряды для безоткатки.

От Вас ускользнул вопиющий факт, что чел в НАТОвской каске и с американским РПГ(а чьим же ещё?)держит в руке американский армейский пистоль FN-HP.


Ринго Сталин2

VIRTUS
Типо американский след ?

http://tushilkin.livejournal.com/7340.html

Сосание из пальца эта фотосессия... Вот разбор:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2160440.htm

ivik

сейчас Каддафи творит историю. Олигархи с правительствами всего мира наблюдают как развиваются события в ливии. Что "можно" будет делать потом, в последствии, но в своих странах а чего делать будет "нельзя" или просто нецелесообразно по новым нарождающимся понятиям..

VIRTUS

А те временем НАТОвские солдафоны замочили родственника президента Афганистана

http://www.rian.ru/incidents/20110310/344542098.html

ИМХО, очень не вовремя...

Troll

Вовремя - не вовремя, если это происходит практически постоянно. Неделю назад убили 9 афганских детей.

http://www.afghanistan.ru/doc/19630.html

Yep

Yep
он в Россию приехал, будет кремляди ЦУ по Ливии давать

ну, что я говорил:

"В четверг Россия официально приступила к реализации резолюции Совбеза ООН N 1970 от 26 февраля в отношении Ливии. Она предусматривает запрет на военное сотрудничество с режимом Муамара Каддафи.

О подписании президентом РФ Дмитрием Медведевым соответствующего указа по выполнению решений Совбеза ООН по Ливии сообщила пресс-служба Кремля. В частности, указ предусматривает запрет на продажу, поставку и передачу Ливии всех видов вооружений и связанных с ними материальных средств, а также на оказание Ливии услуг по обучению военнослужащих и на предоставление технической, финансовой и иной помощи, которые связаны с военной деятельностью.

Кроме того, указ президента Медведева запрещает приобретение в Ливии военной продукции. Все грузы, следующие в Ливию и из Ливии, будут досматриваться, если появится информация, что в них содержатся запрещенные к перевозке товары. При обнаружении подобных товаров они будут конфискованы или уничтожены.
"

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1598066

VIRTUS

Лучше б расеяния отказалась от поставок вооружения в кетай. Наделают они потом аналоги....

Troll

"В четверг Россия официально приступила к реализации резолюции Совбеза ООН N 1970 от 26 февраля в отношении Ливии.

Так ясен пень, что Россия реализует резолюцию Совбеза, если бы Россия была изначально против, то она бы заблокировала это решение в самом Совбезе ООН. Тут уже не до запретов на торговлю, полагаю, что Байден приезжал разведать настроение Москвы, на случай бомбардировок авиацией НАТО Триполи. Саркози уже открыто призывает к этому, Москва категорически против.

Yep

Troll
Так ясен пень, что Россия реализует резолюцию Совбеза, если бы Россия была изначально против, то она бы заблокировала это решение в самом Совбезе ООН. Тут уже не до запретов на торговлю, полагаю, что Байден приезжал разведать настроение Москвы, на случай бомбардировок авиацией НАТО Триполи. Саркози уже открыто призывает к этому, Москва категорически против.
Всё не совсем так.
У России уже давно нет государственных интересов в общепринятом смысле этого слова - только узко-корпоративные, они же шкурно-трубопроводные.
Поэтому любое проявление "внешней политики" России подчинено только тому. чтобы побольше выторговать ништяков для нефте-газового клана.
поэтому-то они и сидели на жопе ровно не утверждая и не отвергая никаких резолюций до приезда эмиссара из вашингтонского обкома.
что они там выторговали бог весть, но что-то явно себе "под шубу" подтянули...

Yep

@банный кривой форум

VIRTUS

Yep
@банный кривой форум

таки да, а сёдня заiпался дубли удалять.

Whale

Какой ужас!

Troll

У России уже давно нет государственных интересов в общепринятом смысле этого слова - только узко-корпоративные, они же шкурно-трубопроводные.

Отнюдь! И события в Южной Осетии и Абхазии говорят об обратном. Россия сейчас как никогда ведет трезвую и взвешенную политику, предпочитая (в кои-то веки) загребать жар чужими руками. Стрижет деньги с Афганского транзита, но на прямую не лезет туда, имеет диалог с Хамасом и Хезболлой, но и не ссорится с Израилем. Теперешняя ситуация в арабском Мире ей тоже на руку. На мой взгляд, для России все складывается просто великолепно.

Ursvamp

====="Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен назвал условия, при которых возможна интервенция в Ливию. По его словам, к военному вмешательству альянс прибегнет только в том случае, если в этом будет нуждаться население страны. Такое заявление А.Ф.Расмуссен сделал в ходе встречи министров обороны стран НАТО, посвященной конфликту в Ливии, передает агентство Reuters.

"Любое действие, которое мы предпримем, будет учитывать три ключевых принципа: во-первых, мы должны точно знать, что вмешательство со стороны НАТО действительно требуется, во-вторых, нужны ясные юридические основания, в-третьих, мы должны заручиться крепкой поддержкой местного населения", - заявил генсек блока.

Сегодня министры обороны альянса обсуждают возможные способы урегулирования ливийского конфликта. В частности, рассматривается вопрос о создании бесполетной зоны в воздушном пространстве Ливии.

Ранее А.Расмуссен утверждал, что НАТО не собирается вмешиваться в конфликт и что события в Ливии не являются угрозой для какого-либо члена НАТО. В то же время он призвал ливийские власти остановить репрессии в отношении невооруженных людей."====

brigand


VIRTUS
posted 10-3-2011 14:54
А те временем НАТОвские солдафоны замочили родственника президента Афганистана
__________________________
жаль что только одного , а не всех сразу .

Ursvamp

brigand
жаль что только одного , а не всех сразу
Не так надо. Все войска вывести и опутать Афган колючкой и минными полями. Как только говно сильно вспенится и полезет через границу - хуярить бомбардировками до ровного ландшафта, естественно толерастов-журналюг там не будет. И ни один наш солдат не погибнет.
И так циклично.

Ingermanland

Troll
Вовремя - не вовремя, если это происходит практически постоянно. Неделю назад убили 9 афганских детей.

http://www.afghanistan.ru/doc/19630.html

естественно
о том, сколько американцы по всему миру детей спасают почему-то не пишут.
вы не знаете почему?

paradox

вы не знаете почему?
ну как почему? наверное потому, что их туда не звали..

Whale

А кого когда зовут?

Ingermanland

paradox
ну как почему? наверное потому, что их туда не звали..
ага
вот русских туда звали, да

paradox

ага
вот русских туда звали, да
а много писали о спасенных детях русскими?
правда?
А кого когда зовут?
да я без претензий.
тока странно ожидать славословий.

Ingermanland

paradox
а много писали о спасенных детях русскими?
правда?
в России - много и красочно.
вы не поняли мой первоначальный посыл - пишут то, что выгодно одной из сторон.

Old Fart

Вашета, заголовком этого топика луччи бы было "Будут ли америкосы хуячить лучшего друга России Муамара Каддафи?"

Whale

paradox
да я без претензий.
тока странно ожидать славословий.


Андрей, обрати внимание - одни и те же российские участники придумывают себе оппонентов, сами выдвигают тезисы, и сами же с возмущением их опровергают. Или тренировка в демагогии, или шизофрения.

Непрокурор

По теме: кажется, дело таки движется к военному вмешательству
http://top.rbc.ru/politics/11/03/2011/557138.shtml?from=qip
Цитата: "Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива считает незаконным действующий режим в Ливии и заявляет о необходимости установить отношения с Национальным советом", - говорится в заявлении глав МИД ССАГПЗ, в который входят Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.

Mosinman

Непрокурор
Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.

Мля - светочи демократии и прав человека!

Old Fart

Mosinman

Мля - светочи демократии и прав человека!

Интересно, а где лучше соблюдаются права человека, в России или в перечисленных странах?

Непрокурор

Бля, ну хоть о Марсе напиши, один хрен. 😀 Россия-то с какого боку Персидского залива?!

Old Fart

Непрокурор
Бля, ну хоть о Марсе напиши, один хрен. 😀 Россия-то с какого боку Персидского залива?!

А с простого: как Вы, например, отреагируете на заявление патриота страны Монголия о том, что в России "технология уроня каменного века"?

Mosinman

Непрокурор
По теме: кажется, дело таки движется к военному вмешательству
http://top.rbc.ru/politics/11/03/2011/557138.shtml?from=qip
Цитата: "Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива считает незаконным действующий режим в Ливии и заявляет о необходимости установить отношения с Национальным советом", - говорится в заявлении глав МИД ССАГПЗ, в который входят Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.

Это они надеются вернуть поддержку, а то:
http://newsru.co.il/mideast/08mar2011/usa8007.html
Госдепартамент США полагает, что подданные королевства Саудовская Аравия имеют такое же право на мирные акции протеста, как и жители любого другого государства в мире.

Об этом заявил накануне пресс-секретарь внешнеполитического ведомства США Филипп Кроули.

По его словам, Вашингтон поддерживает комплекс универсальных прав и свобод, в число которых входит право на мирные демонстрации протеста. Кроули добавил, что эти права должны соблюдаться во всем мире, в том числе, и в Саудовской Аравии.

Это заявление прозвучало после того, как стало известно, что власти королевства запретили любые формы общественного протеста. В конце минувшей недели руководство Саудовской Аравии сообщило, что митинги и демонстрации противоречат нормам шариата и традициям королевства.

Саудовская оппозиция назначила 11 марта "Днем гнева" и призвала своих сторонников выйти на улицы с требованием политических и экономических реформ.

Эвона!
😛ipec:

Mosinman

Old Fart

Интересно, а где лучше соблюдаются права человека, в России или в перечисленных странах?

Разумеется в России, там ведь педиков не вешают и руки-ноги не рубят в отличии от.

Непрокурор

что в России "технология уроня каменного века"?
Если патриот Монголии толкует о:
1. Выращивании овец в условиях пустынь/полупустынь
2. Сексуальной жизни (с женщиной, если чО)в седле лошади
и ещё некоторых затейливых вещах, то, склонив голову, признаю полное превосходство Монголии.
Скромно отмечу, что не стоит (пока, по крайней мере), к примеру, Саудовскую Аравию (чьим бы она, а точнее её королевская семья, союзником не была) выдвигать на присвоение премии "Хранителей Прав Человека" в любой номинации.
Выражу своё мнение - вряд ли соблюдение там (в Бахрейне и т.д.) прав человека чем-то кардинально отличается от Ливии. И вообще, причём здесь это? Дохрена стран, где права вообще никак не соблюдаются, причём всем до такой глубокой задницы - т.к. там нет никаких ништяков или пока их нерентабельно вывозить.

paradox

вы не поняли
не, не понял. в америке тоже пишут много и красочно- иначе вы бы об этом не знали...

paradox

Вашета, заголовком этого топика луччи бы было "Будут ли америкосы хуячить лучшего друга России Муамара Каддафи?"
не, Вашета, заголовком этого топика луччи бы было "Будут ли америкосы хуячить лучшего друга Америки Муамара Каддафи?"

paradox

одни и те же российские участники
неадекват многих соотечественников мне понятен еще с выборов...

Mosinman

paradox
не, Вашета, заголовком этого топика луччи бы было "Будут ли америкосы хуячить лучшего друга Америки Муамара Каддафи?"

Не - будут ли НАТОВцы, мочить своих лучших друзей в Саудии и прочих странах Залива.

Саныч

Чую эти игры сползут к очередному энергетическому кризису...

Yep

Troll
Так ясен пень, что Россия реализует резолюцию Совбеза, если бы Россия была изначально против, то она бы заблокировала это решение в самом Совбезе ООН. Тут уже не до запретов на торговлю, полагаю, что Байден приезжал разведать настроение Москвы, на случай бомбардировок авиацией НАТО Триполи. Саркози уже открыто призывает к этому, Москва категорически против.
Всё не совсем так.
У России уже давно нет государственных интересов в общепринятом смысле этого слова - только узко-корпоративные, они же шкурно-трубопроводные.
Поэтому любое проявление "внешней политики" России подчинено только тому, чтобы побольше выторговать ништяков для нефте-газового клана.
поэтому-то они и сидели на жопе ровно, не утверждая и не отвергая никаких резолюций до приезда эмиссара из вашингтонского обкома.
что они там выторговали пока бог весть, сразу не разглядишь - но что-то явно себе "под шубу" подтянули... во всяком случае беспардонный превентивный арест швейцарией счетов ливии, должен был заставить передовой отряд гунворовцев - крепко призадуматься!

Gibbon

Ursvamp
Не так надо. Все войска вывести и опутать Афган колючкой и минными полями. .

Нет уж, оставайтесь там пока каждая семья оккупантов не получит на дом извещение о прибытии цинкового ящика с гниющими сучьими останками...

Костэн

Нет уж, оставайтесь там пока каждая семья оккупантов не получит на дом извещение о прибытии цинкового ящика с гниющими сучьими останками...
edit
Простите, а о 10 летнем присутствии там советских войск Вы такого-же мнения?

Gibbon

Костэн
Простите, а о 10 летнем присутствии там советских войск Вы такого-же мнения?


Коммунистам тоже нехуя было на старости лет трясти своей сифилитичной мошонкой и лезть куда не следует...свое они получили сполна...

Old Fart

Gibbon


Коммунистам тоже нехуя было на старости лет трясти своей сифилитичной мошонкой и лезть куда не следует...свое они получили сполна...

"Свое" официально получили около 15 тысяч советских мальчишек, большинство из которых даже похоронено было с запретом родителям открыть цинк. Еще тысяч 30-50 - умерло от ран в госпиталях СССР. Еще тысяч 50 выжили, но лишились рук-ног-глаз.

А поганые коммунисты за Афган получили ордена, медали, звания и должности.

Саныч

Во пиздит, трепло гороховое...

Troll

Поэтому любое проявление "внешней политики" России подчинено только тому, чтобы побольше выторговать ништяков для нефте-газового клана.
поэтому-то они и сидели на жопе ровно, не утверждая и не отвергая никаких резолюций до приезда эмиссара из вашингтонского обкома.

Это не совсем так. Совбез ООН (постоянным членом которого является Россия) принял резолюцию до приезда Байдена в Москву. А то, что Россия в принятии многих внешнеполитических решений руководствуется корпаративными интересами, скорее хорошо чем плохо. И не только газовыми, но сильно продвигая скажем те же свои сталелитейные корпорации, которые в прошлом году сработали выше всяких похвал, сильно увеличив свои доли в Мировом экспорте. Да и чем Москва рискует в сложившейся ситуации? Там практически везде стоят американские марионетки, которых народ стал подвешивать за яйца... Продать какого-нибудь Мубарака за дополнительные квоты (любые) милое дело для России. Один хрен, если не американцы посадят туда свою новую марионетку, то демократическим образом там победит новый Ахмадинежад... Вот власть в Египте захватила военная хунта, и что? Разве мы наблюдаем протесты Запада по этому поводу? Нет! Все уже про это забыли! Даже приготовленный западный демократ переходного периода Аль Барадей не понадобился! 😊 Кто про него сейчас вспомнит? Не, что не говорите, а Россия ведет себя сейчас весьма адекватно и с несомненной пользой для себя. Для США же наступило время охренительных дополнительных расходов с совершенно неясными перспективами на будущее.

Ingermanland

paradox
не, не понял. в америке тоже пишут много и красочно- иначе вы бы об этом не знали...
вы не допускаете, что я кроме того, что пишут в америке, прекрасно владею русским и могу читать что пишут за ее пределами?

Yep

Troll
Да и чем Москва рискует в сложившейся ситуации?
это Вы хорошо сказали, правильно, поэтому я Вас прошу - постарайтесь не употреблять ошибочно в данном контексте слово "Россия":
Troll
Россия ведет себя сейчас весьма адекватно и с несомненной пользой для себя.
и даже пожалуй, не "Москва":
"ООО Кремль ведет себя сейчас весьма адекватно и с несомненной пользой для себя." - вот это будет совершенно соответствовать действительности.

Gibbon

Old Fart

"Свое" официально получили около 15 тысяч советских мальчишек, большинство из которых даже похоронено было с запретом родителям открыть цинк. Еще тысяч 30-50 - умерло от ран в госпиталях СССР. Еще тысяч 50 выжили, но лишились рук-ног-глаз.

А поганые коммунисты за Афган получили ордена, медали, звания и должности.

То есть афганцы должны были в обход этих "мальчишек", топчущих их страну с оружием, пробраться в Москву, в мавзолей и воткнуть осиновый кол в эпицентр мирового коммунизма, то бишь в очко мумии вождя пролетариата...?

Любой солдат, любая армия любой страны используемая для нападения на другую страну ничем не отличается от "злобных немецко фашистских вереломно, вторгнувшихся захватчиков"(с) из сводок Левитана, другое дело, что сами страны свои действия обозначают расплывчатыми словосочетаниями типа "исполнение интернационального долга по....", "операция каолиционных войск по установлению демократии" и прочая прочая хуйня...

Troll

я Вас прошу - постарайтесь не употреблять ошибочно в данном контексте слово "Россия":

А чем собственно интересы России расходятся с интересами Москвы или даже Кремля? И разве не то же самое происходит с интересами США и Вашингтона? Укажите мне хоть одно политическое действо, за которым бы не стояли корпоративные интерсы нефтянных семей или Военно-промышленного комплекса США. Как сказал в своей речи Уго Чавес на последней сессии в ООН,- Америку в Ливию манит запах нефти. Ну разве он не прав? Россия, Москва и Кремль в этом вопросе куда более разборчивы в этическом плане, хотя бы уже потому, что не участвуют жизнями своих солдат в Ираке и Афганистане, и полагаю, что точно не будут участвовать и в Ливии, Сирии, Пакистане и Иемене.

Ursvamp

Troll
не участвуют жизнями своих солдат
Деньгов нет - жалко! Да и военной силы тоже нет. А на солдатиков им похуй - в Грузии ухлопали 200 штук просто так и насрать.

сталелитейные корпорации, которые в прошлом году сработали выше всяких похвал
Заморив бесправных работяг голодом и выбрасывая их испорченные к 40 годам организмы на помойку? Нашел чем гордиться! Вообще не лучший объект для тренировок патриотизма.


И заканчиваем про большую страну на букву Р.

Troll

А на солдатиков им похуй - в Грузии ухлопали 200 штук просто так и насрать.

С какого это рожна поддержка собственной миротворческой миссии расценивается как "просто так"? Молодцы, что в беде своих не бросили и дали вполне адекватный ответ! А небыло бы военной силы, то уверяю тебя, что НАТО не ограничилось бы только брызганьем во все стороны слюнями... 😊

Ursvamp

Troll
В Эстонии о таком голоде стоит только мечтать
Ну что тут сказать... Интересно только кто такую дезу возвышенную подгоняет для зарубежных патриотов.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Непрокурор:
[Б]
Цитата: ъСовет сотрудничества арабских государств Персидского залива считает незаконным действующий режим в Ливии и заявляет о необходимости установить отношения с Национальным советомъ, - говорится в заявлении глав МИД ССАГПЗ, в который входят Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.

[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Месяцем позже:

Цитата: "Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива считает незаконными действующие режимы Москвы и Вашингтона и заявляет о необходимости установить отношения в Москве с "федерацией спартаковских фанатов", а в Америке с лидерами "Черной Пантеры"", - говорится в заявлении глав МИД ССАГПЗ, в который входят Бахрейн, Катар, Кевейт; ОАЭ, Оман и Саудовская Аравия.

Вот она, мировая Закулиса, решающая судьбы Мира!!!... 😀

Yep

Troll
А чем собственно интересы России расходятся с интересами Москвы или даже Кремля?
пологаете, России(её населению) выгодно что с каждого барреля в страну доходит тридцать баксов от силы, а остальное пилится в швейцарском кантоне?

Ursvamp

Во как:

"Власти Франции объявили, что отныне считают единственным законным представителем Ливии на международном уровне Национальный совет, объединяющий противников режима Муамара Каддафи, сообщают в четверг парижские СМИ.

В Елисейском дворце объявили, что намерены в скором времени направить посла в город Бенгази, в котором базируется Национальный совет."

Ursvamp

Тролль, ну хватит уже в этой теме. Ты еще Кленского с Линтером запости. Завязывай.

О афганцах, которых некоторым так жаль:

"Драма произошла в Кандагаре, в южной части Афганистана, сообщает AFP.

Талибан остановил автомобиль, перевозивший афганских работников, и у четырех находившихся в нем человек отрезали уши.

По словам представителя провинции Кандагар Залмая Айоби, в автомобиле также находились четверо детей, однако их боевики Талибана не тронули.

Жертвы участвовали в международном проекте очистки каналов, цель которого состоит в том, чтобы создать в Афганистане лучшие экологические условия и предложить местным жителям работу."

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урсвамп:
[Б]Во как:

ъВласти Франции объявили, что отныне считают единственным законным представителем Ливии на международном уровне Национальный совет, объединяющий противников режима Муамара Каддафи, сообщают в четверг парижские СМИ.

В Елисейском дворце объявили, что намерены в скором времени направить посла в город Бенгази, в котором базируется Национальный совет.ъ[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Неделей позже:

"Власти Франции обьявили, что отныне считают единственным законным представителем России на международном уровне Совет Полевых командиров скрывающийся в горах Чечни...
ВЕлисейском дворце обьявили, что намерены в скором времени направить посла в город Xосавьюрт, в окресностях которого скрываюся чеченские повстанцы"...

Вам самим-то не смешно, подобный бред читать?... 😞

Jinn07

Вам самим-то не смешно
Мап, а что тут смешного?
Пацаны вложились в ливийскую революцию.
Может даже последними бабками вложились.
Революция буксует, планы рушаться, за бабки скоро спросят...
Вот как их спросят, так они и скажут - Революция была? Была.
Правителя мы другого назначили? Назначили.
Всё - бабки отработанны.

Везде попил. Везде... 😊

Любой солдат, любая армия любой страны используемая для нападения на другую страну ничем не отличается от "злобных немецко фашистских вереломно, вторгнувшихся захватчиков"(с) из сводок Левитана, другое дело, что сами страны свои действия обозначают расплывчатыми словосочетаниями типа "исполнение интернационального долга по...."
Гиббон, а вот так можно сказать - "Любой человек, любого племени, любого народа, используемый для нападения на другой народ, ничем не отличается от "злобных немецко фашистских вереломно, вторгнувшихся захватчиков"(с) из сводок Левитана, другое дело, что сами племена свои действия обозначают расплывчатыми словосочетаниями типа "исполнение религиозного долга по ...", "операция служителей .... по установлению законов ..." и прочая прочая хуйня..."? 😊


Troll

Мап, а что тут смешного?
Пацаны вложились в ливийскую революцию.
Может даже последними бабками вложились.
Революция буксует, планы рушаться,

Вчера смотрю картинку по Евроньюсу, остановили машину оппозиции удирающую от войск Кадафи, в машине сидят боевики и сразу в микрофон, где помощь??? Почему нам никто не помогает??? Мне до того это интервью стало любопытным... Раз они такие вопросы западным журналистам задают, значит им кто-то эту помощь обещал? С чего-то они ведь это взяли?

Whale

Тролль, перестаньте постать агитки про ужасы в Эстонии. Для этого есть отдельный раздел. Тут, похоже, кроме вас это никому не интересно. Ну и уводить совершенно другие темы в сторону не надо. Буду тереть. Пожалейте своё время.

v0land

какое то революционное наебалово.
Нет ни одного ролика с авиацией про которую все пиздят.
ИМХО,- слив

Ursvamp

map
Вам самим-то не смешно, подобный бред читать?...
Я нейтрально знакомлю общественность 😊 с имеющейся информацией касательно событий в Ливии и похожих людоедствах. Ничью сторону не занимаю, интересы не отстаиваю. Что написано пером - то не вырубить топором. Может, и смешно...

Gibbon

Jinn07
Гиббон, а вот так можно сказать - "Любой человек, любого племени, любого народа, используемый для нападения на другой народ, ничем не отличается от "злобных немецко фашистских вереломно, вторгнувшихся захватчиков"(с) из сводок Левитана, другое дело, что сами племена свои действия обозначают расплывчатыми словосочетаниями типа "исполнение религиозного долга по ...", "операция служителей .... по установлению законов ..." и прочая прочая хуйня..."?

Вы о них ?
http://www.youtube.com/watch?v=zj9HVPlGYp8&feature=related

Mosinman

Ursvamp
Во как:

"Власти Франции объявили, что отныне считают единственным законным представителем Ливии на международном уровне Национальный совет, объединяющий противников режима Муамара Каддафи, сообщают в четверг парижские СМИ.

В Елисейском дворце объявили, что намерены в скором времени направить посла в город Бенгази, в котором базируется Национальный совет."

Де Голль в гробу наверное дырку просверлил уже... Что за вещества Сарко употребляет?

xwing

Де Голль - ето тот свадебный генерал которого ввезли в Париж на американском танке чтобы французы считали что они тоже учавствовали?

Jinn07

Вы о них ?
Я о всех, кто считает своё дерьмо более благоуханым, чем чужое, и начинает распространять его по миру.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урсвамп:
[Б]
Я нейтрально знакомлю общественность 😊 с имеющейся информацией касательно событий в Ливии и похожих людоедствах. Ничью сторону не занимаю, интересы не отстаиваю. Что написано пером - то не вырубить топором. Может, и смешно...[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Я тоже, абсолютно нейтрально... 😛
Но и иметь собственное мнение, слава Аллаху, да пребудет его имя в веках, еще ни одна Конституция не додумалась обьявить незаконной... 😀
В Тунисе закипишились и всем было насрать чем ЭТО кончится, в Египте прогуляли 10 рабочих дней - тоже всем похуй..., ну и дальше по списку, но только дошли до Ливии - тут тебе и блокада воздуха, и как черт из табакерки, неизвестно откуда обьявившаяся опозиция и повстанцы вооруженные до зубов, с правами всеми признанного Правительства... 😛ipec:
Чего ж все енти арабские придурки, вместе с американскими и европейскими засунули в жопу языки, когда во Франции муслимская опозиция жгла машины на улицах, когда в Китае расстреливали опозицию на плащадях, когда Россия ебашила бомбами по Грозному и когда она же два месяца назад хуячила молодежь на Манежной?
... Ага, кажется вспомнил...: тогда все эти хуесосы дружно и в унисон тылдычили, что вмешательства во внутренние дела суверенного государства по Уставу ООН недопустимы... 😀

Whale

xwing
Де Голль - ето тот свадебный генерал которого ввезли в Париж на американском танке чтобы французы считали что они тоже учавствовали?

Да-да. Тот самый. Он потом ещё потом запросил выплаты залотом за бумажные доллары, предварительно подаренные ему США, был грубо послан нахуй, но до сих пор является героем российских мокродрочунов на тему *вот-вот падения доллара*.

Саныч

Whale

Да-да. Тот самый. Он потом ещё потом запросил выплаты залотом за бумажные доллары, предварительно подаренные ему США, был грубо послан нахуй, но до сих пор является героем российских мокродрочунов на тему *вот-вот падения доллара*.

А у американских мокродрочунов кто в героях?

Gibbon

Jinn07
Я о всех, кто считает своё дерьмо более благоуханым, чем чужое, и начинает распространять его по миру.
точно о них

xwing

Originally posted by :
А у американских мокродрочунов кто в героях?

JFK, супруги Розенберг, Анжела Девис, Гас Хол, Джон Керри.

Old Fart

Originally posted by :
кто в героях?

Попробую угадать: Путин?

Саныч

Какой ты непредсказуемый...

map

[QУОТЕ][Б]Попробую угадать: Путин?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

НЕ-е, никак не котируется... 😛

На фоне того, что сегодня твориться вокруг Ливии, поведение Единственно истинных и чего-либо стойщих Россиян выглядит особенно подло и цинично... 😞
Как только появилась возможность НАXАЛЯВУ поднять мировые цены на нефть..., ОНИ тут же забыли о своих клятвах, данных под тенью шатра на кремлевской лужайке своему лучшему ДРУГУ и союзнику Каддафи в вечной дружбе и взаимопомоши... 😞 и слили Друга одним движением, нажав на бачок унитаза... 😛

Whale

Саныч
А у американских мокродрочунов кто в героях?


Мне-то откуда знать?

Jinn07

слили Друга
Это с какой горы он Друг?
Или у него там мы храним все добытое непосильным трудом?
Или у него учатся наши дети?
Или у него рожают наши лучшие жены страны нашей?
Или у него мы покупаем виллы и замки на тихую старость?

Так с какой стати он друг?

map

[QУОТЕ][Б]Это с какой горы он Друг?
Или у него там мы храним все добытое непосильным трудом?
Или у него учатся наши дети?
Или у него рожают наши лучшие жены страны нашей?
Или у него мы покупаем виллы и замки на тихую старость?
Так с какой стати он друг?[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Потому и "ДРУГ", што НЕ у него... 😛
А те ДРУГИЕ - просто деловые партнеры.... 😀


Потому што только ИСТИННАЯ ДРУЖБА - БЕСКОРЫСТНА!!!!!!!!!!

Troll

тут же забыли о своих клятвах, данных под тенью шатра на кремлевской лужайке своему лучшему ДРУГУ и союзнику Каддафи в вечной дружбе и взаимопомоши... и слили Друга одним движением, нажав на бачок унитаза...
Не знаю уж, какие там давались обещания под шатром, но Россия единственная пожалуй из стран, которая однозначно заявила, что силовое вмешательство в гражданский конфликт в Ливии недопустимо! У меня лично не возникает сомнений, что Россия не санкционирует в Совбезе ООН вооруженную интервенцию в Ливию. Так что Мапыч,- будь спок! 😊

map

[QУОТЕ][Б]Так что Мапыч,- будь спок![/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Я всегда СПОК... 😛
Но попомни мои слова:

Tak mak

Jinn07
Я о всех, кто считает своё дерьмо более благоуханым, чем чужое, и начинает распространять его по миру.

красиво сказано! в цитатник!

Old Fart

map

Потому што только ИСТИННАЯ ДРУЖБА - БЕСКОРЫСТНА!!!!!!!!!!

Дык Путин совсем недавно совершенно бескорыстно списал Муамару Каддафию долг в 4 миллиарда долларов. За это Каддафия купил у Путина вооружений на 500 миллионов долларов. Истинная Дружба, беспесды!

Troll

Дык Путин совсем недавно совершенно бескорыстно списал Муамару Каддафию долг в 4 миллиарда долларов.

Это не совсем так... Вернее совсем не так! 😊

"Россия списала долг Ливии в обмен на контракты

Путин приехал в Ливию в последние дни своего президентства
Российское руководство в четверг списало советский долг Ливии в обмен на контракты для российских компаний.

Тем не менее пока подписан лишь один реальный контракт на сумму 3,3 млрд. долларов.

"Поскольку эти кредиты были чисто военными, то России спишет эти кредиты в обмен на многомиллиардные контракты для российских компаний", - заявил российский министр финансов Алексей Кудрин в Триполи.

Накануне он оценил сумму долга в 4,6 млрд. долларов однако "в ходе переговоров эта сумма сократилась до 4,5 млрд. Он уточнил, что 100 млн, на которые была уменьшена сумма ливийского долга, составляли финансовые претензии Ливии к российской стороне.

По его словам, ливийский долг тормозил развитие двусторонних отношений и после его списания появится новый кредит доверия.

Кудрин также сообщил, что окончательное списание долгов формально произойдет тогда, когда Ливия перечислит деньги за продукцию российских компаний. Такая договоренность стала главным результатом визита Владимира Путина в Ливию.

Контракты

Основной из многомиллиардных контрактов с ОАО "РЖД" на строительство 500-километрового участка дороги Сирт-Бенгази. Сумма контракта составляет 3,3 млрд. долларов, что, по словам главы минфина, "обеспечит около 70% ливийских закупок оборудования, техники и металлоизделий в Российской Федерации".

Президент "РЖД" Владимир Якунин сообщил, что российская сторона представила технико-экономическое и финансовое обоснование проекта строительства отрезка дороги Сирт-Бенгази еще в октябре 2007 года.

"Практически этот участок дороги соединит Египет и Тунис. Контракт полностью оплачивается ливийской стороной. Срок исполнения его - четыре года", - отметил Якунин, добавив, что определенная часть работ будет выполняться на условиях субподряда ливийскими фирмами.

Кроме того, подписаны соглашения о поощрении и взаимной защите капиталовложений, а также меморандум о сотрудничестве между "Газпромом" и "Национальной нефтегазовой компаний Ливии". Компании договорились создать совместное предприятие, которое будет проводить геологоразведку, добычу и транспортировку газа и нефти."

sgt

ну да - деньги были бюджетные, а прибыль(если будет) с новых контрактов (возможно)получат фирмы, которыми владеют друзья Крабэ (т.е. частный карман). Тупоголовые пидриоты преподносят это как очередной "сильный ход" и искренне радуются, что их опять наебали.

Strelok13

А кто такой Крабе? Незнакомая фамилия, расскажите пожалуйста.

Troll

ну да - деньги были бюджетные, а прибыль(если будет) с новых контрактов (возможно)получат фирмы,

Деньги были СССР-овские, решали не экономические а политические задачи. Вернуть их - смутная перспектива. За них сегодня Россия получает нефтянную концессию в стране, с громадными разведанными запасами нефти и газа. Очень перспективная сделка.

sgt

Strelok13
А кто такой Крабе?

Есть один полит. деятель, который заявил, что он вкалывает, как краб на галерах. Потом в и-нете появились фотки этой галеры. Хорошая галера, я вам скажу. В базовом варианте стоит 50М баксов. И ходит под флагом Каймановых о-вов - Британского оффшора.

Troll
Деньги ... Вернуть их - смутная перспектива.

Не надо повторять чушь для дураков. Смутная перспектива - вернуть деньги из нищей страны типа Афгана или Анголы. Из богатой нефтедобывающей страны вернуть деньги - не проблема. У Каддафи на счетах около 40 млрд. 4-5 млрд для него - пустяк.
Если для руководителей некоего гос-ва проблема вернуть долг из нефтедобывающей страны - то такие руководители должны быть выпиздены из руководства по профнепригодности с волчьим билетом и с возбуждением уголовного дела.

Ursvamp

""""Лидеры 27 стран Евросоюза призвали в пятницу ливийского лидера Муамара Каддафи незамедлительно отказаться от власти, заявил в пятницу председатель Европейского Совета Херман ван Ромпей.

"Нынешнее руководство должно незамедлительно отказаться от власти", - сказал он по завершении экстренного саммита ЕС по ситуации в Ливии.

По словам Ромпея, участники саммита ЕС также потребовали от ливийских властей незамедлительно прекратить насилие против собственного народа, подчеркнув, что всех виновных в этом ждут "серьезные последствия".

Ромпей предупредил, что, если атаки на население Ливии будут продолжаться, ЕС "готов рассмотреть все варианты, необходимые для помощи ливийцам". Он также сообщил, что лидеры ЕС признали оппозиционные ливийские власти в Бенгази "политическим собеседником" ЕС в Ливии.

Слова главы Евросовета подтвердил и британский премьер Дэвид Кэмерон. "Все 27 европейских лидеров абсолютно уверены в том, что Каддафи должен уйти, а его режим нелегитимен", - подчеркнул он, добавив, что ливийский лидер "фактически развернул войну против собственного народа".

Британский премьер также сообщил, что ЕС в целом уже заморозил ливийские активы на общую сумму в 12 миллиардов фунтов (около 20 миллиардов долларов). "Мы также решили расширить список организаций, против которых будут применяться экономические санкции, включив туда ливийский центральный банк и ливийское инвестиционное агентство", - добавил британский премьер.

Он также отметил, что европейские страны будут координировать гуманитарные усилия по помощи пострадавшим от беспорядков в Ливии и беженцам.

Отвечая на вопрос о том, почему в итоговом коммюнике встречи не говорится напрямую о возможности введения бесполетных зон над территорией Ливией, за установление которых рьяно выступала Великобритания, Кэмерон ответил, что европейские лидеры "рассматривают все варианты".

"Я не чувствую разочарования... Европейский Совет высказал глубокую озабоченность атаками на гражданское население, в том числе с воздуха, и предусматривает использование всех необходимых возможностей ответа на это. ЕС - это не военный альянс, я не хочу, чтобы он был военным. Для этого существует НАТО", - указал глава британского правительства.

О том же заявил и президент Франции Николя Саркози.

"ЕС единогласно требует ухода от власти полковника Каддафи и его окружения. Ни в одном случае он не может восприниматься как собеседник для Евросоюза", - сказал Саркози.

С этого момента, по словам Саркози, Евросоюз будет вести переговоры в Ливии с оппозиционным Национальным советом.

В четверг Франция стала первой страной, признавшей Нацсовет Ливии как законный орган власти в Ливии.

С середины февраля в ливийских провинциях проходят выступления с требованием ухода Каддафи, правящего уже более 40 лет. Власти оказывают жесткое противодействие восставшим. По оценкам международных организаций, в столкновениях с силами безопасности и иностранными наемниками погибли до 6 тысяч человек.""""

Да, какие чудеса творит нефть!!

Yep

Ursvamp
"ЕС единогласно требует ухода от власти полковника Каддафи и его окружения. Ни в одном случае он не может восприниматься как собеседник для Евросоюза", - сказал Саркози.

С этого момента, по словам Саркози, Евросоюз будет вести переговоры в Ливии с оппозиционным Национальным советом.

В четверг Франция стала первой страной, признавшей Нацсовет Ливии как законный орган власти в Ливии.


у Саркози - отличные "колёса"! 😊 новая жена видимо подогнала 😛

Ursvamp

sgt
Не надо повторять чушь для дураков
Для дураков это не чушь - а истина в последней инстанции! Ничего что есть нечего - зато говорят, что сытый. Крабе этот что ни сделает - или людоедов в Африке защищает, или верблюжанские автономии - главное, все пользуется небывалой поддержкой населения ( так в телеке говорят, надо верить ) и отдельных пропагандистов режима. Кстати, заметил, пропагандисты все больше из-за границы вещают, мучаясь от голода и репрессий.

Ursvamp

Yep
у Саркози - отличные "колёса
А вот сейчас он свои мыслишки протащит в жизнь - и вот оно НАТО в Ливии. Точнее, подавят оборону мухомора - это быстро - и отдадут все т.н. оппозиции. ну пожгут-пограбят, а потом главное контракты и концессии. На ООН, представляющей в-основном страны-голодранцы с режимами, будет опять насрать. (да в принципе и верно).

Yep

Ursvamp
А вот сейчас он свои мыслишки протащит в жизнь - и вот оно НАТО в Ливии. Точнее, подавят оборону мухомора - это быстро - и отдадут все т.н. оппозиции. ну пожгут-пограбят, а потом главное контракты и концессии. На ООН, представляющей в-основном страны-голодранцы с режимами, будет опять насрать.
тоже вариант.
ООН - это просто прокладка с крылышками, которую Штаты пользуют, чтобы свои трусы не испачкать.

Troll

Смутная перспектива - вернуть деньги из нищей страны типа Афгана или Анголы. Из богатой нефтедобывающей страны вернуть деньги - не проблема.

Смотря какие деньги. Как я и написал, эта задолженность носила больше политический а не экономический характер. СССР поставлял Каддафи вооружения в кредит, условиями которого зачастую были требования к Социалистическому пути развития и расширение влияния Мировой Социалистической системы в регионе. Если на него сегодня так уж сильно и надавить, то он естественно выкатит вполне разумные контраргументы к этой задолженности, или вообще, предложит вернуть этот старый советский металлолом назад. Вместо этого, Путин естественно предпочел запустить в Ливию нефтянников и газовиков, с которых он по новым контрактам получит реальные живые деньги и в сорок раз больше.

Troll

Кстати, среди этих новых контрактов, кроме нефтянки, газа и РЖД, есть контракт о размещении большой военной базы России на Ливийской территории.

Ursvamp

Yep
ООН - это просто прокладка с крылышками, которую Штаты пользуют, чтобы свои трусы не испачкать.
Не, иногда тамошние "политики" взбрыкивают - и тогда те же Штаты посылают их нахуй.
тоже вариант.
К тому идет. Саркози разошелся:

"Франция и Великобритания готовы поддержать США в нанесении точечных ударов по Ливии, если на это будет одобрение Лиги арабских государств.

Об этом заявил сегодня по прибытии в Брюссель на экстренный саммит ЕС по Ливии президент Франции Николя Саркози.

Ливия находится сейчас "в положении Сомали, не имеет руководства и международного представительства", заявил Саркози.

"Франция призывает саммит ЕС признать ливийскую оппозицию, представленную Переходным национальным советом Ливии, как единственного законного представителя страны и оказать ему поддержку", - заявил он.

Отметив, что Франция "всегда была очень осторожна" при оценке военных возможностей решения конфликта, Н.Саркози заявил, что при наличии одобрения Лиги арабских государств Франция и Великобритания будут готовы поддержать США в нанесении точечных воздушных ударов по Ливии."

Strelok13

sgt
Есть один полит. деятель, который заявил, что он вкалывает, как краб на галерах. Потом в и-нете появились фотки этой галеры. Хорошая галера, я вам скажу. В базовом варианте стоит 50М баксов.

Спасибо.

Whale

Бля, Саркози может хоть сам на танке возглавить экспедицию НАТО в Ливию. Только нас туда не пихайте. Задолбали эти европейские колониальные разборки.

Troll

Бля, Саркози может хоть сам на танке возглавить экспедицию НАТО в Ливию.

Экспедиция НАТО на сегодня вряд ли возможна, как давеча заявил Фог Расмуссен - без мандата ООН НАТО не предпримет никаких действий, кроме блокады кораблями ливийского побережья. А вот собрать и отправить пеструю гоп-компанию, под названием "Союзники" с мандатом "Лиги арабских государств", вполне вероятно... 😊

Ursvamp

Whale
Только нас туда не пихайте
Никакого насилия! 😀 Но насколько я заметил, оно и не потребуется.

Whale

Если Обама влезет в это говно - ему точно пиздец на выборах.

Mosinman

Whale

Да-да. Тот самый. Он потом ещё потом запросил выплаты залотом за бумажные доллары, предварительно подаренные ему США, был грубо послан нахуй, но до сих пор является героем российских мокродрочунов на тему *вот-вот падения доллара*.

А пацаны-то, не знали!
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,840572,00.html

France converted $150 million into gold last month, plans another $150 million conversion soon.

Статья от 12 февраля, 1965 года.

Mosinman

xwing
Де Голль - ето тот свадебный генерал которого ввезли в Париж на американском танке чтобы французы считали что они тоже учавствовали?

Завидуете?

Troll

Если Обама влезет в это говно - ему точно пиздец на выборах.

Так или иначе, но его очень сильно к этому толкают. По срокам уже нужно бы закрыть Гуантанамо, но это оказалось невозможным, затем Байден в Москве, согласовывает гарантии российских интересов в Ливии... Все как буд-то к тому и идет.

Ursvamp

Troll
По срокам уже нужно бы закрыть Гуантанамо
А кому оно мешает, это верблюдохранилище? 😊

Troll

А кому оно мешает, это верблюдохранилище?

Мешает исполнению знаковых предвыборных обещаний. США - не Эстония, за базар там приходится ответить. 😊

Whale

Mosinman
А пацаны-то, не знали!
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,840572,00.html
France converted $150 million into gold last month, plans another $150 million conversion soon.
Статья от 12 февраля, 1965 года.


Чем я могу помочь пацанам не умеющим читать и делать простейший research?

http://www.questionsquestions.net/docs/may68_vs_degaulle.html

sgt

Troll
Смотря какие деньги. Как я и написал, эта задолженность носила больше политический а не экономический характер. Вместо этого, ... естественно предпочел запустить в Ливию нефтянников и газовиков, с которых он по новым контрактам получит реальные живые деньги и в сорок раз больше.

Деньги американские. Называются доллары. Если вы знаете какие-то доллары США, которые носят "политический характер", то расскажите.
И вы ошиблись - я по этому вопросу не дискутирую, мне всё предельно ясно.
Впрочем, если вам нравится обманываться - ради бога. Только меня в свою компанию не тяните.
Ставлю бутылку водки, что РФ нихуя не получит от этого "сильного хода", а долг уже проебан.

Troll

Если вы знаете какие-то доллары США, которые носят "политический характер", то расскажите.

Рассказываю. У меня приятель-однокашник занимался продажей оружия как раз в Ливию. Вернее его задача была логистика тягачей и их комплектующих. Так вот, первым делом приглашались руководители высшего звена Ливии в Москву, где стоя возле карт, им ставились задачи, тактические, стратегические, шел обмен мнениями, что они могут сделать, а что нет, что они должны усилить в регионе, а чего не допустить. Вот под эти задачи определялось требуемое вооружение, на которые и готовили контракты и осуществлялись поставки. Эти политические задачи, под решение которых поставлялось вооружение, зачастую самой Ливии и нахер были не нужны! Но строительство социализма в стане дружеских арабских народов, требовало от СССР усилий и затрат. Вот такой политический характер носили доллары США получаемые из СССР.

Troll

Ставлю бутылку водки, что РФ нихуя не получит от этого "сильного хода", а долг уже проебан.

Предложение заманчивое. (Насчет водки) Только как пояснил Мин фин России, по условиям договора, начало списания долга откроется лишь тогда, когда пойдут первые Ливийские миллиарды по подписанным контрактам. Кстати, там еще строительство военной базы на территории Ливии для России предусмотрено.

Ursvamp

Troll
строительство военной базы на территории Ливии для России
А это зачем?

Ursvamp

Whale, это Вы ставите галочку к запрету вставлять первый пост на каждой странице?

Troll

А это зачем?

Как говорится в сообщении:- "Военно-морской флот СССР уже имел доступ к портам в Ливии для своих боевых кораблей, а также базу для морских патрульных самолетов." Теперь там будет постоянная военная база России. Говорят, место очень хорошее.

medvedk

Ursvamp
А это зачем?

А это , чтобы из Средиземного моря Эстонии угрожать. Ваш министр обороны скоро тоже из окна с криками выпрыгнет, по примеру американского коллеги. 😀

sgt

Ursvamp
А это зачем?

Чтобы через некоторое время пинками выгнали как из Египта.

Ursvamp

sgt
Чтобы через некоторое время пинками выгнали как из Египта.
Ну, до базы не дойдет, так как Мухомор не вечный и ситуевина меняется на глазах. Но к чему даже попытки строительства этих баз? Только попил бабла. Военного значения такие одинокие далекие базы не имеют. Денег стоят. Может, карлики нападать собрались на кого-то? Или Ливию присоединить как Абхазию? Ну, тогда вообще пиздец барсеткам в Питере.

sgt

Ursvamp
Военного значения такие одинокие далекие базы не имеют.

(голосом тов. Саахова): апалично рассуждаишь, слюшай! А поднятие с колен?

Непрокурор

Или Ливию присоединить как Абхазию? Ну, тогда вообще пиздец барсеткам в Питере.
Браво! Под столом...

Whale

Ursvamp
Whale, это Вы ставите галочку к запрету вставлять первый пост на каждой странице?

Да, И так форум глючит, а вставление лишней графики не помогает.

Mosinman

Whale


Чем я могу помочь пацанам не умеющим читать и делать простейший research?

http://www.questionsquestions.net/docs/may68_vs_degaulle.html

И что в этой компиляции о событиях 1968 года должно убедить меня, что французы не поменяли доллары на золото в 1965 году?

Whale

Вы удивительно невнимательны. Вы вообще видите разницу между *купить золото на мировой бирже за доллары* и *потребовать у правительства США золотого эквивалента миллиарду почти бумажных*?

Ибо, да, первое ДеГолль сделал (пуркуа бы и не па?), а со вторым был в грубой форме послан нахуй. С напоминанием что миллиард этот ему взаймы США дали не для того что бы он выёбывался.

Troll

И что в этой компиляции о событиях 1968 года должно убедить меня, что французы не поменяли доллары на золото в 1965 году?

Не поменяли... Но после того случая, с доллоровой бумаги пропала надпись, что она обеспечена золотым эквивалентом... 😊

Ursvamp

Whale

Я вот чего понять не могу никак - так это постоянные изъёбы россиян на тему *ничем не обеспеченного доллара*. И это при совершенно нахуй никому не нужном деревянном рубле с дикой инфляцией. То есть, как бы странно наблюдать камлание на эту тему от жителей страны где только совсем недавно перестали выставлять цены в долларовом эквиваленте в магазинах.

Jinn07

нахуй никому не нужном деревянном рубле
Готов принять все не нужные рубли.
Куда обращаться?

И чисто для интереса хочется поглядеть список тех, у кого рубли есть, но они им не нужны.

Troll

И это при совершенно нахуй никому не нужном деревянном рубле с дикой инфляцией.

Нет там никакой дикой инфляции, все в пределах 8-ми % годовых. А в части девальвации, так рубль даже немного подрастает относительно доллара. А то, что доллар деревянный и ничем не обеспечен, свидетельствует рост цены золота за тройскую унцию, которая на моей памяти от 270 баксов поднялась до 1400... 😊 Вот это и есть мерило цены бакса. Тут нужно отметить интересную тенденцию которая не позволяет доллару стать итальянской лирой,- Очень мощная экономика США, доллар - резервная Мировая валюта, (какой стране выгодно его обесценивать?) громадная инертная масса имеющихся долларов во всем Мире и самая на мой взгляд важная вещь,- поддержка центробанками стран своих экспортеров, которым выгоден твердый доллар на фоне своей гибкой валюты. (Уж сколько лет США заставляет Китай провести ревальвацию юаня).

Ursvamp

Россия наравне с С. Аравией является крупнейшим поддерживающим долларовую экономику государством. При этом последний кризис, родом из США, больнее всего по ней и ударил. По населению - просто там привыкли сидеть в говне, оттого и тихо. Американцы за такие дела все бы на улицы вышли.

Ну а экономические выкладки об обеспечении доллара нередко можно услыхать по радио или ТВ. Не знаю, насколько правдивы..
http://skidoo.by.ru/articles/004.html

holger

Whale
Я вот чего понять не могу никак - так это постоянные изъёбы россиян на тему *ничем не обеспеченного доллара*.

Это просто частное маленькое проявление одной большой проблемы в умах россиян - завистливой ущербности (или ущербной завистливости) по отношению к США. Попытки куснуть по поводу и без поводу - это проявление.


Troll

Готов принять все не нужные рубли.

Второй нах... ! 😊

le_boudin

кстати 12 дней тему дрочим...

Ursvamp

Troll
Нет там никакой дикой инфляции, все в пределах 8-ми % годовых
Не читайте российских газет и не слушайте карликовую брехню! Как ребенок, ей-ей 😀 8% 😀
Реально где-то 35%, в-среднем.

Troll

Россия наравне с С. Аравией является крупнейшим поддерживающим долларовую экономику государством.

Не второй, а третьей, после Китая и Японии... Правда после землятресения, сегодня я уже слышал, что Россия и в самом деле будет второй, так как Японии придется потратить свои золотовалютные резервы.

Old Fart

Whale
Я вот чего понять не могу никак - так это постоянные изъёбы россиян на тему *ничем не обеспеченного доллара*.

А че тут непонятного? Стандартный набор: доллар - резаная бумага, америкосы - тупые, а мы, россияне - охуенно умные и ебически духовные и даже почти перестали вытирать жопу пальцем, а палец о стену туалета.

Whale

Ursvamp
Россия наравне с С. Аравией является крупнейшим поддерживающим долларовую экономику государством.


Я дико интересуюсь - это каким местом?

Troll

Реально где-то 35%, в-среднем.

Я Вам верю... Особенно убедительно это выглядит на фоне интрессов по ипотечным кредитам! 😊 Меньше читай Кавказ Ру, - умнее будешь! 😊

Jinn07

Не читайте российских газет и не слушайте карликовую брехню! Как ребенок, ей-ей 8%
Реально где-то 35%, в-среднем.
Просто интересно - а Вы какие газеты читаете?
В каких газетах пишут, что покупательская способность моих доходов упала за крайние три года аж на 105%? 😀

Troll

Я дико интересуюсь - это каким местом?

Присоединяюсь к вопросу! 😊

Troll

Просто интересно - а Вы какие газеты читаете?

Да никаких не читает... Лишь бы пиздануть! 😊

Whale

Old Fart
А че тут непонятного? Стандартный набор: доллар - резаная бумага, америкосы - тупые, а мы, россияне - охуенно умные и ебически духовные и даже почти перестали вытирать жопу пальцем, а палец о стену туалета.


Не, вот тут новая мулька появилась: оказывается РОссия есть одно из основных государств благодаря которым наша экономика держится на плаву. Как это - хуй его знает, но я заинтригован.

Whale

Troll
Да никаких не читает... Лишь бы пиздануть!


Да, да... Наверное этот тоже не в курсе:

26.02.2009 19:06 : Реальный уровень инфляции в России по итогам этого года может составить 25-30%
Так считает глава бюджетно-финансовой комиссии Мосгордумы Игорь Антонов. По его словам, уточненный прогноз Минэкономразвития по уровню инфляции не соответствует действительности. "То, что сейчас заложен уровень инфляции в 13%, это курам на смех", - сказал Антонов.


http://www.echo.msk.ru/news/575252-echo.html

Old Fart

Whale

Как это - хуй его знает

Вот именно: об этом знает только хуй.

Ursvamp

Troll
Меньше читай Кавказ Ру, - умнее будешь
Солярка в декабре - 18 руб. Вчера - 26 руб.
Транспорт в декабре 19 р, сегодня - 21 р.
За хату прошлый год - 3300 рэ, вчера - 5000 рэ
Автомобиль (любой) в салоне подорожал где-то на треть.
Молоко 34 рэ год назад. Теперь - 45.

Ну как? Может, скажешь мне, что не подорожало? А, знаю - ДОЛЛАР!

Jinn07

Присоединяюсь к вопросу!
Зря. Не ответят.
Ни про не нужные рубли, ни про инфляцию в 105% за три года...
Ни про массовый американский продукт, на который можно поглядеть в России (кроме бумажных долларов, конечно, хотя и их все больше и больше вытесняет евро).

Troll

Как это - хуй его знает, но я заинтригован.

Все замерли в ожидании... 😊 Пока там думают, можно поговорить о другом. Сегодня я узнал интересную вещь, из переговоров Байдена с Медведевым в Москве, оказывается доля США в тороговом балансе России всего 4%???

Jinn07

оказывается доля США в тороговом балансе России всего 4%???
Ну так а что в ентой Америке есть более интересного, качественного и добротного, нежели в Европа-Япониях?

Teamplay

Troll
Все замерли в ожидании... 😊 Пока там думают...
Судя по всему, там и думать не умеют... 😛

Troll


Ну как? Может, скажешь мне, что не подорожало?

Если ты будешь считать по потребительской корзине, то в Эстонии инфляция в первом квартале будет 80-90 %. 😊 А у нас она 4%... 😊 Уровень инфляции в России дается минэконом развития каждую декаду, месяц, квартал. Из этого показателя центробанк расчитывает учетную ставку по кредитам. Если в стране реально инфляция больше учетной ставки, то ты не получишь ни одного кредита ни в одном банке страны! 😊 А теперь посмотри кредитные интрессы по ипотеке в России на 2011 год.

Ursvamp

Только недавно Россия перешла к мультивалютной корзине, доля доллара в которой все равно колеблется возле 50%.
У каждой бабки под подушкой лежит пачка баксов. Как-то она их приобрела? Хождение баксов наравне с рублями в стране? Продажа всего и вся за рубеж за доллары? Хранение частных и гос. сбережений в долларах в банках США? Про злосчастный Стабфонд уж молчу - вложен в экономику США, облигации, скупались за откат заведомо убыточные акции. Оттого и сдулся. Но если где-то убыло - то где-то прибыло?
Становится слишком много зарубежных долларов? Обесценка? Их надо укрепить! Кризис. Был бакс 24 рэ - стал 30. Пожалте!
И так будет, пока доллар - международная валюта, которая сама как товар.

Troll

Инфляция в России в 2010 году составила 8,8%
5 января Росстат оценивал рост потребительских цен в 2010 году в 8,7%

Инфляция в России в декабре составила 1,1%, а в целом за 2010 год - 8,8%, сообщает Федеральная служба государственной статистики (Росстат). При этом 5 января 2011 года Росстат сообщал, что инфляция в РФ в 2010 году составляла 8,7%.

По данным Росстата на 11 января, базовая инфляция в декабре составила 0,7%, при этом в целом за 2010 год - 6,6%. В декабре 2009 года этот показатель составлял 0,4%, а в целом за 2009 год - 8,8%.

Цены на продовольственные товары в декабре 2010 года без учета алкоголя выросли на 2,4%, в годовом исчислении - на 13,7%.


Среди основных групп продовольственных товаров в декабре 2010 года больше всего подорожали: плодоовощная продукция - на 8,6%, крупа и бобовые - на 7,6%, подсолнечное масло - на 6,6%. Цены на яйца и сахар-песок повысились на 3,4%, сливочное масло - на 1,6%, хлеб и хлебобулочные изделия - на 1,4%. В свою очередь цены на молоко и молочную продукцию поднялись на 1,2%, на рыбу и морепродукты - на 1,1%, на алкогольную продукцию - на 0,4%.

Среди основных групп непродовольственных товаров в декабре 2010 года больше всего подорожали автомобильный бензин - на 0,9%, табачные изделия - на 0,8%, трикотажные изделия - на 0,7%. Также увеличилась стоимость тканей, одежды и белья - на 0,6%, медикаменты - на 0,4%. В то же время цены на телерадиотовары снизились на 0,1%.

Инфляция в декабре составила 1,6% и более в 8-ми субъектах РФ. Самая высокая инфляция в России зафиксирована в Республике Дагестан - 2,2% за счет увеличения цен на продукты на 3,5%.

Инфляция в Москве в декабре составила 1,1% и в целом за 2010 год - 9,1%, в северной столице - 1,2% и 9,4% соответственно.

В сфере услуг за декабрь 2010 года больше всего подорожали услуги пассажирского транспорта. Они выросла на 2,2%. Медицинские услуги за месяц поднялись в цене на 0,6%, санаторно-оздоровительные и бытовые - на 0,5%, услуги организаций культуры - на 0,4%. Услуги ЖКХ повысились на 0,2%, а страхование - на 0,1%.

В декабре не изменились тарифы на услуги дошкольного воспитания и образования. Снижение тарифов зафиксировано на услуги зарубежного туризма - на 0,6% и услуги связи - на 0,1%.

ivik

Через 24 часа реактор на АЭС«Фукусима-1» начнет плавиться. Об этом, как сообщает«Комсомольская правда», заявил британский эксперт в области ядерной энергетики, сотрудник влиятельного американского Фонда Карнеги«За Международный мир» Марк Гиббс. По его словам, у японцев«есть в запасе всего сутки, чтобы избежать начала плавления топлива в ядерном реакторе» на энергоблоке«Фукусима-1».

что Россия. Актуальнее по теме- про Ливию или на худой конец про Японию

Troll

Кризис. Был бакс 24 рэ - стал 30.

Скажи мне пожалуйста, когда бакс был 24 рубля? 😊 В какой это интересно кризис? 😊

Whale

Troll

Если ты будешь считать по потребительской корзине, то в Эстонии инфляция в первом квартале будет 80-90 %. 😊 А у нас она 4%... 😊 Уровень инфляции в России дается минэконом развития каждую декаду, месяц, квартал. Из этого показателя центробанк расчитывает учетную ставку по кредитам. Если в стране реально инфляция больше учетной ставки, то ты не получишь ни одного кредита ни в одном банке страны! 😊 А теперь посмотри кредитные интрессы по ипотеке в России на 2011 год.


В Эстонии за три месяца практически в два раза подорожали продукты питания, автомобили, дома, коммуналка? Ой, неправду пишите...

П.С. Как там по поводу ссылки что я выше привёл? Тот чиновник из Москвы тоже не знает о чём говорит

Troll

Ну так а что в ентой Америке есть более интересного, качественного и добротного, нежели в Европа-Япониях?

Я полагал, что одни только ножки Буша дают куда более значимые цифры.

Ursvamp

Вот пример действий Центробанка.

"Вчера стоимость бивалютной корзины впервые за последние восемь месяцев опустилась ниже отметки 34 руб. Уверенный приток средств в Россию, который наблюдается с начала года, заставил Банк России возобновить валютные интервенции в поддержку доллара. Только в январе ЦБ выкупил на бирже около $650 млн, но участники рынка ожидают от него более масштабных интервенций в ближайшие дни.

В ходе вчерашних торгов на ММВБ стоимость бивалютной корзины опускалась до отметки 33,9998 руб.- минимального значения с 31 мая прошлого года. Удержаться на достигнутом уровне надолго не удалось, по итогам сессии стоимость корзины остановилась на отметке 34,0052 руб., что на 14 коп. ниже закрытия пятницы. Укрепление рубля продолжается уже третий месяца подряд. За этот период корзина подешевела на 2,36 руб., причем только с начала февраля она потеряла 75 коп.

Вместе с тем на стороне доллара вновь начал активные операции Центральный банк, который с начала года возобновил покупки иностранной валюты. До этого времени на протяжении четырех месяцев Банк России осуществлял лишь продажу валют ($10 млрд и 1,4 млрд евро). В конце третьего и начале четвертого кварталов ЦБ был одним из немногих игроков на рынке, кто поставлял валюту на рынок, компенсируя возросший спрос на нее со стороны корпоративных клиентов. По оценкам ИНГ-банка, в октябре-декабре корпоративные заемщики должны были выплатить более $31 млрд по внешним займам. Кроме того, продажа валюты могла идти в пользу ЛУКОЙЛа, который выкупил свои акции у Conoco (на $5,4 млрд), и "Русала", который погасил кредит перед ВЭБом (на что ушло около $4,6 млрд).

В текущем году ситуация изменилась. "Спрос со стороны корпоративных клиентов на валюту закончился, а благодаря сезонному падению импорта и притоку капитала в Россию укрепление рубля ускорилось, и ЦБ был вынужден возобновить стерилизацию валюты",- отметил начальник конверсионных операций Ситибанка Денис Коршилов. По словам начальника управления дилинговых операций Номос-банка Артема Гаврилова, ЦБ начал покупать валюту после того, как стоимость корзины опустилась ниже уровня 34,5 руб., и покупал не всегда, а когда она находилась ниже этой отметки. В итоге за 15 торговых дней прошлого месяца ЦБ выкупил $645,7 млн и 124,2 млн евро, при этом корзина подешевела на 37 коп."

Ну разве есть аналоги подобных манипуляций с рублем в США? 😀 Стояли ли несчастные американцы в обменные пункты скупать рубли? 😀

Troll
Скажи мне пожалуйста, когда бакс был 24 рубля? В какой это интересно кризис?
До кризиса. http://www.kurs-dollara.ru/dollar-07-08.html
После кризиса доходило до 34 рублей.

Инфляция в России ...........

Полная официальная хуйня. Иди купи молока, я не понимаю - чего ты ерунду строчишь, я тут живу.

Troll

В Эстонии за три месяца практически в два раза подорожали продукты питания, автомобили, дома, коммуналка? Ой, неправду пишите...

Конечно неправду. Если в потребительскую корзину положить дома... 😊 Продукты подорожали, и некоторые именно в два раза, а вот дома подешевели и тоже раза в два... Вот и получилось в суммк озвученные 4 %... 😊 А чиновник может быть и был прав, так как ты ведь запостил данные 2009-го года. Самого кризисного года в России. Я основные экономические показатели отслеживаю примерно раз в неделю, а 2009-й год у меня в глубокой истории. Там рушилось все. И в Эстонии, и в России, и в Германии и в США.

Whale

Troll
Кончно неправду. Если в потребительскую корзину положить дома... Продукты подорожали, и некоторые именно в два раза, а вот дома подешевели и тоже раза в два... Вот и получилось в суммк озвученные 4 %...


Ужас там в Эстонии. А в России - низкая инфляция, ВВП растёт, пособия русским репатриантам... Почему туда неграждане из нищей Эстонии не бегут табунами - загадка.

Ursvamp

Troll
Я основные экономические показатели отслеживаю
А ты туда еще новые сборы-поборы заебень - будет весело. Тогда корзина на все 50% разбухнет.

А чиновник слегонца занизил.

Jinn07

Как там по поводу ссылки что я выше привёл? Тот чиновник из Москвы тоже не знает о чём говорит
В Москве много чиновников, и каждый что-нить, да говорит.
Этот говорит неправду.
По моим ощущениям, за крайние три-четыре года, деньги наши обесценились на 25-30%.
Что составляет примерно те самые 8-9% годовых.

Whale

Jinn07
В Москве много чиновников, и каждый что-нить, да говорит.
Этот говорит неправду.
По моим ощущениям, за крайние три-четыре года, деньги наши обесценились на 25-30%.
Что составляет примерно те самые 8-9% годовых.


Если вам нравится - это самое главное.

Troll

Так вот, на начало 2007-го года (по твоей же ссылке) доллар был 26 с половиной, а нынче в 2011-м году он 28... 😊 Ну где тут особые провалы? 😊

Strelok13

Jinn07
В Москве много чиновников, и каждый что-нить, да говорит.
Этот говорит неправду.
По моим ощущениям, за крайние три-четыре года, деньги наши обесценились на 25-30%.
Что составляет примерно те самые 8-9% годовых.

Примерно так всё и есть. Но американцы всё равно не поверят.

Ursvamp

Jinn07
Что составляет примерно те самые 8-9% годовых
я думал что в Кремле вообще коммунизм давно и инфляции там нет..

Troll

[B] Ужас там в Эстонии. А в России - низкая инфляция, ВВП растёт, пособия русским репатриантам... Почему туда неграждане из нищей Эстонии не бегут табунами - загадка./B]

С чего ты взял, что не бегут??? Бегут! И не только из Эстонии (хотя много моих знакомых уехало, да и я сам бы с удовольствием!) Россия вторая в Мире страна по приему мигрантов.

Troll

я думал что в Кремле вообще коммунизм давно и инфляции там нет..

Можно быть идиотом, но не до такой же степени... Причем тут Кремль, если я тебе предложил посмотреть учетную ставку по кредитам! Ты каким местом читаешь мои тексты? Какой коммерческий банк, еще раз повторю, выдаст тебе кредит на условиях ниже инфляционных показателей??? 😊 Когда речь идет о деньгах, в России засунут тебе в задницу любую агитку! 😊

Ursvamp

Troll
Бегут
Не говори. За последний год 80 человек сбежало. Но вряд ли "от", скорее "за".

Troll
Так вот, на начало 2007-го года (по твоей же ссылке) доллар был 26 с половиной, а нынче в 2011-м году он 28... Ну где тут особые провалы?
Зачем хитрить-то? 😊 Перед кризисом - 24, и за пару месяцев - уже 36. Что с магазинами было - не надо говорить? 😊 А все потому что за доллар россияне отвечали, а зачем это надо - к карликам вопрос.

le_boudin

.


Troll

Зачем хитрить-то? Перед кризисом - 24, и за пару месяцев - уже 36. Что с магазинами было - не надо говорить?

26,5 24, 34, 28... Что это вообще означает и какие ты из этого сделал выводы? Ну какие?

Ursvamp

Troll
если я тебе предложил посмотреть учетную ставку по кредитам
http://kreditdeneg.ru/ponijenie-procentnoy-stavki-po-kreditam.html

Troll

Этот ебанный гном знает свое дело получше Обамы с Клинтоном и Бушем вместе взятыми... 😊

le_boudin

Troll
Этот ебанный гном знает свое дело получше Обамы с Клинтоном и Бушем вместе взятыми... 😊

.

Ursvamp

Troll
Этот ебанный гном знает свое дело
Не говори, Обаме столько ядерных боеприпасов сэкономил (конечно, если бы тот повоевать решил) - все за него сделал. Да и Поднебесной теперь оружие не нужно - скоро на Урале столбики поставят.

Troll
Что это вообще означает и какие ты из этого сделал выводы
Такие - ипотечный американский(!) кризис ебанул по России как ни по кому другому. Латвию и Исландию не приводи только, умоляю..
И под эту дудку гигантские средства были распылены по частным карманам под низким кпд. То как менялась валютная стоимость за годы потом или ранее - можешь не постить, это не показатель. Показатель - коротковременное изменение стоимости, на 50%.
Потом и доллар/евро плавают, и меры принимаются постепенно, это не к месту, это потом. Может и рубль стоить, пох..

Troll

Ursvamp, ты бы еще СМС-кредиты запостил! 😊 Вот читай!

АИЖК: в 2011 году ставки ипотеки могут стать рекордно низкими
10 февраля 2011 г.
время публикации: 14:02


АИЖК
Ипотечное кредитование в России в 2010 году устойчиво восстанавливалось - по итогам года выданы 301 тысяча ипотечных кредитов на общую сумму в 378,9 млрд рублей, сообщает в своем отчете за 2010 год Федеральное агентство по ипотечному и жилищному кредитованию (АИЖК). Если инфляция удержится в заданных рамках, ставки будут рекордно низкими в 2011 году, пишет "Интерфакс" со ссылкой на отчет АИЖК.
В АИЖК отмечают, что объем кредитов, выданных в 2010 году, почти в 2,5 раза превышает уровень 2009 года, а количество выданных кредитов выросло более чем в 2,3 раза.
Всплеск выдачи ипотеки в конце 2010 года в АИЖК объясняют эффектом сезонности, характерным для этого рынка.
По итогам 2010 года средний размер ипотечного кредита увеличился на 7,7%, с 1,17 млн рублей (2009 год) до 1,26 млн рублей. Увеличение размера кредита отражает динамику доходов населения (по данным Росстата, за 2010 год реальные располагаемые доходы выросли на 4,3%) и цен на жилье (по итогам 2010 года, средняя цена на жилье выросла в номинальном выражении (без учета инфляции) на 7,4% по отношению к четвертому кварталу 2009 года).
Средневзвешенная ставка выдачи ипотечных кредитов в рублях (их доля в общем количестве выданных кредитов составила около 99%) в 2010 году постепенно снижалась, составив по итогам года 13,1% (14,3% - по итогам 2009 года, снижение составило 1,2 процентных пункта), что также соответствует прогнозам АИЖК.
Основное снижение пришлось на первый и последний кварталы 2010 года, причем, если в первом квартале такая динамика объясняется специалистами агентства методологией расчета средневзвешенных ставок ЦБ (с 1 января 2010 года перестали учитываться "дорогие" кредиты 2009 года), то снижение ставок в четвертом квартале - результат комплекса мер, которые привели к снижению ставок выдачи кредитов крупнейшими банками летом 2010 года.
Ставки по кредитам в рублях, выданным в течение декабря, составили 12,5%. Таким образом, за четвертый квартал ставки по рублевым кредитам, выданным в течение месяца, снизились на 0,7 процентных пункта. Ипотечные ставки вплотную приблизились к историческому минимуму, который был зафиксирован по итогам первого квартала 2008 года - 12,4%.
Если инфляция удержится в рамках, ставки будут рекордно низкими
В АИЖК отмечают, что дальнейшая динамика ипотечных ставок будет зависеть, прежде всего, от уровня инфляции и действий Банка России в области монетарной политики. В случае, если инфляцию в 2011 году удастся удержать в пределах 8-9%, ставки по ипотечным кредитам в России будут, возможно, самыми низкими за всю историю ипотечного кредитования в РФ.
Снижение ставок особенно ярко проявится в официальной статистике ЦБ РФ в начале 2011 года.
Еще одной положительной тенденцией конца 2010 года стало снижение уровня просроченной задолженности. Как и прогнозировало АИЖК ранее, это произошло из-за того, что новые кредиты выдавались быстрее, чем гасились старые, что является несомненным признаком оздоровления ипотечного рынка после кризиса.
Кроме того, в декабре 2010 года произошло сокращение уровня просроченной задолженности в абсолютном выражении - он снизился до 41,6 млрд руб. по сравнению с 44,7 млрд рублей месяцем ранее. Основное сокращение пришлось на просроченную задолженность по рублевым кредитам.
В агентстве также отмечают, что политика АИЖК, направленная на снижение ставок и снижение концентрации рынка в первой половине года, позволила небольшим банкам-партнерам АИЖК предложить в 2010 году заемщикам максимально привлекательные ставки и существенно увеличить свою рыночную долю. Крупные и средние банки вступили в конкурентную борьбу во втором полугодии 2010 года, также снизив свои ставки выдачи.
Снижение доли АИЖК на фоне роста ипотечного рынка в целом свидетельствует об улучшении ситуации с ликвидностью в ипотечном секторе, оздоровлении рынка и росте конкуренции среди кредитных организаций, говорится в отчете

Ursvamp

Так, будем считать отступление от темы законченным, как контекстное. Далее этого поста про Р.. тру.

Troll

Кстати, это очень правильно, что растут цены на продукты - может наконец деревня поднимется наша...

Экономика переходного периода, не может быть неинфляционной... Это аксиома! 😊

Ursvamp

Ursvamp
Далее этого поста про Р.. тру.

igor61

А куда делся гарем,то есть взвод охраны этого бедуина?

Непрокурор

Отряды ливийской оппозиции стремительно отступают к городу Бенгази, который считается столицей противников Муаммара Каддафи. В субботу правительственная армия сходу взяла Марса эль Брега - важный объект нефтяной промышленности Ливии, победу в котором мятежники на прошлой неделе назвали едва ли не решающей.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/03/2011/558078.shtml?from=qip

Непрокурор

И, хоть не совсем в тему: Президент Афганистана Хамид Карзай потребовал от НАТО прекратить военные операции в его стране.
"Мы очень терпеливый народ, но всякому терпению приходит конец", - заявил Х.Карзай в провинции Кунар на встрече с родственниками погибших во время налетов коалиционных сил детей.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/03/2011/558117.shtml

Ursvamp

Непрокурор
И, хоть не совсем в тему:
Опередили 😊. Но планы на присутствие в Афгане расписаны, Карзаю не нравится - Карзай уходит.
Не знаю, что должно произойти чтоб вдруг прервать операцию.


По Ливии - у Мухомора дилемма. С одной стороны затягивать игры ему нельзя - опасно. С другой - быстро брать страну обратно может быть еще опаснее - начнется типа спасение оппозиции и Мухомора станут просто бить с воздуха. Этого хотят почти все - и Лига А.Г., и Запад в полном составе....

Непрокурор

С другой - быстро брать страну обратно может быть еще опаснее
Вряд ли - когда в союзниках согласья нет... Но, вообще, всё было организовано крайне тупо. Я бы даже сказал, тупо по-либеральному. Выдали желаемое (увиденное по ТВ, причём самими же показанное) за действительное. И тут же замораживать счета, занимать дом сына в Лондоне. Делить, в общем, шкуру неубитого медведя. Может быть, Каддафи и был бы рад свалить по-тихому в спокойную страну, но - хуй, выбора никакого не оставили, он и упёрся. И теперь любой диктатор, умеющий сложить два+два, сделает очевидный вывод: всех мочить (как сделал лет пять назад Каримов в Узбекистане). Ну попиздели, осудили и по итогу упёрлись.
Я сразу скажу - мне пофиг, что там будет с Каддафи, но тупость происходящего просто зашкаливает (тут многие ещё российского ТВ не смотрят).

Whale

Непрокурор
И, хоть не совсем в тему: Президент Афганистана Хамид Карзай потребовал от НАТО прекратить военные операции в его стране.
"Мы очень терпеливый народ, но всякому терпению приходит конец", - заявил Х.Карзай в провинции Кунар на встрече с родственниками погибших во время налетов коалиционных сил детей.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/03/2011/558117.shtml


Он ебанулся? Его же на кол посадят через час после вывода наших войск оттуда...

Или опять российские СМИ перевели криво?

Yep

То что потребовал - факт, американцы убили его двоюродного дядю.
Просто теперь он за этого дядю дорого возьмёт.

хотя в плане чего он там потребовал, видимо немножко передёрнули:

Двоюродный дядя президента Афганистана Хамида Карзая Хаджи Яр Мохаммад Карзай убит по ошибке солдатами НАТО в родовой деревне Карз уезда Данд южной афганской провинции Кандагар, сообщил РИА "Новости" по телефону глава провинциального совета Кандагара, сводный брат президента Ахмад Вали Карзай.
По словам чиновника, "Яр Мохаммад погиб в ходе вытеснения талибов иностранными военными в деревню Карз, он был убит у себя дома из огнестрельного оружия". Из этой деревни происходит племенной клан Карзаев, принадлежащих к пуштунскому племени поползай.

Ранее местное информагентство "Пажвак" со ссылкой на главу провинциального совета сообщило о гибели двоюродного брата президента. В Афганистане двоюродный дядя также считается кузеном, отмечает РИА "Новости". Пресс-секретарь губернатора Кандагара Залмай Айюби подтвердил гибель родственника президента, однако отказался сообщить подробности произошедшего. По данным собеседника агентства, в городе Кандагар сейчас проходят сразу три демонстрации протеста против убийства натовцами мирных граждан и родственника президента.

Несколько дней назад глава Пентагона Роберт Гейтс, посещавший Афганистан, и командующий силами НАТО генерал Дэвид Петреус публично принесли извинения президенту страны за убийство мирных жителей в восточной афганской провинции Кунар и заверили главу государства, что подобное не повторится. Карзай в ответ заявил, что "одних извинений теперь мало и они больше приниматься не будут". Президент потребовал международных гарантий прекращения убийств мирных жителей в Афганистане.

Whale

Погуглил - тебований о выводе войск НАТО не нашёл. Вывод - опять пиздят российские СМИ.

Саныч

А может просто пиздят американские - не дают неудобнои инфо...

ivik

Непрокурор
Вряд ли - когда в союзниках согласья нет... Но, вообще, всё было организовано крайне тупо. Я бы даже сказал, тупо по-либеральному. Выдали желаемое (увиденное по ТВ, причём самими же показанное) за действительное. И тут же замораживать счета, занимать дом сына в Лондоне. Делить, в общем, шкуру неубитого медведя. Может быть, Каддафи и был бы рад свалить по-тихому в спокойную страну, но - хуй, выбора никакого не оставили, он и упёрся. И теперь любой диктатор, умеющий сложить два+два, сделает очевидный вывод: всех мочить (как сделал лет пять назад Каримов в Узбекистане). Ну попиздели, осудили и по итогу упёрлись.
Я сразу скажу - мне пофиг, что там будет с Каддафи, но тупость происходящего просто зашкаливает (тут многие ещё российского ТВ не смотрят).

сейчас Каддафи отрабатывает возможный сценарий поведения руководителя страны при мятеже скажем так.
Лукашенко к монитору прилип поди.. Как Каддафи уперся- сразу с заявлением - в случае чего не побоюсь вооруж силы привлечь для наведения порядка.
Историю и законы пишет-трактует победитель. У сильного всегда виноват слабый.
Это надо учитывать.

brigand

это карзай пиздит
забыл как выборы фальсифицировал , чингачгуг из племени поползаев .

brigand

ivik
Лукашенко к монитору прилип поди..
мокрой жопой к стулу .

brigand

Yep
Президент потребовал международных гарантий прекращения убийств мирных жителей в Афганистане.
нету "мирных" жителей в Афганистане

Yep

brigand
нету "мирных" жителей в Афганистане
как это?
есть, мирные крестьяне, выращивают мак

котяра93

Yep
как это?
есть, мирные крестьяне, выращивают мак

у каждого мирного как минимум автомат всегда под рукой ,а каждый мирный аул надо неделю батальоном штурмовать,там еще с советской власти выросло не одно поколение людей,которое кроме автомата ничего в руках держать не умеет

Yep

котяра93
у каждого мирного как минимум автомат всегда под рукой ,а каждый мирный аул надо неделю батальоном штурмовать,там еще с советской власти выросло не одно поколение людей,которое кроме автомата ничего в руках держать не умеет
так на Ближнем Востоке, а тем более в Афганистане - это норма.
там мужчина без АК - не мужчина.

ivik

Yep
так на Ближнем Востоке, а тем более в Афганистане - это норма.
там мужчина без АК - не мужчина.

"Можно не иметь жены, можно не иметь дом но не иметь "калашников"
неприлично" (с)

теоретег

Непрокурор
Отряды ливийской оппозиции стремительно отступают
Бгыгыгыгыгыыыы!!!

Teamplay

Yep
так на Ближнем Востоке, а тем более в Афганистане - это норма.
там мужчина без АК - не мужчина.
Откуда знаете?
Лично бывали на Ближнем Востоке и в Афганистане? Где именно?

Yep

Teamplay
Лично бывали на Ближнем Востоке и в Афганистане? Где именно?
Сейчас минутку, запощу сюда свою автобиографию, и характеристику участковым заверю.
Так нормально будет?

Teamplay

Да нет, всё и так теперь понятно.
Сами вы там никогда не были, но где-то что-то когда-то от кого-то слышали, и теперь здесь на форуме пишите.

Yep

Teamplay
Сами вы там никогда не были, но где-то что-то когда-то от кого-то слышали
зачем мне где-то бывать? я читаю российскую желтую прессу 😊
Teamplay
теперь здесь на форуме пишИте
хорошо, буду писАть, раз уж Вы прОсите 😊

Whale

Саныч
А может просто пиздят американские - не дают неудобнои инфо...

Ага, вся англоязычная пресса мира пиздит, только российские СМИ все в белом. Самому не смешно?

Саныч

Западная пресса широко известна своей продажностью и ангажированностью правящими политическими кругами империалистических государств, ведущих агрессивные, захватнические войны по всему миру в интересах правящей клики транснациональных корпораций...

medvedk

Whale

Ага, вся англоязычная пресса мира пиздит, только российские СМИ все в белом. Самому не смешно?

080808 тоже правду показывали? Когда Цхинвали грузины ровняли с землей и расстреливали российских солдат, а " Правдивая" западная пресса утверждала, что это Россия напала на Грузию?
Вайл, самому то не стыдно?
Хотя ,демократия однако, Геббельс на том свете от зависти удавился еще раз, т.е. " сцы в глаза , все божья роса" (С)

xwing

medvedk

080808 тоже правду показывали? Когда Цхинвали грузины ровняли с землей и расстреливали российских солдат, а " Правдивая" западная пресса утверждала, что это Россия напала на Грузию?
Вайл, самому то не стыдно?
Хотя , " сцы в глаза , все божья роса" (С)

Западная пресса никогда не утверждала что Россия напала на Грузию - ето классический путинский пиздеж. Как было - так и освешали. Но россиянские власти придумали для своих граждан некий мировой заговор с целью искажения исконно русской правды.
А Цхинвали - ето кстати и есть Грузия. Ровно на столько же насколько Чечня - Российская Федерация.

medvedk

xwing

Западная пресса никогда не утверждала что Россия напала на Грузию - ето классический путинский пиздеж. Как было - так и освешали. Но россиянские власти придумали для своих граждан некий мировой заговор с целью искажения исконно русской правды.
А Цхинвали - ето кстати и есть Грузия. Ровно на столько же насколько Чечня - Российская Федерация.

По этому поводу, по абсолютной аналогии с вами , могу заметить, что Холокоста никогда не было. Все придумано жидомасонами , с целью очернить и ограбить нацисткую Германию. И все это- сионистский пиздеж.

Саныч

18:30 08/09/2008

МОСКВА, 8 сен - РИА Новости. Журналисты телеканала "Russia today", работавшие в Цхинвали, обвиняют американский телеканал CNN в подлоге при освещении грузино-югоосетинского конфликта.

"Наша группа снимала сюжет о разрушенном грузинской армией Цхинвали, в частности университет Южной Осетии. Каково же было наше удивление, а потом и возмущение, когда американский телеканал CNN показал эти кадры, утверждая, что это грузинский город Гори, по которому якобы российская армия нанесла удар. У нас сохранился исходный материал снятых разрушений в Цхинвали. А картинка, показанная CNN, наглый подлог и грубая фальсификация!", - заявил в понедельник в ходе круглого стола, посвященного событиям на Кавказе, корреспондент "Russia today" Николай Баранов.

По его словам, CNN кадры из Кодорского ущелья Абхазии также выдала "за съемки в Гори".

Тележурналист Александр Минаков, анализируя освещение конфликта западными СМИ, в частности, американскими телеканалами, отметил, что "война Грузии в Южной Осетии нанесла катастрофический удар по их репутации. Впервые они замалчивали события в военном конфликте, а порой, как показал пример с CNN, занимались и фальсификацией".

http://www.rian.ru/osetia_news/20080908/151078965.html

Саныч

http://www.vz.ru/politics/2008/9/8/205443.html

Испанское ТВ пошло на подлог (видео)
Телеканал RTVE обманул зрителей, показывая ролик с обстрелом Цхинвала грузинской армией

В ходе попыток газеты ВЗГЛЯД обратить внимание западных СМИ на ролик, где грузинские солдаты с радостными криками расстреливают жилые кварталы Цхинвала, выяснилось, что западные телеканалы считают «непрофессиональным» использовать в эфире ролики с YouTube. Правда, судя по всему, это касается только случаев, когда содержание ролика не соответствует представлениям телеканала о действительности. Если же можно показать этот ролик с «правильной» трактовкой, о «профессионализме» забывают. Например, один из ведущих испанских телеканалов заявил, что это российские войска обстреливают Цхинвал.

Благодаря письму одного из наших читателей в Испании стало известно, что нашумевший видеоролик, на котором грузинские войска обстреливают жилые районы Цхинвала, был показан в эфире новостной программы одного из самых популярных испанских телеканалов RTVE. Однако, во время показа этого ролика закадровый голос диктора сообщил, что на видео изображены обстреливающие Цхинвал российские войска.

«Американский вице-президент Дик Чейни сейчас находится в Грузии, где он встретился с президентом страны Михаилом Саакашвили и подтвердил продолжение сотрудничества Соединенных Штатов с Грузией. Все это происходит в день, когда один из российских телеканалов передает в эфир эти кадры», - говорит ведущая, после чего на экране появляются кадры с радостно гикающими солдатами, палящими во все стороны из пулеметов.


«На них показан тот самый момент, когда российские войска входят в Цхинвал, столицу Южной Осетии, - раздается за кадром голос ведущей новостей RTVE. - Солдат снимает эти кадры на камеру своего мобильного телефона, в то время как танк обстреливает город, - поясняет она, и переходит на тему числа жертв войны. - В настоящее время точно неизвестно, сколько человек погибло в этой войне. Международные независимые организации сообщают о нескольких сотнях погибших...»


Как выяснили корреспонденты газеты ВЗГЛЯД в разговоре с представителями западных телекомпаний, первым условием показа ролика с YouTube в эфире они называют проверку его достоверности. И, как представляется нам, в ходе такой проверки неплохо, как минимум, проанализировать реплики «героев» ролика.


Мы, естественно, это сделали. И не приводим эти реплики, так как, в основном, там содержится нецензурная брань на грузинском языке. Вряд ли у российских солдат возникла бы необходимость переходить с родного языка на грузинский - как известно, возможности русского в этом смысле намного шире.


Таким образом, можно констатировать, одно из двух: либо новостями RTVE занимаются непрофессиональные журналисты, которые не проверяют информацию даже на самом поверхностном уровне. Либо испанский телеканал в рамках информационной войны против России пошел на прямое вранье.

xwing

Яркие примеры путинской пропоганды для оправдания акта агрессии против независимого государства.

neil

Саныч
В ходе попыток газеты ВЗГЛЯД обратить внимание западных СМИ на ролик, где грузинские солдаты с радостными криками расстреливают жилые кварталы Цхинвала, выяснилось, что западные телеканалы считают «непрофессиональным» использовать в эфире ролики с YouTube. Правда, судя по всему, это касается только случаев, когда содержание ролика не соответствует представлениям телеканала о действительности. Если же можно показать этот ролик с «правильной» трактовкой, о «профессионализме» забывают. Например, один из ведущих испанских телеканалов заявил, что это российские войска обстреливают Цхинвал.

да, это так.

На Ютубе намного легче напороться на видео расстрелов русских солдат, чем американских.

Почему так? Чужой беде радуются?

medvedk

Originally posted by :
[B][/B]

to xwing
Да уж, доктор тут бессилен. Уважаемуй крестокрыл, а не желаете ли отдохнуть в лагере труда и отдыха Треблинка? Горящая путевочка завалялась, только драгоценности не забудьте прихватить.

xwing

medvedk - идите нахуй.

Mosinman

Originally posted by :
1. Западная пресса никогда не утверждала что Россия напала на Грузию - ето классический путинский пиздеж. Как было - так и освешали. Но россиянские власти придумали для своих граждан некий мировой заговор с целью искажения исконно русской правды.

2. Яркие примеры путинской пропоганды для оправдания акта агрессии против независимого государства.

Вы уж определитесь!

xwing

Якобы заявления российский журналистов (в штатском) об искажении западными журналистами чего-то там - и есть пропогандисткая компания ФСБ.

v0land

2xwing:
В сосну пейсами вьебался что ли?

Mosinman

xwing
Якобы заявления российский журналистов (в штатском) об искажении западными журналистами чего-то там - и есть пропогандисткая компания ФСБ.

C таким плюрализмом в голове, я б остерегся за руль садится. Подумается, что красный - значит вперед и выйдет нехорошо. Подышите воздухом, остыньте.

xwing

Мой яйцеголовый друг - если вам хочется перейти на личности - скажите, и я вас тоже пошлю нахуй, в порядке набежавшей очереди.

котяра93

прогулка на хуй-национальная российская забава,которая прижилась по всему миру))))

Old Fart

Я помню нам в августе 08 верещали о 2000 убитых в Цхинвале. А оказалось убитых там всего меньще, чем ФСБ убило в Норд-Осте. (И те, скорее всего, были убиты российскими градами)

Нам визжали о грузинских Градах, стреляющих по Цхинвали, а оказалось стреляли российские Грады.

Ну и т.д. Про российсую армию, пиздящую грузинские унитазы, я лучше не буду...

Old Fart

3) Вадим Речкалов, газета «МК»:

С прибытием на театр военных действий 58-й армии из "Градов" начали бить и наши. По тому же Цхинвалу, по тем районам, где были замечены "грызуны". По грузинским селам. По лесам и горам. Повсюду, где прятался враг. В таких артиллерийских дуэлях наша армия не участвовала, наверное, с 1945 года. И теперь ей приходится вспоминать подзабытое.

8 августа на горном плато в районе села Кроз, в четырех километрах северо-восточнее Джавы, стояло 7 наших "Градов". Каждая из установок выпустила по врагу по три-четыре полных пакета. В одном пакете - сорок снарядов. Отстрелявшись, поздним вечером машины спустились в Джаву. А наутро 9 августа вновь заняли свои позиции. До обеда работали все семь "Градов", после обеда три машины были переброшены на другие позиции. Стреляли в этот день меньше. И не полными залпами, а по четыре, по пять, по десять снарядов - туда, куда укажет по связи командование.

Около десяти вечера нашу батарею засекли. Из грузинских самоходных артиллерийских орудий по российским "Градам" было выпущено два снаряда. Один упал в речку Кимас, второй прилетел прямо на наши позиции. Солдату-срочнику одного из расчетов осколком оторвало ногу. Рассекреченной батарее приказали немедленно покинуть позиции и спуститься в Джаву. Один из "Градов" остановился прямо у вагончиков югоосетинского правительства.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/11/society/365842/

4) Вадим Речкалов, «МК»:

Обстоятельства съемки. Мы небольшой группой журналистов стояли возле вагончиков, где тусовалось всякое начальство. Это на центральной площади Джавы, через дорогу от бюста Ленина. Примерно в 22.00 прямо к этим вагончикам примчалась установка "Град", из кабины которой выскочил взволнованный боец (он на снимке). По его словам позицию наших "Градов", находящуюся примерно в 4 км от Джавы засекла и обстреляла грузинская артиллерия. Один из солдат срочной службы получил тяжелое ранение, ему оторвало ногу. После этого нашим "Градам" приказали отступить в Джаву. Василий сфотографировал бойца, а я взял у него коротенькое интервью под диктофон. Бойца зовут Денис, он оператор установки "Град", старший сержант контрактной службы 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии. Разговор происходит около 22.00 9 августа 2008 года в Джаве.

- Вчера, говоришь, три пакета выпустил?

- Да.

«...»

- А вчера, то есть 8-го августа, сколько в общей сложности выпустили?

- Моя машина выпустила три пакета. Ну, и остальные шесть машин примерно по столько же. То есть, вчера намного больше выпустили, не меньше двадцати пакетов, если всех посчитать. Вчера же мы по Цхинвалу били. Чтоб его взять. Занять его нужно было...

http://voinodel.livejournal.com/59433.html

http://www.topbot.ru/post87732995/

http://www.army.lv/?s=2552&id=4388

Примечание: 7 машин по 3 пакета по 40 снарядов - речь идет о том, что только этой российской частью 8 августа по Цхинвали было выпущено порядка 800 снарядов «Града».


Tak mak

Old Fart
.

аватарка шкодная, че пил?

Ринго Сталин2

Tak mak

аватарка шкодная, че пил?

Ну как можно подумать такое!? Ничё он не пил! Ведь грузины начали обстрел Цхинвала ночью ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ снарядами, а русские в ответ ТОТАЛИТАРНЫМИ... Пора бы усвоить разницу.
Опять же, когда 11 сентября 2001 года, глядя на рушащиеся башни в Нью Йорке, все говорили о десятках тысяч жертв ( в натуре оказалось около 3 тысяч), то это вполне обьяснимый эмоциональный момент. Когда отвратительные русские говорят о тысячах жертв, после обстрела Цхинвала ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ грузинскими снарядами, о это, конечно, грязная ложь... От демократических видов оружия никаких потерь не может быть в принципе. Обратное заявляет просовковская медия. Читайте Солженицына, там всё сказано.

le_boudin

вопрос к медведку и воланду... тут же базар не о еврея, а о "грызунах"... почему из вас всех вечно прет юдофобия? вон ксвингу про пейсы проехались и в треблинку отправили... што вы все за все такие злобные уроды ети вашу мать, а?

le_boudin

В новом самолете Путина унитаз стоит 75 тысяч долларов
http://www.newsru.com/russia/10feb2003/unit.html

пиздят... унитаз ему нихуя не обошелся... этот унитаз ему в гори спиздили...

Ursvamp

К тому моменту когда Саакашвили ударил по российским постам, конфликт уже был неизбежен. Сперва межнациональная напряженность и взаимные грузино-осетинские локальные нападения и вылазки. Потом Россия взяла курс на присоединение Ю.Осетии, к моменту нападения грузин в правительстве Ю.О. были почти сплошь российские фсбшники, а сами осетины набрали российского гражданства, выданного им "по заявлению".. В таких условиях российские же миротворцы были явно заинтересованной стороной.
Саакашвили - политик с правильными в целом взглядами, но недальновидный, склонный к авантюрам на "авось". Резко выдернув Грузию из вяло-застойного дерьма, в котором она сидела при Шеварднадзе, он порвал с криминальными и около того связями, насолив изрядному числу урок-"бизнесменов" и не только в грузии. Что он хотел достичь в Ю.О.? Блицкриг - победителей не судят. Не думаю, что он производил бы геноцид, но закон соблюдать бы заставил жестко. Конечно, осетины уже давно видели себя самостоятельными и сосущими бабки из "друга-России" регионом.
Если бы миротворческий контингент был независим, войны бы никакой не было, и конечно не было бы отсоединения Ю.О. Процесс восстановления страны предстоял очень длительный, политический, и возможный только при достижении Грузией некого порогового значения уровня жизни населения, когда межнациональное отходит на второстепенные планы..
К блицкригу подготовился как мог, наскоро, ну и исходя из скромных возможностей.

Далее все знают. Нападение, захват, контрудар по позициям от России, вытеснение грузинских войск регулярными войсками и полууголовными бандформированиями... Это кстати находка - напустить вооруженных мародеров, сохраняя жизни своих новобранцев, которых все же погибло ок 250 человек.
Информационная война поражала воображение. Потери преувеличивали в 100 раз! Врали все, лишь иногда непредвзято заблуждаясь. В-основном проходила обкатку именно система формирования общ. мнения.

Итог: Грузия без Ю.О. Россия получила кучу проблемных сограждан, на восстановление Ю.О. высылаются огромные деньги, которые растаскиваются не долетая до цели высылки. Международные проблемы, после Косово, не были столь велики.

Как военный опыт конфликт особой ценности не представлял. Но все же что-то усвоили все.

Troll

Да уж... СНН тогда обосралась по полной программе. С самого утра почти все телеканалы Мира уже вели трансляцию ночного обстрела Цхинвала, а СНН вообще молчали, буд-то ничего и не происходит. Я раз 20 переключался на СНН, но там как говорится шло лебединое озеро... Затем после обеда, СНН вдруг разразилось ровно той же картинкой, которую с утра крутили все, но с комментариями, что это русские бомбят Цхинвал. Но самое смешное было позже! Когда стали задавать вопросы самим журналистам СНН, мол как это получилось, что Вы так запоздали с репортажем? У вас небыло этой картинки? Ну почему же - отвечают они, картинка у нас была, но подать в эфир Мы ее не могли, так как Российская армия была еще только на подходе к Кадорскому ущелью... 😊 😊 😊 А вообще, Саакашвили не зря ведь наградил высшим орденом Грузии Маккейна, с формулировкой, за организацию освещения в СМИ Грузино-Юго-Осетинского конфликта. 😊

le_boudin


кодорское ущелье в сванетии... не пизди когда не знаешь... это во первых...

а когда конфликт начался (официально 8 августа) русские уже были в южной осетии... на территории грузии... если следовать их правде, что они вторглись в грузию после начала обстрела грузинами цхинвали, то хуй бы они успели за несколько часов перегнать такое огромное количество танков и техники по тоненькому рокскому тоннелю (единственный корридор связывающий грузию с россией)... при том что часть техники ломлась и блокировала тоннель...

Ринго Сталин2

Ursvamp

Как военный опыт конфликт особой ценности не представлял. Но все же что-то усвоили все.

Какой феерический бред... Ноя не удивляюсь. Среди людей откуда то берутся сериальные убийцы. Сериальные брехуны это так... между прочим...

Troll

К тому моменту когда Саакашвили ударил по российским постам, конфликт уже был неизбежен.

Да ничего там неизбежного небыло, буквально накануне Россия пыталась созвать Совбез ООН с двумя вопросами в повестке,- Нарушение Грузинской стороной демилитаризованной буферной зоны, и подписание соглашения О неприменении военной силы в урегулировании взаимоотношений. Резко против выступили Грузия (как приглашенный член) и США. Таким образом Совбез не смог решить эти вопросы. Ну а после всего случившегося, России ничего не оставалось, как применить принцип Мирного урегулирования Ахтисаари, ранее проведенное в отношении Косова.

le_boudin

Саакашвили ударил по российским постам

саакашвили не бил по русским постам... саакашвили в тот момент обсирался от страха и жрал свой галстук... по пидарастически вторгшейся русской 70 тысячной 58 армии хуячила слабенькая грузинская группировка (3 бригады - 3000 человек)...

Troll

кодорское ущелье в сванетии...

Я вообще имел ввиду Рокский тоннель, к которому со стороны России шла колонна помощи руским миротворцам.

le_boudin

шла колонна помощи руским миротворцам.


а нихуя на надо было идти на помощь... русские и так уже сидели в ю. осетии, куда они начали втягивацца начиная с 3 августа...

Troll

70 тысячной 58 армии хуячила слабенькая грузинская группировка

Да какая там армия, всех грузин разогнал Батальон Восток из Чечни. Ямадаев со своими пацанами.

Troll

русские и так уже сидели в ю. осетии, куда они начали втягивацца начиная с 3 августа...

Никого там небыло. Грузины из танков расстреливали миротворческую базу, с горсткой солдат-миротворцев, которые только и сопротивлялись ожидая подмоги.

le_boudin

ну так группа ямадаева был частью 14 тысячой групировки 58 армии которая вползла в ю. осетию... кстати из за этого они там и развернуцца не могли... да ямадаев погнал грузин... после того как грузины хорошо надрали зад передовым колоннам русских, которые шли от джавы к цхинвали... и кстати прострелили попу командующему...

le_boudin

Никого там небыло


ты можешь обяснить как 14 тысячная группировка русских за несколько часов после начала конфликта втянулась через рокский туннель в грузию?

Troll

Вобщем жопа полная. Я после этого СНН вообще смотреть перестал.

le_boudin

Ямадаев со своими пацанами.


это щаз они вам пацаны... а когда эти пацаны русским пацанам глотки резали?

Gibbon

Бедный товарищ Ямадаев...он то думал, что цхинвальская компания ему зачтется и он снова будет допущен к кормушке...
Ан нет, уконтрапупили в теплых краях...

Troll

ты можешь обяснить как 14 тысячная группировка русских за несколько часов после начала конфликта втянулась через рокский туннель в грузию?

А чего тут такого? Ямадаевцев тоже туда Кадыров послал, после третьей просьбы. Их показывали сперва в Чечне, а потом показывали как они автобусами и камазом добирались до Рокского тоннеля. Российскую колонну тоже телевидение хорошо освещало, как они двигались к Рокскому тоннелю, как в него вошли. Ползли довольно долго, я даже ждать устал.

Troll

он то думал, что цхинвальская компания ему зачтется и он снова будет допущен к кормушке..

От этого не зависит. Кадыров старший тоже возле кормушки стоял, а кончил так же...

le_boudin

А чего тут такого?


чего тут такого?!!! ты или дурак или правда тролль... что тут такого? ты в армии ваще бывал? осовенно в совейской... 14 тыс зольдат и около 200 танков и другой ЛОМАЮЩЕЙСЯ техники перегнать через туннель шириной 12 метров и длинной около 6 километров за несколько часов?


Troll

А вообще, русские в этом конфликте были молодцы. Создали сразу пресс-центр для журналистов, Наговицин своевременно и обо всем информировал, отвечал на все вопросы журналистов. Уж чего только там и не обсуждали, и хронометраж движения колонны в том числе.

Ринго Сталин2

le_boudin
по пидарастически вторгшейся русской 70 тысячной 58 армии хуячила слабенькая грузинская группировка (3 бригады - 3000 человек)...

Во поют!...

Компания гопников, решила проверить на вшивость "пацана в законе", который, по слухам был лишён этого звания. И подослала шестёрку-пидарёныша, дали ему кусок заточенной арматуры и сказали: "Сделаешь, переведём из "пидаров" в "мужики". Пидарок и повёлся..
Замотал пацан ему эту арматуру на шее и пинком в зад отправили в направлении его кодлы...
Гопоте обидно, хоть и подор, а свой... Вступаться же за него западло, да и стрёмно... А чтобы самолюбие не страдало, базарят: "Хули там этого пидорка бить было, да в нём силы то и нет... да и вообще, порядочный пацан, подобное дерьмо и трогать бы не стал. А этот тронул. Стало быть - запомоился"
Вот такая история грузино-русского конфликта и его осещения в непорочной западной медии в вольном изложении блатного элемента...

le_boudin

Создали сразу пресс-центр для журналистов,

ну да сразу... аж 10 августа... и хронометраж... по хронометру с секундомером... а як же...

Troll

ты в армии ваще бывал? осовенно в совейской...

Конечно бывал, а как же? Дивизию за пару часов поднимали со всей бронетехникой! Причем кадрированную! Грузовики с колодок сшибали. Я как командир оперативного отделения за 15 минут набивал штабной кунг всем необходимым и докладывал о готовности! Там же все четко, все расписанно. Каждый знает свою задачу.

Strelok13

Что интересно, что война эта, начавшаяся по всеобщему согласию и кончившаяся к всеобщему удовольствию, действительно в ней нет проигравших, все довольны, даже она показывает лютую ненависть к России ряда бывших соотечественников. Вот не к чему больше придраться и как пример показать, так несут околесицу, повторяют агитки из телевизора. А тогда наверно сидели и надеялись что ещё один танк русский сожгут, ещё один самолёт собьют, а ещё лучше американцы полетят бомбить русских и убивать, убивать, побольше...

Среди вас есть нормальные люди, да и больные русофобией в остальном вполне неплохие наверно. Но всё же должен написать, что видимо эмиграция это очень плохо, если она такое с людьми делает. Даже если и не со всеми.

Ursvamp

То что там Россия в Совбезе и т.п. - это все часть политики, так как до этого Россия уже Ю.О. прибрала к рукам. И по-правильному миротворцы там должны были быть международные, а не из заинтересованной страны.
То что войска стояли наготове - уже даже по ТВ казано было. Только первый удар все равно проебали почему-то.. Лишь ленивый не говорил, что вот-вот ударят..
Запад Грузию слил во-первых пустив козла в огород, во-вторых пообещав всемерную помощь немного ненормальному Михо. Он бы не чихнул и в 3-ю мировую влез, если б мог.
Так что Ю.О. намного благодаря Западу, хоть явно и вопреки, последовала за Косовым.
Мне лично что первый что второй прецедент с дележкой стран - Сербии, Грузии, совсем не нравится.

Насчет "пацанов-ямадаевцев" - тут гордиться нечем, разве что молодняк-срочников немного сберегли, хоть что-то.. Зверей натравили на этот раз на чужую сторону.

Ursvamp

Ринго Сталин2
переведём из "пидаров" в "мужики". Пидарок и повёлся......
Боже мой, какая феня.... 😀

Саныч

le_boudin

... по пидарастически вторгшейся русской 70 тысячной 58 армии хуячила слабенькая грузинская группировка ...


le_boudin
ну так группа ямадаева был частью 14 тысячой групировки 58 армии которая вползла в ю. осетию... ...

Патология. Ненависть и русофобство даже пиздить последовательно не позволяют.... 😀

le_boudin

Во поют!...


у грузии на тот момент было 12 зольдат... наиболее боеспособная группа в 2400 человек находилась в ираке... 3 тысячи стояли на цхинвалском направлении... 3 тысячи стояли на ингури на границе с абхазией, тк оттуда тоже ожидалось что русские попрут... 1800 челоцек были в кодорском ущелье... оставшаяся кучка вместе с 4 тысячами необстреляных ополченцев "защищала" тбилиси...

пидарок повелся... не надо пиздеть... русские сами поперли в грузию... им нефтепровод супса-баку-джейхан как кость в горле сидел... и грузия лезла в нато, что россии совсем не надо было... в октябре того года в бухаресте грузию должны были "с оговорками" принять ассоциированным членом NATO... пидарок повелся... с кучкой хуевых солдат... а этой войной грузии дорога в нато закрылась думаю что навсегда... пиздишь да ебло не краснеет... эту чухню про пидорка и гопников бабушке своей на кухне за чаем пизданешь...

brigand

Troll
Я как командир оперативного отделения за 15 минут набивал штабной кунг всем необходимым и докладывал о готовности!
водкой и банками тушенки ?

Troll

до этого Россия уже Ю.О. прибрала к рукам. И по-правильному миротворцы там должны были быть международные, а не из заинтересованной страны.

Да никто никого к рукам не прибирал. Буквально накануне, пытались организовать встречу Саакашвили с Какойты, чтобы по плану Ахтисаари предложить им два месяца на урегулирование всех отношений. Но этого не случилось. А русские оказались в миротворцах тоже по обоюдному согласию сторон. Есть же соглашение на этот счет. Да и дело это простое, провели референдум, на котором Юго-Осетины и Абхазы однозначно высказались за независимость, чего еще надо? Перед этим они свою свободу с оружием в руках отстояли... Сейчас вон еще Приднестровье есть, там дело миром решить тоже русские не позволяют?

le_boudin

Патология. Ненависть и русофобство даже пиздить последовательно не позволяют....


где ты видишь русофобство и патологию, глазастый патологоанатом ты мой?

brigand

le_boudin
пидарок повелся... не надо пиздеть... русские сами поперли в грузию...
да не мечите бисер перед свиньями ... бесполезно .

Ринго Сталин2

Ursvamp
И по-правильному миротворцы там должны были быть международные, а не из заинтересованной страны.
Ага... шведов каких нибудь...Толку от них по всему миру, от этих миротворцев... И зачем же Саахова кайфа было лишать? Ведь ему возможность предоставилась не только осетин убивать, но и РУССКИХ!...

brigand

Strelok13
даже она показывает лютую ненависть к России ряда бывших соотечественников.
вас неоднократно просили не смешивать всех в одну мусорную кучу .

Ринго Сталин2

le_boudin
пиздишь да ебло не краснеет... эту чухню про пидорка и гопников бабушке своей на кухне за чаем пизданешь...
Вонючий язычок в жопу засунь, где ему положено быть...Или учись разговаривать. Не у старого Пердуна, а у нормальных людей, без грязного, безпредметного мата, надо и не надо. А то я и сам могу, да ещё и в рифму.

Ursvamp

Troll
Да и дело это простое, провели референдум, на котором Юго-Осетины и Абхазы однозначно высказались за независимость,
Только я теперь их кормлю. А они у меня кошельки пиздят.
Мне по барабану кто там на Кавказе кого съел очередной раз, только бы меня это не касалось. Стену надо великую и огненную поставить, предварительно вернув казачьи земли назад.
Нахуя там миротворцы из России были нужны? Бежать оттуда надо было. Грузия в НАТО или не в НАТО - разницы 0.
А убитых срочников очень жаль - как всегда за чьи-то поганые интересы.

Troll

водкой и банками тушенки ?

За это отвечали в столовой. А оперативное отделение готовило штабные дела. Карты местности, кодировщика и его имущество... И прочую подобную хрень. Когда колонна на марше, все ведь работают, кухня дымится,- повара варят обед не снижая скорости, оперативная часть разрабатывает карты с условиями задач и нанесением противника по поступающим донесениям.

le_boudin

пока я свой засуну, ты бы свой достал оттуда... смердишь как засраный золотарь... рифмоплет хуев...

Troll

Нахуя там миротворцы из Росси были нужны?

Если бы не русские миротворцы, то в состав Южной Осетии попал бы и Тбилиси, вместе с Гамсахурдией. А они, что не говори, но наши братья по СССР.

Strelok13

brigand
вас неоднократно просили не смешивать всех в одну мусорную кучу .

Всех и не смешиваю, специально ведь уточнил что не всех, могу написать что далеко не всех. Только поимённо тоже обозначать не буду, смысла нет.

Ursvamp

Troll
наши братья по СССР
Как говорится, таких друзей - за хуй да в музей.

А была бы хоть по всему Кавказу Великая Осетия - мне все одно.

le_boudin

Если бы не русские миротворцы


если бы не русские миротворцы в грузии был бы мир и порядок... и 200-ых не было бы... ни у одной ни у другой стороны...

le_boudin

Да и дело это простое, провели референдум, на котором Юго-Осетины и Абхазы однозначно высказались за независимость


ну чеченцы за независимость оружием голосовали... уж какой аргумент... ан не уважили...

Troll

если бы не русские миротворцы в грузии был бы мир и порядок...

Какой там был бы Мир и порядок??? Ты только вспомни те события, куда и как бежал Гамсахурдия, где на тот момент проходила линия фронта? Грузины на коленях умоляли русских остановить войну.

Troll


Дагомысское соглашение от 24.06.1992


Республика Грузия и Российская Федерация, стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему урегулированию конфликта между осетинами и грузинами, руководствуясь желанием восстановить мир и стабильность в регионе, подтверждая приверженность принципам Устава ООН и хельсинкского Заключительного акта, действуя в духе уважения прав и свобод человека, а также прав национальных меньшинств, принимая во внимание договоренности, достигнутые в Казбеги 10 июня с. г., согласились о нижеследующем:
Статья 1

1. С момента подписания Соглашения противоборствующие стороны обязуются принять все меры к прекращению вооруженных столкновений и полномасштабному прекращению огня к 28 июня 1992г.
2. С момента прекращения огня 28 июня 1992 г. противоборствующие стороны выводят свои вооруженные формирования в целях образования коридора, примыкающего к линии соприкосновения. Вывод формирований осуществляется в течение трех суток. Прохождение линии соприкосновения, коридор, его широты определяют совместные группы наблюдателей.
Статья 2

В целях демилитаризации района конфликта и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации в конфликт Российская сторона в течение 20 дней с момента прекращения огня и разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали 37-й инжинерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями обеспечения и обслуживания.
Статья 3

1. В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия в составе сторон, вовлеченных в конфликт, которая осуществляет свои функции во взаимодействии с группой военных наблюдателей, созданной в соответствии с договоренностями в Казбеги.
2. Каждая из сторон, участвующая в работе Комиссии, назначает в ее состав своих представителей. Местом пребывания Контрольной комиссии является г. Цхинвали.
3. Для выполнения указанных задач при Контрольной комиссии создаются смешанные силы по согласованию сторон по установлению мира и поддержанию правопорядка. При Комиссии также будут созданы смешанные группы наблюдателей, размещающиеся по периметру зоны безопасности.
4. Контрольная комиссия и приданные ей силы незамедлительно приступают к выполнению возложенных на них настоящим Соглашением задач.
5. В случае нарушения условий настоящего Соглашения Контрольная комиссия проводит расследование его обстоятельств и предпринимает срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений.
6. Финансирование деятельности Контрольной комиссии и приданных ей сил осуществляется Сторонами на равной долевой основе.
Статья 4

Стороны незамедлительно приступят к переговорам по экономическому восстановлению районов, находящихся в зоне конфликта и созданию условий для возвращения беженцев. Стороны считают недопустимым применение экономических санкций и блокады, любые другие помехи на свободном пути движения товаров, услуг и людей и обязуются обеспечивать условия для оказания гуманитарной помощи населению.
Статья 5

Стороны будут стремиться к объективному к взвешенному освещению в средствах массовой информации процесса урегулирования. В этих целях при Контрольной комиссии учреждается специальный многосторонний пресс-центр. Статья 6 Настоящее Соглашение вступает в силу с момента подписания. Сочи, 24 июня 1992 года, в трех экземплярах на грузинском, русском и осетинском языках, причем все тексты имеют одинаковую силу. За Республику Грузия Э. А. Шеварднадзе. За Российскую Федерацию Б. Н. Ельцин.

le_boudin

Грузины на коленях умаляли русских остановить войну.


так же умoляли как ты за 15 минут полк в боеготовность привидил?

brigand

le_boudin
ну чеченцы за независимость оружием голосовали... уж какой аргумент... ан не уважили...
да причина таже- нефть .

Troll

ты за 15 минут полк в боеготовность привидил?

Почему полк? Я свое оперативное отделение. Комполка свои полки... Начмед, своих санинструкторов... В дивизии куча всего, и куча командиров, которые действуют как часы. Вы вот чушь всякую про армию навыдумываете, а потом удивляетесь, что это не так как Вы думали... 😊

Troll

ну чеченцы за независимость оружием голосовали... уж какой аргумент... ан не уважили...
Почему не уважили-то? Уважили! Набери в Гугле Хосавьюртовское соглашение и почитай. Могу и я это соглашение сюда выложить. Чечне дали независимость.

le_boudin

Чечне дали независимость.

i'll be damned... i am fucking speechless 😀

Troll

ХАСАВЮРТОВСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ

ПРИНЦИПЫ
определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой

1. Соглашение об основах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой, определяемых в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, должно быть достигнуто до 31 декабря 2001 года.

2. Не позднее 1 октября 1996 года формируется Объединенная комиссия из представителей органов государственной власти Российской Федерации и Чеченской Республики, задачами которой являются:

осуществление контроля за исполнением указа Президента Российской Федерации от 25 июня 1996 года N985 и подготовка предложений по завершению вывода войск;

подготовка согласованных мероприятий по борьбе с преступностью, терроризмом и проявлениями национальной и религиозной вражды и контроль за их исполнением;

подготовка предложений по восстановлению валютно-финансовых и бюджетных взаимоотношений;

подготовка и внесение в Правительство Российской Федерации программ восстановления социально-экономического комплекса Чеченской Республики;

контроль за согласованным взаимодействием органов государственной власти и иных заинтересованных организаций при обеспечении населения продовольствием и медикаментами.

3. Законодательство Чеченской Республики основывается на соблюдении прав человека и гражданина, праве народов на самоопределение, принципах равноправия народов, обеспечения гражданского мира, межнационального согласия и безопасности проживающих на территории Чеченской Республики граждан независимо от национальной принадлежности, вероисповедания и других различий.

4. Объединенная комиссия завершает свою работу по взаимной договоренности.

(Подписано А.Лебедем и А.Масхадовым в Хасавюрте, в ночь с пятницы на субботу, 30-31 августа 1996 г. // "Московский комсомолец", 3 сентября 1996 г.)

Jinn07

что тут такого? ты в армии ваще бывал? осовенно в совейской... 14 тыс зольдат и около 200 танков и другой ЛОМАЮЩЕЙСЯ техники перегнать через туннель шириной 12 метров и длинной около 6 километров за несколько часов?
В Советской армии передняя машина отвечает за заднюю, особенно в тоннелях.
Задняя встала, передняя её тут-же цепляет и тащит дальше.

Про 6 км - у нас в учебке, была норма по тревоге за 70 минут проснуться, одеться, получить оружие, построиться и оказаться в семи километрах от части.
Всем! В колличестве 2000 человек. Пешком. 😊
Сколько раз тренировались, всегда укладывались в меньше часа. 😊
Причем последние пара километров пролегала по и между сопок.

le_boudin

Подписано А.Лебедем и А.Масхадовым


причем обоих впоследствии припиздили...

Troll

После подписания Хосавюртовских соглашений, Россия полностью выполнила все свои обязательства. Лорд Джадд повсюду таскал с собой Масхадова представляя его в Совете Европы как лидера нового молодого государства. Все у них было и никто их не тревожил.

le_boudin

Лорд Джадд


не приводи проституток в пример...

Troll

причем обоих впоследствии припиздили...

Ну так что ж... Люди смертны. 😊

le_boudin

Сколько раз тренировались, всегда укладывались в меньше часа.


ты 58 армия знаешь што такое? пара примеров... во время чеченской компании зольдатики собачек на шашлык пускали... ну это можно отнести к особым гурманским вкусам личного состава... а начиная с зимы 2008 из оккупационной армии победителей мерзнущей и голодающей в палатках к побежденным начали перебегать затурканые золдатики... пожрать гамбургеров... ну хотя это тоже своеобразный гурмандиз...

а в это время кокоев на русские деньги отпущенные на востановление разрушенного цхинваллла, и вместо того штоб строить новую независимую осетию, нехуево оттягивался в москве с проститутками... што он кстати очень успешно делает и по сей день... а в осетии ево практически не видно...

Troll

приводи проституток в пример...

Он был не проститутка, он был малахольный и совершенно не понимал происходящего. Когда Басаев напал на Дагестан, Лорд Джадд пытался спасти независимость Чечни и добиться от Масхадова осуждения действий Басаева, но Масхадов отказался, тогда Лорд Джадд начал кричать на весь СЕ, что Масхадов его обманул, и что он больше не лидер нового независимого государства, а такой же бандит как и Басаев... 😊

Old Fart

Jinn07
В Советской армии передняя машина отвечает за заднюю, особенно в тоннелях.
Задняя встала, передняя её тут-же цепляет и тащит дальше.

Про 6 км - у нас в учебке, была норма по тревоге за 70 минут проснуться, одеться, получить оружие, построиться и оказаться в семи километрах от части.
Всем! В колличестве 2000 человек. Пешком. 😊
Сколько раз тренировались, всегда укладывались в меньше часа. 😊
Причем последние пара километров пролегала по и между сопок.

Ну и в чем тут достижение? Проснуться и одеться - не более 45 секунд. Еще 2 минуты на поссать и взять свой автомат. Остается 67 минут на 7 километров. Пешком неторопясь можно дойти.

Troll

во время чеченской компании зольдатики собачек на шашлык пускали...

Так в то время не только солдаты собак ели, но и вполне себе жители городов и деревень. У моей мамы возле телевизора полотенчик лежит, для чего он там я узнал, когда показали выступление Немцова и Гайдара... Она так плевала в экран телевизора, что я даже забеспокоился о ее здоровье. Уж сколько лет прошло, а она демократам все тех сожранных ею собак простить не может.

Непрокурор

Хуй его знает, при чём здесь события в Ю. Осетии и Ливии. Но здесь пишут такой откровенный бред, что аж дурно становится.
Задам, чисто из любопытства, парочку вопросов:
1. Вы хотя бы на карту смотрели? Где в Ю. Осетии может разместиться семидесятитысячная армейская группировка со всей техникой, пусть даже половина, хуй с ней треть, чтобы об этом не стало известно не то что дружески снабжающей Саакашвили НАТО информацией со спутника, а даже последнему пастуху?
2. Вообще, здесь кто-то представляет себе, что такое Кавказ и какова вероятность здесь сохранения в тайне перемещения даже одного мотострелкового полка?
3. Если бы с 3 августа в Ю. Осетии находился хотя бы один лишний российский батальон, то Саак при поддержке благоволящих к нему демократических СМИ развёл бы такую вонь...
4. На хуя России весь этот геморрой? Возможностей признать независимость Абхазии и Ю. Осетии было - хоть отбавляй, в любой момент после признания Западом Косова...

le_boudin

Где в Ю. Осетии может разместиться семидесятитысячная армейская группировка

в грузию вперлось 14 тысяч

Если бы с 3 августа в Ю. Осетии находился хотя бы один лишний российский батальон, то Саак при поддержке благоволящих к нему демократических СМИ развёл бы такую вонь...

орали и воняли да еще как... даже в за 2 месяца до этого на сессии оон орали... все видно было... и как русские строили в абхазии странную железную дорогу в никуда, кончающуюся около ингури... и как в течении 9 месяцев со всего северного кавказа и ставрополья стягивали части в северную осетию...

На хуя России весь этот геморрой?

нефтепровод и грузии заказана дорога в нато...

Jinn07

Проснуться и одеться - не более 45 секунд. Еще 2 минуты на поссать и взять свой автомат.
По тревоге с выходом брали не только автомат.
От проснуться, до выхода из части уходило около десяти минут (одна оружейка с узкой дверью на роту), три этажа, на каждом по две роты, лестница вниз одна, а мы в полной выкладке...
Особо шустро не получится, это не с голым торсом утром на зарядку.
Ну и сопки тоже не асфальт...

Troll

орали и воняли да еще как... даже в за 2 месяца до этого на сессии оон орали...

Там орали по другим поводам. Требовали, чтобы миротворцы получали визу в МИДе Грузии, орали, против гранатометов у Российских миротворцев, требовали согласования каждого выхода в город... По излишней численности разговоров небыло.

le_boudin

Там орали по другим поводам

Там орали И по другим поводам ТОЖЕ...

Troll

и как русские строили в абхазии странную железную дорогу в никуда, кончающуюся около ингури... и как в течении 9 месяцев со всего северного кавказа и ставрополья стягивали части в северную осетию...

Если грузины выступали против этого, то значит точно уже собирались напасть? А иначе какое бы им дело до того, что происходит в Северной Осетии?

Ursvamp

Ну и хорошо. Опыт конфликта в Грузии интересен, как будут события развиваться в Северной Африке - посмотрим, может что и совпадет. Завтра будут еще новости.

Ursvamp

Ну вот и подвижки:

"Совет Безопасности ООН объявил о создании над Ливией бесполетной зоны для того, чтобы предотвратить бомбежки занятых оппозицией городов и спасти от гибели местное население.

Принятая в четверг резолюция предусматривает закрытие воздушного пространства для ливийской авиации, возможные боевые действия за исключением применения наземных сил и замораживание счетов нефтяной компании Ливии и ее центрального банка, которые связывают с лидером страны Муамаром Каддафи.

Проект резолюции N1973 был инициирован Ливаном, Великобританией, Францией и США и обсуждался три дня. При голосовании 10 из 15 членов СБ ООН высказались за резолюцию, воздержались пять стран, в том числе Россия, Китай и Германия. Для принятия резолюции достаточно 9 голосов «за» и ни одного вето.

Согласно принятой резолюции, СБ ООН требует прекращения огня, насилия и любых нападений на гражданское население Ливии. Для защиты мирных жителей страны ООН призывает принять любые меры за исключением иностранной оккупации Ливии или какой-либо ее части. Причем важная роль в этом отводится сотрудничеству с Лигой арабских государств.

Что касается бесполетных зон, то запрет на полеты не будет касаться самолетов, которые будут доставлять гуманитарные грузы, медикаменты, продовольствие, а также эвакуировать иностранных граждан из Ливии.

Резолюция предусматривает, что государства-члены ООН не будут давать разрешения никаким ливийским самолетам на взлет, посадку или пролет над их воздушным пространством, если отдельные полеты не были санкционированы заранее Комитетом СБ по санкциям."
--------------------------------------------------------------------
"Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон объявил в парламенте, что Британия «в ближайшие часы» направит свои истребители для подготовки к участию в операции по обеспечению бесполетной зоны над Ливией. Он сообщил, что Британия присоединится к санкционированной резолюцией Совета безопасности ООН, направленной на то, чтобы положить конец наступлению сил полковника Каддафи на удерживаемый оппозицией город Бенгази.

По словам Кэмерона, речь идет о спасении и защите людей, а «не о выборе нового правительства Ливии». В пятницу представители Британии, Франции и НАТО проводят экстренные заседания по этому вопросу."
-----------------------------------------------------------
"Франция готова к началу военных действий по защите населения Ливии и намерена обсудить ливийские заявления о прекращении огня в субботу на саммите ЕС, ЛАГ и Африканского Союза в Париже, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление главы МИД Франции Алена Жюппе.@
------------------------------------------------------------
"Министр иностранных дел Ливии Муса Куса заявил, что в соответствии с резолюцией 1973, принятой накануне Советом Безопасности ООН, его страна немедленно прекращает все боевые операции. Речь министра транслировал телеканал «Аль-Джазира».

По его словам, ливийское правительство приложит все силы для того, чтобы восстановить в стране мир, соблюдение прав человека, порядок и верховенство закона.

Кроме того, он выразил сожаление тем обстоятельством, что СБ ООН запретил полеты авиации над его страной. Куса сказал, что это повлечет негативные последствия для населения страны. Также он заявил, что жители Ливии пострадают от замораживания активов Триполи за границей."

Каддафи опротестовал решение ООН в суде, а Франция намерена в течение 6-ти часов начать вторжение в Ливию.

Детектив какой-то, в сериях..

neil

ну вот,снова в чужие дела вмешиваются.

А потом, дружно будут страшно негодовать над новым Локерби.


Ничто не ново под Луной..

Troll

Принятая в четверг резолюция предусматривает закрытие воздушного пространства для ливийской авиации, возможные боевые действия за исключением применения наземных сил и замораживание счетов нефтяной компании Ливии и ее центрального банка, которые связывают с лидером страны Муамаром Каддафи.

Все правильно и взвешено. Бомбить повстанцев с самолетов, на мой взгляд конечно уж через-чур. На наземные операции Совбез не пошел. Пусть себе воюют в равных условиях! 😊

Ursvamp

Troll
в равных условиях
Тады придется повстанцам деньжат выдать, как у Мухомора. Вот тогда в равных будут 😊

Jinn07

Бомбить повстанцев с самолетов, на мой взгляд конечно уж через-чур. Пусть себе воюют в равных условиях!
У повстанцев есть зенитки, есть Стрелы...
Пусть отбиваются.
Все по честному.

Вот если б повстанцы были тока с плакатиками, а их бонбой...
Вот тогда не честно.
А с зенитками все по честному!

Судью на мыло!

le_boudin

нет я за каддафия... дурак картер помог шаха выкинуть, получили иран с хомейни... вон тронули саддама, да такой сундук пандоры открыли... он шиитов в кулаке держал, ево надо было как противовес ирану держать, подкармливать... уберут каддафия, хуй ево знает какое ишшо баланс нарушат... нет пускай он сидит... заебали либерасты со своими идиотскими попытками насаждения демократии там где ее по умолчанию нет и не будет...

Troll

ево надо было как противовес ирану держать, подкармливать...

Так и в Иране ведь победила Революция. 😊

le_boudin

барали мы все революции...

neil

le_boudin
барали мы все революции...

очень правильно толкает Бедуиныч.


Равно как и Джинн, вроде и сбили уже кой-чё:



Утром 19 марта в городе упал военный самолет. По словам репортера ВВС, самолет оказался охвачен огнем, перед тем как он врезался в землю

Gibbon

Каддафи конечно немножко сукин сын, но те кто хотят вмешаться во внутренние дела Ливии попросту пидарасы...
По этой причине я за Каддафи...

Саркози - гад куда лезет непонятно... сидел бы он спокойно , трахая свою анорексичку и не совал бы свой большой нос в чужой кровавый понос...

grg

Саркози - гад куда лезет непонятно... сидел бы он спокойно , трахая свою анорексичку и не совал бы свой большой нос в чужой кровавый понос...
Как раз, очень понятно, куда лезет. Каддафи, сдуру, пообещал опубликовать данные о том, сколько денег перевел на его избирательную кампанию...

neil

Gibbon
Саркози - гад куда лезет непонятно... сидел бы он спокойно , трахая свою анорексичку и не совал бы свой большой нос в чужой кровавый понос...

всю Европу лихорадит всякими кризисами,потому война против слабого противника есть хороший способ поднять свой рейтнинг,отвлечь народ от проблем. Ну и очередное подорожание нефти обьяснить..

Gibbon

neil

всю Европу лихорадит всякими кризисами,потому война против слабого противника есть хороший способ поднять свой рейтнинг,отвлечь народ от проблем. Ну и очередное подорожание нефти обьяснить..

Так то так...
Ну уж не взыщите , если потом в елисейский дворец аэробус врежется...

Tak mak

Gibbon

Так то так...
Ну уж не взыщите , если потом в елисейский дворец аэробус врежется...

😀 луче боинг, по традиции так сказать

Trebinje

Я - за Каддафи!
1)Потому что он еврей!
2)Потому что ебошит тряпкоголовых ублюдков!

Ursvamp

если потом в елисейский дворец аэробус врежется..
луче боинг
Лучше сразу в Елисея! 😊

Jinn07

Я - за Каддафи!
Тогда и я за Кадафи.

Победы ему над акбарцами!

Хай живе вiльна Ливийщина!

Old Fart

Gibbon
Саркози - гад куда лезет непонятно... сидел бы он спокойно , трахая свою анорексичку и не совал бы свой большой нос в чужой кровавый понос...

Гыгыгы!!! Из Великого и Могучего Дагестана надо указать ядерной державе Франции, че ей делать, а куда не соваться.
И ножкой эдак грозно топнуть! И глазками сверкнуть, схватившись за киньжяль! 😀 😀 😀

Gibbon

Old Fart

Гыгыгы!!! Из Великого и Могучего Дагестана надо указать ядерной державе Франции, че ей делать, а куда не соваться.
И ножкой эдак грозно топнуть! И глазками сверкнуть, схватившись за киньжяль! 😀 😀 😀

Во во..также и мы смеемся когда из госдепа в адрес одной ядерной державы выходят перлы типа: "США обеспокоено ситуацией со свободой слова в России", Госдеп выражает беспокойство по поводу демократии в России"...


Troll

перлы типа: "США обеспокоено ситуацией со свободой слова в России", Госдеп выражает беспокойство по поводу демократии в России"...
Да ладно еще когда США, но есть ведь вещи куда более комичные! Вот евродепутат от Эстонии выступает!!! 😊 Особенно почитайте комментарии под статьей... 😊
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/oyuland-my-ne-zasluzhivaem-svobody-esli-ne-budem-pomogat-v-osvobozhdenii-drugih.d?id=42276427

Ринго Сталин2


Ливия:

.ВВП на душу населения - 14 192 $.
.На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
.Пособие по безработице - 730 $.
.Зарплата медсестры - 1 000 $.
::.За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
.Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
.На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь - 20 000 $.
.Крупные налоги и поборы запрещены.
.Образование и медицина бесплатные.
.Образование и стажировка за рубежом - за счёт государства.
.Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
.За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
.Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
.За подделку лекарств - смертная казнь.
.Квартирная плата - отсутствует.
.Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
.Продажа и употребление спиртного запрещены - «сухой закон».
.Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
.Риэлторские услуги запрещены.
.Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
.Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14 $.
-

Похоже, что у ливийских "мирных демонстрантов" столько же поводов для протеста, как и у висконсинских учителей...
Хотя с другой стороны где "швобода"?... На хрена порядочному, прогрессивному человеку деньги, если в Ливии за них не купишь ни блядей, ни спиртного, ни наркотиков? Опять же, с гей парадами напряжёнка... Но, "Франция нам поможет!"

Gibbon

Troll
Да ладно еще когда США, но есть ведь вещи куда более комичные! Вот евродепутат от Эстонии выступает!!! 😊 Особенно почитайте комментарии под статьей... 😊
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/oyuland-my-ne-zasluzhivaem-svobody-esli-ne-budem-pomogat-v-osvobozhdenii-drugih.d?id=42276427

У США китайцам напрямую такое сказать кишка тонка, вот и заставили моську за колбаску на слона лаять..

Ринго Сталин2

Troll
Да ладно еще когда США, но есть ведь вещи куда более комичные! Вот евродепутат от Эстонии выступает!!! 😊 Особенно почитайте комментарии под статьей... 😊
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/oyuland-my-ne-zasluzhivaem-svobody-esli-ne-budem-pomogat-v-osvobozhdenii-drugih.d?id=42276427
Да уж... Современный мир... Куда ни посмотришь, как ни "демократическая страна" то правители дебилы. А если видишь правителей со здравым смыслом, то они все диктаторы... прямо страшно жить...

Tak mak

Ринго Сталин2
Ливия:

.ВВП на душу населения - 14 192 $.
.На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
.Пособие по безработице - 730 $.
.Зарплата медсестры - 1 000 $.
::.За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
.Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
.На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь - 20 000 $.
.Крупные налоги и поборы запрещены.
.Образование и медицина бесплатные.
.Образование и стажировка за рубежом - за счёт государства.
.Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
.За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
.Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств.
.За подделку лекарств - смертная казнь.
.Квартирная плата - отсутствует.
.Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
.Продажа и употребление спиртного запрещены - «сухой закон».
.Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные.
.Риэлторские услуги запрещены.
.Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%.
.Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14 $.
-

Похоже, что у ливийских "мирных демонстрантов" столько же поводов для протеста, как и у висконсинских учителей...
Хотя с другой стороны где "швобода"?... На хрена порядочному, прогрессивному человеку деньги, если в Ливии за них не купишь ни блядей, ни спиртного, ни наркотиков? Опять же, с гей парадами напряжёнка... Но, "Франция нам поможет!"

пониаешь, выходит что пофиг как народ живет, вкакойто момент - бабах и все...это типа праздник непослушания такой

хоть корми его хоть не корми, мож поэтому наши глисты лисапедисты народ на голодном пайке держат?

Old Fart

Gibbon

У США китайцам напрямую такое сказать кишка тонка,..

Ага, ссцыкуны такие в этих США, сказать боятся, сразу эмбарго объявляют на китайский огнестрел и боеприпасы. А Норинко дохуща продавала тут, и патронов, и стволов, - ан нет, все, писдарики, закрылась лавочка китайская тут. А нехуя было демонстрантов танками на Тяньаньмень давить.

Old Fart

Gibbon
вот и заставили моську за колбаску на слона лаять..

Кстати о моськах: кем там Дагестан по отношению к России является? 😀 То-то.

Jinn07

выходит что пофиг как народ живет, вкакойто момент - бабах и все...это типа праздник непослушания такой
Это протест против отсутствия права воровать.
Право воровать деньги и власть.
А Норинко дохуща продавала тут, и патронов, и стволов, - ан нет, все, писдарики, закрылась лавочка китайская тут.
Ага - весь Китай с тех пор в трауре.
Так переживает, что даже кушать не может. 😀

Gibbon

Old Fart

Ага, ссцыкуны такие в этих США, сказать боятся, сразу эмбарго объявляют на китайский огнестрел и боеприпасы. А Норинко дохуща продавала тут, и патронов, и стволов, - ан нет, все, писдарики, закрылась лавочка китайская тут. А нехуя было демонстрантов танками на Тяньаньмень давить.

Одно дело запретить китайский ширпотреб внутри своей страны продавать, другое дело неосторожно высказываться по поводу внутренней территориальной проблемы мощнейшей страны, подвергая сомнению ее территориальную целостность...
Абсолютно разные вещи...

Вот Россия ваши сраные ляжки буша запретили ввозить, и что теперь мы сразу такие крутые?

Jinn07

кем там Дагестан по отношению к России является?
Дагестан ничем по отношению к России не является, Дагестан это часть России, в котором временно повысился процент придурков относительно среднестатистического по стране в целом.

Gibbon

Old Fart

Кстати о моськах: кем там Дагестан по отношению к России является? 😀 То-то.

Тем же, чем и твой штат по отношению к США...
Хотя нам еще и бабки и федерального центра платят ..квасные патриоты негодуэ

Old Fart

Jinn07
Ага - весь Китай с тех пор в трауре.
Так переживает, что даже кушать не может. 😀

Ну так и американцы тоже не исстрадались по поводу задавленных на Тяньаньмень. По сеньке и шапка: задавил демонстранов - крупнейшей госкорпорации дверь на американский рынок прикрыли нахуй. А кому еще нужны их сраные калаши?

Old Fart

Gibbon

Тем же, чем и твой штат по отношению к США...

Эт ты по неграмотности ляпнул.

Trebinje

Old Fart
По сеньке и шапка: задавил демонстранов - крупнейшей госкорпорации дверь на американский рынок прикрыли нахуй. А кому еще нужны их сраные калаши?
Старик, а как HUAWEI и ZTE после Тяняньмынь поживают в США?

Jinn07

кому еще нужны их сраные калаши?
Так весь третий мир только с ними скачет.
И, кстати, Штаты за уже полученые оттель калаши расплатились? 😀

Ursvamp

Не пойму, почему все рады, что Китай так Тибет разуделал и продолжает там насильствовать?

Насчет Ливии - выходит там коммунизьм что-ли был? Но не все так здорово было - за кайфуху видать яйца в косяк периодически зажимали..

Old Fart

Jinn07
Так весь третий мир только с ними скачет.
И, кстати, Штаты за уже полученые оттель калаши расплатились? 😀

Третий мир скачет с калашами, которие ему еще Совчара бесплатно навалила.

А с Китаем рассчитались, конечно же, бумажками казначейских обязательств.
Китайцы их взяли, а вас то каким боком это ебсти может?
Или никак не можете избавиться от старинной народной русской забавы считать деньги в чужих карманах? 😀

gunslover

Похоже,Европе приключений не хватает на их задницы. Мне так кажется, что в Ливии они их найдут. По полной программе. И домой ещё привезут.

Ursvamp

gunslover
в Ливии они их найдут. По полной программе
Вряд ли. Если, конечно, не сидеть там с "мирным населением" как с писаной торбой типа в Ираке и Афгане.

"Французская авиация нанесла первый удар по бронетехнике сил Муаммара Каддафи. Как сообщили в Минобороны Франции, авиаудар произошел в 19:45.
ВВС Франции ликвидировали в субботу первые цели на территории Ливии, обстреляв в районе Бенгази сначала неопознанный автомобиль, а затем четыре танка. Это стало первым практическим итогом совещания по Ливии, на котором участники международной коалиции договорились принудить режим Каддафи к соблюдению решений мирового сообщества.

Как сообщили во французском военном ведомстве, всего в воздушной операции в Ливии в субботу участвовали около 20 французских самолетов. Район действий коалиционных сил охватывал территорию от 100 до 150 км вокруг Бенгази."

"Бомбардировки Ливии могут начаться уже в ближайшее воскресенье, об этом сообщают американские СМИ со ссылкой на высокопоставленных официальных лиц в Пентагоне. Накануне резолюцию, которая требует прекращения кровопролития, закрывает небо над Ливией и фактически разрешает удар по силам Муамара Каддафи, принял Совбез ООН.

Великобритания в случае воздушной операции намерена использовать реактивные самолеты «Торнадо» и многоцелевые истребители «Тайфун». Эти самолеты находятся на военных базах в Шотландии, но могут в любой момент быть переброшены на средиземноморские базы.

На вооружении Франции состоят истребители «Мираж» и «Рафаль». Они тоже находятся по месту приписки - на базах под Марселем и Истром, а также на острове Корсика. Лету до Ливии оттуда - всего час, от силы полтора. О готовности использовать свой воздушный флот заявили Норвегия и Дания.

На вооружении этих скандинавских стран - американские истребители F-16. Копенгаген отправит в Ливию шесть таких самолетов, а Осло вдобавок задействует транспортные самолеты «Геркулес». А вот будут ли сами американцы использовать свои суперсовременные истребители, сейчас неизвестно.

Из 15 членов Совбеза ООН 10 проголосовали за резолюцию 1973, пятеро, включая Россию, Германию и Китай, воздержались."

То есть что мы видим? Каддафи может хоть с цветами голый по пустыне скакать и с повстанцами обниматься - его решено БИТЬ.
ИМХО, режиссура...

"Лидер Ливии Муамар Каддафи назвал резолюцию ООН " наглым колониализмом" и заявил, что ей "нет оправдания""

gunslover

То есть что мы видим? Каддафи может хоть с цветами голый по пустыне скакать и с повстанцами обниматься - его решено БИТЬ.
Пусть потом не плачут. Большая ошибка идти на поводу носатого Саркози.

Jinn07

А с Китаем рассчитались, конечно же, бумажками казначейских обязательств.
Китайцы их взяли, а вас то каким боком это ебсти может?
Да мы тут кой-чего прикидываем...
Да и в чужих карманах наличествуют наши деньги из стабфонда.
Так что интерес не праздный. 😊

Гуг

Ну ну, поглядим как они будут его пво давить. Пока 20 самолетов сожгли пару танков. Пво каддафи будет беречь но пару машин он собьет легко, первые зажаренные европейцы вернувшиеся по месту службы не охладят пыл то? Запасаю попкорн, мне их никого не жалко, каддафи должен был не сиси мять а запакупаться у нас всем, что продадут, щас бы саркози за базаром следил а не пугал ежа жопой. Пусть теперь отмахивается от миражей нашим старьем. Очень хотел бы увидеть по евроньювс крупным планом зажаренных английских(хранцузских, бельгийских и т.п.) летчиков, жутко интересна реакция рафинированных ывропейцев. Эх веселуха пошла. А другим всем наука- граждане азияты и арабы, покупайте оружиеь (а не акции-облигации-долговые расписки), ибо без него любой лягушатник может , наплевав на ваше мнение и активы (а так же банковскую тайну и т.п.), водить вам хуем по губам и стращать. Только безвозвратные потери личного состава могут вернуть цивилизованных белых господинов в ум 😀

Ursvamp

Jinn07
Да и в чужих карманах наличествуют наши деньги из стабфонда
А кто их туда воткнул и кто их так круто просрал?

gunsm

Ну что, поехали, сейчас по АльДжазире:

BREAKING NEWS: US warships launch cruise missiles against Libya.

Libyan state televison reports: U.S. missiles hit civilian targets in Tripoli.

CNN и BBC молчат 😞

Обама выступил с заявлением, что он гордится теми военными которые сейчас принимают участие в операции в Ливии.

gunsm

gunsm
Ну что, поехали, сейчас по АльДжазире:

BREAKING NEWS: US warships launch cruise missiles against Libya.

Libyan state televison reports: U.S. missiles hit civilian targets in Tripoli.

CNN и BBC молчат 😞

Обама выступил с заявлением, что он гордится теми военными которые сейчас принимают участие в операции в Ливии.

Америка берет на себя управление операцией в Ливии, идет live пресс-конференция из пентагона, 110 томагавков выпущено по 20 целям в Ливии.

Ursvamp

gunsm
Ну что, поехали
Да, понеслась...

"ВМС США обстреляли позиции ливийских ВВС ракетами "Томагавк", сообщает Sky News. Это произошло впервые с начала международной военной операции в Ливии.

В субботу глава внешнеполитического ведомства Франции Ален Жюппе заявил, что США готовы "в полной мере" принять участие в операции в Ливии. В Средиземном море несут дежурство три подводные лодки и два боевых корабля ВМС США, сообщает Reuters.

Ранее сообщалось, что министр обороны США Роберт Гейтс отложил свой визит в Москву, намеченный на 20 марта в связи с событиями в Ливии."

Главное, только что заявляли что пока рано говорить о операциях и т.п. 😊 Военна тайна!


Гуг
белых господинов в ум
Чувствуется, самая страшная трагедия для Вас будет когда начнут пиздюхать северокорейское людоедство! 😊

Ursvamp

Какие прогнозы, господа? Будет иракский вариант?

xwing

Да простой прогноз - будет перexодное правительство, потом выборы.

Гуг

Чувствуется, самая страшная трагедия для Вас будет когда начнут пиздюхать северокорейское людоедство!

Да мне как бы похуй. Кто умный и ушлый - живой, кто тупорылый и слабый - кормит червей. По мне так что северокорейские людоеды что североамериканские - одинаковые.

gunsm

Ursvamp
Какие прогнозы, господа? Будет иракский вариант?

Скорее югославский, с большим количеством жертв гражданских "из-за устаревшей разведывательной информации".

А войска, скорее всего, будут уговаривать арабские ввести. Хотя по ливийскому ТВ уже говорят о CRUSADER ENIMIES 😊 Может Каддафи *внезапно* в салафиты подастся.

Гуг

Не стоит забывать что ливийцы ни разу не сербы и не иракцы, ливийцы в регионе как ...мм..чеченцы на кавказе. Многие их ненавидят, многие уважают, но бояться их все ибо более мстительного и кровожадного народа там нету. И не забывайте, опустив весь словестный онанизм, в Бенгази сидят тупо другие кланы которые при поддержке европы хотят сесть на нефть и работать с западом "как надо", лояльность в обмен власть. Но сейчас там накосят трупов, с обеих сторон и быстро не получится, там не тут народ немного, будет долгая партизанщина, а т.к. нато сухопутные операции проводить тупо не умеет (умеет только контролировать основные дороги и транспортировку), то получим иракский вариант с привкусом сомали, конго и югославии немного. Короче много трупешников, в том числе из из числа граждан евросоюза. Ну если им так неймется (или аналитика в штабах тупые) - пусть колбасятся. Нам с этого только интереснее в ящик пялиться (хотя оборонный заказ ливии был ням ням не маленький но...) Жаль он не успел у нас потяжелее комплексы купить, щас бы пожог побольше авиации нато хе хе 😊

Ursvamp

gunsm
Скорее югославский, с большим количеством жертв гражданских
Думаю, сначала жертвы от военных акций, но самое главное потом - когда поднимут голову исламисты и начнется дележка всего и вся. Затем касательно нефтяной отрасли - иракская калька. Подозреваю, все же цель движений - альтернатива ОПЕК и грамотное манипулирование нефтерынком для поддержки экономики потребителей.

gunsm

Ursvamp
Какие прогнозы, господа? Будет иракский вариант?

OPERATION ODYSSEY DAWN

кто только у них эти названия придумывает 😊

Ursvamp

Гуг
Жаль он не успел у нас потяжелее комплексы купить, щас бы пожог побольше авиации нато хе хе
Россия остается опять на нуле, как и в случае с Ираком. Долги прощены, концессий не будет, контракты аннулируются.
А комплексы-шмонплексы... Первым делом расхуячат все до одного. Да и не так уж они страшны, как оказалось. Это миф. Равно как миф - страшные арабы. История показывает, что они словно голые поросята, правда - очень злобно визжат. 😊

Ursvamp

"МИД России с сожалением воспринял вооруженную акцию, предпринятую в Ливии рядом стран.
Об этом заявил официальный представитель МИД Александр Лукашевич.
«В Москве с сожалением воспринята вооруженная акция, предпринятая в Ливии рядом стран со ссылкой на поспешно принятую резолюцию Совета Безопасности ООН 1973»"
Еще бы - всё проебали.

Гуг

А комплексы-шмонплексы... Первым делом расхуячат все до одного.

Ну я думаю эта ночь и покажет. Вообще вся шакалья повадка натовских военных мне подсказывает, что пока они не просчитают все варианты и не убедятся что воевать можно безопасно, они не полезут в бой. Так что скорее всего пиздец полковнику. Но в отличии от этого европейского бабья он показал что он на своем месте жил и на своем месте сдохнет. А саркози..че тут говорить 😊 давно ли они с каддафи ручкались 😊 Ну поглядим че там.

Россия остается опять на нуле, как и в случае с Ираком. Долги прощены, концессий не будет, контракты аннулируются.

Ну такая у нас власть че поделать..А по сути России что с Ираком что с Ливией стоило даже не лезть в конфликт а просто топнуть на нато и штаты и никто б туда не полез. Просто надо на опережение поставлять в регионы своего интереса десяток комплексов С-300 и все.

Знайте, какой самый необычный трофей который мне доводилось видеть в жизни и который я хотел бы заиметь из соображений "фига зачетная весчь чтоб хвастаццо и девок пугать" ? Форменная куртка с убитого американского прайвита. Один хороший человек отстирал и таскал иногда по приколу. Я завидовал бэлой завистью. Короче желаю ливийцам если и не победить то хапнуть трофеев поболее, а европейцам - весело провести время. Ну а нам всем - приятного просмотра и мудрых выводов. Погнали 😊

Непрокурор

Во всей этой ситуации больше всего напрягает - окончательное крушение неких принципов, на которых держался в послевоенной Европе (и не только) мир. Народ уже повсеместно держат за быдло. Пропиздели что-то в ящик, неугодного дяденьку обозвали тираном - и вперёд, шпарить ракетами с авианосца. Даже поводы уже никто не напрягается придумывать. А то, что завидной для всех окружающих народов безбедной жизни ливийцев пришёл п...ц, что по итогу придётся кормить толпы безработных, которые неизбежно ломанутся в ту же Францию и Италию... И это, блядь, демократия?
Я только не могу понять, ладно Сарко не хочет бабло возвращать, американцам-то это на хуя?!

Jinn07

Обама выступил с заявлением, что он гордится теми военными которые сейчас принимают участие в операции в Ливии
Пипец ему.
Молчал бы, сошел бы за умного.
Мажорить на фоне избиения маленькой страны по надуманному поводу грех. 😞

holger

Непрокурор
американцам-то это на хуя?!

мы американцы выбрали себе президента который заряжен накапливаемым многими поколениями комплексом неполноценности и ненависти к американскому образу жизни. Он делает всё, чтобы раскачать лодку и перераспределить благогосостояние среди населения внутри страны. Сейчас он решил, что кризис в Ливии как-то поможет его планам. В принципе понятно: он против капитализма, против промышленности, против оружия в руках американцев, против людей с банковскими счетами. Новый кризис поможет ему на всех фронтах, прямо или косвенно. Вот он и полез туда.


куар

Непрокурор
американцам-то это на хуя?!
главная военная сила.
думаеться проблеммы там будут у нато ,и правильно писал валли нам это не нужно

Ursvamp

holger
против людей с банковскими счетами
Они стоят за каждой войной.

Ursvamp

Только бы Эстонию туда не занесло, верную братским отношениям и союзническому долгу. 😊

gunsm

holger

мы американцы выбрали себе президента который заряжен накапливаемым многими поколениями комплексом неполноценности и ненависти к американскому образу жизни. Он делает всё, чтобы раскачать лодку и перераспределить благогосостояние среди населения внутри страны. Сейчас он решил, что кризис в Ливии как-то поможет его планам. В принципе понятно: он против капитализма, против промышленности, против оружия в руках американцев, против людей с банковскими счетами. Новый кризис поможет ему на всех фронтах, прямо или косвенно. Вот он и полез туда.

Столько Томагавков за раз. Ну не знаю, по моему этот президент тоже вполе поддерживает ВПК U.S. - новые заказы будут.

Меня только пугает его самодовольная физиономия (как и у нашего) когда он обявляет об военной операции, которая явно будет иметь далеко идущие последствия...

Ursvamp

Интересно сейчас перечитать первую страницу темы. 😊

gunsm
военной операции, которая явно будет иметь далеко идущие последствия...
Томагавки... они всегда возвращаются?

gunsm

Ursvamp
Интересно сейчас перечитать первую страницу темы. 😊


Томагавки... они всегда возвращаются?

Нет, но картину мира меняют.

Jinn07

Томагавки... они всегда возвращаются?
Франции обязательно что-то, да возвратится.

Ливия набита стрелковкой, которая уже не руках у населения.
Население будет мочить друг-дружку с упоением долго.

Европехота туда вряд-ли сунется.

Местные танки закончатся быстро.

Эхх... Лесов у них нету...

sakstorp

Эхх... Лесов у них нету...
И пары полков Тор М2 ...

Caucasian64

Непрокурор
шпарить ракетами с авианосца.

😀 😀 😀 😀

Ринго Сталин2

Ursvamp

"[i]Французская авиация нанесла первый удар по бронетехнике сил Муаммара Каддафи. Как сообщили в Минобороны Франции, авиаудар произошел в 19:45.

Насколько я понял, в ООНовской филькиной грамоте устанавливалось запрещение на полёты. Явочным порядком уже и по земле кататься нельзя?
Интересно, если баски и каталонцы в Испании пойдут "мирными демонстрациями" против испанского короля, Испанию тоже эти паскудные лицемеры бомбить станут? Или какой нибудь там Квебек?

Непрокурор

Явочным порядком уже и по земле кататься нельзя?
Интересно, если баски и каталонцы в Испании пойдут "мирными демонстрациями" против испанского короля, Испанию тоже эти паскудные лицемеры бомбить станут? Или какой нибудь там Квебек?
Да в том-то и дело, что даже видимости приличия никто не затрудняется соблюдать, дело-то не в Ливии. Стрёмно то, что может покатиться неостановимо покатиться дальше. И повторюсь: американцам зачем лезть ещё и в это дерьмо, мало проблем? Что настораживает, Каддафи к Аль-Каиде никак не припишешь...

Непрокурор

2 Caucasian64:
ТТХ атомного авианосца "Шарль де Голль"
http://www.warships.ru/France/Aircraft_Carriers/index.html
обратите внимание на вооружение самолётиков, которые он перевозит...

Tak mak

Непрокурор
Д Что настораживает, Каддафи к Аль-Каиде никак не припишешь...

вот это не понятно дейстительно...

за что мочат каддафи?

Tak mak

я тут подумал - разбор полетов конечнол еще будет, но один из первых шагов - отъем денег у государства.
у кого деньги, в буквальном смысле , у кого лежат, тот т хозяин.

интересно как у глистов велосипедистов? где бабосы лежат? в втб 24?

americos

Tak mak

вот это не понятно дейстительно...

за что мочат каддафи?

хотел свою оон создать , африканскую .

brigand

Ринго Сталин2
Интересно, если баски и каталонцы в Испании пойдут "мирными демонстрациями" против испанского короля, Испанию тоже эти паскудные лицемеры бомбить станут?
а что есть где-то власть нелицемер ?

Gibbon

Ждем пока в парижских пригородах начнутся беспорядки в знак протеста против бомбежки Ливии...
Тысяча сожженных машин и магазинов, десяток разграбленных банков, отстрел проституток в Булонском лесу, до кучи можно у эйфелевой башни ножку подпилить...

Old Fart

Gibbon
Ждем пока в парижских пригородах начнутся беспорядки...

А че, корова вашего соседа уже сдохла?

brigand

Gibbon
Ждем пока в парижских пригородах начнутся беспорядки в знак протеста против бомбежки Ливии...
по сигналу начнете беспорядки в Махачкале ?

Gibbon

Old Fart

А че, корова вашего соседа уже сдохла?

На второй день после вашего отъезда в штаты, от тоски...

Yep

Мировая пресса, во главе с ее неоспоримым лидером, буревестником арабских "революций", компанией "Аль-Джаззира" воспевает дифирамбы "быстрому и четкому решению международного сообщества". На этом фоне трудно расслышать более трезвые голоса, задающие трудные вопросы, на которые в первый день торжества международной справедливости никто не спешит дать ответа. Один из бывших руководителей ЦРУ, Майкл Шойер назвал ливийскую авантюру "абсурдом". Он сказал: " ситуация совершенно абсурдна: даже если ливийцы перебьют друг друга в течение следующей недели, это никак не повлияет на жизнь в США. У Америки нет абсолютно никаких интересов в Ливии. Авиаудары ничего не дадут, и, в конце концов, от нас потребуют сухопутного вторжения. Если европейцы так хотят воевать - так пусть они и лезут ".

Old Fart

sakstorp
И пары полков Тор М2 ...

Вы там дрочите, штоле?

vano-sha

Нормально- уже понеслось, дурак спускал деньги не на то, а пару бы ядреных боеголовок, прикопаных в лондоне и в вашингтоне вполне бы отрезвили публику медведь с пупкиным такие же лохи, думают не возьмут за жопу, хотя у нас дураков свой пупок порвать за эту срань все еще много 😊

Old Fart

vano-sha
дурак спускал деньги не на то, а пару бы ядреных боеголовок,

Ага, ага, пошла муха на базар и купила самовар, т.е. пару ядерных боеголовок. Они там свободно продаются.

vulcan

2 Тролль


"сказала Оюланд. - Мы должны требовать, чтобы Китай применял свою конституцию, которая обещает национальным меньшинствам автономию для сохранения своего языка, культуры и веры, а также позволяет организовывать собственное образование и местное самоуправление"."

Почти плакал. Она забыла из какого региона сама родом. Неместные ,конечно, не поймут.

Yep

americos
хотел свою
тут объяснение:
Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.
Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.
Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?
И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?
А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.
Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.
http://kungurov.livejournal.com/33074.html

vano-sha

Old Fart

Ага, ага, пошла муха на базар и купила самовар, т.е. пару ядерных боеголовок. Они там свободно продаются.

да ладно - этим надо было лучшее заниматся, на грязную бомбу бы наскреб 😞 она веселее - вспоминать будут дольше 😊

Мирон

vulcan
2 Тролль


"Неместные ,конечно, не поймут.

Объясните?

sakstorp

Old Fart

Вы там дрочите, штоле?

Что тут сказать, человека можно вытащить из жлобовника,а вот жлобовник из человека... 😞

------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

Ursvamp

vano-sha
на грязную бомбу бы наскреб
Ему пришлось бы сразу ее и подорвать - а то потом могут не дать. Но как только он стал бы подыскиывть радиоактивные материалы - началось бы то что началось, но раньше и масштабнее.
Сколько оружие не покупай - оно не поможет. Для современных ВС мало одного оружия. Торы, Заторы - толку не будет.

Причины отутюживания Ливии можно понять, разобравшись в причинах утюжения Ирака. Разумеется нефть, но нефть в другом качестве!

vulcan

Тролль

"Неместные ,конечно, не поймут.

Объясните?

Девушка эта с русскоязычного Северо-востока Эстонии, который очень технично гнобится правительством.

Ursvamp

На Тибете ситуация подобная эстонской тоже еще случится. Год когда был оккупирован Тибет - называют годом мирного освобождения Тибета. "С тех пор от хорошей жизни количество тибетцев непрерывно растет, Китай все им построил, жизнь прекрасна" - ну и т.п. разводы аналогично пению красных про Эстонию. На Тибет переселилось нек. количество китайцев, и когда Китай в приступе демократии освободит окк. область - то окажется что там уже и китайцы живут. И отношения будут очень похожи на ситуацию в Эстонии и еще нек. странах. Тибетские китайцы будут клясть метрополию, что освободила Тибет, и требовать себе ос. прав, а тибетцы их игнорировать в меру воспитания и вспоминать им времена оккупации..

vano-sha

ну на китайцев то слабо потянуть- но мы точно следущие, очередной раз грузинская провокация и потом возьмутся за нас, а как бы было неплохо несанкционированный пуск сатаны устроить 😊 а потом извинится

sgt

Гуг
Очень хотел бы увидеть по евроньювс крупным планом зажаренных английских(хранцузских, бельгийских и т.п.) летчиков,

Забавно - российские совки постоянно на стороне всякой цветной шушеры, и страшно болеют против белых европейцев/американцев. Но, в то же время, при любой возможности бегут жить в Европу/США, а не к защищаемым папуасам. Парадокс...
Придется голосовать за крайне правых, чтобы они не допустили безвизового режима ЕС-РФ. Нам такой хуйни в трениках здесь не надо.

Jinn07

российские совки постоянно на стороне всякой цветной шушеры
Вовсе нет - когда "цветная шушера" жгла машины во Франции, "российские совки" были на стороне практически выродившихся потомков мушкетеров. 😊

Мы за мир во всем мире, и всегда болеем за быка и против тореадора.

MRGrey

sgt
..
Придется голосовать за крайне правых, чтобы они не допустили безвизового режима ЕС-РФ. Нам такой хуйни в трениках здесь не надо.

..странно, к вам за бугор как валят такие же как вы .

Ursvamp

vano-sha
как бы было неплохо несанкционированный пуск сатаны устроить
Вы в порядке? А то что после такого пуска Ваш населенный пункт будет бутерброд напоминать с жареным мясом - это Вы в курсе? Или этого и хотите?


Сегодня В-2 бомбили аэродромы, сброшено ок. 40 бомб.

Каддафи решил использовать главное оружие арабов:
"Триполи принял решение прекратить сотрудничество с Европой по вопросам борьбы с нелегальной миграцией, что может привести к неконтролируемому наплыву беженцев из Африки в страны Средиземноморья."

Ursvamp

sgt
Придется голосовать за крайне правых
Они часто против ЕС выступают, а совкам и визовый режим не помеха. Кроме того, многие из них уже ЕС-гражданствами обзавелись. Никуда от них не денешься 😊

sgt

Ursvamp
неконтролируемому наплыву беженцев из Африки в страны Средиземноморья.[/i]"

Вот мне интересно - в странах Средиземноморья нелегальное пересечение госграницы как-то уголовно наказывается?

sgt

Ursvamp
Они часто против ЕС выступают,

А я против ЕС. ЕвроСССР нахуй не нужен, с единой валютой и правительством. Мне Шенгена вполне достаточно.

vano-sha

что-то этот хлам не вот то применняли в сербии, когда меньший собрат разобрался по кускам - в МАИ кстати теперь отдыхает по частям 😊 этот дозвуковой хлам любой су приземлит - главное чтобы он был, кстати Челомей позаботился, чтобы в течении полутора минут все штатовские города заровнять со всей территорией и самое интересное, что эту систему уже не извлечь, зачем лететь через весь мир когда можно из под носа

Strelok13

После пуска кстати не факт, после пуска место откуда запустили бомбить смысла уже нет. Вопрос в том, чтобы успеть первыми. Поэтому в случае противостояния Россия-Америка, для потомков, всё будет просто. Кто победил, те и сволочи, потому что ударили ядерным оружием первыми, исподтишка, по ничего не ожидающему противнику. В любом другом сценарии возможно только взаимное уничтожение.

Ursvamp

sgt
в странах Средиземноморья нелегальное пересечение госграницы как-то уголовно наказывается
Никак похоже. Из Туниса сразу в Италию сотнями тысяч рванули - и что? Местные тихонько охуевали, а беженцы помаленьку рассеивались по Европе - и сразу говорили: "вы итальянцы не бойтесь, наша цель - Франция".. 😊

DIDI

sgt

Вот мне интересно - в странах Средиземноморья нелегальное пересечение госграницы как-то уголовно наказывается?

Нет в италии это административное правонарушение.Лет с десять как хотят его зделать уголовным,но в парламенте для этого у правых голосов не хватает,а левые против.

GUNSHIP

В любом другом сценарии возможно только взаимное уничтожение.

Чушь все это! Сказки пацифистов.

Даже если применитьвсе 100% ЯО всего мира, ничего страшного не случиться.
Ну не будет мегаполисов, промышленных центров и военных баз. Будет чуть боболе вони чем с Чернобыля. Да и йух с ним.
Всю тайгу, джунгли, прерии и пустыни квадратно гнездовым метеодом выбомбить - бомбилки не хватит....

sgt

DIDI
левые против.

Ненавижу.

Ursvamp

Хе-хе, мелкий проебал бабки и теперь пульсирует:

"Посол России в Триполи Владимир Чамов неожиданно отправлен в отставку.

Отставка дипломата произошла за несколько часов до прошедшего в ночь на пятницу голосования в Совете Безопасности ООН, по итогам которого было принято решение о создании над Ливией бесполетной зоны.

В Кремле подтвердили, что президент Медведев подписал указ об отставке Чамова, поскольку "он неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте".

Strelok13

GUNSHIP

Чушь все это! Сказки пацифистов.

Даже если применитьвсе 100% ЯО всего мира, ничего страшного не случиться.
Ну не будет мегаполисов, промышленных центров и военных баз. Будет чуть боболе вони чем с Чернобыля. Да и йух с ним.
Всю тайгу, джунгли, прерии и пустыни квадратно гнездовым метеодом выбомбить - бомбилки не хватит....

Вот и живите в своих тайге, джунглях, прериях и пустынях, а я например в Москве живу, у меня тут если что первым делом всё взорвётся. Для цивилизованной части человечества ядерная война означает потерю от трети до половины населения стран, потерю центров цивилизации, потерю инфраструктуры. То что потом мускулистые дикари будут бегать между очагов радиоактивности по тайге, джунглям, прериям и пустыням, утешение слабое.

Digest

Strelok13

Вот и живите в своих тайге, джунглях, прериях и пустынях, а я например в Москве живу, у меня тут если что первым делом всё взорвётся.

😀

GUNSHIP

Strelok13
Для цивилизованной части человечества ядерная война означает потерю от трети до половины населения стран, потерю центров цивилизации, потерю инфраструктуры.

Это как раз и есть то о чём я мечтаю больше всего)))
Земля перенаселена, тут и раз в сто человечков сократить не грех.

Цивилизацию давно пора немного осадить, планета излишне засрана вашей "инфраструктурой".

Тем более после ядерной войны далеко не укатимся, максимум в начало 20-го века.

Гуг

sgt

Забавно - российские совки постоянно на стороне всякой цветной шушеры, и страшно болеют против белых европейцев/американцев. Но, в то же время, при любой возможности бегут жить в Европу/США, а не к защищаемым папуасам. Парадокс...
Придется голосовать за крайне правых, чтобы они не допустили безвизового режима ЕС-РФ. Нам такой хуйни в трениках здесь не надо.

Интересно , сколько надо прожить во всяких помоишных бельгиях-голландиях что б по примеру разнообразных малограмотных чухонцев и лягушатников начать делить мир на две такие фееричные категории: "белых европейцев/американцев" и "всякой цветной шушеры" 😀 у нас в 80-х в институте патрисы лумумбы не было столько негров сколько сейчас в париже, по всей европе потомки всяких слабых в коленках европиоидов не знают , как ептыть совместить Ывропейскую культуру и исламизацию. Лапотные русские, которые 500 лет как умеют это совмещать, толко тихо хихикают и злорадствуют. 😀

YuraLT

GUNSHIP
Это как раз и есть то о чём я мечтаю больше всего)))
Земля перенаселена, тут и раз в сто человечков сократить не грех.
Цивилизацию давно пора немного осадить, планета излишне засрана вашей "инфраструктурой".
Ессно при этом ты наедешься, что ни ты сам, ни твои родные и близкие, а также друзья и просто хорошие знакомые, а заоодно и твой доходный бизнес при этом не пострадают... ну просто "ненужных человечков раз в сто сократят", а "нужные" будут жить припеваючи? ну-ну....

cadet

"Нефть не достанется США, Великобритании и Франции, - заявил М.Каддафи. - Мы не покинем нашу землю и освободим ее. Дьявольская коалиция будет разгромлена".

Мужик !!! если страна его поддержит то хапнут горя натовцы.

GUNSHIP

YuraLT
Ессно при этом ты наедешься, что ни ты сам, ни твои родные и близкие, а также друзья и просто хорошие знакомые, а заоодно и твой доходный бизнес при этом не пострадают... ну просто "ненужных человечков раз в сто сократят", а "нужные" будут жить припеваючи? ну-ну....

Я готов сыграть в эту рулетку. Вечно жить всё равно никто не будет.

Мне даже недавно сон приснился: Будто бы стою я почемуто в строю, до Москвы километров сто, вдруг команда - "Вспышка справа!!!", я падаю на землю закрывая голову руками и сквозь тело вижу как со стороны Москвы поднимаеться ослепительное зарево...

К чему бы это?

cadet

"Нефть не достанется США, Великобритании и Франции, - заявил М.Каддафи. - Мы не покинем нашу землю и освободим ее. Дьявольская коалиция будет разгромлена".

Мужик !!! если страна его поддержит проблема будет у натовцев :-)

Jinn07

Я готов сыграть в эту рулетку.
Возьмите револь и играйте до результата "в эту рулетку".
Вам это поможет. Обязательно поможет. 😊

Ursvamp

Гуг
Лапотные русские, которые 500 лет как умеют это совмещать, толко тихо хихикают и злорадствуют
Не-а, они вымирают и убегают. Поглядите на карту - на территории самой России уже немало областей, где живой русский - большая редкость. Досовмещались. 😞 Инда приходится и на площадь выйти, это тоже от совмещания.

sgt

cadet
проблема будет у натовцев

да-да. Несколько лет назад головожопые российские военные аналитики в погонах прогнозировали необходимость ядерных ударов по Ираку (иначе Саддама не победить), 100К жертв среди американцев и прочий апокалипсис. В результате Саддам сдулся за пару недель. Еще раз убеждаюсь - как страстно всякая хуетень желает поражения Западу.
Клоун Жириновский: Это 250 тысяч отборных солдат Ирака. Они все разнесут. Они всю пустыню пройдут за один час. Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. (...) Ты никогда здесь не достигнешь победы, потому что мы знаем этот народ, мы знаем этого президента...

Ursvamp

sgt
как страстно всякая хуетень желает поражения Западу.
А те кто вдалбливают им чувство солидарности с разным мировым отстоем в пику развитым обществам и чувство превосходства первобытной дубины перед "слабеньким гомосячьим Западом, который без туалетной бумаги не воюет" - вполне себе отчет отдают в реальном раскладе сил и возможностей, да и плодами Западной цивилизации наслаждаются за счет обработанных в полной мере.. До поры, пока и к ним томагавк не прилетит и счетики не заморозят.

Гуг

Еще раз убеждаюсь - как страстно всякая хуетень желает поражения Западу.

а желание Западу поражения признак отношения к категории "хуетень" ? Не, всетаки западная цивилизация заслужила лечебную клизьму китятком.

GUNSHIP

До поры, пока и к ним томагавк не прилетит

Не прилетит.
Яиц не хватит...
Трусливая Западня не готова идти на жертвы. А они будут в достатке. Чем шарахнуть у нас ещё есть.
"Развитые общества" готовы повоевать только с теми у кого нет никакой возможности ответить, и готовы максимум бросить на мясо несколько тысячь своих наёмников.
А когда есть шанс получить мяско в свойх городах, то "развитые общества" тут же попрячються в свои норки как крысы.
Могу спорить если мы начнём ровнять европу ЯО, то пиндосия умоет руки и не впряжёться в эту разборку.

cadet

особенно всякая хуятень с аватарами рембов.

не хватает яиц - свою фотку вставить ?

Болезнь такая уже есть - и врачи в курсе - сходите полечитесь.

Был бы помоложе - поехал бы в наемники Ливанцам помогать!!!

neil

sgt
Еще раз убеждаюсь - как страстно всякая хуетень желает поражения Западу.

эко тебя друг понесло 😊)

Что тут думать, как ни крути: Запад в очередной раз заделался агрессором, влез над чужую территорию, уничтожает инфраструктуру законного правительства.

Тебя это не смущает? Кроме,конечно,"желания всякой хуеты поражения Западу".

Ursvamp

GUNSHIP
Не прилетит.Яиц не хватит...
Сила России в открытом обществе, развитой экономике, демократии хотя бы как в нелюбимом ЕС. Тогда и будет Россия как один из полюсов многополярного мира, со своим видением геополитики. А сегодня страна стоит на грани распада и коллапса. Запланированный ввод миротворцев НАТО не такая уж и фантастика. Вот было бы смешно, если бы не грусть. Так как монополия никогда не бывает полезной, даже если она на свободу.

Whale

Тереть задолбало - начинаю банить.

Ганшип - 7 дней.

Кто следующий?

cadet

2 Ursvamp - это вы про Россию ???

может выпили ?

neil

cadet
может выпили ?

дык воскресенье! 😀

Вот и перемешалось всё: кони\люди, Триполи с Москвой

sgt

neil
Запад в очередной раз заделался агрессором,...
Тебя это не смущает?

Не смущает. Тебе напомнить выходки Каддафи против Запада? Или Гуглом пользоваться умеешь?
ПС. Я, кстати, против военных действий против Ливии - не наше это дело, сами разберутся. Но, раз уж влезли, то желать белым людям поражения не буду.

cadet

Я тоже бухаю чуток - но вводить войска в Россию еще не надумал.

223 и 30-06 имею - а патроны придется у интервентов брать. :-)

Jinn07

Запланированный ввод миротворцев НАТО не такая уж и фантастика
Куды ввод?!
В Россию?

Вы вероятно не в теме - это мы от своих пиявок не знаем как избавиться, а от чужих опыт большой - раздавим по факту прибытия. 😊

Ursvamp

cadet
но вводить войска в Россию еще не надумал
А Вас не спросят - как начнутся народные волнения, которые таки начнутся, так и ввод согласно договору миротворцев будет.
А развал страны идет уже полным ходом, понятно, гангрена с конечностей - ДВ и Сибирь потихоньку заселяются и скупаются Китаем, если Вы не в курсе. Чуть что - и самоопределение территорий.

cadet

Сказочник аданако - я конечно параноик и машина и деревня глухая готова.
Но при моей жизни это не случится точно.

А так хочется. :-)

neil

sgt
Не смущает. Тебе напомнить выходки Каддафи против Запада? Или Гуглом пользоваться умеешь?

да помню я всё, также как помню и лобызания с Каддафием различных западных бонз уже ПОСЛЕ этих выходок.

sgt
ПС. Я, кстати, против военных действий против Ливии - не наше это дело, сами разберуться. Но, если уж влезли, то желать белым людям поражения не буду.

И я против войны,и мне не хочется видеть белых людей (исполнителей) зажаренными, но власть имущие так и не извлекли никаких уроков из прошлого: вместо сверженного ими правительства всегда пришли в разы хуже,которые потом же и укусят благодатную западную руку..

Представь, скольким шахидам Запад представил новый повод действовать. И самое печальное,что в этом случае шахидское дело правое.

gunslover

Меркель нужно из Китая строителей выписать, что-бы они Германию срочно огородили чем-то подобием китайской стены. Нах от этих долбанутых лягушатников и дартаньянов..

Ursvamp

neil
Запад представил новый повод действовать
По горячим просьбам всех арабских стран. Так что с шахидами - к ним же.
cadet
А так хочется
Нет, это будет совсем не гут. Лучше за мозг взяться и поломать совково-коррупционный менталитет.

Гуг

Вы вероятно не в теме - это мы от своих пиявок не знаем как избавиться, а от чужих опыт большой - раздавим по факту прибытия.

Никого мы не раздавим. Как человек патриотически настроенный, вынужден согласиться с юным космополитом - пиздец России предопределен и неизбежен. Думаю год-два, может пять нам еще дадут почувствовать себя сырьевой сверхдержавой, а потом вернут порядок вещей на место ибо сырьевых сверхдержав не бывает, бывают сырьевые сверхпридатки. Армия разложена и небоеспособна, внутренние разногласия вполне достигли точки за которой бывает гражданская война, сверху все залито соусом национальных тёрок, классовая ненависть растет и умело направляется коррупцией и правовым нигилизмом. В Ливии сейчас по сравнению с тем что будет у нас, просто таки зима 41-го когда враг понятен и определен, нас всех столкнуть лбами и под это дело создать управляемый хаос - да запросто. Один тамогавк стоит лям долларов, не проще ли купить за этот лям оптом десяток подполковников на местах которые особо патриотичных полковников просто пристрелят в нужный момент и ни одна ракета с пусковых не уйдет. Русские больны. вернее почти умерли, нам нужна встряска масштаба ВОВ, только сцены с сжиганием наших баб с детьми в избах, сметенные границы и враг у Москвы, способны вернуть русских в ум, заставить их оторваться от травоядной жизни, забыть скотство и жадность и снова стать теми лучшими бойцами на планете которым не в падлу и завалить неприятеля своими трупами, и за каждый дом сотнями ложиться и порвать любую армию мира. Но сейчас, именно сейчас, случись чего - я ни одному соседу не доверю спину прикрывать. Радует только одно - на обабившихся и разжиревших русских могут пойти войной такие клинические идиоты и педерасты , до которых хищным дойче образца середины 20-го века не деградировать было никак даже за месяцы плена. Так что может нам и повезет 😊 По этому мне плевать на то сколько там поляжет и бледнолицых и арабов. Так и так нам скоро предстоит самим стать следующими. Пока у меня еще есть страна, дом где тепло, интернет и свет. И я могу себе позволить похалявничать. Но близ есть при дверех господа. Смотрите и мотайте на ус. Пригодиться. Скоро пригодиться.

Whale

cadet
223 и 30-06 имею - а патроны придется у интервентов брать. :-)


Откуда эти калибры у китайцев?

cadet

Смайлик зачем стерли ?
Совковый но не коррупционный - менталитет.

Откуда у меня коррупция то ?

cadet

Китайцы от меня далеко уважаемый Кит. Хотя и родился я в Комсомольске-на-Амуре.

Дальше урала не пройдут. :-)

Whale

Так у кого вы патроны .223 и .30-06 брать собрались-то? Не у китайцев?

cadet

давайте без эмоций - Саркози обделался - признав повстанцев правительством !

и решил идти до конца - ему винтовку в руки не брать.

А послать надо очередное мясо. Пусть с US гражданством или UK или другим.

Я не хочу смерть ни кому - тем более пехотинцу - (БВОКУ) - зачем это надо всем ????

без наземной операции ничего не случится - трупы будут! зачем ?

cadet

Не не у китайцев. Они очень умны. Им много лет! Они все тихо мирно сделают.
Там кто-то войска НАТО вводить собрался :-)

Ursvamp

Гуг
Но близ есть при дверех господа
Не ожидал столь здравого понимания ситуации.

А поскольку сжигания баб теперь не будет, а придут почти что с миром - то не будет и сопротивления. Не будет классовых расправ, национальных геноцидов... Все подчинено одной высшей цели - управляемого мирового господства. Матрицу смотрели? Библию читали? Вот где-то так. Каждый свободен, но в рамках и под контролем. Кто этим управляет? Сам процесс. И те кто думают, что управляют, а на самом деле сами по правилам игры играют. Вот где-то так.
Есть научные, социологические, филосовские, религиозные выкладки, графики, выводы... Тут они не к месту - мы один из кирпичиков рассматриваем, вся стенка нам не видна пока.

vano-sha

блин лучше бы японцам помогли, а то будет из тихого океана ядерная свалка

Whale

cadet
Там кто-то войска НАТО вводить собрался :-)


Я понял - вы в Ливии живёте?

gunslover

я вообще уже ничего не понимаю...полезли Ливию бомбить, но Каддафи свергать цели не было..
http://www.newsru.com/world/20mar2011/kaddik.html

neil

sgt
Предвыборную борьбу Саркози, вроде, Каддафи спонсировал, нет?

нихуясебе! 😛ipec:

cadet

Армия разложена - согласен.
есть спецура - которая ляжет - пока все остальные с духом будут собираться.
Все так же как и в 41. Это при интервенции.

НО последний пост Ursvamp - это правильно. все будет тихо. и Мирно.

без пыли и шума.

Как и все происходящее на этой планете - в течении сотни лет. Естественное течение. так погибали империи !

gunslover

все будет тихо. и Мирно.
без пыли и шума.
Как и все происходящее на этой планете - в течении сотни лет. Естественное течение. так погибали империи !
Слышь,чего ты каркаешь ? Никто в Россию не полезет, если сами не перестанете пускать. Или тебе в плен не терпится сдаться ?

vano-sha

как только мы Сирии С-300 отказались продавать, сразу Арни в первопристольную с венчурным капиталом прибыл !!!! Дарагие россиянцы пацелуйте меня в Ж....

cadet

честно говоря - хотел бы. Уехать то. Хоть в Ливию.

но в 90 годах не собрался - не смог. и теперь уже не могу.

Хотя нет - предложите работу - поеду. Лучше в глушь. Обслуживать оборудование телекоммуникационное где-нибудь подальше от всех. Устал от людей.

neil

cadet
Все так же как и в 41.

Сорок первый пережили - переживут и нонешнее разложение. Но с жертвами.

sgt

neil
нихуясебе! 😛ipec:

http://www.youtube.com/watch?v=SqrhqrCDCIg&feature=fvwkrel

курить с 1:40

vano-sha

придется только вместо Димы айфона Каддафи назначить президентом, чтобы руки отрубал ворам, а то у нас только с Чайкой консультации могут устроить 😊

cadet

Саркози пробухал бапки - возвращать не хочет и натурализировать вилимо ливийцев тоже нехочет. Легче Каддафи замочить Чужими руками.

vano-sha

как всегда оно родимое

neil

sgt
курить с 1:40

ааа!! 😀

Саиф Аль-Ислам Каддафи: Пусть Саркози сначала отдаст те деньги, которые он взял у Ливии для финансирования своей предвыборной кампании. Это мы финансировали его кампанию, у нас есть все доказательства, и мы готовы их представить.

Первое, что мы потребуем от этого клоуна - пусть вернёт деньги ливийскому народу. Мы ему помогли, чтобы он помогал ливийскому народу, но он разочаровал нас. Тогда пусть отдаёт наши деньги! У нас есть все доказательства - банковские счета, документы, банковские переводы - и всё это мы скоро обнародуем.

http://ru.euronews.net/2011/03/16/gaddafi-s-son-calls-the-libyan-rebels-traitors/

комедия.Интересно,как этот французский мадяр будет выкручиваться

Ursvamp

Сейчас соглашение о статусе войск НАТО в России перечитал - Путин все предусмотрел, ему жопу не поджаришь. 😊 И его вклады на Западе замораживать не станут.
Смысл таков, что если что - он просто призывает НАТО на помощь в деле установления мира на территории РФ. А если не успеет призвать - территория РФ признается как территория одной из стран НАТО, и ее будут по-свойски спасать, разумеется, вместе с ВС РФ. Вот и вся недолга. Сопротивление просто невозможно - некому и не за что.

sgt

neil
мадяр

По дороге к Шопроньской улице, дом номер шестнадцать, Водичка все время выражал крайнюю ненависть к мадьярам и без устали рассказывал о том, как, где и когда он с ними дрался или что, когда и где помешало ему подраться с ними.
- Держим это мы раз одну этакую мадьярскую рожу за горло. Было это в Паусдорфе, когда мы, саперы, пришли выпить. Хочу это я ему дать ремнем по черепу в темноте; ведь мы, как только началось дело, запустили бутылкой в лампу, а он вдруг как закричит: "Тонда, да ведь это я, Пуркрабек из Шестнадцатого запасного!" Чуть было не произошла ошибка. Но зато у Незидерского озера мы с ними, шутами мадьярскими, как следует расквитались! Туда мы заглянули недели три тому назад. В соседней деревушке квартирует пулеметная команда какого-то гонведского полка, а мы случайно зашли в трактир, где они отплясывали ихний чардаш, словно бесноватые, и орали во всю глотку свое: "Uram, uram, biro uram", либо: "Lanok, lanok, lahoka faluba" [Господин, господин, господин судья! Девочки, девочки, деревенские девочки (венгерск.)] Садимся мы против них. Положили на стол только свои солдатские кушаки и говорим промеж себя: "Подождите, сукины дети! Мы вам покажем "ланьок". А один из наших, Мейстршик, у него кулачище, что твоя Белая гора, тут же вызвался пойти танцевать и отбить у кого-нибудь из этих бродяг девочку из-под носа. А девочки были что надо - икрястые, задастые, ляжкастые да глазастые. По тому, как эти мадьярские сволочи их тискали, было видно, что груди у них твердые и налитые, что твои мячи, и это им по вкусу: любят, чтобы их потискали. Выскочил, значит, наш Мейстршик в круг и давай отнимать у одного гонведа самую хорошенькую девчонку. Тот залопотал что-то, а Мейстршик как даст ему раза- тот и с катушек долой. Мы недолго думая схватили свои ремни, намотали их на руку, чтобы не растерять штыков, бросились в самую гущу, а я крикнул ребятам: "Виноватый, невиноватый - крой всех подряд!" И пошло, брат, как по маслу. Мадьяры начали прыгать в окна, мы ловили их за ноги и втаскивали назад в зал. Всем здорово влетело. Вмешались было в это дело староста с жандармом, и им изрядно досталось на орехи. Трактирщика тоже излупили за то, что он по-немецки стал ругаться, будто мы, дескать, всю вечеринку портим. После этого мы пошли по деревне ловить тех, кто от нас спрятался. Одного ихнего унтера мы нашли в сене на чердаке- у мужика одного на конце села. Этого выдала его девчонка, потому что он танцевал в трактире с другой. Она врезалась в нашего Мейстршика по уши и пошла с ним по направлению к Кираль-Хиде. Там по дороге сеновалы. Затащила его на сеновал, а потом потребовала с него пять крон, а он ей дал по морде. Мейстршик догнал нас у самого лагеря и рассказывал, что раньше он о мадьярках думал, будто они страстные, а эта свинья лежала, как бревно, и только лопотала без умолку.
- Короче говоря, мадьяры - шваль,- закончил старый сапер Водичка свое повествование...
(с) Jaroslav Hasek
😊

cadet

интересное заявление - дайте первоисточник

Ursvamp

neil
как этот французский мадяр будет выкручиваться
А зачем же поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем?

Jinn07

как этот французский мадяр будет выкручиваться
Повесит Кадафи, и концы в воду.
Хусейн, вероятно, тоже слишком много знал...

Сейчас принято так - пришел - повесил - победил.

Иные времена, иные нравы...

Ursvamp

cadet

вот и нормальный сценарий

Troll

вот и нормальный сценарий

Мне тоже нравится... 😊 Я правда в прошлом году предполагал, что начнут с Йемена и Сирии, но Ливия оказалась предпочтительней! 😊

alexkevin

Смысл таков, что если что - он просто призывает НАТО
Вранье,нет там такого.Обычное соглашение о статусе иностр.военнослужащих.

Ursvamp

alexkevin
нет там такого
Конечно нет. Позвал и все - остальное оговорено.

vano-sha

потом тираном станет димулька со своим химическим вовкой и развесят клоунов на кремле 😊

alexkevin

остальное оговорено.
Что оговорено?Вы по тупым ЖЖ судите или само соглашение читали?

Old Fart

sgt

Забавно - российские совки постоянно на стороне всякой цветной шушеры, и страшно болеют против белых европейцев/американцев. Но, в то же время, при любой возможности...

... причисляют себя к европейцам и презрительно отзываются всех "чурках, черножопых и узкоглазых", но при этом занимают всегда сторону самых ублюдочных режимов. Действительно забавно.

le_boudin

не надо было каддафия трогать... не надо было ево трогать... лучше дело иметь со сранью которую знаешь, чем какая новая придет... ну ладно, евросранские проститутки залупилась... демократы хуевы... японии лучше бы всем миром помогли... но этот копченый идиотик чево полез? что дома проблем мало? лучше б со своей женой арбузы на лужайке белого дома сажал... больше ни на што не способен... накрутят они говно на свою голову...

ivik

может это и хорошо что Мухомора стали задирать.. Все равно США бы не успокоилось, искало бы применение своим вооруженным силам. А так пусть повоюют в африке. Это как бы меньшее зло.

AKF-KZ

le_boudin
не надо было каддафия трогать...

Во, бля!!!
Истину глаголишь, чучело зелёное!
Только-только вся пидарастическая бледнарасня у нашего Муамарчика начала отсасывать "желудочно-кишечные" газы планеты, так тут же какой-то еблан "в залупу" полез...!!! -)))
Ой-вей, отрыгнётся скоро некоторым...!!!

Саныч

Убить ливийца

Почему американские и европейские лидеры внезапно столь страстно воспылали ненавистью к Муаммару Каддафи? Почему именно сейчас, когда эпатажному полковнику удалось практически с минимальными жертвами подавить обычный племенной мятеж, США, ООН и ЕС готовы буквально на все, чтобы свергнуть его режим? Ответов на эти вопросы нет ни у одного западного аналитика, так как поведение руководства Белого дома и европейских политиков не вписывается ни в какую картину, кроме бредово-конспирологической. Позиция Обамы и Клинтон, а также очень резкая поддержка их со стороны Николя Саркози указывает лишь на одно: Каддафи в их раскладе уже мертв, но почему-то отказывается принимать отведенную ему роль.

Нелогичность и странность всех предыдущих заявлений западных лидеров, готовых защищать "мирное население Ливии", практически не пострадавшее во время революции, авианалетами, не обсосал только ленивый. В самих США население категорически не поддерживает какое-либо вмешательство в ливийские внутренние разборки, число сторонников военных действий, судя по опросам, минимальное. Как отметил бывший советник по национальной безопасности Джорджа Буша-младшего профессор Петер Фивер, "нация абсолютно не готова к такой войне, американскому народу не объяснили ничего, не мобилизовали на какие-либо действия". Такое же мнение высказал и Дональд Рамсфельд, экс-министр обороны США, которого нельзя обвинить в излишней мягкости и склонности к миротворчеству. По его мнению, начало военных действий в Ливии - это провал внешней политики правительства США.

Было бы неплохо узнать, какова эта внешняя политика у нынешнего руководства Белого дома, втягивающего европейских лидеров в непонятную игру в Северной Африке. Вот, например, еще одна деталь пазла, которая не укладывается, на самом деле, ни в одну картину, но лишь добавляет веса словам Муаммара Каддафи, ранее не всегда отличавшегося реалистичным взглядом на происходящее в мире.

Ливийский полковник в каждом своем обращении не один раз повторяет, что его основной противник - "Аль-Каэда". Он действительно был объявлен мишенью номер один как заместителем Усамы бен Ладена египтянином Айманом Аль-Завахири, так и духовным авторитетом этой группировки в Афганистане ливийцем Абу Яхьей Аль-Либи. Почему? Потому что полковник Каддафи несколько раз наносил "Аль Каэде" как физические и моральные удары, превратив Ливию в весьма негостеприимное место для ее боевиков и отрывая от нее целые "пласты" сторонников. Помогая при этом, как никто иной, американцам в Ираке.

Как выясняется согласно отчету центра исследования терроризма в военной академии Вест-Пойнт, о существовании которого очень хорошо известно в Белом доме, до 2007 г. подавляющее большинство иностранных воинов джихада, прибывавших на территорию Ирака, являлись выходцами с родины "Аль-Каэды", Саудовской Аравии, а на втором месте шли боевики из... Ливии. Основным источником пополнения рядов моджахедов, убивавших американских солдат, являлись восточные районы, окрестности Бенгази. Именно там живут оппозиционные режиму Каддафи племена, с которыми он воевал долгое время и оружием, и социальными мерами, по сути, финансово выдавливая оттуда исламистов, желавших перекрыть Европе нефтяные поставки и начать строить привычный им Халифат.

При этом из маленького городка Дарна на востоке Ливии в Ирак через сирийскую границу прибыло больше боевиков, чем из многомиллионного Эр-Рияда. За один год, с августа 2006 по август 2007 гг., только одно из звеньев "Аль-Каэды", документы которого попали в руки американцев, пополнилось 700 боевиками. Сто двенадцать джихадистов - каждый пятый из тех, кто сообщил свое происхождение "вербовщикам" - прибыли из восточной Ливии.

"Я надеюсь, что эти данные, полученные в ходе проверки захваченных в Ираке на границе с Сирией документов боевиков, объяснят, почему нельзя помогать и вооружать оппонентов Каддафи", - заявил на днях эксперт центра в Вест-Пойнте, бывший "рейнджер" Эндрю Эксум, подчеркнув, что вторжение в Ливию чревато серьезными последствиями. Он же напомнил, что в начале 90-х Каддафи уже один раз был вынужден подавлять точно такую же "революцию" исламистов, которую сегодня провозгласили "демократической".

Кто переправлял боевиков из окрестностей Бенгази в Ирак? Ливийская местная Libyan Islamic Fighting Group (LIFG), которую к 2009 г. Каддафи удалось буквально оторвать от "Аль-Каэды". Причем оторвать настолько, что лидер LIFG назвал соратников Бен-Ладена вероотступниками, а Аймана Аль-Завахири исказителем священных книг. Таким образом, Каддафи ограничил на 20% число моджахедов в Ираке.

Но это ведь "старая история", малорелевантная для Хиллари Клинтон, которая встретилась 14 февраля этого года в Париже с проживающим там Махмудом Джибрилем - беглым лидером ливийской исламистской оппозиции, одним из ярых врагов полковника. Встреча прошла как раз после заседания представителей Большой восьмерки, решавшими, что же делать с недемократичным Муаммаром. Подготовил эту встречу по просьбе Госдепа сам Николя Саркози, переговорив 10 марта с представителями оппозиционного "Ливийского Национального Совета" исламистов, обитающими также в Париже. Он обещал им, помимо прочего, признание "революционного правительства" в Бенгази и другие виды "политической поддержки". С такого же рода обещаниями в адрес оппозиционеров выступили и власти Великобритании. 19 марта стало окончательно понятно о какой именно "политической поддержке" шла речь...

А теперь краткий анализ наиболее вероятного развития событий. Оставлять Каддафи в живых теперь ни США, ни Франция, ни Великобритания не могут. Он слишком сильно "обиделся" на них еще до появления в небе над Ливией иностранных боевых самолетов. Не вторгаясь на территорию страны, авиаподдержкой и "неофициальным" точечным воздействием с применением различных, неизвестно откуда взявшихся профессионалов, в ходе кровопролитной резни режим полковника можно сбросить руками восточноливийских "демократов".

Что произойдет затем в Триполи? Без присутствия там, как это было в Ираке, американских или других западных войск, "демократы" разграбят банки, и, что более неприятно, личные "запасы" Каддафи. Речь идет, как минимум, о сотнях миллионов долларов в различной валюте, драгметаллах и прочих ценностях. На что пойдут эти революционно добытые богатства? На продолжение борьбы с врагами всемирного Халифата или на построение демократического общества в Ливии? Ответ понятен, не так ли? Напомню, что теракт 11 сентября стоил его организаторам менее $400 тысяч. За счет запасов Каддафи можно будет устроить американским "друзьям ливийского народа" немало неприятных сюрпризов. Не говоря уже о том, что множество "подарков" ожидает и европейцев, находящихся в непосредственной близи от эпицентра "ливийской демократизации".

Почему все это происходит? Ответ, по всей видимости состоит в том, что с момента вхождения в Белый дом Барак Обама выбрал для себя роль, в которой он планирует войти в историю: президент, который установил мир на Ближнем Востоке. В этой роли он себе заранее нравится и идет к своей цели, стремительно теряя изначально тонкую связь с реальностью. Цепочка внезапных революций в регионе не выглядит как события, катализатором для которых были какие-то внутренние для каждой из стран причины. Все эти революции бурно приветствовались правительством США, которое славословило победу демократических сил в очередной стране. Сейчас, когда упали брошенные в воздух чепчики и осела пыль, можно посмотреть на результаты этих революций и трезвый наблюдатель вряд ли может назвать победившие силы демократическими. И Египет, и Тунис в результате революций качнулись не в сторону демократии, а в сторону радикального ислама. Но эту информацию ни Обама, ни миссис Клинтон, которой тоже очень желательно запомниться в роли государственного деятеля, а не жены того самого Билла Клинтона, воспринять не в состоянии. Поэтому они ее игнорируют, поэтому госсекретарь США спокойно пожимает руки ливийским представителям "Аль-Каэды" - той самой организации, которая ответственна за смерти более 3000 американских граждан только 11 сентября 2001 года.

http://www.utro.ru/articles/2011/03/20/963322.shtml

Ursvamp

А в данном случае Обаму никто не понимает. Только если... нефтяное лобби?

holger

Саныч
Барак Обама выбрал для себя роль, в которой он планирует войти в историю: президент, который установил мир на Ближнем Востоке.

Вы блин конспирологи. Всё на самом деле очень просто, я уже писал: мудак Обама решил войти в историю как мудак.

У кого-то есть более разумные объяснения ? Я пока не слышал ничего более разумного.


neil

Саныч: ЭТА ПЯТЬ!!!

Лучший анализ событий пока ещё не встретил. Умный человек этот бывший спецназер.

le_boudin

Обама решил войти в историю как мудак


истину ржечеш... какого хуя этот тупорылый еблан нас в эту авантюру всунул при всем говне дома? он же давал обещания прекратить ДВЕ войны, а тут в третью влез... самолюбование при олигофрении до добра не доводит... кстати, а конгресс разрешение дал на ведение боевых действий? за каким вонючим ешачьим хуем мы посылаем наши самолеты бомбить ливийцев?


p.s. кстати а нобелевскую премию мира у этово козла заберут или же две новые дадут?

p.p.s. ну а проститутке европе пиздец... туда щаз столько тряпкоголовых беженцев понапрет...

Ursvamp

Поглядим, как рынки завтра отреагируют..

Agibuba

le_boudin
pla pla
Чувак, ты не заболел? Тебе что бабы не дают, что ты в каждом посте про проституток пишешь?

le_boudin

Agibuba
Чувак, ты не заболел? Тебе что бабы не дают, что ты в каждом посте про проституток пишешь?

мне тебе предложить совершить сексуальную прогулку, или ты сам туда поидешь?

Ринго Сталин2

sgt

Не смущает. Тебе напомнить выходки Каддафи против Запада?

Как обоснование для наказания Каддафи СЕЙЧАС это уже не катит. Его уже наказали в 80х, когда пробомбили и убили его дочь. А сейчас получается нарушение... как его... Двойного джеопарди, кажись, то есть наказывать два раза за одно преступление не полагается по западной судебной системе... "Расстреливать два раза уставы не велят "(с)
Тем более, что за последующие годы лидеры Запада вполне приятственно с ним встречались, обнимались, Берлускони, так вообще недавно руки ему целовал... Никому же не приходило в голову наказать Хирохито в 60х годах за Пирл Харбор...

le_boudin

"I want the American people to know that the use of force is not our first choice and it's not a choice I make lightly. But we cannot stand idly by when a tyrant tells his people that there will be no mercy."


нобелевку получил, щас аль-каедовки добиваецца... слезы капаютъ из моихъ голубых глазъ...

Саныч

Ursvamp
Сейчас соглашение о статусе войск НАТО в России перечитал - Путин все предусмотрел, ему жопу не поджаришь. 😊 И его вклады на Западе замораживать не станут.
Смысл таков, что если что - он просто призывает НАТО на помощь в деле установления мира на территории РФ. А если не успеет призвать - территория РФ признается как территория одной из стран НАТО, и ее будут по-свойски спасать, разумеется, вместе с ВС РФ. Вот и вся недолга. Сопротивление просто невозможно - некому и не за что.

Ccылочка на почитать есть?

Agibuba

le_boudin
мне тебе предложить совершить сексуальную прогулку, или ты сам туда поидешь
То, что ты предложишь прогулку, я и так знал, ты же Американец. Но похоже прогулка эта тебе нужней, тебе же проститутки мерещаться.

Vasik_NJ


"I want the American people to know that the use of force is not our first choice and it's not a choice I make lightly. But we cannot stand idly by when a tyrant tells his people that there will be no mercy."
А я хочу что бы Америка своими вооружёнными силами защищала только Америку, а не участвовала в акциях за или против мухосранских режимов.
Почему нужно быть затычкой в каждой жопе?
Так же мне не понятно накой мы (амерканцы) должны тратить свои налоги на это дело? Может мы слишком дофига их платим, что кому каждый раз неймётся поучаствовать что бы распилить бюджетные денежки на военные расходы и положить денежки в карманы своих компаний?
Также, участие в каждом таком вооружённом конфликте против мусульманских стран увеличивает вероятность терроризма на территории Америки, то есть американская военщина подставляет свой народ.
Ну и последний вопрос (в космос): если, например, жители какого нибудь американского штата решат что пора отделиться от федералов, так как они не обеспечивают демократию и т.п. и федералы начнут военные действия против этой части своего народа - будет ли ООН бомбить американские федеральные военные объекты, что бы недопустить геноцид? Или это позволено только против мухомора.
Стоит задуматься... хотя я не защищаю мухомора и объективность происходящего при нынешней информационной войне очень трудно получить.

holger

Vasik_NJ
А я хочу что бы Америка своими вооружёнными силами защищала только Америку, а не участвовала в акциях за или против мухосранских режимов.
Почему нужно быть затычкой в каждой жопе?

+100

Согласен со всем... нас осталось только написать резолюцию, подписаться "ганс.ру" и как-то доставить в Белый Дом для ихнего сведения... хотя все равно проигнорируют.

Ринго Сталин2

Прочитал, что часть демократов в Конгрессе, недовольная вмешательством США в дела Ливии, говрит об импичменте Обамы! Ну, наверное в этом вопросе у них был бы консенсус с республиканцами.

Ursvamp

"В Триполи в результате авиаудара был полностью разрушен командный пункт вооруженных сил, лояльных Муаммару Каддафи.

Авиаудар разрушил "способность Каддафи к оперативному управлению" лояльными ему войсками.

Ранее в СМИ появилась информация о полном разрушении одного из зданий, расположенного примерно в 50 метрах от шатра, где Каддафи обычно принимает гостей. Информации о жертвах бомбардировки не поступало.

Между тем власти США заявили, что не имеют отношения к авиаудару. По словам представителя Америки, удар был нанесен британскими ВВС."

Jinn07

Между тем власти США заявили, что не имеют отношения к авиаудару. По словам представителя Америки, удар был нанесен британскими ВВС."
"К пуговицам претензий нет." 😊

Групповуха всегда славилась возможностью перевода стрелок.

Ursvamp

Jinn07
перевода стрелок
Смешно, что тепереь это нужно делать. 😊 Ну, инглиши прикроют спину большого брата. Они у себя расплодили ваххабитов и террористов, посмотрим..

Ursvamp

В фокусе внимания инвесторов остается и Ближний Восток, старт операции "Одиссея. Рассвет" против Ливии привел к очередном витку роста цен на нефть. Цена майского контракта на нефть сорта Brent составляет $115.736 за баррель, в то время как цена фьючерса на нефть марки Light опустилась до $103.931 за баррель. Курс пары евро/доллар на Forex утром находится на уровне 1.417.

igor61

результате авиаудара
Интересно,а у Ливии есть чем ответить хотя бы по территории Франции?

Мирон

Не-а, нету. Только если пару гей-клубов взорвать.

Саныч

Ursvamp
... старт операции "Одиссея. Рассвет" ....

Почему "Рассвет"? Вроде "Закат" таки... И не Одиссеи, а Одиссея...

Саныч

Что пишут евреи...

"...«Правительство США предпринимает шаги для того, чтобы обнаружить различия между мусульманскими организациями, стремящимися провести своих людей в правительство. Внутренняя оценка, проведенная Белым домом, обнаруживает существенную разницу между <Братьями-мусульманами» в Египте и «Аль-Каидой», действующей примерно в том же регионе>.

Что же получается? «Аль-Каида» плохая, потому что нападает на американские посольства, Всемирный торговый центр в Нью-Йорке и Пентагон. А «Братья-мусульмане» - хорошие. Они всего лишь хотят преобразовать почти 90-миллионный Египет в исламистское государство, поддержать ХАМАС в их попытках разрушить Израиль, свергнуть законную власть в Палестинской автономии, помочь своим единоверцам-подельникам уничтожить монархию в Иордании: и спонсировать терроризм против тех же американцев на Ближнем Востоке.

Духовный лидер «Братьев-мусульман» шейх Юсуф аль-Кардауи в своем критическом разборе действий Осамы бин-Ладена сказал: «Разумеется, исламисты должны участвовать в выборах, потому что победа им обеспечена».

И хотя Кардауи открыто высказывался за геноцид евреев и изгнание Запада из региона, западные СМИ эти его выступления замалчивают. В конце концов главное - что он одобряет выборы.
США и европейцы ведут весьма глупую и недалекую политику, поощряя своих врагов...."


Барри Рубин

Автор - директор Института глобальных исследований Центра международных отношений, редактор «Ближневосточного обозрения»

Jerusalem Post

http://www.zman.com/news/2011/03/19/97449.html

Ursvamp

"Генсек ООН Пан Ги Мун подвергся нападению на площади Тахрир в Каире.

На генсека напали сторонники лидера ливийской революции Муаммара Каддафи. Другие подробности инцидента пока неизвестны."
----------------------------------------------------
"Великобритания возобновила обстрел ливийской территории после некоторого перерыва. Новые удары последовали с подводной лодки.

«Во второй раз Великобритания запустила ракеты <Томагавк» для поражения наземных целей с подводной лодки типа «Трафальгар» в Средиземном море в рамках согласованного плана коалиции по выполнению резолюции Совбеза ООН>, - сообщил представитель штаба британских ВВС генерал-майор Джон Лоример.

Ранее ливийские власти сообщали о том, что войска коалиции с воздуха нанесли удары по мирным объектам в городах Триполи, Бенгази и Зувар, также было поражено нефтехранилище в районе Мисраты, что привело к ряду пожарам. Всего же, по заверению ливийских властей, с момента начала операции погибло уже свыше 60 человек."
----------------------------------------------------
"Мировые цены на нефть демонстрируют положительную динамику в понедельник на фоне информации о бомбардировках силами коалиции гражданских и промышленных объектов в Ливии - инвесторы опасаются, что сохранение геополитической нестабильности на Ближнем Востоке может привести к серьезным перебоям с поставками "черного золота".

Стоимость апрельских фьючерсов на американскую легкую нефть марки WTI (Light Sweet Crude Oil) на электронных торгах в Нью-Йорке по состоянию на 08.05 мск выросла на 1,89 доллара, или на 1,87% - до 102,96 доллара за баррель. Цена апрельских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent повысилась на 1,93 доллара, или на 1,69% - до 115,86 доллара за баррель.

В четверг СБ ООН принял резолюцию, которая предусматривает возможность проведения иностранной военной операции для защиты населения Ливии от войск лидера страны Муамара Каддафи. Военная операция началась в субботу, в ней участвуют США, Великобритания, Франция и ряд других стран.

Силы коалиции уже выпустили по объектам ПВО Ливии 110 крылатых ракет. По информации ливийских официальных СМИ, коалиция нанесла удары по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, Бенгази и Зуваре, и нефтехранилищам в районе Мисраты, в результате чего там вспыхнули пожары. По данным западных СМИ, число жертв среди мирного населения в результате авиаударов коалиционных сил достигло 64.

Между тем, Нефть Brent приблизилась к $116 за баррель в понедельник, после того как западные силы начали военную кампанию против Ливии, заставив инвесторов опасаться усиления кризиса в Северной Африке и на Ближнем Востоке, сообщает агентство Рейтер.

За прошедшие выходные беспорядки вспыхнули также в Сирии и Йемене.

Военные удары по Ливии, нанесенные США, Великобританией и Францией, повысили ставки в гражданской войне, которая привела к сокращению добычи нефти в стране более чем на три четверти, почти парализовав отгрузки за рубеж.

К 9.40 МСК майские фьючерсы на нефть сорта Brent подорожали на $1,79 до $115,72 за баррель. Ранее в понедельник они поднялись до $116,22 за баррель.

Апрельские фьючерсы на американскую легкую нефть подскочили на $1,98 до $103,05 за баррель, когда западные силы начали второй авиационный налет на Ливию в понедельник.

Президент США Барак Обама распорядился, чтобы американские силы совершили крупнейшую военную интервенцию в арабский мир со времени вторжения в Ирак в 2003 году. Ливийский лидер Муаммар Каддафи пообещал сражаться до конца.

"На этом этапе кажется, что Ливии приходится играть дальше. Каддафи выглядит очень вызывающе. На этой неделе нас ожидают новые скачки и потрясения на рынке нефти", - добавил Льюис.

Yep

бу-га-га - спорим, сейчас наши шавки побегут исполнять команду "фас":

Российская Федерация должна найти форму участия своих вооруженных сил в международных коалициях, заявил министр обороны США Роберт Гейтс, не уточнив, имеет ли он в том числе коалицию сил, которые сейчас наносят удары по Ливии.

«Я призываю вас и ваше руководство подумать, в какой форме российские военные могли бы действовать в рамках международных коалиций», - сказал Гейтс, выступая в Санкт-Петербурге перед слушателями Военно-морской академии им. Кузнецова. Обмен между учащимися военных вузов России и США мог бы быть чрезвычайно полезным для обеих стран, сообщил им Гейтс.

Гейтс совершает визит в Россию, которую из-за ситуации в Ливии перенес на сутки.

Говоря об основных темах обсуждения между военными и политическими ведомствами обеих стран, глава Пентагона упомянул и проблему ПРО.

«У России до сих пор имеются сомнения, - напомнил он. - Тем не менее обе стороны намерены преодолеть эти трудности».
http://www.ng.ru/politics/news/2011/03/21/1300699842.html

Ursvamp

Саныч
Почему "Рассвет"? Вроде "Закат" таки... И не Одиссеи, а Одиссея...
Еще переводят как "Операция «Рассвет одиссеи» (англ. Operation Odyssey Dawn)"

Не путайте dawn и down. 😊

Саныч

Aaaaa... Стало быть...

Jinn07

«Я призываю вас и ваше руководство подумать, в какой форме российские военные могли бы действовать в рамках международных коалиций»
Тут можно и не думать - техники у нас нет, значит предлагается участвовать пехотой.
А бабы еще нарожают.

sgt

Саныч
США и европейцы ведут весьма глупую и недалекую политику, поощряя своих врагов....

+1. И еще - запуская их на свою территорию.

sakstorp

Я призываю вас и ваше руководство подумать, в какой форме российские военные могли бы действовать в рамках международных коалиций>, - сказал Гейтс, выступая в Санкт-Петербурге перед слушателями Военно-морской академии им. Кузнецова. Обмен между учащимися военных вузов России и США мог бы быть чрезвычайно полезным для обеих стран, сообщил им Гейтс.
То то я удивился,с чего это американцы в кои то веки российский ВМФ похвалили,причин вроде бы нет, а вон оно что оказывается...
Начальник штаба ВМС США сделал комплимент российскому флоту.


http://lenta.ru/news/2011/03/17/navy/
Правда китайского ВМФ они уже больше чем российского боятся -

По просьбе сенаторов, Рафхед также высказал оценку китайского флота, который "является самым быстрорастущим в мире". В частности, ВМС Китая наращивают число подводных кораблей, а также все шире применяют новые средства оперативного управления.
Напоследок, Рафхед отметил, что, по его мнению, очень важно понять намерения активно вооружающегося Китая, поэтому военные пристально наблюдают за достижениями этой страны.


------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

sgt

Jinn07
предлагается участвовать пехотой.

Не волнуйтесь - выстроится очередь из желающих заработать. У кадровиков появится возможность получить откаты и взятки.

Jinn07

Не волнуйтесь - выстроится очередь из желающих заработать.
Кто волнуется?
Я на эту очередь не претендую.

Мне за державу обидно.

Whale

Мне сильно хочется увидеть уже российский и китайский контингенты в БВ заварухе. А то россияна сидят на стороне себе и стригут бабки каждый раз когда нефть дорожает. А китайцев просто слишком много лишних.

куар

Whale
А китайцев просто слишком много лишних.
только их,представьте апокалиптическую картину 23 миллиона китайских солдат высаживается в ливию и идет в сахару.......

sgt

Весьма сомневаюсь, что РФ полезет. Во-первых, они друзья всех басурман, во-вторых, не захотят опозориться по сравнению с армиями западных стран, и в третьих - это прекрасный повод обвинить Запад в очередной агрессии. Ну и цены на нефть - единственный валютный источник (кроме газа, конечно). Поэтому РФ очень важно, чтобы конфликт тлел как можно дольше. Прочитал, что повышение цен уже заложено в бюджет.

Whale

Им могут выбора не оставить. Не зря наш минобороны в Москву полетел.

sakstorp

Whale
Мне сильно хочется увидеть уже российский и китайский контингенты в БВ заварухе. А то россияна сидят на стороне себе и стригут бабки каждый раз когда нефть дорожает.
Ну так по просьбе России что-ли США и иже с ними в Ливийские дела влезли? А то завели моду - сначала влезут куда-нибудь,а потом вопят - "Помогайте нам, вы обязаны!"

Whale
А китайцев просто слишком много лишних.
Это попозже,когда авианосцами обзаведутся, только вряд ли США рады будут...

------------------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

Whale

sakstorp
Ну так по просьбе России что-ли США и иже с ними в Ливийские дела влезли? А то завели моду - сначала влезут куда-нибудь,а потом вопят - "Помогайте нам, вы обязаны!"


Я ни в коем случае не имел в виду что Россия обязана туда лезть. Я лиш написал что лично мне больше хотелось бы что бы Россия в этом говне копалась, раз бабло стрижёт с нефти, чем мы.

sgt

Whale
Им могут выбора не оставить. Не зря наш минобороны в Москву полетел.

Ну, это да. Тогда нужно вертикали пообещать очень многое. Посмотрим.

Непрокурор

Им могут выбора не оставить. Не зря наш минобороны в Москву полетел.
Дак вроде уже свою работёнку выполнили - просопели в дырочку при голосовании на СБ... А вписаться в наземную операцию... Не уверен, что даже Лунтик на такое подпишется. Ну разве что лично Шварц вместе с Джобсом ему АйПод-3 на дом привезёт... :-)

Yep

Чамов крутой, не то что наши шавки:
Прерываюсь на полуслове. Срочно надо помочь в организации встречи бывшего посла в Ливии Владимира Чамова. Скандально низложенный посол прибывает (завтра 22 марта) в районе 23 часов в аэропорт Шереметьево рейсом из Туниса. Кто не знает, Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание «мировому сообществу», выслал телеграмму на имя Президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы - мы не пропали!

Было бы хорошо, если кто-то из средств массовой информации взял по прилету Чамова у него интервью (пока горяченький). Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду.

ЗЫ: Прочли мое информационное сообщение друзья Чамова и сказали - А что ты так беззубо все отразил? Пиши - встречаем человека, который пытался остановить Третью Мировую Войну. Вот я под их диктовку так и написал.

ЗЫЗЫ: у всех прошу прощения. Чамов прилетает Завтра 22 марта в 23 в Шереметьево. Рейс из Туниса. Всякую новую информацию буду вывешивать здесь

http://detnix.livejournal.com/51535.html?%F1%F2%E8%EB%FC=mine#comments/

sakstorp

Я лиш написал что лично мне больше хотелось
Хотеть не вредно...

Россия в этом говне копалась, раз бабло стрижёт с нефти, чем мы.
Цены на нефть и так некислые,повышать их никому не имеет смысла ибо будет хуже, а с Каддафи и так Россия гешефт имела, РЖД,оборонка...

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Whale

sakstorp
Хотеть не вредно...


Похоже что этого хочется не только мне, но по совместительству и Белому Дoму. А вот у них хотелка с зубами.

Jinn07

сильно хочется увидеть уже российский и китайский контингенты в БВ заварухе. А то россияна сидят на стороне себе и стригут бабки каждый раз когда нефть дорожает.
Мы в чужих заварухах не участвуем.
Сами заварили кашу, сами её и хлебайте.

А мы как-нить по китайски пока - "Если долго сидеть на берегу реки то можно увидеть как мимо проплывёт труп твоего врага."

мне больше хотелось бы что бы Россия в этом говне копалась, раз бабло стрижёт с нефти, чем мы.
А при чем тут Россия-то?
Объясните, плиз! 😀

Евроамерика развязала очередную войну, опять бомбит чужие города, но нюхать это дерьмо призываем Россию?
Чего-то я не понимаю. 😊


н

sakstorp

Чего-то я не понимаю.
А чего тут понимать то?! Это издавна называлось - "повязать круговой порукой" 😊

le_boudin

International military assets in the region to help enforce the U.N.-sanctioned no-fly zone over Libya:


France

. Deployed eight Rafale and four Mirage jets to survey rebel-held Benghazi; one fired on a Libyan military vehicle in first military strike of operation; 20 French fighter jets carried out "several strikes" and returned to base. Officials denied a Libyan TV report that one had been hit.
. Six C-135 refueling tankers
. 1 AWACS surveillance plane
. Deploying the Charles de Gaulle aircraft carrier to the region Sunday from Toulon.
. Also envisages using anti-air frigates Jean-Bart and Forbin, anti-submarine frigate Dupleix, the Aconit frigate and a refueling ship La Meuse.


Canada

. Sent six F-18s to Italy base; 140 military personnel involved.
. Frigate HMCS Charlottetown is in Mediterranean for possible staging ground for Canadian forces.


United States

. Fired with Britain 112 Tomahawk cruise missiles on Libyan air defenses, chiefly targeting SA-5 surface-to-air missiles, which are considered a moderate threat to some allied aircraft. They were fired from the guided-missile destroyers USS Stout and USS Barry, and three submarines, USS Providence, USS Scranton and USS Florida.
. Has two guided-missile destroyers in the Mediterranean, the USS Barry and USS Stout, two amphibious warships, the USS Kearsarge and USS Ponce, and a command-and-control ship, the USS Mount Whitney. The submarine USS Providence was also in the Mediterranean.
. Witnesses reported five F-18s, two C-17s and a C-130 cargo plane arrived at U.S. air base at Aviano in northern Italy, which is home to the 31st Fighter Wing.


Denmark
. Six F-16s arrived at U.S. air base in Sigonella, Sicily and could be deployed as early as Sunday; 132 support staff.


Italy

. Offered use of seven military bases: U.S. air bases at Sigonella, Sicily and Aviano in northern Italy; Italian air bases in Amendola near Foggia, Decimomannu in Sardinia, Gioia del Colle near Bari, base on Sicilian island of Pantelleria, and the military airport of Trapani, Sicily.
. Proposed NATO base in Naples serve as coordination point for operation.
. Says it has four anti-radar and anti-missile Tornados and six other aircraft available to fly with 15 minutes notice.
. Aircraft carrier Giuseppe Garibaldi off Sicily with eight aircraft aboard.


Spain

. Sent four F-18s and a Boeing 707 refueling plane to Italy base.
. Deploying a submarine, naval frigate and a surveillance plane.
. Placed two bases at NATO's disposal, Rota and Moron de la Frontera 😀, where several U.S. Air Force planes were seen Friday.


Britain

. Launched Tomahawk missiles from a Trafalgar Class submarine and Stormshadow missiles from Tornado GR4s. The fast jets flew 3,000 miles from RAF Marham and back making this the longest-range bombing mission conducted by the RAF since the Falklands conflict. This operation was supported by VC10 and Tristar air-to-air refuelling aircraft as well as E3D Sentry and Sentinel surveillance aircraft.
. HMS Westminster is off the coast of Libya and HMS Cumberland is in the region ready to support operations. Typhoon aircraft are also standing by to provide support.
. Britain's air base in southern Cyprus, RAF Akrotiri, supporting AWACS surveillance aircraft and has a team of personnel there to coordinate British aircraft movement.
. Two British frigates, HMS Westminster and HMS Cumberland, are in the Mediterranean off Libya's coast.


Norway

. Six F-16s, with around 100 support staff, but operational capabilities five-six days off.
. Considering contributing an Orion maritime surveillance plane.

Ursvamp

БЕРЛИН, 21 марта. Сын ливийского лидера Муамара Каддафи Хамис умер в госпитале в Триполи от ран, сообщают в понедельник немецкие СМИ со ссылкой на сообщения арабских коллег.

Как сообщает таблоид Bild, пилот ливийских вооруженных сил несколько дней назад намеренно врезался на самолете в укрепление, где находился сын Каддафи с семьей. Укрепление находилось на территории военной базы Баб-эль-Азизия, которая в 1986 году подвергалась американским бомбардировкам.

Другие подробности случившегося неизвестны, не сообщается и точной даты предполагаемой гибели Хамиса аль Каддафи.

alexkevin

Им могут выбора не оставить.
Хотелось бы услышать,как?

sgt

alexkevin
Хотелось бы услышать,как?

Личные счета заморозить, например. Или iPhone 4-го поколения пообещать. В общем, каждому - свое.

Ursvamp

sgt
Личные счета заморозить, например.
Или закрыть личные подводные трубы.

igor61

повязать круговой порукой
Не порукой - кровью.

Ursvamp

Западные союзники провели вторую серию ударов с воздуха на ливийскую столицу Триполи. По сообщению правительства Ливии, одна из ракет разрушила здание на территории резиденции ливийского лидера Муаммара Каддафи.

«Это была варварская бомбардировка. Она противоречит заявлениям Америки и Запада о том, что это (резиденция Каддафи. - Ред.) не является их целью», - сказал пресс-секретарь правительства Ливии Мусса Ибрагим в интервью Reuters.

Атакующая сторона не прокомментировала сообщения о попадании ракеты на территорию резиденции Каддафи.

Гуг

О! Наш команданте пришел в ум:
http://actualcomment.ru/news/21804/
"Путин напомнил, что «во времена Билла Клинтона бомбили Югославию и Белград, Буш ввел войска в Афганистан, потом под надуманным совершенно лживым предлогом ввели войска в Ирак, ликвидировали все иракское руководство, даже дети погибли из семьи Саддама Хусейна».

«Теперь на очереди Ливия. Под предлогом защиты мирного населения, но при нанесении бомбовых ударов по территории гибнет как раз это мирное население. Где же логика и совесть? Нету ни того, ни другого», - заявил премьер РФ, напомнив, что уже есть жертвы мирного населения, ради которого «якобы наносятся эти удары»."

Надо было принять участие. Активнейшее. По сценарию "аэродром приштина", ввести батальон десантников на объекты Каддафи, сказать всему мировому сообществу мол все пучком господа,мы все контролируем и усё. Нас бомбить не будут, каддафи благодарен, покупает спешно наше оружие, саркози срет кирпичами намекает russkim partneram мол намекните там что б этот бедуин про бабки помалкивал, я мол отдам 😀 не, дядя вова провафлил такой момент...

Непрокурор

О! Наш команданте пришел в ум:
Только что смотрел новости по 1-му каналу, там Лунтик грозно супился, обличал нехорошего Каддафи, говорил, что в целом резолюция правильная, но Россия никак участвовать не будет (что меня порадовало). Рыл, короче, яму под свой второй срок. Видимо, Бэтмен будет избираться сам.

Yep

Непрокурор
Видимо, Бэтмен будет избираться сам.
а у меня напротив, сложилось впечатление, что он пытается дистанцироваться от действий кабинета ДАМа в связи с событиями в Ливии...

мне кажется, этот его "ответ" - вполне в духе предвыборной кампании 2012 - вполне удачное время для её начала.

Tak mak

igor61
Не порукой - кровью.

повязать кровью, это да, назад пути не будет.

vano-sha

скоро и Питер с Москвой отутюжат томагавками 😊 и скажут что лунтик с бетом вообще конченые гомосексуалисты 😊 не дают в Нальчике погромы вакхабитские устраивать.

vano-sha

а на самом деле это 3 мировая началась 😞

Tak mak

надеюсь похмелье "альянса" будет тяжким

ivik

в вопросе Ливии целиком и полностью поддерживаю курс партии и правительства..
Ничего в стратегическом плане мы не проигрываем. Пусть США поразомнется поколотит грушу боксерскую ну оглашенные что поделаешь. пусть полетают на своих самолетах невидимках футуристичных также легко обнаруживаемых радарами в метровом диапазоне волн как и обычные..
основную угрозу национальной безопасности России вижу ( и вполне реальную) в во внутренней политике, национальной политике. Эти бесконечные вливания финансов в Кавказ не могут не раздражать здоровые силы нашего общества.

на счет югославии что мы якобы её сдали-никого мы не сдавали. Югославы это хитрожопые создания на самом деле.
дай бог памяти в 1986году мой приятель поехал в Югославию на каникулах зимних тогда это было круто. Приезжает, спрашиваю как братья наши поживают. Живут хорошо, отношение к нам очень хорошее, радушное. Относятся к нам как к милым дурачкам которые жить не умеют. Все насквозь пропитаны духом американизма, короче презирают нас если проще.
Как то все вдруг забыли что юги вышли из стран варшавского договора, никаких договоров по военным вопросам они с нами потом не заключали ( а могли бы).
Ну любовник югов грубовато овладел ими помял немного, рихтанул..в здоровом сексе есть и элемент насилия так сказать ето неизбежно.. Короче югов в сад.

Ursvamp

Путин вот от чего расстроился:

"Совет ЕС принял решение о дополнительных санкциях, направленных против ливийских властей. Будет заморожено имущество одиннадцати приближенных Муамара Каддафи и девяти ливийских банков и фирм на территории ЕС.

Европейский Союз введет дополнительные санкции в отношении режима в Триполи. Будет заморожено находящееся в европейских странах состояние одиннадцати представителей ливийской верхушки, а также девяти компаний и банков страны. Такое решение приняли в понедельник, 21 марта, в Брюсселе министры иностранных дел 27 стран-членов ЕС. Кроме того, приближенным диктатора Муамара Каддафи будет отказано во въезде на территорию стран Евросоюза, сообщает DW.

По словам главы МИД ФРГ Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle), Берлин поддерживает введение экономических санкций, но выступает также за наложение эмбарго на экспорт нефти. "Бессмысленно разворачивать в Ливии военную операцию и в то же время вести торговлю нефтью с режимом Каддафи", - цитирует слова Вестервелле информационное агентство AFP. "Главной задачей ЕС" немецкий министр назвал блокирование ливийских миллиардов, полученных за экспорт "черного золота"."

По себе примерил просто, и расстроился. Корешей его уже "банили" на въезд в ЕС, но бабки пока не трогали. Пойдет на второй заход на выборы - там и конец ему.

sgt

Ursvamp
Будет заморожено имущество одиннадцати приближенных Муамара Каддафи и девяти ливийских банков и фирм на территории ЕС.

Совсем совесть потеряли!

Саныч

У премьера с президентом серьезный расколбас случился. Судите сами -

Резолюция Организации Объединенных Наций (ООН) о боевых действиях в Ливии неполноценна и ущербна, заявил 21 марта премьер-министр РФ Владимир Путин. В ходе рабочей поездки в Удмуртию глава российского правительства отметил, что эта резолюция "разрешает все" и напоминает средневековый "призыв к Крестовым походам".

В.Путин отметил, что ливийский режим "ни по каким параметрам" не подходит к критериям демократической страны. "Но это не значит, что кому-то позволено вмешиваться во внутриполитический, даже вооруженный конфликт извне с целью защиты одной из сторон. Резолюция ООН является неполноценной и ущербной.

Она позволяет вторжение в суверенную страну. Беспокоит та легкость, с которой принималось решение о применении силы. В политике США это принимает стабильную тенденцию", - сказал премьер-министр в разговоре с рабочими Воткинского завода в Удмуртии.

Глава кабинета министров также сравнил нынешнюю ситуацию в Ливии с бомбардировками Югославии при экс-президенте США Билле Клинтоне и с вторжением американских войск в Афганистан при Джордже Буше. "Все это [предпринималось] под предлогом защиты мирного населения", - заявил В.Путин, отметив, что у сторонников операции против Ливии нет "ни логики, ни совести".
Путин подчеркнул, что правительство РФ не занимается внешнеполитическими вопросами, однако у него есть личное мнение по поводу происходящего в Ливии. По его словам, ни по одному параметру ливийский режим не подходит под критерии демократической страны, но это "не значит, что кому-то позволено вмешиваться во внутриполитический конфликт, даже вооруженный, извне, защищая одну из сторон".

Кроме того, в связи с событиями в Ливии Путин отметил правильность решения российских властей укреплять обороноспособность страны. Свои заявления глава правительства сделал в Удмуртии на встрече с рабочими Воткинского завода, выпускающего ракеты.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563257.shtml


"ГОРКИ, 21 мар - РИА Новости. Ситуация в Ливии вызвана преступлениями руководства этой страны против собственного народа, заявил президент РФ Дмитрий Медведев.
"Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", - сказал Медведев журналистам в Горках."


P.S. Байден Путина своими советами только разозлил. Путин снова будет президентом.

Tak mak

Саныч
... Путин снова будет президентом.

вот так легко и быстро путен стал лидером оппозиции

igor61

сказал премьер-министр в разговоре с рабочими Воткинского
На правильный завод премер поехал.