Вторая Катрина. CA

Саныч

«Большая Калифорнийская долина испытает наводнение 300 на 20 миль или шире. Серьезные наводнения затопят округа Орандж, Лос-Анжелес, Сан-Диего, район залива Сан-Франциско. Убытки превысят $300 млрд, большей частью из-за наводнений»

На русском -

http://infox.ru/science/planet/2011/01/17/Kalifonii_prorochat__print.phtml


Оригинал доклада USGS -


http://pubs.usgs.gov/of/2010/1312/

holger

Ученые пытаются стрясти бабки с государства на гранты - ради этого они придумают чего угодно.

Они уже насочиняли про якобы имевшие место землетрясения в Калифорнии - мой личный опыт показывается что на самом деле тут почти нет землетрясений и это всё ученые разводят нас на бабки.

Про мнигоие катастрофы тоже всё придумано (Атлантида, Потоп, "Великое Вымирание Динозавров", "Падение Римской Империи").

Про глобальное потепление то же самое.

Саныч

Дебиловатым Гыыыы неплохо бы посмотреть оригинал доклада на сайте USGS...

Azamator of F***ed

В теме 5 сообщений, 2 из них удаленных. Что с народом из Сев. Америки не так? Общаться по-человечески совсем никак? 😞

semtex

Убытки превысят $300 млрд, большей частью из-за наводнений
Пора страховать имущество.)

gozlun

Саныч,ты забыл прогнозы гора,по поводу катастрофы
глобального потепления,по вине водителей SUV?
Зачем всякий мусор на форум тянешь,за срачем скучаем?

Саныч

gozlun
Саныч,ты забыл прогнозы гора,по поводу катастрофы
глобального потепления,по вине водителей SUV?
Зачем всякий мусор на форум тянешь,за срачем скучаем?

Если прогноз USGS.gov (федерального агенства, между прочим) "всякий мусор" - то что же тогда читаешь ты? Поделись кладезями знаний...
Кстати, а ты посмотрел сам доклад-то, или дебил Гыыы напел?

Саныч

Пока читаю, там 201 страница, не прочесть за 10 минут...
А сценарий ученых именно на имеющихся данных и построен. Что будет, если - а вот что... По-моему прогнозирование - вещь полезная, чтоб потом не вспоминать горько, как смешно было, когда Саныч доклад на сайт вытащил...

Вот, кстати, список организаций, в которых этот сценарий/доклад просчитывался, я бы не сказал, что это клоуны Гыыы -

B.A. Risk Management
M-Cubed
Boston University
National Center for Atmospheric Research
California Geological Survey
National Oceanic and Atmospheric Administration
California Polytechnic State University
Scripps Institute of Oceanography
Center for Sacramento History
Topping Associates International
Federal Emergency Management Agency
TTW, Inc.
Instituto de Pesquisas Tecnologicas, Brazil
U.S. Geological Survey
Hamilton Swift Land Use and Development
University of Colorado at Boulder
L&T Consulting
University of Southern California
Laurie Johnson Consulting
Willis Group

Саныч

In many cases flooding overwhelms the state's flood-protection system,
which is typically designed to resist 100- to 200-year
runoffs. The Central Valley experiences hypothetical
flooding 300 miles long and 20 or more miles wide. Serious flooding also occurs in Orange County, Los Angeles County, San Diego, the San Francisco Bay area,
and other coastal communities. Windspeeds in some places reach 125 miles per hour, hurricane-
force winds. Across wider areas of the state, winds reach 60 miles per hour. Hundreds of landslides damage roads, highways, and homes. Property damage exceeds $300 billion, most from flooding.
Demand surge (an increase in labor rates and other repair costs after major natural disasters) could
increase property losses by 20 percent. Agricultural losses and other costs to repair lifelines,
dewater (drain) flooded islands, and repair damage from landslides, brings the total direct property loss to nearly $400 billion, of which $20 to $30 billion would be recoverable through public and
commercial insurance. Power, water, sewer, and other lifelines experience damage that takes weeks or months to restore. Flooding evacuation could involve 1.5 million residents in the inland region and delta counties. Business interruption costs reach $325 billion in addition to the $400
billion property repair costs, meaning that an ARkStorm could cost on the order of $725 billion,
which is nearly 3 times the loss deemed to be realistic by the ShakeOut authors for a severe
southern California earthquake, an event with roughly the same annual occurrence probability.

http://pubs.usgs.gov/of/2010/1312/of2010-1312_text.pdf

Саныч

Читайте доклад. Ученые прогнозируют подобное событие (как уже имевшее место в истории) и пишут под него сценарий развития событий.

AT

Саныч
Ученые прогнозируют подобное событие (как уже имевшее место в истории) и пишут под него сценарий развития событий.

Вроде бы не прогнозируют, а только исходят из предположения, что оно может произойти. Точно так же можно посчитать, какие последствия и потери можно ожидать при, скажем, изменении характера Гольфстрима. Оно тоже время от времени происходит и вызывает серьезные последствия типа ледникового периода.

В любом случае, все это мелочи по сравнению с метеоритом, который если и пролетит в следуущем году мимо Земли, то на следующем витке обязательно столкнется.

Саныч

Прогнозируют, потому что в прошлом уже было. Но, понятное дело, не с такими тяжкими последствиями. Нынешние последствия как раз и просчитаны в настоящем сценарии.

Саныч

nehalem

Надо просчитать последствия массового видового вымирания динозавров. А то мало ли чего, в прошлом было...

Ирония понятна. Но серьезные люди просчитывают наиболее вероятные сценарии. Затопление Калифорнии - один из таких сценариев по их мнению. Если это сильно возмущает - претензии поименно, список ученых в докладе представлен.

AT

Саныч
Прогнозируют, потому что в прошлом уже было.

Чтобы считаться прогнозом, для ожидаемого события должен быть указан временной период, когда событие ожидается с определенной степенью достоверности.

А то так можно сказать, к примеру, что Доу Джонс когда-то достигнет тридцати тысяч (или упадет до трех), но финансовым прогнозом это не будет. По крайней мере, никому такой "прогноз" не будет интересен.

Делать предположения о будущих природных катаклизмах на основании прошеших дело вообще неблагодарное. Климат меняется и редкие события не повторяются с известной периодичностью. Прогнозировать такое событие как ураган, можно с достаточной степенью достовернсти за 2-3 дня. В редких случаях за неделю. А маршрут его прохождения прогнозируется и того хуже.

gozlun

Саныч

Если прогноз USGS.gov (федерального агенства, между прочим) "всякий мусор" - то что же тогда читаешь ты? Поделись кладезями знаний...
Кстати, а ты посмотрел сам доклад-то, или дебил Гыыы напел?

В русском языке есть выражение:
Вилами по воде писано....................

Саныч

AT

Чтобы считаться прогнозом, для ожидаемого события должен быть указан временной период, когда событие ожидается с определенной степенью достоверности.

А то так можно сказать, к примеру, что Доу Джонс когда-то достигнет тридцати тысяч (или упадет до трех), но финансовым прогнозом это не будет. По крайней мере, никому такой "прогноз" не будет интересен.

Делать предположения о будущих природных катаклизмах на основании прошеших дело вообще неблагодарное. Климат меняется и редкие события не повторяются с известной периодичностью. Прогнозировать такое событие как ураган, можно с достаточной степенью достовернсти за 2-3 дня. В редких случаях за неделю. А маршрут его прохождения прогнозируется и того хуже.

Вот же ж елы-палы... Ну почитайте, почитайте же наконец - там и временной период указан в 200 лет, как раз к 2050-2060 году плюс/минус лет подоспеет с последнего потопа в CA...

shmelev

Саныч

Вот же ж елы-палы... Ну почитайте, почитайте же наконец - там и временной период указан в 200 лет, как раз к 2050-2060 году подоспеет с последнего потопа в CA...

это будет до того как Йеллоустоун взорвётся или после? читать лень, сорри, может имеет смысл на пенсию в Аризону переехать?

Mosinman

В наших краях, последние два года, рекордный снег. В этом году он лежит, с декабря. Сейчас тает. В прошлом, в результате был подъем грунтовых вод и затопило подвалы домов в милях от рек, и не на равнине совсем. Что-то делается с погодой, что ХЕЗ.
Лучше б почитали доклад, да sump pump купили если кто в зоне. Сейчас 100-200 баксов, а если начнется - нигде не купишь, проходили. Три недели пылесосом в прошлом году воду выкачивал из подвала, потому что помпы раскупили, а завоза не было.

Саныч

shmelev
это будет до того как Йеллоустоун взорвётся или после? читать лень, сорри, может имеет смысл на пенсию в Аризону переехать?

Пишут, что этот сценарий более вероятен, нежели Йеллоустоун...

Это общая карта -

Карта по LA - Figure 53. ARkStorm hypothetical flooding in Los Angeles and Orange Counties.

Страница 93 доклада.

Саныч

Стр.98

COMPARISON WITH PAST EVENTS
To judge whether the estimated property losses in the ARkStorm are reasonable, we compared this loss with the experience of Hurricane Katrina, which made landfall in Florida and Louisiana in August 2005. Katrina cost at least $81 billion in property damage (Blake and others, 2007). As reported by St. Onge and Epstein (2006), the Bush Administration sought $105 billion for repairs and reconstruction in the region. An unknown-but large-fraction of the loss occurred in the City of New Orleans, which had a population at the time of about 1.2 million people and a land area of about 180 square miles. Of these totals, about 140 square miles and the homes of approximately 1 million people experienced flooding. If we assume that one-half to three-quarters of the total property loss in Katrina is because of flooding in the City of New Orleans and the
reported losses are a depreciated value (at 75 percent of the replacement cost new value), then the property loss in Katrina is roughly $54,000 to $81,000 per person with flood damaged property. For comparison, ARkStorm flooding covers about 4,000 square miles (much of it agricultural) and occurs in census blocks containing a population of about 6.5 million. If we apply the loss-per-person values from Katrina, we would expect property losses in ARkStorm of $350-530 billion, which agrees reasonably well with the estimated $370-440 billion total from building property damage, lifeline repair cost, and agricultural property loss estimated for ARkStorm. An insurance expert (G. Michel, Willis Ltd, written commun., September 22, 2010) indicated that his back-of-the-envelope estimate for expected property losses from building damage in ARkStorm would have been on the order of $200 billion, before demand surge, for a similar-sized event, as opposed to the $300 billion estimated here. However, his back-of-the-envelope calculation assumes average residential claims of $20,000; whereas, a review of 485 claims discussed earlier suggests a figure closer to $28,000. Adjusting for this difference, the agreement between the insurer's back-of-the-envelope calculation and that produced here is reasonable. Nonetheless, the difference emphasizes the uncertainty inherent in such modeling efforts. This discrepancy between the expectation of an insurance expert and the calculated ARkStorm property losses highlights the need for validation of the building inventory, vulnerability functions, and overall losses, for example, by comparing these results against recorded losses (insured and otherwise) from historic natural disasters.

holger

Саныч

Это общая карта -

Я живу на относительной возвышенности. На карте указано что моё место прямо в центре островка. Патроны есть, от папуасов из Окленда будем с соседями отстреливаться. Проживем.


Саныч

Стр.171

Summary

KEY FINDINGS 1. Megastorms are California's other "big one." A severe California winter storm could realistically
flood thousands of square miles of urban and agricultural land, result in thousands of landslides,
disrupt lifelines throughout the state for days or weeks, and cost on the order of $725 billion. This figure is roughly 3 times that estimated for the ShakeOut earthquake, another planning scenario reflecting an earthquake with roughly the same annual occurrence probability as an ARkStorm-like event. The $725 billion figure comprises about $400 billion in property damage and $325 billion in business-interruption losses. An event like the ARkStorm could require the evacuation of 1,500,000
people. Because the flood depths in some areas could realistically be on the order of 10-20 feet,
without effective evacuation there could be substantial loss of life. These impacts are not exhaustive:
they do not consider tourism and recreation, loss of cultural value as a result of damage to historic artifacts and buildings, Native American burial grounds, or museum contents. Quite significantly, we have not addressed many aspects of public health, such as drowning victims and mental-health
effects of the storm, which would likely be substantial. 2. An ARkStorm would be a statewide disaster. Extensive flooding is deemed realistic in the California Central Valley, San Francisco Bayshore, Los Angeles and Orange Counties, several coastal communities, and various riverine communities around the state. Both because of its large geographic size and the state's economic interdependencies, an ARkStorm would affect all California counties and all economic sectors. 3. An ARkStorm could produce an economic catastrophe. Perhaps 25 percent of buildings in the state could experience some degree of flooding in a single severe storm. Only perhaps 12 percent of
California property is insured, so millions of building owners may have limited or no ability to pay for repairs. That degree of damage would threaten California with a long-term reduction in economic activity, and raise insurance rates statewide-perhaps nationwide or more-afterwards. 4. An ARkStorm is plausible, perhaps inevitable. Such storms have happened in the California historic record (1861-1862), but 1861-1862 is not a freak event, not the last time the state will experience such a severe storm, and not the worst case. An ARkStorm would be unlike any storm that
has occurred in living memory: 6 megastorms that were more severe than 1861-1862 have occurred
in California during the last 1800 years, and there is no reason to believe similar storms won't occur
again. There may be no pattern that forces the storms to occur with clockwork regularity, so such an event could occur in any year. 5. The ARkStorm is to some extent predictable. Unlike earthquakes, for the ARkStorm there exists a capability to partially predict key aspects of the geophysical phenomena that would create damages in the days before the storm strikes. While these predictive systems already have some important capabilities, there could be great benefit in enhancing their accuracy, lead time, and the particular measures they can estimate. This represents a great challenge scientifically and practically. A game-
changing attention to this problem is needed, likely of a scope similar to what is currently done for hurricanes and tornadoes. 6. California flood protection is not designed for an ARkStorm-like event. Much has been done to
protect the state from future flooding, but the state flood-protection system is not perfect. The existing systems are designed, among other things, to protect major urban areas from fairly rare,
extreme flooding. The level of protection varies: some places are protected from flooding that only
occurs on average once every 75 years; others, on average every 200 years. But the levees are not
intended to prevent all flooding, such as the 500-year streamflows that are deemed realistic throughout much of the state in ARkStorm. 7. Planning for ARkStorm would complement planning for earthquakes. The ShakeOut exercise has become an annual activity in California, with more than 6 million people participating each year.
Many of the same emergency preparations are useful for a severe winter storm: laying in emergency
food and water, shelter preparations, exercising emergency corporate communications, testing mutual aid agreements, and so on. 8. Those considering flood mitigation should consider ARkStorm. Governments, businesses, public and private utilities, and individuals have the opportunity now to explore the costs and benefits of
physical improvements to their infrastructure to reduce future damage. As shown by Multihazard
Mitigation Council (2005a, 2005b), flood risk mitigation can be highly cost effective, with benefit-cost
ratios on the order of 5.0 or more. For instance, although enhancing state flood protection is very
costly; not doing so may be even more so. Enhancing urban sections of the state flood protection system to 500-year levels could realistically cost $10s of billions. Not doing so could realistically cost
$100s of billions when such a storm occurs. 9. Hurricane Katrina is a relevant, cautionary experience. Just under 1 year before Katrina, the USACE requested $4 million from Congress for a study on how to protect New Orleans from a category-4 hurricane, which, according to one recent estimate, would have cost on the order of $30
billion. Congress deemed the cost of the study to be too high at the time. The actual storm ultimately
cost the federal government in excess of $100 billion, resulted in perhaps $150 billion in total economic loss, and killed 1,800 people. The alarm over the Californian flood-protection systems has already been raised; this study echoes prior ones. 10. There are many ways in which scientific improvements could help to manage risk from severe winter weather. Several research issues are raised by ARkStorm, such as the need for a statewide-
or even nationwide-end-to-end stochastic model of severe weather, physical impacts, and
socioeconomic consequences. Researchers identified the need for a convenient way to talk about the size of such a California winter storm; better elevation data and historic landslide maps to improve coastal inundation and landslide models; better asset location data in HSIP Gold to improve our understanding of essential facilities exposed to risk; and various reforms to NFIP.

Саныч

Mosinman
В наших краях, последние два года, рекордный снег. В этом году он лежит, с декабря. Сейчас тает. В прошлом, в результате был подъем грунтовых вод и затопило подвалы домов в милях от рек, и не на равнине совсем. Что-то делается с погодой, что ХЕЗ.
Лучше б почитали доклад, да sump pump купили если кто в зоне. Сейчас 100-200 баксов, а если начнется - нигде не купишь, проходили. Три недели пылесосом в прошлом году воду выкачивал из подвала, потому что помпы раскупили, а завоза не было.

Если начнется как написано - не будет ничего - не электричества для памп, ни топлива для генераторов...

shmelev

Mosinman
В наших краях, последние два года, рекордный снег. В этом году он лежит, с декабря. Сейчас тает. В прошлом, в результате был подъем грунтовых вод и затопило подвалы домов в милях от рек, и не на равнине совсем. Что-то делается с погодой, что ХЕЗ.
Лучше б почитали доклад, да sump pump купили если кто в зоне. Сейчас 100-200 баксов, а если начнется - нигде не купишь, проходили. Три недели пылесосом в прошлом году воду выкачивал из подвала, потому что помпы раскупили, а завоза не было.

всё путём, у нас нет подвалов 😀

HanterUS

http://blogs.denverpost.com/captured/2011/02/07/captured-the-ruins-of-detroit/2672/

Вот Вам реальный катаклизм и уже сейчас, такое ощущение что как во время чернобыля люди побросали все и убежали по быстрей !

holger

HanterUS
Вот Вам реальный катаклизм и уже сейчас, такое ощущение что как во время чернобыля люди побросали все и убежали по быстрей !

Люди бегут оттуда где поселяются черные. Недвижимость падает до нуля. Отсюда такие рукотворные "катаклизмы". У нас в районе залива Сан Франциско, месте где одна из самых дорогих недвижимостей в США, имеются тоже такие компактные районы разрухи - например, в Окленде. Я видел целые районы больших красивых полуразрушенных зданий типа оперных залов (колонны и купола) по которым ползали темные личности.

AT

Саныч

Вот же ж елы-палы... Ну почитайте, почитайте же наконец - там и временной период указан в 200 лет, как раз к 2050-2060 году плюс/минус лет подоспеет с последнего потопа в CA...

Чтобы выглядеть по-научному, кроме временнОго периода должна быть указана (и обоснована) степень конфиденциальности, "confidence level," а вот она как раз здесь не определена. Ну и к тому же, где 200, там и 600 - одна сигма или три - разница не велика.

При всем при том, я не сомневаюсь что проблемы будут. Но откуда они придут и когда, никто не знает. Можно только сценарии писать, в чем Голливуд, как мы знаем, давно превзошел министерство геологии.

Whale

Саныч, после того как НАСА взяли за жопу по поводу подтасовок научных данных по изменению климата, для получения финансирования, все эти *научные* прогнозы не стоят ничего в моём понимании.

Я тебе так скажу: лично тебя должно бы больше волновать наличие большого количества мексов и чёрных под боком - от них в запустение приходят больше городов чем от наводнений.

Mosinman

Саныч

Если начнется как написано - не будет ничего - не электричества для памп, ни топлива для генераторов...

Тогда лодку надо. Но пока море успокоится - помпу и бочку бензина. Ну и пулемет само-собой.

Саныч

nehalem

Во! Подтасованные данные в сочетании с хреновой моделью - это не-научный бред.

...

ОК. Какие именно данные в докладе подтасованны?

Whale

Камрад, там всё - поведение сферического коня в вакууме.

Mosinman

Whale
Камрад, там всё - поведение сферического коня в вакууме.

Вы настолько хорошо разбираетесь в метеорологии и гидрографии? Не дадите предметную критику?

brigand

Саныч

posted 7-3-2011 09:46
quote:
Originally posted by nehalem:
Во! Подтасованные данные в сочетании с хреновой моделью - это не-научный бред.

...

ОК. Какие именно данные в докладе подтасованны
__________________________________________________________________
там вообще нет никаких данных . жалкие попытки госбюрократов спасти себя от сокращений и потери госбюджетных вливаний . надо нагнать страху и просидеть в уютных кабинетах еще пару лет . потом придумают очередную страшилку . голливуду десть где брать идей длй очередных фильмов .

brigand

Mosinman

Вы настолько хорошо разбираетесь в метеорологии и гидрографии? Не дадите предметную критику
______________________________________________________________
а вы почтайте научные статейки на эту тему . сами удивитесь противоречивости ученых теорий . никто точно не знает когда и что произойдет .

Mosinman

brigand
Саныч

posted 7-3-2011 09:46
quote:
Originally posted by nehalem:
Во! Подтасованные данные в сочетании с хреновой моделью - это не-научный бред.

...

ОК. Какие именно данные в докладе подтасованны
__________________________________________________________________
там вообще нет никаких данных . жалкие попытки госбюрократов спасти себя от сокращений и потери госбюджетных вливаний . надо нагнать страху и просидеть в уютных кабинетах еще пару лет . потом придумают очередную страшилку . голливуду десть где брать идей длй очередных фильмов .

Да-да. Вы так хорошо знаете о бюрократии, наверное Раш рассказал?

Whale

Mosinman
Вы настолько хорошо разбираетесь в метеорологии и гидрографии? Не дадите предметную критику?


Я никому не запрещаю верить в британских учёных, домовых или коммунизм. Что-то доказывать на тему непонятно каких прогнозов непонятно кем у меня тоже желания нет.

brigand

Mosinman
posted 7-3-2011 18:29
Да-да. Вы так хорошо знаете о бюрократии, наверное Раш рассказал?
_________________________________________________________________
вам хочеться верить в неминуемую гибель человечества ? верте

le_boudin

господи... чево раньше времени волновацца и портить жизнь и себе и окружающим... когдa оно ебанет, то ебанет... у меня знакомец есть - просверлил всем моск нащет 2012... от нево все как от чумново бегают... а жену свою он до того этой бодягой запугал, что довел до нервного срыва...

Old Fart

xwing
они покупают генераторы, .

Генератор - вешь полезная в хозяйстве и без всяких какаклизмов. У нас еще доху проводов на столбах висит, и зимой бывает обрываются.

semtex

просверлил всем моск нащет 2012...
Дык оно и понятно, недолго ведь до 2012 осталось, переживает человек!

Mosinman

Whale


Я никому не запрещаю верить в британских учёных, домовых или коммунизм. Что-то доказывать на тему непонятно каких прогнозов непонятно кем у меня тоже желания нет.

Список огранизаций приведен. Вполне себе авторитеты, в данной области. Не вжу причин, к яростным опровержениям, с Вашей стороны. Неверие - тоже вера, но с обратным знаком. Если Вам нечего сказать по существу вопроса - к чему постить яростно?

Mosinman

brigand
а вы почтайте научные статейки на эту тему . сами удивитесь противоречивости ученых теорий . никто точно не знает когда и что произойдет .

На какую - эту? И что незнание - это причина ничего не писать и не изучать, что-ли?

Whale

Mosinman
Если Вам нечего сказать по существу вопроса - к чему постить яростно?


Свободная страна, более не менее свободный раздел. Если вам можно, то почему нельзя мне?

ctb

Mosinman

На какую - эту? И что незнание - это причина ничего не писать и не изучать, что-ли?

Вот тут много написано, с ссылками и цитатами: http://arbat.livejournal.com/tag/globalwarming

Если хотите получать бабки от игнорамусов типа меня, позаботьтесь о правдоподобности схемы. И свидетелей вовремя убирайте.

Одна интересная ссылка там потерялась, так я добавлю: http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100058265/us-physics-professor-global-warming-is-the-greatest-and-most-successful-pseudoscientific-fraud-i-have-seen-in-my-long-life/

-
Коган-варвар

Lepricon

Не сцыте. Йеллоустоуновская плита последние 10 лет подозрительно быстро поднимается. Скоро ёппнет и 10% оставшегося населения планетки сможет начать всё сначала.

gozlun

Mosinman

Список огранизаций приведен. Вполне себе авторитеты, в данной области. Не вжу причин, к яростным опровержениям, с Вашей стороны. Неверие - тоже вера, но с обратным знаком. Если Вам нечего сказать по существу вопроса - к чему постить яростно?

Список авторитетных ученых 20 лет подтверждал
подтасованные данные о глобальном потеплении,в 70х
авторитетные ученые твердили о глобальном похолодании.
Опровергните меня если я считаю их авторитет пустозвонством,
а данные сего доклада филькинной грамотой.

Саныч

Совок цветет и пахнет на американской почве - "не читал - но осуждаю..."

AT

gozlun

Список авторитетных ученых 20 лет подтверждал
подтасованные данные о глобальном потеплении,в 70х
авторитетные ученые твердили о глобальном похолодании.
Опровергните меня если я считаю их авторитет пустозвонством,
а данные сего доклада филькинной грамотой.


Ваши убеждения основаны на вере, а ее опровергать себе дороже. Но для того, чтобы к Вашему мнению в данном случае можно было серьезно относиться, Вам следовало бы быть специалистом в том, что Вы критикуете, или хотя бы иметь общее представление о научных методах, иметь хотя бы несколько публикаций в журналах редактируемых специалистами в конкретной области (peer reviewed journals), чтобы понимать как работает процесс публикации, и что можно и чего не стоит ожидать от публикуемого материала. А так как Вы не в курсе всего этого, Ваше вышеприведенное заявление очень несерьезно выглядит.

gozlun

Саныч
Совок цветет и пахнет на американской почве - "не читал - но осуждаю..."

Взаимно.Ваша манера удалять неугодные посты,
напоминает о совковом происхождении.

holger

Саныч
Совок цветет и пахнет на американской почве - "не читал - но осуждаю..."

к определенному возрасту научаешься определять херню на расстоянии. Перепробовать и переизучать каждую глупость, которую каждый мудак так и норовит воткнуть в Интернет, жизни не хватит. Экономнее надо к своему времени относиться. Я в молодости поварился в ученой среде (МФТИ, ИКИ) и образ мышления очень хорошо представляю. Местные американские ученые тоже "неплохо себя зарекомендовали" в этом плане.

gozlun

AT


Ваши убеждения основаны на вере, а ее опровергать себе дороже. Но для того, чтобы к Вашему мнению в данном случае можно было серьезно относиться, Вам следовало бы быть специалистом в том, что Вы критикуете, или хотя бы иметь общее представление о научных методах, иметь хотя бы несколько публикаций в журналах редактируемых специалистами в конкретной области (peer reviewed journals), чтобы понимать как работает процесс публикации, и что можно и чего не стоит ожидать от публикуемого материала. А так как Вы не в курсе всего этого, Ваше вышеприведенное заявление очень несерьезно выглядит.

Вы абсолютнно правы...............

ctb

Да и вообще, потонет Калифрния, кому от этого станет хуже? Только воздух чище будет. Хайтек уже все равно придумывают в Израиле а делают в Китае, а подводные ракетоносцы можно и на Джойзи шоре парковать.

--
Коган-варвар

ctb

AT


Ваши убеждения основаны на вере, а ее опровергать себе дороже. Но для того, чтобы к Вашему мнению в данном случае можно было серьезно относиться, Вам следовало бы быть специалистом в том, что Вы критикуете, или хотя бы иметь общее представление о научных методах, иметь хотя бы несколько публикаций в журналах редактируемых специалистами в конкретной области (peer reviewed journals), чтобы понимать как работает процесс публикации, и что можно и чего не стоит ожидать от публикуемого материала. А так как Вы не в курсе всего этого, Ваше вышеприведенное заявление очень несерьезно выглядит.

Глобально Потепление - это развод на бабки и снаряд в обойме политической борьбы. причем разводилы, ясное дело, не господа ученые, хотя щеки надували ого-го как. Их оставили сидеть, как Фунта. в лучших традициях Рогов И Копыт.

Впрочем, тоже наука - не нужно пытаться доказать истинность научной теории путем аппеллирования к общественному мнению.

--
Коган-варвар

brigand

Lepricon
posted 8-3-2011 01:01
Не сцыте. Йеллоустоуновская плита последние 10 лет подозрительно быстро поднимается. Скоро ёппнет и 10% оставшегося населения планетки сможет начать всё сначала[B][/B]
скоро это более чем 400 лет . так что ищите другие ужасы .

holger

ctb
Да и вообще, потонет Калифрния, кому от этого станет хуже? Только воздух чище будет. Хайтек уже все равно придумывают в Израиле а делают в Китае, а подводные ракетоносцы можно и на Джойзи шоре парковать.

насчет Израиля это вы пошутили так неумело, да ? Силикон Велли вне конкуренции, какие там козявки типа Израиля или Китая. Всё здесь...

Cisco, Avaya, Google, Facebook, Netflix, Linkedin, Apple, Oracle, Sun, Shoretel, Yahoo - у меня букв на клавиатуре не хватит всё напечатать что находится тут в радиусе всего нескольких миль. И это только верхушка айсберга.


AT

ctb

Глобально Потепление - это развод на бабки и снаряд в обойме политической борьбы. причем разводилы, ясное дело, не господа ученые, хотя щеки надували ого-го как. Их оставили сидеть, как Фунта. в лучших традициях Рогов И Копыт.

Впрочем, тоже наука - не нужно пытаться доказать истинность научной теории путем аппеллирования к общественному мнению.

--
Коган-варвар

Глобальное потепление, это не наука, а политика. А там свои правила.
Впрочем, приведенные здесь результаты, это тоже не наука, а моделирование. При заданнх начальных условиях и определенных допущениях получили некий ожидаемый результат.

ctb

AT

Глобальное потепление, это не наука, а политика. А там свои правила.
Впрочем, приведенные здесь результаты, это тоже не наука, а моделирование. При заданнх начальных условиях и определенных допущениях получили некий ожидаемый результат.

А потом этот результат берут и вышибают им, как дубиной, нехилые бабки. Мы-то идиоты, там все по-научному, нам не понять...

--
Коган-Варвар

brigand

holger
Cisco, Avaya, Google, Facebook, Netflix, Linkedin, Apple, Oracle, Sun, Shoretel, Yahoo - у меня букв на клавиатуре не хватит всё напечатать что находится тут в радиусе всего нескольких миль. И это только верхушка айсберга.
представляете себе если все это в один прекрасный день потонет ? надо срочно разносить производство .

AT

ctb

А потом этот результат берут и вышибают им, как дубиной, нехилые бабки. Мы-то идиоты, там все по-научному, нам не понять...

--
Коган-Варвар

Бабки-то не у Вас вышибают, в чем проблема? Могли бы вышибить те же бабки на помощь голодающим Африки, было бы лучше?

ctb

holger

насчет Израиля это вы пошутили так неумело, да ? Силикон Велли вне конкуренции, какие там козявки типа Израиля или Китая. Всё здесь...

Cisco, Avaya, Google, Facebook, Netflix, Linkedin, Apple, Oracle, Sun, Shoretel, Yahoo - у меня букв на клавиатуре не хватит всё напечатать что находится тут в радиусе всего нескольких миль. И это только верхушка айсберга.

Sun был, да сплыл. Щас помрет Жобс, и Яблочко туда же покатится. Всякие там Яхи с васябуками - та же самая разводка. А у всех приличных контор, типа сиськи с интелом, крупнейшие исследовательские центры - таки в Израиле. Ну, потонет Калифорния, переберутся туда целиком, делов-то...

Но вы не волнуйтесь, мы вас здесь примем с распростертыми обьятьями! У нас климат знаете какой? Целебный!

--
Коган-варвар

ctb

AT

Бабки-то не у Вас вышибают, в чем проблема? Могли бы вышибить те же бабки на помощь голодающим Африки, было бы лучше?

Нет, лучше бы сделали еще один движок для Рэптора. Его недавно отменили. А ведь это не просто потеря тысячи рабочих мест - это потеря тысячи _правильных_ рабочих мест. Их ничем не восполнишь.

--
Коган-варвар

AT

ctb

Нет, лучше бы сделали еще один движок для Рэптора. Его недавно отменили. А ведь это не просто потеря тысячи рабочих мест - это потеря тысячи _правильных_ рабочих мест. Их ничем не восполнишь.

--
Коган-варвар

- На что деньги собирают?
- На церквь.
- Лучше бы построили тюрьму.
- Нет, лучше церковь. И две тюрьмы.
(Ц)

holger

ctb

Sun был, да сплыл. Щас помрет Жобс, и Яблочко туда же покатится. Всякие там Яхи с васябуками - та же самая разводка. А у всех приличных контор, типа сиськи с интелом, крупнейшие исследовательские центры - таки в Израиле. Ну, потонет Калифорния, переберутся туда целиком, делов-то...

Таких "крупнейших центров" у сиски и интела по всему миру полно. Чтобы не везти сюда по H1 кучу народу. Но главное-то таки здесь. Как я уже написал, это только верхушка на которой как на навозе растет всё остальное. Больше нигде в мире таких условий нет.

Ой, вру... есть такое место еще ! В России срочно создается Сколково. Я слышал там недвижимость уже дороже чем на рублевке. Готовится почва для массового переселения туда ученых.

AT

ctb
Да и вообще, потонет Калифрния, кому от этого станет хуже?

Xай-тек индустрия накроется. За ней пойдет Уолл-стрит. На фондовых биржах со временем будут снова торговать акциями железных дорог и угледобывающих предприятий. Детройт по сравению с NYC будет раем казаться. Страховые компании перестанут существовать как класс. Качество жизни по Америке в целом заметно упадет из-за сокращения налоговых поступлений. Внешний долг выплачивать будет не по силам, накроется доллар. С ним уйдет дешевый китайский ширпотреб , южноамериканская жратва и импортная нефть. Под шумок подавления голодных бунтов и прочих беспорядков будет введен комендантский час и власть временно перейдет к военным.

Где-то так. Список, конечно, можно продолжить.

ctb

AT

Xай-тек индустрия накроется. За ней пойдет Уолл-стрит. На фондовых биржах со временем будут снова торговать акциями железных дорог и угледобывающих предприятий. Детройт по сравению с NYC будет раем казаться. Страховые компании перестанут существовать как класс. Качество жизни по Америке в целом заметно упадет из-за сокращения налоговых поступлений. Внешний долг выплачивать будет не по силам, накроется доллар. С ним уйдет дешевый китайский ширпотреб , южноамериканская жратва и импортная нефть. Под шумок подавления голодных бунтов и прочих беспорядков будет введен комендантский час и власть временно перейдет к военным.

Где-то так. Список, конечно, можно продолжить.

А в ЛА сделают федеральную detention facility. Ужос-ужос! 😀

--
Коган-варвар

brigand

AT
posted 8-3-2011 05:24

Xай-тек индустрия накроется. За ней пойдет Уолл-стрит. На фондовых биржах со временем будут снова торговать акциями железных дорог и угледобывающих предприятий. Детройт по сравению с NYC будет раем казаться. Страховые компании перестанут существовать как класс. Качество жизни по Америке в целом заметно упадет из-за сокращения налоговых поступлений. Внешний долг выплачивать будет не по силам, накроется доллар. С ним уйдет дешевый китайский ширпотреб , южноамериканская жратва и импортная нефть. Под шумок подавления голодных бунтов и прочих беспорядков будет введен комендантский час и власть временно перейдет к военным.
самый главный пункт забыли :
"массы латиноамериканцев , азиатов и негров вернулись на свою историческую родину ."

Саныч

AT

Xай-тек индустрия накроется. За ней пойдет Уолл-стрит. На фондовых биржах со временем будут снова торговать акциями железных дорог и угледобывающих предприятий. Детройт по сравению с NYC будет раем казаться. Страховые компании перестанут существовать как класс. Качество жизни по Америке в целом заметно упадет из-за сокращения налоговых поступлений. Внешний долг выплачивать будет не по силам, накроется доллар. С ним уйдет дешевый китайский ширпотреб , южноамериканская жратва и импортная нефть. Под шумок подавления голодных бунтов и прочих беспорядков будет введен комендантский час и власть временно перейдет к военным.

Где-то так. Список, конечно, можно продолжить.

Причем в докладе все это и описано...

котяра93

а страховщики то что накроются?сольются одни и появятся тут же другие))))

Саныч

котяра93
а страховщики то что накроются?сольются одни и появятся тут же другие))))

Там, кстати, этот вопрос очень тщательно рассматривается...

AT

Саныч

Причем в докладе все это и описано...

Это все достаточно логично. Не понятно только, что может послужить толчком. "Выключение" Калифорнии вполне может быть достаточным событием, но оно может не случиться в ближайшие пару сотен лет по метеорологическим причинам. Или в ближайшие пару тысяч лет. С другой стороны, хорошо спланировпнный крупномасштабный теракт в том регионе может иметь похожие последствия.

котяра93

даже не другие,а останутся самые хитрожопые из прежних,которые смогут красиво обанкротиться и открыться под другой вывеской))))

AT

котяра93
а страховщики то что накроются?сольются одни и появятся тут же другие))))

В Флориде в 1993 году (по памяти) ураган пятой категории Эндрю эффективно вывел из строя все страховые компании работавшие на том рынке. На столько, что они до сих пор не страхуют строения от повреждения ветром. А разрушения были не такими уж масштабными. И совсем не было наводнений, это был сухой ураган. И в отличие от Калифорнии, в Маями, по которому прошелся Эндрю, совсем нет промышленности. Ноль. И стоимость недвижемости за квадратный метр раз в 5 меньше, чем в Калифорнии.

AT

котяра93
даже не другие,а останутся самые хитрожопые из прежних,которые смогут красиво обанкротиться и открыться под другой вывеской))))

Не сумеют.

Yep

страховые в Новом Орлеане тоже видимо накрылись?

Саныч

Yep
страховые в Новом Орлеане тоже видимо накрылись?

Если интересно - найди в докладе соответствующий раздел, там все расписано. Кроме того существует федеральное страхование, и самих видов страховок много - лучше сам прочти.

Whale

Я сейчас то тому региону как раз работаю - там совершенно другие товарно-торговые отношения чем на Ист-Вест костах. Другими словами, если Калифорния волшебным образом накроется медным тазом, то это будет гиганское потрясение для страны/мира, но:

1. Что делать-то, Саныч?

2. Всё как-то амортизируется.

3. Калифорния на сегодняшний день очень плохой пример того как надо жить, поэтому хуй с ней.

ctb

Whale
1. Что делать-то, Саныч?

Как что?! Ясное дело, голосовать опять за орла нашего Президента Обаму, а также нести денежку Ал-Гору на борьбу с.

--
Коган-варвар

holger

Вы все еще забываете что кроме хайтека, Калифорния еще:

1) Производит всего дохрена.
2) Торговля с Азией через наши порты.
3) Наша Центральная Долина это уникальное место где выращивается по многим продуктам от 30 до 90 процентов съедаемого в США. Высокие технологии, климат и дешевый труд мексов приводят к тому, что очень много и очень дешево создается в области овощей-фруктов. Мяса-молока тоже очень много, но я цифр по ним не знаю. И эта Долина как раз находится очень низко над уровнем моря. Если её затопить, то вы к продуктовым магазинам будете бояться подходить.

Калифорнию не топить надо, а лечить её население, зараженное вирусом коммунизма.

Дмитрий .М

Originally posted by :
Калифорнию не топить надо, а лечить её население, зараженное вирусом коммунизма.

Хотя приведенные под номерами высказывания на мой взгляд - ?здеж, с последней фразой не могу не согласиться.

holger

Originally posted by :
приведенные под номерами высказывания на мой взгляд - ?здеж

?здеж это когда кто не в курсе а с критикой лезет.

Нашел данные за 2004 год:

Ranks first in total agricultural production.
Ranks first in total crops production.
Ranks second in total livestock & livestock product production.
Ranks first in production of almonds (100% of U.S. production).
Ranks first in production of avocados (96% of U.S. production).
Ranks first in production of broccoli (92% of U.S. production).
Ranks first in production of celery (93% of U.S. production).
Ranks first in production of dairy products (20% of U.S. production).
Ranks first in production of grapes (91% of U.S. production).
Ranks first in production of greenhouse/nursery (21% of U.S. production).
Ranks first in production of hay (14% of U.S. production).
Ranks first in production of lemons (89% of U.S. production).
Ranks first in production of lettuce (71% of U.S. production).
Ranks first in production of onions (31% of U.S. production).
Ranks first in production of peaches (54% of U.S. production).
Ranks first in production of pistachio nuts (100% of U.S. production).
Ranks first in production of plums (97% of U.S. production).
Ranks first in production of strawberries (83% of U.S. production).
Ranks first in production of tomatoes (53% of U.S. production).
Ranks first in production of walnuts (100% of U.S. production).

Многие позиции я вижу пропушены еще (типа фиников и прочей мелочи).

За 2007 - положение усугубилось (см внизу):

http://www.ers.usda.gov/statefacts/ca.htm

Свежие данные не нашел с ходу, но помню что тенденция усиливается.

Дмитрий .М

Житница америки - штат банкрот?! так не бывает, что-то где то не сходится.

holger

Дмитрий .М
Житница америки - штат банкрот?! так не бывает, что-то где то не сходится.

У нас пожарные и полицейские выходят на пенсию в 50 лет с пенсиями 150-200К и с пожизненным бесплатным медицинским обслуживанием. Остальные категории госслужащих туда же стремятся.

А еще мы бесплатно лечим и учим несколько миллионов мексиканцев.

Так сходится ?

Yep

holger
У нас пожарные и полицейские выходят на пенсию в 50 лет с пенсиями 150-200К и с пожизненным бесплатным медицинским обслуживанием. Остальные категории госслужащих туда же стремятся.

А еще мы бесплатно лечим и учим несколько миллионов мексиканцев.


Это круто!

holger

Yep
Это круто!

Запомните (назидательно качая указательным пальцем): еще не напечатано в мире столько денег, чтобы их было нельзя разворовать !

Дмитрий .М

А Кит прав, идет эта Какофорния ко дну, ну и х с ней.

Yep

Дмитрий .М
А Кит прав, идет эта Какофорния ко дну, ну и х с ней.
мне кажется, наиболее прав таки AT...

ПростоНик

Поэтому в Коммифорнии штат - банкрот. Хороший пример как жизнь не по средствам приводит в задницу.

Gilder

holger

Запомните (назидательно качая указательным пальцем): еще не напечатано в мире столько денег, чтобы их было нельзя разворовать !

Их потому столько и печатают чтоб воровать было легче.

Саныч

Думаю, в свете последних событий в Японии - доклад по Калифорнии стал только актуальнее...

neil

Саныч
Думаю, в свете последних событий в Японии - доклад по Калифорнии стал только аткуальнее...

Абсолютно верно.

Над Ноем тоже смеялись,когда он строил Ковчег...

А в Японии совсем что-то апокалиптическое творится

shmelev

Саныч
Думаю, в свете последних событий в Японии - доклад по Калифорнии стал только актуальнее...

😳

xwing

neil

Абсолютно верно.

Над Ноем тоже смеялись,когда он строил Ковчег...

А в Японии совсем что-то апокалиптическое творится

Доклад нихуя обшего с проишодяшим сейчас не имеет. Но для людей с гуманитарным образованием ето все равно.

neil

xwing
Доклад нихуя обшего с проишодяшим сейчас не имеет. Но для людей с гуманитарным образованием ето все равно.

Ну если бы японцы похоже гыгыкали на прогнозы, то эти дома не были бы пусты..



А в человеке заложено,да : до последнего не верить в возможность пиздеца 😊)

Whale

Это ничего что для Японии цунами это и землетрясение совсем не в первый раз? Ну, типа, там в курсе что такое бывает...

Mosinman

Whale
Это ничего что для Японии цунами это и землетрясение совсем не в первый раз? Ну, типа, там в курсе что такое бывает...

Япония и Калифорния, в одном океане. Что показло это землетрясение. Прогнозировать зоны затопления, вполне разумно - хотя б для размещения техники нац. гвардии, места выбратьь.

Whale

Ну да, если следовать этому на редкость глубокомысленному обобщению, то наверное нужно бы подобные прогнозы сочинить для штата Вашингтон и части Канады. А то вдруг?

Саныч

Whale
Ну да, если следовать этому на редкость глубокомысленному обобщению, то наверное нужно бы подобные прогнозы сочинить для штата Вашингтон и части Канады. А то вдруг?

Происходящее сегодня в Японии - совершенно неожиданная иллюстрация к сценарию доклада по Калифорнии. Да, причины разные - а последствия схожи.

Whale

Извини - никак не вижу аналогий. Кроме, конечно, того что и там и там Тихий Океан. Ехто да - сурово.

Саныч

Whale
Извини - никак не вижу аналогий. Кроме, конечно, того что и там и там Тихий Океан. Ехто да - сурово.

Т.е. последствия затоплений после цунами в Японии и последствия затоплений после харрикейна типа "Катрина" в НО - абсолютно не имеют ничего общего? Интересный вывод.

Whale

Иметь план на случай прибрежных катаклизмов - совсем не то же самое что написано было в той, извини, хуете что ты запостил вначале топика.

Саныч

Whale
... что написано было в той, извини, хуете что ты запостил вначале топика.

Т.е. я так понимаю, что ты всяко образованее и авторитетнее в этой теме, нежели группа ученых и иссл. институтов, а так же примкнувшее к ним федеральное агенство USGS? Сильно. 😀

Whale


Я считаю себя достаточно образованным что бы иметь мнение по подову написанного другими превдонаучного художественного произведения.

Впрочем, как и ты, не так ли?

Саныч

О как. А кем должен быть написан документ, чтобы ты снизошел принять его к сведению? Не, серьезно, чтобы просто понять уровень - может мне стоя надо с тобой переписываться?...

Whale

Я не хотел бы оперировать понятиями *бы*. Вот то что конкретно ты запостал у меня доверия не вызывает. Объяснять почему и переубеждать кого либо я не собираюсь, бо непрактично.

Mosinman

Саныч
О как. А кем должен быть написан документ, чтобы ты снизошел принять его к сведению? Не, серьезно, чтобы просто понять уровень - может мне стоя надо с тобой переписываться?...

Б-гом? Не поверит что именно им.

xwing

Еп там вода и здесь вода. Однохуйственно конечно. Что ж ети предсказатели хуевы не предсказали 8.8 баллов в Японии в 2011 году? Я сейчас сделаю очень научный прогноз - в течении следуюших 157 лет в Калифорнии случится наводнение. Через 158 лет откапают архив етого форума и будут гундеть - а ведь он знал!

omsdon

Whale
Это ничего что для Японии цунами это и землетрясение совсем не в первый раз? Ну, типа, там в курсе что такое бывает...

Комифорнию тоже вроде трясёт более менее регулярно.

shmelev

omsdon

Комифорнию тоже вроде трясёт более менее регулярно.

Аляску трясёт куда сильней и регулярней, но кого ебёт та Аляска, там-же кино не снимают, кстати, как часто бывают цунами когда трясёт Калифорнию?

omsdon


shmelev
Аляску трясёт куда сильней и регулярней, но кого ебёт та Аляска, там-же кино не снимают, кстати, как часто бывают цунами когда трясёт Калифорнию?
А хрен его знает.

xwing

Вы думаете небыло таких предсказаний ?

Где они были?

Joker.udm

Какой-то центр по изучению землетрясений по методике кого-то пугал в начале марта большой тряской 7-8 марта в Иране. Промазали с прогнозом.

котяра93

Joker.udm
Какой-то центр по изучению землетрясений по методике кого-то пугал в начале марта большой тряской 7-8 марта в Иране. Промазали с прогнозом.
аха,как с нашими бомбами мощностью от 20 до 150 мтонн,типа закладывали на двадцать а *бануло на все 150)))