Может бронежилеты обсудим?

Хотел предложить обсудить бронежилеты.
Понятно дело они не всегда и не всем нужны.
Но если нужны то кому и какие.
Ведь при планировании того какой нужен дело начинается с оценки предположительных рисков.
Маловероятно,что думая о том,что если оно надо,то надо от всего,посему напялю на себя шткрмовой комплект весом в 70кг.
Значит любой почти жилет это компромис.

DIDI
Хотел предложить обсудить бронежилеты.
Понятно дело они не всегда и не всем нужны.
Но если нужны то кому и какие.
Ведь при планировании того какой нужен дело начинается с оценки предположительных рисков.
Маловероятно,что думая о том,что если оно надо,то надо от всего,посему напялю на себя шткрмовой комплект весом в 70кг.
Значит любой почти жилет это компромис.

К сожалению мой опыт относится к пользованию БЖ разработок прошлого века - а что их обсуждать, надеюсь, с того времени многое изменилось в лучшую сторону.

Саныч

К сожалению мой опыт относится к пользованию БЖ разработок прошлого века - а что их обсуждать, надеюсь, с того времени многое изменилось в лучшую сторону.

В армии и ВВ РФ?
Думаю ты ошибаешся.

я тоже озабочен выбором, что мне надо? для работы-одно, для дня "ч"-другое. но знаю,надо.

Думаю очень не плохой вариант. Пожалуй для себя бы его рассматривал, как один из вариантов

После того, как я прострелил рельсу - как-то доверие к бронежилетам пропало...
;->

А вообще, как-то тоже задумывался себе взять - на одном из стрельбищ, где я периодически бываю, был ЧП - на тарелочном стенде, один лопух с разворота отстрелил яйца соседнему номеру...

zav.hoz
После того, как я прострелил рельсу - как-то доверие к бронежилетам пропало...
;->

А вообще, как-то тоже задумывался себе взять - на одном из стрельбищ, где я периодически бываю, был ЧП - на тарелочном стенде, один лопух с разворота отстрелил яйца соседнему номеру...

Яйца спасет штурмовой жилет, правда обычно эту дополнительную накладку редко кто когда пристегивает 😊 А вообще нафига жилет нужен гражданскому? Ситуация при которой он может понадобится практически равна нулю. Я не говорю о гражданских, которые в группе риска 😊 Но Но это уже другая категория 😊

maks777
Яйца спасет штурмовой жилет, правда обычно эту дополнительную накладку редко кто когда пристегивает 😊 А вообще нафига жилет нужен гражданскому? Ситуация при которой он может понадобится практически равна нулю. Я не говорю о гражданских, которые в группе риска 😊 Но Но это уже другая категория 😊

На охоте полно долбоёбов которые стреляют на шум, а потом идут посмотреть что там было.

omsdon

На охоте полно долбоёбов которые стреляют на шум, а потом идут посмотреть что там было.

Наверно да. Но если будут стрелять с дробовика и крупной дробью, то к бронику нужен еще и шлем с не пробиваемым стеклком 😊

maks777
Думаю очень не плохой вариант. Пожалуй для себя бы его рассматривал, как один из вариантов

DIDI
Наверно что-бы правильно выбрать жилет надо представлять себе степень возможной угрозы,или говоря простым языком наиболее вероятный тип оружия из которого в Вас могут стрелять.

Согласен. Я именно так себе это и представляю 😊 По собственным ощущениям, чем броник тяжелее тем он психологически больше успокаивает 😀

Как правило в гражданской обстановке тяжёлые броники наиболее показанны инкассаторам(которые кстати их и не носят).Как показывает практика при нападении на инкассаторские авто в половине случаев используется либо гладкоствол 12го калибра(с пулей),либо нарезное длинноствольно автоматическое и полуавтоматическое оружие под винтовочный патрон.

DIDI
Как правило в гражданской обстановке тяжёлые броники наиболее показанны инкассаторам(которые кстати их и не носят).Как показывает практика при нападении на инкассаторские авто в половине случаев используется либо гладкоствол 12го калибра(с пулей),либо нарезное длинноствольно автоматическое и полуавтоматическое оружие под винтовочный патрон.

Согласен, а для обычного гражданского человека, максимум что нужно получить от бронежилета, это защиту от любого пистолетного патрона и плюс от ножа. Максимально закрыть бок и низ живота. Этого вполне хватит на все случаи жизни.

Кроме охоты, реальный сценарий - долбоИобы на стрельбище, типа того, который из дробовика по яйцам. Помню случай один кадр в руках крутил-вертел 1911 и себе под ноги шандарахнул - а если внимательно осмотреть стены и потолок тира, приходишь к выводу, что это не единичный долбоИоб.

zav.hoz
Кроме охоты, реальный сценарий - долбоИобы на стрельбище, типа того, который из дробовика по яйцам. Помню случай один кадр в руках крутил-вертел 1911 и себе под ноги шандарахнул - а если внимательно осмотреть стены и потолок тира, приходишь к выводу, что это не единичный долбоИоб.

DIDI
Как-то мне попадалась рекламма охотъничьей жилетки имеющей подкладку из кевлара и способную зашщитить от дробовых зарядов.Преподносилась как средство защиты от несчастных случаев при занятиях охотой и стрельбы по тарелкам.

Тоже видел подобное. Помоему на сайте Browning. Защита от мелкой дроби.

Я себе такой взял
http://www.opticsplanet.net/blackhawk-strike-cutaway-otv.html
Плюс пластины четвертого класса. Правда площадь защиты не большая, ну зато хоть что то...

Chavalito
Я себе такой взял
http://www.opticsplanet.net/blackhawk-strike-cutaway-otv.html
Плюс пластины четвертого класса. Правда площадь защиты не большая, ну зато хоть что то...

Я так понимаю он продоётся пустой,а начинку каждый себе подбирает отдельно?

fd15k
Однако броню многие производители (BlackHawk включительно) продают только полиции и военным.

fd15k

В данном случае да, но у производителя можно купить с IIIA защитой :
http://www.blackhawk.com/catalog/Tactical-Armor,90.htm

Однако броню многие производители (BlackHawk включительно) продают только полиции и военным.

DIDI
А почему?

Chavalito
Оптика то же не оружие, так тактическую оптику последнего поколения хрен купишь, ну а сайты с военным оборудованием, или одеждой так те напрямую закрывают доступ по IP для России, а для своих требуют предъявить военное удостоверение.

DIDI
Я тактическую оптику в США лично покупал и никто никаких удостоверений у меня не спрашивал

Вот тут у нас мужики сомневаются что американский военный жилет устоит и его не сможет пробить российская СВД, да заварушка в Грузии показала обратное, у кого на этот счет есть сведения?

fd15k
Это какую например ?

Chavalito
Вот тут у нас мужики сомневаются что американский военный жилет устоит и его не сможет пробить российская СВД, да заварушка в Грузии показала обратное, у кого на этот счет есть сведения?

fd15k
Если известна модель, можно поискать. Я не слышал про какие-либо ограничения. Производители такого оборудования
не занимаются розничной торговлей, а розничные магазины предпочитают не связываться из-за дороговизны.

Покупать в штатах без проблем. Некоторые конторы гражданским не продают просто из-за политики своей компании. Экспортировать ПНВ последнего поколения без лицензии нельзя.

Chavalito
Вот тут у нас мужики сомневаются что американский военный жилет устоит и его не сможет пробить российская СВД, да заварушка в Грузии показала обратное, у кого на этот счет есть сведения?

Вот эти ваши пластины (4-го класса) СВД и не возьмёт.

Chavalito
Я себе такой взял
http://www.opticsplanet.net/blackhawk-strike-cutaway-otv.html
Плюс пластины четвертого класса. Правда площадь защиты не большая, ну зато хоть что то...

Сами же армейские стандартные жилеты последних поколений без пластин, как фд15к уже написал, сравнимы с уровнем зашиты 3А по классификации NIJ. Т.е. под винтовочные патроны не расчитаны.

Вот эти ваши пластины (4-го класса) СВД и не возьмёт.

Покупать в штатах без проблем.

filin
на ходу придумывают причины.

Injener
Смотря каким патроном. Сам имею броник 5-ого класса (российского) по идеи - защищает от попадания 7.62 снайперских , но не от 7.62 бронебойных
+ СВД не единственная снайперская винтовка, стоящая на вооружение в РФ

На самом деле номенклатура боеприпасов для снайперских винтовок намного шире чем 7,62Х54 и 7,62Х51.Во многих армиях есть снайперские винтовки под 300ВинМаг и под 338Лапуа Маг,эти калибры уже никакой бронежилет не останавливает.

DIDI
300ВинМаг и под 338Лапуа Маг,эти калибры уже никакой бронежилет не останавливает

Injener
Смотря каким патроном. Сам имею броник 5-ого класса (российского) по идеи - защищает от попадания 7.62 снайперских , но не от 7.62 бронебойных

В соседней теме давал ссылку на стандарты

http://guns.allzip.org/topic/52/831515.html

Класс 4 по классификации NIJ должен держать бронебойную пулю M2 AP калибра 7.62 весом в 10.8 грамм на скорости 878 m/s.

Какие именно патроны для СВД его пробьют?

Chavalito
Есть и поболее... 😊

Есть,но они намного ттяжелее и таскать такие винтовки снайперу не комильфо.
Например основной снайперской винтовкой итальянской армии является SAKO TRG22 под патрон 7,62Х51 но в армию для снайперов было закуплено так-же более тысячи винтовок SAKO TRG42 под калибр 338Лапуа Маг.Разумеется основная задача снайпера вооружённого винтовкой в 338ЛМ это стрельба на дальние дистанции,но любой боец на поле боя одетый в любой бронежилет не представляет для данного боеприпаса никаких проблем в его поражении.

Если тема всё-же плавно переросла с наиболее предпочтительного бронежилета в мирное время,на обсуждение оптимального бронежилета для локальных военных конфликтов,то пожалуй в первую очередь стоит понять типы вооружений в этих конфликтах используемые.
Вот например справочник для журналистов отправляющихся на работу в горячие точки:
http://www.library.cjes.ru/online/?a=con&b_id=30&c_id=692

Вот классификация Российских бронежилетов по ГОСТ

Класс защиты
Применяемое оружие
Применяемый патрон и пуля
Индекс ГРАУ патрона
Сердечник
Масса пули, грамм
Среднее значение скорости пули, м/с

1
ПМ

(Пистолет Макарова)
Стандартный патрон 9х18 мм общего назначения с пулей со стальным нетермоупрочненным сердечником грибовидной формы
57-Н-181С
Грибовидный, стальной нетермоупрочненный
5,9
315

Наган

(Револьвер системы Нагана)
Стандартный патрон калибра 7,62 с оболочечной пулей со свинцовым сердечником
57-Н-122
Мягкий свинцовый
6,8
285

1+*
АПС (автоматический пистолет Стечкина)

Стандартный патрон 9х18 мм общего назначения с пулей со стальным нетермоупрочненным сердечником грибовидной формы
57-Н-181С
Грибовидный, сталь нетермоупрочненная
5,9
340

Пистолеты иностранного и отечественного производства под патроны 9х19 Парабеллум и .45 АСР
Патрон общего назначения 9х19 мм Парабеллум, оболочечная пуля со стальным нетермоупрочненным сердечником
-----
Стальной нетермоупрочненный
8
360

Патрон 11,43х23 мм (.45 АСР), оболочечная пуля со стальным нетермоупрочненным сердечником
15,1
250

2
ТТ

(Пистолет Тульский Токарева)
Стандартный пистолетный патрон 7,62х25 мм с пулей со стальным нетермоупрочненным сердечником
57-Н-134С
Стальной нетермоупрочненный
5,5
430


ПСМ

(Пистолет самозарядный малогабаритный)
Стандартный патрон 5,45х18 мм

МПЦ с пулей со стальным заостренным сердечником с плоским кончиком
7Н7
Заостренный стальной с плоским кончиком, нетермоупрочненный
2,5
320

2а
Гладкоствольное длинноствольное ружье 12-го калибра
Патрон 12/70 (не класса Магнум), снаряженный мягкой свинцовой пулей Бреннеке калибра 18,5 мм без сердечника

Цельная свинцовая безоболочечная пуля
35
400

3
АК47 или АКМ
Стандартный патрон 7,62х39 мм с пулей ПС, имеющей стальной сердечник из нетермоупрочненной стали
57-Н-231
Стальной нетермоупрочненный
7,9
730

АК74
Стандартный патрон 5,45х39 мм общего назначения с пулей ПС со стальным нетермоупрочненным сердечником
7Н6
Стальной нетермоупрочненный
3,4
900

4
АК74
Патрон 5,45х39 мм с пулей повышенной пробиваемости (ПП). Пуля со стальным заостренным термоупрочненным сердечником с плоским кончиком
7Н10
Стальной термоупрочненный, из углеродистой стали, заостренный, с плоским кончиком
3,6
900

5
АК47 или АКМ
Стандартный патрон 7,62х39 мм с пулей ПС со стальным термоупрочненным сердечником
57-Н-231
Стальной термоупрочненный
7,9
730

СВД (снайперская винтовка Драгунова)
Стандартный патрон 7,62х54 мм с пулей ЛПС со стальным нетермоупрочненным сердечником
57-Н-323С
Стальной нетермоупрочненный
9,6
830

5а
АК47 или АКМ
Специальный патрон 7,62х39 мм с бронебойно-зажигательной пулей БЗ с острым термоупрочненным сердечником
57-БЗ-231
Острый, из углеродистой стали (либо вольфрамовый), термоупрочненный
7,4
740

6
СВД (снайперская винтовка Драгунова)
Патрон 7,62х54 мм с пулей повышенной пробиваемости, со стальным термоупрочненным заостренным сердечником с плоским кончиком
7Н13
Стальной заостренный с плоским кончиком, термоупрочненный
9,6
830

6а
СВД (снайперская винтовка Драгунова)
Специальный патрон 7,62х54 мм с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 с острым сердечником из термоупрочненной инструментальной стали

Вот для сравнения международная классификация
NIJ 0101.06

Класс защиты
Патрон
Характеристики пули

I
.22 LR (калибр 5,6 мм)
Безоболочечная мягкая свинцовая пуля с закругленным кончиком, выпущенная из длинного винтовочного ствола. Масса - 2,6 г. Скорость - 330 м/с.

.380 АСР
Оболочечная пуля с закругленным кончиком и свинцовым сердечником. Масса - 6,2 г. Скорость - 320 м/с.

IIА
9х19 Парабеллум
Оболочечная пуля с закругленным кончиком и со свинцовым сердечником. Масса - 8 г. Скорость - 365 м/с.

.40 S&W
Оболочечная пуля с плоским кончиком и свинцовым сердечником. Масса - 11,7 г. Скорость 340 м/с.

II
9х19 Парабеллум
Оболочечная пуля с закругленным кончиком и со стальным или свинцовым сердечником. Масса - 8 г. Скорость - 390 м/с.

.357 Магнум (калибр 9 мм)
Полуоболочечная пуля с плоским кончиком и свинцовым сердечником. Масса - 10,2 г. Скорость - 425 м/с.

IIIA
.357 SIG (калибр 9 мм)
Оболочечная пуля с плоским кончиком. Масса - 8,1 г. Скорость - 440 м/с.

.44 Магнум
Полуоболочечная пуля со свинцовым сердечником и экспансивной полостью в кончике. Масса - 15,6 г. Скорость - 425 м/с.

III
7,62х51 НАТО
Остроконечная оболочечная пуля со стальным сердечником. Масса - 9,6 г. Скорость - 847 м/с.

IV
.30 caliber М2 АР (калибр 7,62 мм)
Остроконечная оболочечная пуля с острым бронебойным сердечником из закаленной легированной стали. Масса - 10,8 г. Скорость - 878 м/с.

Стоит так-же учесть,что бронежилеты имеют теоретический срок годности.На самом деле он зависит от того носят его или он на складе лежит(и в каких учловиях).Ткань из арамидных волокон из которой зделанна мягкая часть защиты в бронежилетах не любит влаги в первую очередь и от неё постепенно утрачивает часть свойств.

Вот интересно. Я купил кевларовый жилет третьего класса лет 8 назад. Все это время он прожил в кладовке в кондиционированном воздухе. Надо менять, или пусть лежит?

Висит в шкафу Кора-1,подарок от коллеги.И пусть висит,кушать не просит.

DIDI
А почему?
Ведь броня не оружие и в целях агрессии не может использоваться сама по себе.

Не факт. Если я пойду "на дело," то жилетик надену обязательно. И не надену в обыденной жизни ни при каких обстоятельствах.

Производитель, дай ему волю, скажет каждый месяц менять.
Если правильно помню, мой рекомендовал менять через 10 лет.
Не думаю, что это связано с водобоязнью арамида - в моем все панели запаяны в толстый полиэтилен.

Если я пойду "на дело," то жилетик надену обязательно. И не надену в обыденной жизни ни при каких обстоятельствах.

Наверное наличие конкурентов, которые указывают более длительный срок службы. А вообще мне это сильно напомиает ситуацию с отношением к замене масла в автомобилях.

Groz
Висит в шкафу Кора-1,подарок от коллеги.И пусть висит,кушать не просит.

Посмотрел в шкафу два жилета.
Один старый скрытого ношения американский,такого типа как в НьюЙорке полицейские одевали под рубашку.Я его носил в Москве в бурные 90е.
Думаю,что срок его годности истёк уже,но пусть будет,наверное он всё-же не на 100процентов свои свойства потерял.

Внутрь вставленно по два пакета с каждой стороны.
Один вставленный пакет защищает в диапазоне от 22 с круглоносой пулей 40грэйн до 38Сп с пулей 158грэйн.Если стоит два пакета,то защита возрастает до 357Маг с пулей 158грэйн или 9Х19 с пулей в 124грэйна фул метал джек.

Можа кто какие вкладки для этого может посоветовать: http://www.lapolicegear.com/511-tactical-lbe-vest.html
интересен уровень III-го класса.

Вадим тут вся проблемма в молнии впереди.
У Блэкхоука есть аналогичная разгрузка,но застёгивающаяся сбоеу и позволяющая таким образом интеграцию туда элементов бронежилета.
http://www.blackhawk.com/catalog/Plate-Armor-Carriers,83.htm
http://www.lapolicegear.com/bltave.html

Второй жилет российского производства купленный мной в 94м году со склада одного уважаемого ведлмства.Самое онтнрнсное,что маркировка отсутствует.Как он называется и что держит то-же непонятно.Со слов человека в ведомстве которого он был,этот жилет должен держать АКСУ,больше он про него ничего не знал.



Внешний чехол из серой ткани.Изнутри на липучке прикреплёна подложка с нашитыми резиновыми пластинами.
Внутренняя часть жилета зделана из мата в неизвестное колличество слоёв (похоже) таврона.
Внешний слой изнутри черепашка из тетановых пластин установленных в блок из кармашков.

Может кто подскажет как он хоть называется и как классифицируется?

DIDI
вся проблемма в молнии впереди.

fd15k
А что их сейчас останавливает?

Этот срок годности, нверное, нечто среднее образованное борьбой между жадностью производителя, наличием конкуренции и боязнью ответственности. А как на самом деле, совершенно не ясно.

fd15k
Какой-то непонятный велосипед Вы изобретаете

fd15k

Ужас какой. Это он типа из титановых пластин ?

Там снутри российский кевлар-котрый таврон в пакете в неизвестном мне колличестве слоёв а снаружи черепашка из титановых пластин.Ксти их носили некие дяди из ведомства кре первых лиц государства охраняло.Ьилять жоть-бы название сего жилета узнать.АУ?

Спасибо попробуем. 😀

А про цивильные с виду куртки с броней чего скажите? Вместо или в дополнение к бронежилету....
Типа этих http://www.fort.ru/catalog/4

По русскому ТВ как то был сюжет про нанотехнологии и их вмешательство в производство броников. Но как не крути, если даже тяжелый и большой броник останавливает пулю выпущенную из СВД, то ты не жилец...... типо внутренние органы крепление теряют и начинается внутреннее кровотечение от сильного удара. Если есть угроза жизни, то лучше купить БТР 😊

Это кому такой бронежелет нужен, что бы СВД держал. В условиях города в мирное время максимум пистолетный патрон, и от ножа. Можно еще и 7.62х39, но надо ли.

Ну от 7.62Х39 это уже не будет бронежилет скрытого ношения, а если надо от ПМ или 22lr спастись, то тут конечно хватит броника А класса, который под лёгким джемпером не видно будет

fd15k

Теперь вопрос: Вам приходилось видеть демонстрации ВДВ и им подобных, где товарищам кладут кирпичи на живот и разбивают
их молотом ? Почему в таких ситуациях нет повреждения органов ?

Да, видеть приходилось. Но сила удара человека и скорость полёта пули за 800 м/с из СВД это разные вещи. Сила удара человека к примеру 200 кг, тоже не всегда силезёнку отрывает, так же как и кирпич у спецназовцев.

fd15k

Я вроде эту тему перетерал с товарищем filin. Он был такого-же мнения на основании ему известной практической ситуации.

Однако тут момент такой - пластина 3-го или 4-го уровня это такая массивная жесткая плита, которая не деформируется
при попадании пули, и пуля через нее не проникает (если сертифицирована в данном классе без поддерживающей мягкой брони).

Теперь вопрос: Вам приходилось видеть демонстрации ВДВ и им подобных, где товарищам кладут кирпичи на живот и разбивают
их молотом ? Почему в таких ситуациях нет повреждения органов ?

меня друг в Ираке получал пулю в броник, только я сейчас не полню, то ли 7.62х54 то ли 7.62х39. Ему ребра поломало,а в момент поподания он сразу же потерял сознение, а очнулся уже в больнице.

Да и кирпичи разные бывают. Мне приходилось сталкиваться живя в РФ с кирпичами времён царской России, так их перфоратор не берёт...бур плавится словно спичка горит, а современный кирпич при падении рассыпается. Так что ВДВ надо кирпичи другие выдать 😊 Ну да ладно тема не о кирпичах

fd15k

Я это пояснил. Если речь идет о стандартной системе OTV с SAPI, то там пластины канают на класс 3 только при поддерживающей
мягкой броне. Таким образом работая на верхнем его пределе вроде 7.62x54, проникновение через пластину возможно, и остаточная
энергия уже приходится на мягкую защиту.

я эту пластину в руках держал, она не ровная. Я могу предположить что пробьет ее только при определенном угле, который в реальной боевой обстановке еще совпасть должен

fd15k

Так что за пластина была ? SAPI или ESAPI ? Или может нестандартное что-то ? И держали именно ту в которую
товарищ словил пулю, или новую ?

Свою пластину я держал 😊 Я не разбираюсь в этой классификации. эта пластина была закругленная вся. Ее вставляют спереди в бронежилет. А тот который споймал, там был американский армейский броник.

user
Не факт. Если я пойду "на дело," то жилетик надену обязательно. И не надену в обыденной жизни ни при каких обстоятельствах.

мне подарили две кевларовые пластины. думаю сварганить из них что то вроде легкого жилета. они и так жилет но не такой удобный. буду переделовать

размеры ее такие же как на картинка fd15k

Вот недорогой вариант :

о спасибо! буду брать

Израилськие SAPI панели которые продаются на Ебее клас 3 или 3+ стоит брать и на что нужно обратить внимание кроме размера?

fd15k
Сертифицированы они с поддерживающей 3A защитой, или отдельно

полуофф 😊

крутой у пироманиака бронежилет

fd15k
Давайте ссылку, посмотрим что там.

fd15k
В аукционе указано что к ним прилагаются "trauma plates", но это не баллистическая защита.

http://ebaytoday.ru/catalog/160587483857-item.html

http://guns.allzip.org/forum/225/

Что то потерял тему! Вроде определился с панелями буду брать вот эти:

fd15k
Которые ?

Пара вопросов к тебе. Не слишком стесняет движения? Как тяжело в них целый день по жаре бегать? Там есть зазор между ними и телом? Хочется сбросить, или мозг принимает что надо, и постепенно становится второй натурой?

fd15k
Это ESAPI, к ним требуется жилет 3A. У меня кстати были такие же, тоже Large, но они оказались слишком большими.Т.е. жилет у меня Eagle Ind тоже Large, и он хорошо сидит, но пластины большеваты - мешали упору приклада. Заменилна Medium, они оказались лишь немногим меньше.

Тут помянули защитный жилет от Browning в котором по тарелкам стрелять и не бояться мелкой дроби по корпусу - пол дня рыл поиск и их сайта и других, но найти не могу.
Может не те ключевые слова ввожу или кто знает как он правильно называется или у какого другого производителя подобное есть?
Подскажите, кто знает, плиз.

ЗЫ Искал как protective shooting vest..

Тут помянули защитный жилет от Browning в котором по тарелкам стрелять и не бояться мелкой дроби по корпусу - пол дня рыл поиск и их сайта и других, но найти не могу.
Может не те ключевые слова ввожу или кто знает как он правильно называется или у какого другого производителя подобное есть?
Подскажите, кто знает, плиз.

ЗЫ Искал как protective shooting vest..

fd15k
Это ESAPI, к ним требуется жилет 3A

fd15k
Стесняет в основном вес, но не геометрия. Бегать тяжело, без хорошей физической формы никак. Зазора нет, хотя
наверняка некоторые модели жилетов сделаны с такой вентиляцией. Замечаешь их только сначала, а как усталость растет
перестаешь замечать

Вроде сегодня солдат на себе где-то 50-60 фунтов несет, трудно мне, гражданскому, представить себе как при этом можно эффективно воевать.

Потому Израильтяне робота-тележку разработали, что идет за солдатами, подчиняясь обычным собачьим командам, и везет на себе все для отделения на три дня.

Потому Израильтяне робота-тележку разработали...

Разработать то их "много где" разработали - летающие, гусеничные, колёсные - на вооружении они, однако, не стоят.

http://forum.armory.lv/index.php/topic,7475.0.html
Не броник,та,часть.

Chavalito
Если можно, расшифруйте, пожалуйста! На сколько я понял у жилета еще должна быть подложка из кевлара или таврона? У меня такой вроде не предусмотрено. На всякий случай: чем грозит ее отсутсвие?

В первую очередь можно(хотя и нежелательно)использовать чисто кевларовый жилет без пластины,но не наоборот.Сама по себе пластина в одиночку не обеспечивает достаточной зоны прикрытия,в случае пробития пластины ив случае запреградной фрагментации осколков пули кевларовый слой обеспечивает защиту от оных,ну и плюс дополнительная амортизация при поглащении энергии пули(хотя ряд бронежилетов имеют ещё и амортизационную прокладку).

Честно говоря мне больше по душе бронежилет с сегментарными множественными пластинами.Он подвижнее и имеет большую площадь защиты.Сейчас они появились и кирамические.

Как я уже говорил в начале темы всё зависит от оценки степени опастности.
А она зависит от предполагаемого нападения.

Мне например не встречалось бронежилетов способных остановить пулю патрона 300ВинМаг,о 338ЛапуаМаг да-же не говорю.Да-же самый тяжёлый армейский бронежилет который выдерживает пули калибров 7,62Х51 и 7,62Х54 со стальным сердечником не может выдержать вышеуказанные калибры.Соотвецтвенно если ваш опонент знает,что на вас бронежилет,то он подготовит для заранее спланированного нападения соотвецтвующее оружие,либо просто будет стрелять в те части тела которые жилет не защищает.

Многие нападения на инкассаторов в той-же Италии совершались с оружием Винтовочных калибров(в том числе и АК в 7,62Х39,хотя были и другие).Ниодин полицейский жилет(а они как правило используют жилеты именно такого типа)их не держит.

Foxbat

Вроде сегодня солдат на себе где-то 50-60 фунтов несет, трудно мне, гражданскому, представить себе как при этом можно эффективно воевать.

Потому Израильтяне робота-тележку разработали, что идет за солдатами, подчиняясь обычным собачьим командам, и везет на себе все для отделения на три дня.

Когда я служил в армии у нас были тяжёлые армейские бронежилеты по 12ть и 14ть кг(рассчитанные на противодействие армейскому стрелковому оружию).Я их возил в машине,что-бы одеть если что,но в пешее патрулирование их не надевал,ибо это было просто нереально.

DIDI
появились и кирамические

Chavalito
Очень редки! Такой жилет практически невозможно купить, остается только облизыватсья на ебее на натпись шипинг только по США.

Я себе зделал апгрейд российского жилета93го года(предположительно "Кора").


Снял грудные пластины из титана и переставил их назад таким способом удвоив защиту сзади.А на грудь поставил толстые титановые пластины от советского армейского бронежилета 6Б5(эпохи войны в авганистане).8 титановых бронеэлементов АДУ-605Т-83 толщиной 6,5 мм, 3-5 титановых бронеэлементов АДУ-605-80 толщиной 1,25 мм.В таком варианте должен держать 7,62Х39 со стальным сердечником.Если повезёт и 7,62Х51со стальным сердечником.Хотя по поводу последних что-то сомневаюсь. 😀

Тут наткнулся в сети на стих о бронежилете:

Я выгорел, в дырах, но все еще носок,-
Душой отражающий зло.
И пусть я на вид лепесток-недоносок,
Во мне целых восемь кило.
А зло беспрестанно повсюду летает,
Приняв лик осколков и пуль,
Но жив мой хозяин от края до края
Пластин моих броневых.
Ловлю я и пули, хоть мне неохота,-
Великих поэтов - АК и других:
На многих из нас, уберегших пехоту,
Есть его пуль лик.
По этой строке отличают бывалых
В зеленом жилетном строю...
А мне до замены осталось мало -
Лишь выжить в последнем бою...
Вот снова удар, и звенит как набат
Пластины душа - о металл металл...
Подумают, пуля была на излете...
Я умер..., а ты живи!

DIDI
В первую очередь можно(хотя и нежелательно)использовать чисто кевларовый жилет без пластины

Да и потом мне казалось что на ESAPI пластинах уже есть противоосколочный слой.

Chavalito
Если честно, так и не понял сколько не читал:
Продаются ли конкретно под мою модель кевларовая подкладка?
Если продается то где? Ведь она на сколько я понял должна иметь специальные контуры повторяющие контуры жилета.
Так же не видел в продаже баллистических пластин от БХ...
Вот ссылка на жилет. Может я что то не понимаю?
http://www.blackhawk.com/product/STRIKE-Cutaway-Carrier-Performance-with-3D-Mesh-Lining,1698,83.htm

Да и потом мне казалось что на ESAPI пластинах уже есть противоосколочный слой.

Про Блекхоковский жилет ничего конкретного сказать не могу.
Мне обычно попадались жилеты либо чисто кевларовые(тавроновые в советско-российском случае),либо кевларовые с внешними твёрдыми пластинами(более старые сталь,баллистический алюминий или титан,более современные керамика или полимеры).Жилетов только жёсткими пластинами без кевлара я не встречал.

Думаю,что подкладку из кевлара под Ваш жилет можно либо подобрать путём примерки,либо сшить на заказ(последнее да-же предпочтительней ибо точнее подгонка и колличество слоёв сами решите какое нужно)

DIDI
Думаю,что подкладку из кевлара под Ваш жилет можно либо подобрать путём примерки,либо сшить на заказ(последнее да-же предпочтительней ибо точнее подгонка и колличество слоёв сами решите какое нужно)

DIDI
Я себе зделал апгрейд российского жилета93го года(предположительно "Кора").


Снял грудные пластины из титана и переставил их назад таким способом удвоив защиту сзади.А на грудь поставил толстые титановые пластины от советского армейского бронежилета 6Б5(эпохи войны в авганистане).8 титановых бронеэлементов АДУ-605Т-83 толщиной 6,5 мм, 3-5 титановых бронеэлементов АДУ-605-80 толщиной 1,25 мм.В таком варианте должен держать 7,62Х39 со стальным сердечником.Если повезёт и 7,62Х51со стальным сердечником.Хотя по поводу последних что-то сомневаюсь. 😀

И сколько эта красота которая *возможно и не доходит до уровня 4 по NIJ классификации* весит? А можнокинуть cardboard силуэт стандартной пластины 4-го уровня наверх и сделать фотку для масштаба?

fd15k
В ESAPI нет противоосколочного слоя.

Vavan

И сколько эта красота которая *возможно и не доходит до уровня 4 по NIJ классификации* весит? А можнокинуть cardboard силуэт стандартной пластины 4-го уровня наверх и сделать фотку для масштаба?

Пластины АДУ-605Т-83(титан ВТ-23) 6.5 мм
Пластины АДУ-605-80(титан ВТ-14) 1.25 мм
Размеры пластин тонкой 12*10,5 см.,
толстой 11,8*10,4 см. то есть практически одинаковые.

Вес, приблизительно, тонкой около 80 гр., толстой около 450гр.

Толстые распределены по центру,тонкие по бокам.

DIDI

Пластины АДУ-605Т-83(титан ВТ-23) 6.5 мм
Пластины АДУ-605-80(титан ВТ-14) 1.25 мм
Размеры пластин тонкой 12*10,5 см.,
толстой 11,8*10,4 см. то есть практически одинаковые.

Вес, приблизительно, тонкой около 80 гр., толстой около 450гр.

Толстые распределены по центру,тонкие по бокам.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5156599.jpg]

Вы серьёзно? 😀

А слабо на весы встать с жилетом в руках и без?

п.с.: пластины идут внахлёст?

Vavan

Вы серьёзно? 😀

А слабо на весы встать с жилетом в руках и без?

п.с.: пластины идут внахлёст?

Не слабо,но весы сломались. 😀
Вес пластин где-то 5100г.
Ну и плюс жилет с кевларом около 3 кг.

Пластины просто внахлёст идут.

Подскажите пожалуйста.Имеются оригинальные бронепластины HEAVY sapi размера XL,интересует масса пластины(по ощущениям вес более 2.5кг),класс защиты(ттх) и приблизительная цена(в инете толком нечего не нашлось)

Спасибо.Значит голая пластина III класса не дает правильно?

Еще вопрос,в чем отличие старых пластин от новых и есть ли подобные пластины в III классе голые без отдельных доп.слоев?

Ок.Спасибо за разъяснение.

Сегодня наконец то получил пластины! Примерил, все вроде подошло, но как то его (жилет) перекосило, что ли. Уж больно они тяжелые (пластины) и создается впечатление, что кордура их не держит хотя они и в самый раз по размеру карманов.
Кевларовые вкладыши можно заказать на Технокриме без проблем, но уже начинаю задумываться а нужно ли?
Да и все таки не понял сути. В чем разница между Sapi и ESapi?

Chavalito
Да и все таки не понял сути. В чем разница между Sapi и ESapi?

ЕСАПИ младше,дороже и круче.

Если есть возможность попасть под 5.45 - берите ЕСАПИ

Да и все таки не понял сути. В чем разница между Sapi и ESapi?

neil
Если есть возможность попасть под 5.45 - берите ЕСАПИ

panzermeier
в сочетании со слоем мягкой защиты дает 4 класс

Chavalito
Нилыч, типун тебе на язык! Ну его нафиг такую возможность! Вот риск, тот конечно есть...

Ну тогда ЕСАПИ (тьфу-тьфу-тьфу)

А если в машине больше,то Enhanced-Side Ballistic Inserts

Пример хорошей службы:

правда,дураки прямо в грудь стреляли

Chavalito вообще-то всё очень просто.Защититься от всего нельзя-нет такого жилета.Соотвецтвенно при выборе защиты необходимо руководствоваться тем воображаемым сценарием который вы себе нарисовали.Во первых от какого оружия предполагаете защищаться,во вторых от скольких нападающих и вкаком направлении.

Как пример весьма часто в тех-же инкассаторов в италии стреляют сзади(большинство жилетов сзади к тому-же хуже защищены) и из оружия типа АК или ФАЛа(учитывая,что последние носят бронежилеты,но их класс защиты недостаточен против подобного оружия).

Chavalito
Интересно, хватит ли слоя СВМ, или из чего там технокрим подкладку замостырит?

Как правило из того-же кевлара вставки от 12ти до 24х слоёв.Российскийй таврон приблизительно то-же самое.

DIDI
Chavalito вообще-то всё очень просто.Защититься от всего нельзя-нет такого жилета.

neil

Ну тогда ЕСАПИ (тьфу-тьфу-тьфу)

А если в машине больше,то Enhanced-Side Ballistic Inserts

Пример хорошей службы:

правда,дураки прямо в грудь стреляли

алахгу акбар не помог, потому как лохи, америкот умнее оказался и сделал все по инструкции.

Slava Tatarin
алахгу акбар не помог, потому как лохи, америкот умнее оказался и сделал все по инструкции.

да,солдат молодец.

А лохи стреляли во фронт,хотя он им несколько раз бок подставил.

Да здавствуют лохи! 😊)

neil

да,солдат молодец.

А лохи стреляли во фронт,хотя он им несколько раз бок подставил.

Да здавствуют лохи! 😊)

что арабы, что талибы, мозгов нет, да наверно уже и не будет.
интересно с чего стреляли и какой броник на амере?

Где-то было интервью этого солдата.

Вот ещё случай удачной работы броника:

http://inoforum.freehostia.com/2010/04/bronezhilety-spasayut-zhizni-soldatam/

Chavalito
Так это понятно! Задача стоит простая, соорудить удобный жилет, защищающий от самых распространенных армейский боеприпасов:
5,45
223
7,62 (308)
Но при том что купить то что я хочу по ряду причин не представляется возможным. Приходится экспериментировать и собирать сборную солянку! При отсутствии четких спецификация сделать это очень трудно!
Полученные esapi плиты уж очень громоздкие и если под них сделать подложку из 12 не говоря уж о 24 слоях, такой жилет в обще не возможно будет одеть, а не то что носить. Тут то ли за плитами нужно уменьшать кол-во слоев, то ли ХЗ?
Просто у меня в этом опыта 0, с кевларами-тавронми ни когда не работал!
А задачи на пошив подложки нужно будет ставить дистанционно! Производство находится в другом городе... 😞

Задайте вопрос производителю у которого будете пошив заказывать по поводу минимального колличества слоёв.
Но вот мой кевларовый американский жилет.В нём два мата по 12 слоёв.
Читайте сами:

Блин,всем на самый краешек бронепластины пуля попадает.

Не иначе как и Ангелы-хранители работали 😊)

http://northshorejournal.org/body-armor-saves-soldier

DIDI
Но вот мой кевларовый американский жилет.В нём два мата по 12 слоёв.Читайте сами:

Синьоро, у вас не PASGT vest?

У меня такой старичёк : лёгкий, удобный тем,что можно носить расстёгнутый.

Но пулю он врядли выдержит

мой жилетик вряд ли выдержит АК, вот он: http://www.zahal.org/products/police-force-body-armor-iiia

Slava Tatarin
мой жилетик вряд ли выдержит АК, вот он: http://www.zahal.org/products/police-force-body-armor-iiia

Грудь и ключицы ваще не защищены,или там кевлар без плитки?

neil

Грудь и ключицы ваще не защищены,или там кевлар без плитки?

нет там есть защита, модульная.

Slava Tatarin
нет там есть защита, модульная.

Тогда неплохой. Маленький,и нравится что бочины защищены

Amazing stories of body armor saving soldier's lives (26 Photos)

http://thebrigade.thechive.com/2010/11/02/amazing-stories-of-body-armor-saving-soldiers-lives-26-photos/

А кто знаком с такими? http://www.pinnaclearmor.com/body-armor/dragon-skin/dragonskin-videos/

Вроде как-то много о них писали, но что, не пошло?

Foxbat
А кто знаком с такими? http://www.pinnaclearmor.com/body-armor/dragon-skin/dragonskin-videos/ Вроде как-то много о них писали, но что, не пошло?

Модульный штойли?

Танкисты в таких вроде бегают..

Foxbat
А кто знаком с такими?

Chavalito
Так это вроде пресловутая драконья кожа! Состоит из керамических кругляшков наложенных друг на друга наподобие чешуи. На ибее очень редкий гость, ну и стоит недешево.
Говорят хорошая жилетка...

Она самая... меня интересует насколько она действительно хороша, и если хороша то почему не поставляют на вооружение?

Foxbat
меня интересует насколько она действительно хороша

Так еще такой момент, вроде чешуя устойчива в одном направлении, но в другом, под пластины, вроде должна быть слабой. Как они это решают - тоже интересно... я давно о ней не читал, потом посмотрю.

От чешуи этой вроде как отказалась армия США, после скандала с расколотой пластинкой после попадания в солдата из СВД и ещё одного случая попадания пули под пластину. Сам принцип укладки пластинок в подложку хорош когда нужен гибкий удобный жилет на весь день с хорошей защитой от пистолетных пуль и ножей, но с очень низкой вероятностью попадания под огонь "тяжелых" армейских боеприпасов, т.е. для полицейских и других городских служб. Малый размер пластинок в чешуе тоже не на пользу выходит, потому как энергия пули действует на меньшую площадь тела и приносит больше повреждений, чем при использовании большой нагрудной плиты. И армия выбирает большие нагрудные плиты т.к. надежней и проверено уже в боях.

Вот ещё вопрос появился, думаю всем интересно будет - когда по регламенту, правилам армии США, инструкциям производителя жилетов необходимо менять пластины после попадания пули? Т.е. если представить такую ситуацию, военному наемнику службой снабжения выдается жилет с пластинами, он его носит. Потом через некоторое время на операции он получает одну или несколько пуль в пластину при этом не получая серьезных повреждений - жилет спас. По здравой логике пластина получившая удар уже прослаблена и при следующем попадании может не выдержать и сразу после операции в спокойной обстановке служба снабжения должна обязательно выдать новые пластины или даже жилет если он порвался или же наемника оставляют с битым жилетом и ему выдается новый по общему регламенту скажем раз в месяц, когда все централизованно получают новое снаряжение?

Tippmann
Вот ещё вопрос появился, думаю всем интересно будет - когда по регламенту, правилам армии США, инструкциям производителя жилетов необходимо менять пластины после попадания пули? Т.е. если представить такую ситуацию, военному наемнику службой снабжения выдается жилет с пластинами, он его носит. Потом через некоторое время на операции он получает одну или несколько пуль в пластину при этом не получая серьезных повреждений - жилет спас. По здравой логике пластина получившая удар уже прослаблена и при следующем попадании может не выдержать и сразу после операции в спокойной обстановке служба снабжения должна обязательно выдать новые пластины или даже жилет если он порвался или же наемника оставляют с битым жилетом и ему выдается новый по общему регламенту скажем раз в месяц, когда все централизованно получают новое снаряжение?

так и происходит, либо ремонт, при невозможности ремонта замена.

Tippmann
От чешуи этой вроде как отказалась армия США, после скандала с расколотой пластинкой после попадания в солдата из СВД и ещё одного случая попадания пули под пластину. Сам принцип укладки пластинок в подложку хорош когда нужен гибкий удобный жилет на весь день с хорошей защитой от пистолетных пуль и ножей, но с очень низкой вероятностью попадания под огонь "тяжелых" армейских боеприпасов, т.е. для полицейских и других городских служб. Малый размер пластинок в чешуе тоже не на пользу выходит, потому как энергия пули действует на меньшую площадь тела и приносит больше повреждений, чем при использовании большой нагрудной плиты. И армия выбирает большие нагрудные плиты т.к. надежней и проверено уже в боях.

писец!

Глянул,интересное создание

Критика: http://jawbreaker2delta.blogspot.com/2007/06/fk-dragon-skin.html

Честно говоря,стрёмно получить в нём пулю вскользь..

neil

Синьоро, у вас не PASGT vest?

У меня такой старичёк : лёгкий, удобный тем,что можно носить расстёгнутый.

Но пулю он врядли выдержит

Нет у меня американский скрытого ношения.Пули он держит вплоть до 357Маг(вот правда про ТТ ничего не написанно,опасаюсь,что не держит).

DIDI
Нет у меня американский

Chavalito
Так это вроде пресловутая драконья кожа! Состоит из керамических кругляшков наложенных друг на друга наподобие чешуи. На ибее очень редкий гость, ну и стоит недешево.
Говорят хорошая жилетка...
http://www.ebay.com/itm/New-Dragon-Skin-Body-Armor-/110754592284?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c97cf61c
Бля... отправьте мне его кто нибудь в Россию, я его заберу, оплауч ПейПалом, обещаю... 😊

за такие деньги можно купить и отечественный жилет с керамикой
к чему трудности?

IPSCShooter
за такие деньги можно купить и отечественный жилет с керамикойк чему трудности?

НПФ Техинком,Петербург

Tippmann
Вот ещё вопрос появился, думаю всем интересно будет - когда по регламенту, правилам армии США, инструкциям производителя жилетов необходимо менять пластины после попадания пули? Т.е. если представить такую ситуацию, военному наемнику службой снабжения выдается жилет с пластинами, он его носит. Потом через некоторое время на операции он получает одну или несколько пуль в пластину при этом не получая серьезных повреждений - жилет спас. По здравой логике пластина получившая удар уже прослаблена и при следующем попадании может не выдержать и сразу после операции в спокойной обстановке служба снабжения должна обязательно выдать новые пластины или даже жилет если он порвался или же наемника оставляют с битым жилетом и ему выдается новый по общему регламенту скажем раз в месяц, когда все централизованно получают новое снаряжение?

А где же нанотехнологии? когда просто геля из тюбика давнул на место поражения и дальше смело в бой =)

Chavalito
Выложу и я свой...
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/5200465.jpg][/URL]

Так в таком только на войну! 😀
Или нет необходимости носить его скрытно?

IPSCShooter
НПФ Техинком,Петербург

Эти?
http://frontkit.spb.ru/index.php?menu1=1&menu2=0

Chavalito
Говорят хорошая жилетка...
http://www.ebay.com/itm/New-Dragon-Skin-Body-Armor-/110754592284?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c97cf61c
Бля... отправьте мне его кто нибудь в Россию, я его заберу, оплауч ПейПалом, обещаю...

certero
Вроде как жилеты не могут под ограничения попадать?

DIDI

Эти?
http://frontkit.spb.ru/index.php?menu1=1&menu2=0

ага
сами производят на своих мощностях керамику по 6 классу защиты
Оператор 1М имеет один мой товарищ. Хороший уровень круговой защиты.

IPSCShooter
ага

дайте догадаюсь,может проще позвонить?
ради интереса - зачем вам жилет такого класса?

IPSCShooter
ради интереса - зачем вам жилет такого класса?

IPSCShooter
дайте догадаюсь,может проще позвонить?

IPSCShooter
ради интереса - зачем вам жилет такого класса?

Закину вам в темку фоток немного. По случаю экзотично протестировал жилет. Арбалетный болт с дешёвым китайским, охотничьим наконечником. Дистанция 20метров. Продолжение следует... Впереди тестирование макаровым , ТТ , 9x19 , ну и 12 из дробовика.

sonnenrad
с дешёвым китайским наконечником

Каково натяжение арбалета? Пластина есть? Интересно,как она на ТТ среагирует? Впрочем, с сердечником патрон интересует... Интересно возбмет ли ТТ этот броник без пластины. И 357 из ствола 3-4".

А вообще ,Вы- садист. Портите годное еще изделие. Может у вас на продажу XL/L есть?

Впереди тестирование макаровым , ТТ , 9x19 , ну и 12 из дробовика.

Хорошо бы его стрельнуть шведским сурпласом в 9х19. Очень интересно.

А никто не встречал видео экспериментов дробовик(с разными поражающими элементами от дроби до пули) vs бронежилет разных классов? Уж больно интересно посмотреть. 😊

Интересно,как она на ТТ среагирует? Впрочем, с сердечником патрон интересует... Интересно возбмет ли ТТ этот броник без пластины. И 357 из ствола 3-4".

подпишусь

sonnenrad

Сила натяжения в рамках закона.

sonnenrad
200lbs

Кстати весьма неслабо. 😀

Господа , что можно вот про этот жилет сказать ?
http://www.ebay.com/itm/Bulletproof-Body-Armor-Vest-3A-2-SAPI-Plates-III-M-/190384912694?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c53d33936#ht_8123wt_1037

aa3
Господа , что можно вот про этот жилет сказать ?
http://www.ebay.com/itm/Bulletproof-Body-Armor-Vest-3A-2-SAPI-Plates-III-M-/190384912694?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c53d33936#ht_8123wt_1037

Сколько он весит 3А уровня? Он без пластин будет?

вес там не указан , а комплектность можно увидеть прокрутив вниз.

Он уже с пластинами поставляется .

Послежу

Какая красота!

http://cuttex.wordpress.com/

Эхх, у нас бы продавалось..

А что, жинка злая? страшно на кухне?

да! 😀

Очевидно - жена поклонник глоков 😛