Охотники - воры в чужом саду...

Ситуация проста на самом деле.
Человек имеет право на все, что вырастил сам, дома или на ферме.
Все остальное в этом животном мире - не его и ему не принадлежит.

Поэтому я спокойно ем, как тут любят повторять, "гамбургеры" - но не стреляю по лесам и весям ни во что живое.

Брать чужое = сродни воровству.
Охотники - ворье в чужом саду.

http://drugoi.livejournal.com/3493944.html

О, опять гуманные канадцы отличились...

fd15k
О, опять гуманные канадцы отличились...

да, канадец это страшный зверь...

Поэтому я спокойно ем,

Что,не были на бойне,или думаете жизнь выращенного на ферме животного менее ценна? Как ревут будущие гамбургеры перед смертью и долбят стены скотовозов не слышали? Как томятся индюки после нескольких часов перевозки в трейлерах,потом ждут на жаре своей очереди под ветиляторами по несколько часов...затем рабочий цепляет каждую живую птицу за ногу в специально загнутый металлический крючок и она,вниз головой,трепыхаясь поднимается на высоту 3-х этажного дома для дальнейших процедур.
В репортаже не охота,а заготовка.

О, опять гуманные канадцы отличились...

вот доебались до канадцев. Не так давно Мишель Жан, предполседняя канукская генерал-губернаторша, на публике съела кусочек сердца свежазабитого тюленя, таким образом показав всяческим защитничкам прав жЫвотных кто есть ху. Всякие "цивилизованные" европейцы были в ахуе 😊 Народ ещё стебался "есть один человек с яйцами в канaдском правительстве, и тот - женщина" 😊

Freightliner

Что, не были на бойне,или думаете жизнь выращенного на ферме животного менее ценна? .

Она не то, чтобы менее ценна.
Она просто целиком и полностью принадлежит человеку.

Дикое зверье - человеку не принадлежит.
Чужое, а следовательно - брать нельзя.
Брать чужое - воровство.
Охотники (в особенности городские) - ворье.

Охотники - ворье.

О! Вспомнил, надо будет на днях эту "воровскую" лицензию обновить, а также пару аппликух на мальнких вкусненких олешков заполнить 😀

Миша, хотел тебя послать, да вижу - ты оттуда...))

Поэтому просто - спокойной ночи, Великий белый охотник (не забудь сходить на горшок - а то описаешься...)

ю ВЕ, РЕЛЮ РН ХМРЕПЕЯМЮЪ.

Vo blin, s telefona nu nikak kirillicu ne vvesti. Tema govoryu interesnaya.

xwing

Тема - гавно, автор - мудак.

Охоту в целом одобряю - но палками тюленят это не охота...

Так понимаю, что ворью не нравится, когда их ворьем называют...

но палками тюленят это не охота...

не охота, a обычный harvest или забой, что тут зазорного?

john

не охота, a обычный harvest или забой, что тут зазорного?

В том, что это чужое. Когда собирает "урожай", как ты написал, с чужого поля - это называется просто - воровство.

john

не охота, a обычный harvest или забой, что тут зазорного?

В том, что это чужое. Когда собирает "урожай", как ты написал, с чужого поля - это называется просто - воровство.

holger

Охоту в целом одобряю - но палками тюленят это не охота...

Там свои заморочки есть местного масштаба, не все так просто с етим.
Конкретно етим я бы заниматся не стал бы но и осуждать не буду.
Кстати - аффтор рыбу пойманную в океяне наверное не ест - ето ведь урожай с чужого поля. А в рыбе - фосфор, мозгам полезен.

Саныч, не могу понять смысл содеянного тобой. Ты постишь здесь заведомо провокационную фигню, заранее зная реакцию местной публики, а потом трешь всех подряд. Нафига? Захотелось начальником себя почуствовать?

Охота не в чужом саду. У меня тоже кусок леса должен быть. Если китайцев дустом посыпать, то немаленький. 😊

Agibuba
Саныч, не могу понять смысл содеянного тобой. Ты постишь здесь заведомо провокационную фигню, заранее зная реакцию местной публики, а потом трешь всех подряд. Нафига? Захотелось начальником себя почуствовать?

Тру тролей и их ссыкловатые попытки оскорблений и засирания темы - видно, попал в десятку явно.
Тема создана, к теме есть иллюстрации - по теме есть что сказать, или только по Санычу вопросы?

Еще надо на автовладельцев наехать, чего они кислород жгут и всякую гадость в атмосферу выпускают.

На них и так наезжают - но это уже другая тема, ага...

Саныч
Тема создана, к теме есть иллюстрации - по теме есть что сказать, или только по Санычу вопросы?

ЗЫ. С нетерпением жду, когда кто-нибудь пригласит на охоту 😊

Тему создай - желающие ответят.

Саныч, ты недопил?

Old Fart:
У меня есть вопрос про воров: в Москве хоть один опер-невзяточник был-есть? И сколько он в мусарне продержался? Надеюсь на честный ответ.
*******************************
Олд, если интересно, то можешь менто-сайт почитать:

http://police-club.ru/

Там и адекватные менты есть (субъективно, судя по постам)

holger

Охоту в целом одобряю - но палками тюленят это не охота...

nehalem
Саныч, ты недопил?

Давайте по теме, чего флудить...

Саныч

Давайте по теме, чего флудить...

По теме. А кто тогда нефтяники?

Без рекультивации?

ag111
А кто тогда нефтяники?

Саныч
Без рекультивации?

Причем тут рекультивация? Если после себя пропылесосил, то не вор?

Рекультивация - восстановление. Если восстановил окружающую среду, восстановил причиненный ей ущерб - ну что ж, не самый худший вариант развития событий.

А некоторые, суки, на пляже всем телом солнечный свет воруют ...

Саныч
Рекультивация - восстановление. Если восстановил окружающую среду, восстановил причиненный ей ущерб - ну что ж, не самый худший вариант развития событий.

Т.е. сейф вскрыл, доллары спи..., подмел, пропылесосил, и чек на новый сейф оставил. Не самый худший вариант?

ag111

Т.е. сейф вскрыл, доллары спи..., подмел, пропылесосил, и чек на новый сейф оставил. Не самый худший вариант?

Ты попутал уборку с возмещением ущерба.

Originally posted by :
[B][/B]

Вполне допускаю, что вам обоим ваша тема очень интересна - но эта о ветка о другом.

Саныч

Ты попутал уборку с возмещением ущерба.

А мы когда на ты переходили. По сути вопроса есть что сказать?

Действительно, с чего бы это...
По сути здесь уже сказано, позиция обозначена, общественность негодуэ..

Текст ТС говорит несколько не о том же о чём ссылка.

Охота с любым оружием, хоть сверх-супер-винтовкой с мега-сцука-оптикой (в рамках закона) - норма.
Раньше ведь обладатель первого лука и стрел в каменными наконечниками считался шибко хитрожопым по сравнению с владельцем дубины.

А что касается бельков или серьков - это тоже природный ресурс.
Если есть спрос на шкуры и мясо, и постоянно восполняемое поголовье, то забой тоже самое что на любой скотобойне. И незачем акцентировать психоз на "гибели беззащитных тюленят".
Их судьба такая.

PILOT_SVM
И незачем акцентировать психоз на "гибели беззащитных тюленят".

То есть Вы предлагаете не акцентировать наш психоз на тюленятах а направить наш психоз на что-то другое ? 😀

Еще раз. Речь не о методах - хотя и тут есть о чем поговорить, действительно. Речь о смысле явления. Можно понять сельских охотников, охотников каких-либо отдаленных районов, охотников определенных коренных национальностей - для которых охота суть существования. Потому что они не сходят в магазин и не купят палку колбасы и телячьей вырезки.
Что делать на охоте городским т.н. охотникам? Чесать свое эго? Йа, Великий Белый охотник - царь зверей? Они что, убивают с голода, от того, что дома есть нечего и взять негде? Чистой воды - развлечение и только.
Убийство ради развлечение. Уничтожение им не принадлежащего.

Саныч

http://drugoi.livejournal.com/3493944.html

и эти люди "запрещают нам ковыряться в носу", в смысле судят за жестоко убиенного хомячка 😀

holger

То есть Вы предлагаете не акцентировать наш психоз на тюленятах а направить наш психоз на что-то другое ? 😀

Тут уже нашлись желающие направить свой психоз на меня...

Саныч,почитай Библию,там все предельно ясно написано.все звери,птицы,рыбы и прочая живность только для того и были созданы,чтобы мы ими питались.вот только для этого и ни для чего больше.так что никакие они не чужие,нам принадлежат.и по поводу востановления-воспроизводства:не буду вдаваться в подробности,но просто поверь на слово - правильная охота только увеличивает поголовье дичи,как бы парадоксально это не звучало для несведущего человека.

вадим
чтобы мы ими питались.вот только для этого и ни для чего больше

вадим
Саныч,почитай Библию,там все предельно ясно написано.все звери,птицы,рыбы и прочая живность только для того и были созданы,чтобы мы ими питались.вот только для этого и ни для чего больше.так что никакие они не чужие,нам принадлежат.и по поводу востановления-воспроизводства:не буду вдаваться в подробности,но просто поверь на слово - правильная охота только увеличивает поголовье дичи,как бы парадоксально это не звучало для несведущего человека.

Там даже более радикально сказано, нежели я свою точку зрения обозначил, никакого мясоедства - этого в Библии нет, ты уж сам домыслил -

"...И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу;..."

Yep
а шубки из белька как же?

Богоугодна, ниссы.

Саныч
Еще раз. Речь не о методах - хотя и тут есть о чем поговорить, действительно. Речь о смысле явления. Можно понять сельских охотников, охотников каких-либо отдаленных районов, охотников определенных коренных национальностей - для которых охота суть существования. Потому что они не сходят в магазин и не купят палку колбасы и телячьей вырезки.
Что делать на охоте городским т.н. охотникам? Чесать свое эго? Йа, Великий Белый охотник - царь зверей? Они что, убивают с голода, от того, что дома есть нечего и взять негде? Чистой воды - развлечение и только.
Убийство ради развлечение. Уничтожение им не принадлежащего.

Я вот например не являюсь сельским охотником, но с превеликим удовольствием вместо палки колбасы из магазина или куска телятины которую неизвестно чем кормили, заохочу косулю или кабанчика в подшефных угодьях моего зятя. Который ради повышения популяции зверья засевает поля горохом и за зиму вывозит в лес зерноотходы десятками тонн. И в лес ездит не ради развлечения и поднятия своего эго, а за мясом.
2 Agibuba- Дима приезжай осенью, свожу в лес. Избушка, банька все дела...

Ну что ж, тоже точка зрения.

Человечество не становится более моральным - оно становится более лицемерным.

а шубки из белька как же?

Саныч
Уничтожение им не принадлежащего.

Что, тема сдулась? Так мы чужие на этом празднике жизни или гуляем, банкет оплачен?

Еще Стругацкие правильно ставили вопрос - Нужны ли мы нам?

Там даже более радикально сказано, нежели я свою точку зрения обозначил, никакого мясоедства - этого в Библии нет, ты уж сам домыслил -

"...И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу;..."

Охотники не воруют.
За все заплачено, арендой земель, договорами с землевладельцами.
Покупкой лицензии. Членскими взносами.
Еще и кормят зверей.
А вот грибники и те, кто ягоды собирают, те да - воры. 😊
И рыбаки, те кто на удочку ловит.

ag111
Что, тема сдулась? Так мы чужие на этом празднике жизни или гуляем, банкет оплачен?

Еще Стругацкие правильно ставили вопрос - Нужны ли мы нам?

Дык, гуляем пока что... Но счет выпишут, не сомневаюсь...

вадим
дословно не помню,но там сказано что брать можно все кроме крови.

Так что мясо северного оленя правильно заготовленное, наверняка является кошерным.
Или у Вас есть другое мнение?

И ещё вопрос по удалению крови их забитого животного: для евреев это является просто религиозным правилом или как-то объяснено с точки зрения биологии, диетологии?

Что, тема сдулась?

PILOT_SVM
Но я не в курсе - кровь просто выливается или как-то потом используется.

И ещё вопрос по удалению крови их забитого животного: для евреев это является просто религиозным правилом или как-то объяснено с точки зрения биологии, диетологии?

вадим
эта тема будет вечной.ТС еще адекватно спорить пытается,а обычно гринпиздёныши сразу начинают слюнями брызгать и лозунги выкрикивать.

Я не приемлю любой экстремизм - экологический, религиозный, политический и т.п.
Поэтому высказал исключительно свое видение темы - не вижу, чтобы кто-то разделил мое мнение - но меня это никаким краем не огорчает, каждый имеет право на свое видение и понимание происходящего. Тем более, что мы все прекрасно знаем, мнение большинства отнюдь не всегда верно... 😛

Originally posted by :
вообще-то кровь все сливают,а не только евреи.портится она в тушке дюже быстро.

Но, если мясо доставлено быстро, и быстро приготовлено, то делает ли кровь его настолько хуже, что и есть нельзя?
Или если мясо хранится в замороженном состоянии, то как там кровь может портиться?

Т.е. присутствие крови не делает мясо каким-то особенно несъедобным.

И не раскрыта тема: а сами евреи делают что-либо из крови (типа кровяной колбасы) или просто её выбрасывают?

Саныч
Тем более, что мы все прекрасно знаем, мнение большинства отнюдь не всегда верно... 😛

Эт точно. Меня все же судьба нефти волнует. Присосались, понимашь, и пьют кровь Земли.

Поэтому высказал исключительно свое видение темы

И не раскрыта тема: а сами евреи делают что-либо из крови (типа кровяной колбасы) или просто её выбрасывают?

Саныч
видение темы

Человечество - это типа раковой опухоли на теле планеты - и поделать с этим ничего нельзя.

Yep
Человечество - это типа раковой опухоли на теле планеты - и поделать с этим ничего нельзя.
Когда оно сожрёт все природные ресурсы, высосет всю нефть, и загадит всю планету - раковая опухоль самоуничтожится.

Раковая опухоль сама до этого додумалась или какой другой орган (жопа ?) подсказал такую ценную мысль ?

holger

Раковая опухоль сама до этого додумалась или какой другой орган (жопа ?) подсказал такую ценную мысль ?

А представляете, что у дрожжей в виноградном соке тоже какая-нибудь вселенская идея есть? 😉

Саныч

Брать чужое = сродни воровству.
Охотники - ворье в чужом саду.

Хорошую тему начал. Полностью поддерживаю.
Хотя конечно у вас в Канаде популяция живности большая по сравнению с Россией..но всё равно. Правильно ты сказал.

Раковая опухоль сама до этого додумалась или какой другой орган (жопа ?) подсказал такую ценную мысль ?

Саныч
Речь о смысле явления. Можно понять сельских охотников, охотников каких-либо отдаленных районов, охотников определенных коренных национальностей - для которых охота суть существования. Потому что они не сходят в магазин и не купят палку колбасы и телячьей вырезки.
Что делать на охоте городским т.н. охотникам? Чесать свое эго? Йа, Великий Белый охотник - царь зверей? Они что, убивают с голода, от того, что дома есть нечего и взять негде? Чистой воды - развлечение и только.
Убийство ради развлечение. Уничтожение им не принадлежащего.

Плюс миллион. Про городских и речь, им именно почесать своё "ЭГО" надо в основном, типа инстинкты требуют. Мясо это стоит в 10 раз дороже чем в магазине, посему голодом это не объясняется, исключительно жлобством и желанием почусвствовать себя хозяином жизни за счет технического превосходства

holger
Раковая опухоль сама до этого додумалась или какой другой орган (жопа ?) подсказал такую ценную мысль ?

вадим
да просто все эти "защитники природы" никак признать не хотят что человек - это часть этой самой природы.и живет как и всякая тварь божья - то есть жрет все и всех кого только может.так оно и было задумано и пытаться это исправить - переть против законов этой самой природы.

ag111
у дрожжей в виноградном соке тоже какая-нибудь вселенская идея есть?

Сан-Саныч

Хорошую тему начал. Полностью поддерживаю.
Хотя конечно у вас в Канаде популяция живности большая по сравнению с Россией..но всё равно. Правильно ты сказал.

А не пойти ли вам с ТС на ... форум витарастов и там постить подобную хуйню?

вадим
ну хорошо,обьясни тогда свое видение:кому принадлежат природные ресурсы?не только дикие животные,а вообще все ресурсы?ведь если следовать твоей логике,то хлеб выращивать тоже нельзя - этак мы воруем из земли питательные вещества нам не принадлежащие.

Поля возделываются, удобряются - это творение рук человека.

Возвращаясь к охоте - пойнт в том , что городские охотники убивают, лишают жизни живое ради своего личного удовольствия. разумеется, оправдывая убийство тем, что заплатили за лицензию, взносы и т.п.
И что? Платили или браконьерили - убивали все равно - ради ценного именно для них удовольствия убить живое. Не ради пропитания, не ради выживания, не ради хозяйственных каких-либо нужд - просто чистое убийство ради удовольствия убить. Патология.

SAKO TRG
А не пойти ли вам с ТС на ... форум витарастов и там постить подобную хуйню?

SAKO TRG

А не пойти ли вам с ТС на ... форум витарастов и там постить подобную хуйню?

В надежде на что-либо более конструктивное, нежели просто посылание кого-либо куда-либо, только потому что это не совпадает с Вашей т.з., пока не удаляю Ваш пост...

убивали все равно - ради ценного именно для них удовольствия убить живое. Не ради пропитания, не ради выживания, не ради хозяйственных каких-либо нужд - просто чистое убийство ради удовольствия убить. Патология

Не ведаю о чем и о ком ты... Арчер - что-то про луки что ли?

Арчер - что-то про луки что ли?

вадим
про луки.а Севчик - их Самый Главный Админ.тоже активно на охотников кидается.и что характерно,фразы у вас как под копирку.вот я и подумал....

Нее, луки это не мое. И охотников, если почитать внимательнее, я все же разделяю. Городские - явно люди с проблемами психики (или воспитания как минимум), которые они пытаются гасить бессмысленными убийствами на т.н. охотах...
Сельские кое-где зачастую и правда живут с охоты - какие к ним претензии, люди выживают...

Саныч
Городские - явно люди с болезненными комплексами или с изъянами психики, которые они пытаются гасить бессмысленными убийствами на т.н. охотах...

Не знаю как в Канаде-в России природные ресурсы принадлежат государству.Охотник оплачивает государству право на пользование этими ресурсами,причём практически за каждое животное внесённое в разрешение,добытое или нет,деньги никто не возвращает.Таким образом не является вором ни фактически ни юридически,к тому же ,для многих"городских"охотников"добыча" является существенной частью рациона питания.Насчёт шкурок-на большей части территории государства,в синтетике просто не выживешь.Какие там муки совести-кушать хотца.

Karl1
Охотники не воруют.
За все заплачено, арендой земель, договорами с землевладельцами.
Покупкой лицензии. Членскими взносами.
Еще и кормят зверей.
А вот грибники и те, кто ягоды собирают, те да - воры. 😊
И рыбаки, те кто на удочку ловит.

А ежели лес- свой, частный , то есть. И прудик собственный?

тук
Не знаю как в Канаде-в России природные ресурсы принадлежат государству.

Вот где воровство то и есть. Государство - это аппарат, как ему может что-то принадлежать?

Не знаю как в Канаде-в России природные ресурсы принадлежат государству

тук
Не знаю как в Канаде-в России природные ресурсы принадлежат государству.Охотник оплачивает государству право на пользование этими ресурсами,причём практически за каждое животное внесённое в разрешение,добытое или нет,деньги никто не возвращает.Таким образом не является вором ни фактически ни юридически,.

Так я об этом писал - типа, заплатил за все, имею право. Ну что опять повторять-то - заплатил ведь за право убить. А убивают - ради удовольствия.

тук
к тому же ,для многих"городских"охотников"добыча" является существенной частью рациона питания.Насчёт шкурок-на большей части территории государства,в синтетике просто не выживешь.Какие там муки совести-кушать хотца.

Ага. Заплатить за лицензию и сходить добыть, скажем, ногу кабанью (с учетом кабана на всех)... А может просто городскому-то охотнику на эти деньги в магазине в городе мяса купить для дома, не убивая никого в лесу?

Саныч
Так я об этом писал - типа, заплатил за все, имею право. Ну что опять повторять-то - заплатил ведь за право убить. А убивают - ради удовольствия.

А пить кровь мертвых помидоров значит можно?

вадим
а кстати да.нельзя что-либо украсть абстрактно.украсть можно только у кого-то кому это принадлежит.а кому принадлежит дичь?или может она вообще ничья?

Природе принадлежит, биосферой еще иногда называют. Человеку принадлежит им созданное. Остальным он пользуется согласно своему разумению.

Саныч
А убивают - ради удовольствия.

В разделе "Охота" модератор kiowa приводит определения понятия любительская охота, выведенное в результате обсуждений:

"Любительская охота есть убийство животных в естественной среде их обитания, ради получения удовольствия."

Профессиональная охота - соответственно для получения заработка.

Это очевидно, спорить с этим глупо. И очень удивительно, что взрослый дадька только сейчас это понял.

Саныч

Ага. Заплатить за лицензию и сходить добыть, скажем, ногу кабанью (с учетом кабана на всех)... А может просто городскому-то охотнику на эти деньги в магазине в городе мяса купить для дома, не убивая никого в лесу?

а какая разница между убийством в лесу и на мясокомбинате?

а какая разница между убийством в лесу и на мясокомбинате?

Доброволец

В разделе "Охота" модератор kiowa приводит определения понятия любительская охота, выведенное в результате обсуждений:

"Любительская охота есть убийство животных в естественной среде их обитания, ради получения удовольствия."

Профессиональная охота - соответственно для получения заработка.

Это очевидно, спорить с этим глупо. И очень удивительно, что взрослый дадька только сейчас это понял.

Если это реплика ко мне - то я-то для себя это понял уже давно, поэтому и охотиться однажды перестал.
А пытаясь объяснить это сегодня в теме, вижу - да, не все это понимают...

ag111

а какая разница между убийством в лесу и на мясокомбинате?

На мясокомбинате забивают то, что человек вырастил сам, приложив свои усилия - домашний скот, птицу. В лесу он забирает то, что ему не принадлежит. Причем опять акцентирую - забирает не по нужде, а ради получения удовольствия от процесса убийства.

Природе принадлежит, биосферой еще иногда называют.

А мне кур с птицефабрики жальче всего. Особенно тех, что с нижних ярусов. Что они в жизни видели? Даже Солнца и неба не видели, уже наверное сотни поколений. Вот где трагедия то.

Саныч

На мясокомбинате забивают то, что человек вырастил сам, приложив свои усилия - домашний скот, птицу. В лесу он забирает то, что ему не принадлежит. Причем опять акцентирую - забирает не по нужде, а ради получения удовольствия от процесса убийства.

Не знаю, я добычу ем. Правда мне пары вальдшнепов и зайчика не каждый год вполне хватает.

Саныч
На мясокомбинате забивают то, что человек вырастил сам, приложив свои усилия - домашний скот, птицу. В лесу он забирает то, что ему не принадлежит. Причем опять акцентирую - забирает не по нужде, а ради получения удовольствия от процесса убийства.

вадим
а разве человек не часть биосферы?почему волку можно зайчика заохотить а человеку нельзя?

Почему нельзя? Мы же покупаем все, что хотим съесть в магазинах и попавшее туда с ферм. Или в Израиле с мясом проблемы и надо на охоту ходить, чтобы хоть иногда мясо на столе было?

вадим
а разве человек не часть биосферы?почему волку можно зайчика заохотить а человеку нельзя?

Причем опять акцентирую - забирает не по нужде, а ради получения удовольствия от процесса убийства.

Саныч

Если это реплика ко мне - то я-то для себя это понял уже давно, поэтому и охотиться однажды перестал.
А пытаясь объяснить это сегодня в теме, вижу - да, не все это понимают...

Также любому человеку очевидно, что пока в мире одни люди убивают других людей ради получения удовольствия или заработка, рассуждать об аморальности охоты - идиотизм.

Yep
волк охотится в основном для прокорма, а человек ради удвовольствия

волки как раз-таки режут все стадо, бросая большую часть.
Такие милые зверушки, запасают впрок.

Доброволец

Также любому человеку очевидно, что пока в мире одни люди убивают других людей ради получения удовольствия или заработка, рассуждать об аморальности охоты - идиотизм.

Ну с чего-то надо начинать, чтобы сделать этот мир совершеннее..

вадим
поправочка.удовольствие на охоте не от убийства.удовольствие от самого процесса охоты,выслеживания,скрадывания и тп.а убийство это только конечный и вовсе не предопределенный этап.получай охотник кайф именно от убийства,он старался бы сделать так чтобы дичь умирала не сразу,а подольше мучалась.как бывший охотник ты должен знать что стремятся всегда к обратному - положить дичь сразу,чтобы зря не мучать.

Для такого есть охота с фотоаппаратом. Но предпочитают - огнестрел.

вадим
поправочка.удовольствие на охоте не от убийства.удовольствие от самого процесса охоты,выслеживания,скрадывания и тп.а убийство это только конечный и вовсе не предопределенный этап.

Саныч

Ну с чего-то надо начинать, чтобы сделать этот мир совершеннее..

Ага, с выращивания кур в заключении без права прогулок.

Или в Израиле с мясом проблемы и надо на охоту ходить, чтобы хоть иногда мясо на столе было?

волки как раз-таки режут все стадо, бросая большую часть.

Для такого есть охота с фотоаппаратом

Доброволец
волки как раз-таки режут все стадо, бросая большую часть.
Такие милые зверушки, запасают впрок.

вадим
поправочка.удовольствие на охоте не от убийства.удовольствие от самого процесса охоты,выслеживания,скрадывания и тп.а убийство это только конечный и вовсе не предопределенный этап.получай охотник кайф именно от убийства,он старался бы сделать так чтобы дичь умирала не сразу,а подольше мучалась.как бывший охотник ты должен знать что стремятся всегда к обратному - положить дичь сразу,чтобы зря не мучать.

Я не говорю, что дичь не жалко, но если ешь мясо, не прикидывайся святым.

я ем мясо и считаю, что человеку охота как система регулирования численности животных - нужна.
видимо нужна она была и тем баптистам, уставновившим плату за скальп индейцев, для регулирования их численности.

меня лишь в данном контексте удивляют все эти сопли с сахаром по невинно убиенному хомяку.

Саныч, а твой огород что, не ворованный? Вот представь: было поле, жили там зайцы, птички гнездились, куча букашек, куча видов растений, и так далее. Пришёл Саныч, поставил забор, всех отгеноцидил, перепахал и посадил какую то картошку, которой в этих краях сроду не бывало. И нагло заявлет - это моё. Это уже не просто воровство, это разбой в чистом виде.

Сакыч прав в отношении меня на все 100. Для меня охота-развлечение, мне не нужна оленина, австралийская баранина лучше...и гусятина мне нах не нужна....и убиваю я просто потому, что мне нравится это делать. 😀 Да, кстати, убивать серков я бы палкой не стал-скучно и не интересно.
Лично Сакычу предложение- пойти и запостать эту тему в охоте, потом в трофейной охоте и послушать о себе много интересного. 😀

Caucasian64
и убиваю я просто потому, что мне нравится это делать.

Санычу и остальным зеленым.
пример ситуации в стране, где я живу:
В свое время повыбили всех волков. Как следствие расплодились лоси. Лоси выбегают на дорогу и сталкиваются с автомобилями. Гибнут люди, и не мало. Государство выдает охотничьим обществам лицензии на отстрел определенного количества лосей. В прошлом году было выдано рекордное количество таких лицензий. Где здесь воровство?
По поводу городских жителей - бред собачий. А если кто-то бывший сельский житель, который с детства охотился, а потом переехал жить в город? Прикажете забросить любимое дело? На точно таких-же основаниях можно заявить, что оружие нах не нужно гражданским, и что люди у которых оно есть, являются Великими Рэмбо-психопатами, поэтому срочно отобрать и запретить нах. Все это попахивает "красносракостью" (с) ОF.
Костэн.
Спасибо за приглашение. Обязательно им воспользуюсь. 😊

Yep
что и требовалось доказать

Ничего никому не надо доказывать и не требовалось ничего. Человек по природе своей-хищник,а не травоядное. И как он убивает свою жертву не имеет никакого значения. Придя в магазин и купив кусок мяса, которое было живым существом, такой гринписовец убивает ту же корову, только руками бойщика. Т.е. ещё более подлым способом. 😀

Сакыч несёт хрень. Всё вокруг, включая эту несчастную планету принадлежит всем, кто её топчет.Пилят деревья, качают нефть, копают руду....убивают оленей...явления одного порядка под названием жизнь. Зачем всё это надо, это другой не менее интересный вопрос. Сакыч, дай ответ, блин... 😀

Caucasian64
Ничего никому не надо доказывать и не требовалось ничего. Человек по природе своей-хищник,а не травоядное. И как он убивает свою жертву не имеет никакого значения. Придя в магазин и купив кусок мяса, которое было живым существом, такой гринписовец убивает ту же корову, только руками бойщика. Т.е. ещё более подлым способом.

Yep
ксвинг оплакивал хомяка

Он очень чуствителен. Бывает.

хомяков (а так же другую мелкую поебень, типа белок, воробьев, нутрий и прочей срани) хорошо тушить... с луком и лавровым листом...

он почему-то упрямо отказывает человеку в удовольствии убить своего домашнего хомячка, вот чего.

В свое время повыбили всех волков. Как следствие расплодились лоси. Лоси выбегают на дорогу и сталкиваются с автомобилями. Гибнут люди, и не мало.

Сан-Саныч
не нравится? Совесть заела? 😀
У людишек с черной совестью первый ответ уйти в несознанку.
Не нравится читать- сами идите на куй 😊 И дрочите на фоне убитых животинок 😊

Вспомнил, это же дурачёк из Юмора, на фашистов кончает и рассказы про толстую жену пишет.
Ну давай, поведай мне на олбанском ещё одну историю про людей с чёрной совестью, фашиздик недобитый 😀

Мне приходилось охотиться в 90-е на просторах бывшего. Жрать было нечего, охотились без всяких разрешений и
лицензий (считайте браконьерили), но не в больших масштабах. В США желания охотиться нет.

Caucasian64
Сакыч прав в отношении меня на все 100. Для меня охота-развлечение, мне не нужна оленина, австралийская баранина лучше...и гусятина мне нах не нужна....и убиваю я просто потому, что мне нравится это делать. 😀 Да, кстати, убивать серков я бы палкой не стал-скучно и не интересно.
Лично Сакычу предложение- пойти и запостать эту тему в охоте, потом в трофейной охоте и послушать о себе много интересного. 😀

Caucasian64
Сакыч несёт хрень. Всё вокруг, включая эту несчастную планету принадлежит всем, кто её топчет.Пилят деревья, качают нефть, копают руду....убивают оленей...явления одного порядка под названием жизнь. Зачем всё это надо, это другой не менее интересный вопрос. Сакыч, дай ответ, блин... 😀

Даю ответ, каказян, мой ник - Cаныч, если тебе вера не позволяет писать его правильно - буду сносить посты - ветка не для оскоблений или насмешек. 😛

Саныч

буду сносить посты

😀 😀 😀

SAKO TRG
Ну давай, поведай мне на олбанском ещё одну историю про людей с чёрной совестью, фашиздик недобитый

В Онтарио утки и гуся развелось без охотников столько, что они загадили все вокруг. Олень размножился так, что начинают распространяться болезни. На восточном побережье койоты начали нападать на людей. Молчали бы, моралисты, если не понимаете что к чему.

Все-таки предлагаю курицам перед смертью устраивать хотя бы получасовую экскурсию в природу. 😞

Все-таки предлагаю курицам перед смертью устраивать хотя бы получасовую экскурсию в природу.

Саныч
Я не приемлю любой экстремизм - экологический, религиозный, политический и т.п.

Саныч
Брать чужое = сродни воровству.
Охотники - ворье в чужом саду.

И как это стыкуется?

Кстати, чего-то я не увидел ответа на вопрос об охоте на своей земле.

Саныч - а Вы точно знаете что лбы в фоторепортаже, не представители коренных народов того острова, занимающиеся традиционным методом добычи, без коего они жить не могут? Или если не в кухлянках - незачет? А алеуты, бьющие китов, должны это делать без моторок и винтовок, костяными гарпунами?

у одного знакомого фермера олени обоссали несколько тонн сена. коровы теперь его не едят, воротят нос. эти тупые тушки не просто его жрут, а лезут на него и мочатся сверху. так что не надо ля-ля про то, кто у кого что тырит.

Mosinman
Саныч - а Вы точно знаете что лбы в фоторепортаже, не представители коренных народов того острова, занимающиеся традиционным методом добычи, без коего они жить не могут? Или если не в кухлянках - незачет? А алеуты, бьющие китов, должны это делать без моторок и винтовок, костяными гарпунами?

Большинство, причем подавляющее, защитников охотников упор делают на два пункта. Первый - именно на способ добычи - повторяю, способ не имеет значения. Любой - киркой, винтовкой, ножом или капканом - означает одно, насильное изъятие живого из того, что мы называем природой - ради собственного удовольствия. Причем изъятие - не домашней птицы и скотины, выращенных самим человеком - а именно природой. Второй пункт аргументации - заплатил, значит имею право! Кому заплатили? Егерю на новый снегоход? Чиновнику на поездку в Турцию? Чего там остается-то от этой платы самой природе-то? Платим мы, когда идем в магазин и покупаем фермером выращенное мясо. В лесу мы забираем нам не принадлежащее.
Ну не в состоянии некоторые взрослые люди этого понять, ну что поделать...

Саныч,что происходит,что не тема,то срач?
На забой смотреть мерзко,а осуждать дело никчемное,
правильней будет поехать туда и не давать убивать котиков
таким блядским медодом.
Исходя из твоей принципиальности и человечности вместо
начинаний провокационных тем,займись делом.
Put Your foot,where mouth is.

У меня была сотрудница, которая не ела никакой животной пищи, включая морепродукты, из чувства сострадания. При этом у нее были в собственности собаки. Когда я ей сказал, что она в отношении своих собак по сути рабовладелец, она не поняла, искренне веря что ее собакам с ней лучше, чем было бы без нее. Поставить себя на место собак, когда кто-то более продвинутый заботился бы о ней, кормил, выводил на прогулку в ошейнике, и прочее, она не могла. Или не хотела.

Думаю, что люди охотятся на животных из-за безнаказанности. Выстрелить в оленя наверное проще, чем выстрелить в другого человека, а инстинкт кого-то убить присутствует.

AT
Думаю, что люди охотятся на животных из-за безнаказанности. Выстрелить в оленя наверное проще, чем выстрелить в другого человека, а инстинкт кого-то убить присутствует.

Некоторые охотятся и едят убитую добычу,или
отстрел вредителей,осуждать тут нечего,охота ради
спорта,для меня лично неприемлема.

жывотных убивать нельзя... вот захоцца тебе пожрать, отрежь свою... ну скажем левую полужопу... приготовь с кисло сладким соусом и enjoy... вот тока што делать когда полужопы закончуцца?

Саныч
Любой - киркой, винтовкой, ножом или капканом - означает одно, насильное изъятие живого из того, что мы называем природой - ради собственного удовольствия. Причем изъятие - не домашней птицы и скотины, выращенных самим человеком - а именно природой.

AT

Думаю, что люди охотятся на животных из-за безнаказанности. Выстрелить в оленя наверное проще, чем выстрелить в другого человека, а инстинкт кого-то убить присутствует.

Охота не носера самая крутая из всех. Выстрелить в другого человека имея на это лицензию- не меньшее удовольствие, чем в оленя, а гораздо большее. 😀

Саныч
posted 15-3-2011 22:44
В лесу мы забираем нам не принадлежащее.
Ну не в состоянии некоторые взрослые люди этого понять, ну что поделать...
_____________________________________________
волки убивают оленей , зайцев и людей , медведи тоже . как для жратвы так и для защиты.
люди такие же живые сушества имеют право убивать для еды и защиты .
никто ни у кого ничего не украл . весенняя суматоха .

а потом и человеком кто нить закусит... высрет ево... данное говно удобрит землю... из нее вырастет травка, которую сожрет олешек... олешка опять сожрет человек... и опять по новому кругу... и получаeцца такой ужасно милый круговорот говна у природе... и все так чинно, благородно...

Так что там насчёт охоты на своей земле? Купил я, допустим, участок. Содержу его в порядке. На нём дикие олени пасутся. Я вправе на них охотиться или я опять у кого-то чего-то украл? Если украл, то как я могу украсть что-то на своей земле?

AT
У меня была сотрудница, которая не ела никакой животной пищи, включая морепродукты, из чувства сострадания. При этом у нее были в собственности собаки. Когда я ей сказал, что она в отношении своих собак по сути рабовладелец, она не поняла, искренне веря что ее собакам с ней лучше, чем было бы без нее. Поставить себя на место собак, когда кто-то более продвинутый заботился бы о ней, кормил, выводил на прогулку в ошейнике, и прочее, она не могла. Или не хотела.

Сотрудница совершенно права. А Вы не правы из-за того что применяете человеческие (приматные) понятия к собачьей психике. У собак психика другая от природы - они изначально заточены под стайную жизнь и иметь кого-то кто за ними присматривает (вожак), указывает что делать и делится едой это очень круто и полезно. Если бы у вас был большой опыт содержания и разведения собак и наблюдения за ними, то вы бы знали что собака (особенно крупная и сильная) рассматривает своего хозяина (или хозяйку) как свою ценную и очень полезную собственность, которую надо охранять и беречь, а то чуть зазеваешься и глядишь и другая собака потырить может. Многие приемы дрессировки (особенно у собак типа ротвейлеров) основаны на закреплении и использовании такого собственнического отношения к хозяину или хозяйке. Вы думаете что собака вас уважает, или боится, или привыкла покоряться - на самом деле она просто вами "владеет" и старается такой ценный источник благ не потерять.

Так что сотрудница никакая не рабовладелица - она просто создает собакам максимально комфорные и приближенные к природным условия жизни, без тягот и опасностей реальной природы. Если вы встанете на точку зрения собак (а не приматов), то это скорее собаки рабовладельцы - потребность собаки в вожаке гораздо выше чем потребность собаки поруководить. У приматов наоборот.

JPaganel
Так что там насчёт охоты на своей земле? Купил я, допустим, участок. Содержу его в порядке. На нём дикие олени пасутся. Я вправе на них охотиться или я опять у кого-то чего-то украл? Если украл, то как я могу украсть что-то на своей земле?

Своя земля, это юридическое понятие, а не естественное. Да и своя она только до тех пор пока более сильный с нее не прогонит.

JPaganel
Так что там насчёт охоты на своей земле? Купил я, допустим, участок. Содержу его в порядке. На нём дикие олени пасутся. Я вправе на них охотиться или я опять у кого-то чего-то украл? Если украл, то как я могу украсть что-то на своей земле?

В Америке с её просторами может и нормально. В Европе с её плотностью населения не приемлемо (именно с точки зрания сохранения популяций). В любом случае, с точки зрения экологии огород с картошкой это гораздо большее зло чем охотник с винтовкой. А поле с любимой вегетарианцами соей в Аргентине или Бразилии - это вообще на грани запредельного зла. Вообще, таких парадоксов дофига и больше. Только что бы понять надо хоть общее представление иметь о том как что в природе функционирует. Но это же думать надо, а кому это интересно?

Caucasian64

Охота не носера самая крутая из всех. Выстрелить в другого человека имея на это лицензию- не меньшее удовольствие, чем в оленя, а гораздо большее. 😀

Человек был вынужден сам контролировать численность своей популяции за неимением внешних врагов, так что это вполне естественно. Наверное тем сильнее выраженно, чем более примитивен конкретный человек.

"...
Вы это. Хотя бы основы экологии прочитали бы сначала, прежде чем свой бред с таким апломбом высказывать. Это я как человек с соответствущим образованием советую. ..."
====================================================================

К сожалению образование - не эквивалент воспитания. Именно по этой причине многие взрослые, образованные люди - не в состоянии понять, о чем, сосбственно речь...