перемещено в Для свободного общения
Несколько лет назад увлекался чтением серии (неизвестная война) книг на тему афганской и чеченской войны. Меня очень поразило то, что и в Афгане, и в Чечне русские солдаты продавали и/или выменивали патроны на дрянь, чарс и прочие материальные блага. И никак не могу понять, почему они врагам отдают патроны, которыми же завтра будут убиты / покалечены они сами и/или боевые товарищи???
Разъясните мне пожалуйста... Вырос как и вы на советских фильмах про войну, всегда считал что советский (русский) воин - самый-самый...
А тут очевидцы и участники пишут всякое, но именно этот пункт встречается почти у каждого... Отсюда и вопрос - ВАРУМ?
Чой-то я сильно сомневаюсь, что амеры, британцы или кто-то другой в Ираке или Афгане продают свои патроны местным "мирным дехканам"...
ВАРУМ?молодые самцы копируют поведение доминирующих альфа- особей.
а действительно ,откуда у декхан патроны?
продают свои патроны местным "мирным дехканам"...
Змейго Рыныч
Вырос как и вы на советских фильмах про войну, всегда считал что советский (русский) воин - самый-самый...
Не судите о войне по сов. источникам.
rauchподробнее?
молодые самцы копируют поведение доминирующих альфа- особей.
rauchУ иракских - свои
а действительно ,откуда у декхан патроны?
Посадите другую армию их на такое же снабжение, как русских - тогда и посмотрим.
Пример - не все знают, что Германии все же удалось во 2 м.в. оккупировать часть британской территории - это остров Гернси.
И вот что показательно - среди гордых бриттов в соответствующей обстановке нашлись и коллаборационисты, и полицаи, и стукачи, поведение их под оккупацией не отличалось от поведения славянских наций.
Вывод - бытие определяет сознание. Только и всего.
------------------
Второе.
В условиях непопулярной войны, цели и задачи которой не поддерживаются идеологически, установление прямых и неформальных связей с конкретным противостоящим здесь и сейчас противником - есть проявление здравого смысла. Это нередко сберегает жизни просто. А неверие в потенциал руководства и следующий из этого пофигизм - резко упрощает тут моральный аспект проблемы.
Не секрет, что даже в Отечественную войну, характерную хорошим идеологическим обеспечением, порой солдаты противоборствующих сторон, если не было офицеров рядом - не стреляли друг по другу без нужды.
В чеченских же событиях проявился и иной аспект проблемы.
Нередки были продажи вооружения муджахедам, просто как провокация и замануха.
Ну в самом деле - если перед тобой невооруженные, то надо делать "зачистку", лазать по щелям и лично рисковать. Кому надо?
А если найти декханина поглупее, кто купит у тебя же пару автоматов и ведро патрон - аул становится уже "партизанской базой" и появляется причина накрыть все нахрен минометами, и делу конец.
sgtвырос - это до 11 лет... в то время других источников не было.
Не судите о войне по сов. источникам
VladiTне в них дело.. а в том что продают врагам патроны, которые их завтра же и убьют...
коллаборационисты, и полицаи, и стукачи
Дедовщину в армии никто не отменял, ни в Афгане ни в Чечне. Велел дедушка принести- вынь да положь.
Змейго Рыныч
не в них дело.. а в том что продают врагам патроны, которые их завтра же и убьют...
Дело вот в чем. Убьют , не убьют , а убьют, то может не тебя. В общем - бабка надвое сказала.
А цацки- вот они- здесь и сейчас.В основе жадность и обычный
( советский, российский, а может и всеобщий) похуизм.
Костэн
Дедовщину в армии ; дедушка
так значит на совести каждого дембеля - один погибший?
а на совести прапора или кого повыше - взвод?
А Вы думаете всё, что показано в 9 роте Бондарчук из своей лысой башки выдумал?
так значит на совести каждого дембеля - один погибший?а на совести всяческих президентов(всех мастей)-миллионы.
а на совести прапора или кого повыше - взвод?
ИМХО если ТС сам не воевал, и хочет узнать правду (а не развить очередной срач) то спросить стоило у реально воевавших там людей, благо соответствующий раздел тут есть, а не в разделе для общения эммигрантов, многие из активнейших участников которого уехали из России в 80-х и жизни в России в 90-е например не представляют даже теоретически. А так это превратиться в очередное выливание килотонн говна на "совок"
Патроны вроде кипятили, чтобы такой патрон не стрелял дальше нескольких десятков метров.
ГугИменно. Срач не нужен, хочу просто узнать - почему.
ИМХО если ТС сам не воевал, и хочет узнать правду
Кипячения патронов слышал, но не пробовал.
А я хоть и не русский и патриотом РФ никогда не был. Но когда покинул Рф, а она как не крути родина - это факт. Мне стало гордо глядя на карту и видя, что она больше всех. И когда вижу каких нить... испанцев, вьетнамцев, попуасов, амерекосов ( больших детей ) 😊 итд. Я вижу ничтожество этих людей, какую то неприспособленность к выживанию в этом мире. А вот русских людей я таких видел мало. Да, запрягать дольше всех, но ехать быстрее всех и приехать первыми это про русских! 😊 Вот поэтому русскую армию все боятся, особенно Сибирские батальоны 😊
Змейго Рыныч
Именно. Срач не нужен, хочу просто узнать - почему.
Кипячения патронов слышал, но не пробовал.
Горыныч, фильм "Волчья кровь" Евгений Сидихин в главной роли. Там описывается случай отварных патронов 😊 Чтобы раскулаченная не завалила красноармейца их сварили...помойму так было. Давно уже смотрел его, не помню точно. Вот глянь фильм и прокипяти патроны 😊
Знаю что в чечне продавали боевикам через подставных ручные гранаты без замедлителя. Еще знаю, что когда в руках у боевиков оказалось некоторое кол-во валов и винторезов с убитых разведчиков и спецуры, то их кол-во быстро сократили с помощью патронов с ВВ вместо пороха, там же патрон редкий и пути их поступления боевикам можно было контролировать. Случаи продажи имели место, но массового характера не носили. Многие "документальные" книги пишутся для зарабатывания денег людьми от армии далекими, тем более от войны. Вообще наиболее вменяемые мемуары есть на артофваре artofwar.ru
В одной сильно раскрученной книге о чечне мне больше всего понравилась сцена, когда эшелон новобранцев в разгар боев за горозный прибывает на грозненский вокзал. Про Майкопскую бригаду автор видимо не слышал... И таких ляпов там - множество. И хорошо если по тупорогости, а не из иных побуждений...
если не было офицеров рядом - не стреляли друг по другу без нужды.Не просто не стреляли но встречались на нейтральной полосе для обмена......... по крайней мере мой дядька в этом участвовал(ВОВ).
Из всего, что я прочитал про чеченские войны, у меня сложилось мнение, что там был путь постоянного предательства. Предательство руководства страны своей армии. Поэтому продажа солдатами патронов врагам - частный и мелкий случай в этой череде.
Возможно, я ошибаюсь.
Та же "загадочная" заставляла пиздить унитазы и золотые ложки в Грузии и выносить ковры, бытовую электронику и сжирать всё на своём пути в Чечне... 😀
Гугэто ещё в Афгане было, но потом, когда "духи" стали подсовывать подобные сюрпризы солдатам, вроде бы прекратилось.
Знаю что в чечне продавали боевикам через подставных ручные гранаты без замедлителя. Еще знаю, что когда в руках у боевиков оказалось некоторое кол-во валов и винторезов с убитых разведчиков и спецуры, то их кол-во быстро сократили с помощью патронов с ВВ вместо пороха
когда "духи" стали подсовывать подобные сюрпризы солдатамкак вы себе эту процедуру представляйте? в афгане как я читал, автомат калашникова не был массовым оружием у духов, много было китайских АК, и импортных образцов.
sgtТак и есть по большому счету. Этакий бизнес-проект.
Из всего, что я прочитал про чеченские войны, у меня сложилось мнение, что там был путь постоянного предательства. Предательство руководства страны своей армии.
Caucasian64
Та же "загадочная" заставляла пиздить унитазы и золотые ложки в Грузии и выносить ковры, бытовую электронику и сжирать всё на своём пути в Чечне... 😀
Зато,как амерс-кие золотые коронки не драли.
Гугописано в книге Эркебека Абдулаева
как вы себе эту процедуру представляйте?
Зато,как амерс-кие золотые коронки не драли.Не надо кормить тролля.
Я пожалуй перенесу эту тему в Свободное. Там про *русскую душу* ничего нового наверное не расскажут, но зато узнаете кто во всём виноват. А ведь это - главное!
перемещено в Для свободного общения