У богатых - якобы налоговые лазейки и "преференции", как говорит Whale, у бедных просто не с чего драть налоги.
Откуда же берутся деньги в казне США? Давайте разберемся.
Представьте: 100 человек скидываются на банкет в ресторане. Всего нужно собрать 100 тысяч рублей.
1 человек внес 42 тысячи.
4 человека внесли по 5 тысяч каждый, итого 20 тысяч.
5 человек внесли по 2 тысячи, итого 10 тысяч.
15 человек внесли по 1060 рублей каждый, итого 16 тысяч.
25 человек внесли по 440 рублей каждый, итого 11 тысяч.
Всего: 50 человек внесли требуемые 100 тысяч.
Оставшиеся 50 человек не внесли нихуища,
но они считают, что с тех, кто внес по несколько тысяч каждый, слупили несправедливо мало, надо бы побольше, чтобы заказать побольше жратвы и бухла и оплатить им такси до дома, ведь машин у них нету.
При этом стоит отметить, что внесшие наибольшие суммы 5 человек сами практически ничего на этом банкете есть и пить не будут, т.к. придут на него уже сытыми и пьяными.
Смешно? Ахуительно смешно! А ведь именно так обстоят дела со сбором федерального налога на доход!!!
И демократы имеют наглость пердеть о том, что богатеев маловато грабанули, надо бы побольше.
Нижние по доходу 50% населения США не платит федерального надлога на доход вообще.
Верхние по доходу 1% населения США платят примерно 40% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД. (Это у которых охуенные преференции и лазейки) Гыыыы!!!
Верхние по доходу 5% населения США платят примерно 60% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
Верхние по доходу 10% населения США платят примерно 70% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
Верхние по доходу 25% населения США платят примерно 86% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
Вот тут наглядная картинка из чьих денег складывается госбюджет в штатах (2008 год):
http://www.heritage.org/budgetchartbook/top10-percent-income-earners
Old Fart
Судя по возмущению, Вас таки можно поздравить?
Вы вошли в этот 1%?
Извините, что не узнал - мне не положили Форбс в почтовый ящик в прошлом месяце.
вот потому и нужен дефолт... вся бездельная шушера, когда на халяву кормить никто не будет, порасползется по своим помойным ямам отмечать своe ебанoе cinco de mayo, а оставшиеся, потехонечку затянув ремни начут строить политически некорректное обчество...
Зануда
Old FartСудя по возмущению, Вас таки можно поздравить?
Вы вошли в этот 1%?
.
А Вы по ссылочке то сходите, понажимайте там кнопочки с проценталями, похуейте от того, какой маленький доход у верхних 25%, которые платят под 90% от всего собираемого федерального налога на доход .
Для тех, кто не в курсе: семья из двух специалистов с высшим образованием, имеющах работу по специальности, ЛЕГКО попадает в верхние 5% процентов по доходу в США ($160,000). И это 5% платят 60% собираемых инком таксов.
Old Fart
Для тех, кто не в курсе: семья из двух специалистов с высшим образованием, имеющах работу по специальности, ЛЕГКО попадает в верхние 5% процентов по доходу в США ($160,000). И это 5% платят 60% собираемых инком таксов.
+1, именно так, причем, наши дети ходят в несубсидируемые детские сады за $1200 в месяц, так как оба работаем, по специальности, и в группы продленного дня в школе, за 700 в месяц.
Самал Ришон+1, именно так, причем, наши дети ходят в несубсидируемые детские сады за $1200 в месяц, так как оба работаем, по специальности, и в группы продленного дня в школе, за 700 в месяц.
Вот я и грю: мало того, что бОльшую часть банкета оплатили, так еще и не едите b не пьете почти ничего. 😀
Old FartВот я и грю: мало того, что бОльшую часть банкета оплатили, так еще и не едите b не пьете почти ничего. 😀
архиправильно батенька, "дело ленина живет и побеждает".. Как в СССР помогали кубашам средняя прод жизни кубинца 79 лет сред продолж жизни русского 59лет и прочая и прочая. Попахивает социализмом однако, переняли эстафету.. Безобразие это конечно всё в данной части
Зануда
Вы вошли в этот 1%?
Извините, что не узнал - мне не положили Форбс в почтовый ящик в прошлом месяце.
Верхний 1% в 2008-м году рапортовал $380K или более доходов. Столько зарабатывает, например, хороший дантист, т.е. явно не уровень, стоящий уоминания в журнале Форбс.
вот потому и нужен дефолт... вся бездельная шушера, когда на халяву кормить никто не будет, порасползется по своим помойным ямам отмечать своe ебанoе cinco de mayo, а оставшиеся, потехонечку затянув ремни начут строить политически некорректное обчество...
Я очень сильно сомневаюсь. Бездельная шушера , когда ее оторвут от кормушки, полезет воровать и грабить, а не искать работу. Вспомните лихие девяностые сами знаете где.
Kак говарил Шариков все отобрать и поделить.
Развитие ситуации: участники банкета большинством в 51 голос (за проголосовали 50 тех, кто не внес ни копейки и один из внесших 440 рублей) проголосовали за удвоение количества заказываемых икры, коньяка и шампанского на банкет.
Где взять деньги? Да занять, где ж еще то?
А кто отдавать будет? Да те же, кто и оплатил банкет первоначально, и в тех же пропорциях.
Old FartКартина в целом правильная и кошмарная, когда нахлебников 50% это считай точка невозврата, но разблядовано не совсем на мой взгляд верно. топ 1 даже топ 2 по сути уравниловка людей делающих приличные деньги с людьми делающими охуительные деньги. интересна была вы разбивка топ 1 и наверное выплыло бы что люди делающие скажем больше 10 лимонов удельно платят меньше чем люди делающие до 500К. т.е паразитируют нижние 50 и какая-то весьма незначительная доля наверху, а отъебать в очередной раз хотят тягловую лошадку.
Вот тут наглядная картинка из чьих денег складывается госбюджет в штатах (2008 год):http://www.heritage.org/budgetchartbook/top10-percent-income-earners
10MM
Картина в целом правильная и кошмарная, когда нахлебников 50% это считай точка невозврата, но разблядовано не совсем на мой взгляд верно. топ 1 даже топ 2 по сути уравниловка людей делающих приличные деньги с людьми делающими охуительные деньги. интересна была вы разбивка топ 1 и наверное выплыло бы что люди делающие скажем больше 10 лимонов удельно платят меньше чем люди делающие до 500К. т.е паразитируют нижние 50 и какая-то весьма незначительная доля наверху, а отъебать в очередной раз хотят тягловую лошадку.
Во во - я тоже самое написал в соседней теме, а Олд Фарт как-то понял превратно.
в принципе фарт где то прав так как подпитывают паразитов с обоих сторон одни и те же политики/законы, к тому же от верхних по-всякому всем пользы больше.
Old FartХорошо, но мало верится. А если у етих оплативших упадет доход? 😞
те же, кто и оплатил банкет первоначально, и в тех же пропорциях.
Ну понятно что у 50 халявщиков доходы тоже не вырастут.
10MMКак бы ни называлась партия у власти и какое название ни имела бы политическая система страны - капыталызм или сошалызм - все хотят ЖРАТЬ за буджетные (чужие) деньги, так что разница между политиками как у боксеров - только в цвете трусов и кто кому навалял.
подпитывают паразитов с обоих сторон одни и те же политики/законы
b4now
Хорошо, но мало верится. А если у етих оплативших упадет доход? 😞
Правильно! А может и не доход упасть, а росто скажет этот бахатый - да ебитесь Вы колом со своим банкетом, захребетники сраные, а я перевожу свой бизнес в Гонг Конг, и буду платить налоги там.
Что мы и наблюдаем, спасибо красносраким говнам, называющим себя демократами в США.
Как бы ни называлась партия у власти и какое название ни имела бы политическая система страны - капыталызм или сошалызм - все хотят ЖРАТЬ за буджетные (чужие) деньги, так что разница между политиками как у боксеров - только в цвете трусов и кто кому навалял.извините, но по мне кака-то хуйня невнятная.
10MM
люди делающие скажем больше 10 лимонов удельно платят меньше чем люди делающие до 500К. т.е паразитируют .
В абсолютных цифрах они платят больше. Ага, паразитируют на нижних 50%, которые не платят нихуя вообще. Или на верхних с 500К доходом, которые заплатили 200К. Платят по несколько миллимонов в год налога и паразитируют. 😀
Мало того - верхние 5% для того и банкет спонсируют - чтобы было где паразитировать. 😀
пес дык! 😀
------------------
Провокаторы, политинформаторы, пропагандисты, имперасты, демагоги, поцтреоты, замполиты и прочие тупые попугаи из моих тем будут выпнуты смачным пендалем под жырны сраки! 😀
А серьезно - вот наступит (недайбох) жопа, какие есть альтернативы?
Как в России в 1998? "Начинай с нуля босота"?
b4now
А серьезно - вот наступит (недайбох) жопа, какие есть альтернативы?
Бох даст день - даст и пищу.
Верхние по доходу 5% населения США платят примерно 60% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
Верхние по доходу 10% населения США платят примерно 70% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
Верхние по доходу 25% населения США платят примерно 86% ОТ ВСЕХ СОБИРАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НАЛОГОВ НА ДОХОД.
---------------------------------
немножко ошибка.
Верхние по доходу 5% населения США - 20.7%
Верхние по доходу 10% населения СШ - 11.2%
Верхние по доходу 25% населения США - 16.4%
а в остальном все прально
Мда, тока боюсь что о той пище лучче пока ничего не знать.
Чтобы пока хоть спать нормально.
Al-arm
...
Че сказать то хотели?
Мда, тока боюсь что о той пище лучче пока ничего не знать.
ничо камрад... не боись... не дай Бог, если припрет, трескать будеш ФСЁ! и фамилиё не спросиш... и за уxами трещать нихуя не будет...
Old Fartможно конечно скалиться и передергивать, но про абсолютные цифры речь не шла равно как и о паразитировании на не платящих ничего нижних 50. Повторяю для тех кто в танке и не слышит, не хочет слышать точнее, незначительная часть от топ 1 делающая в десятки/сотни раз больше чем очерченная нижняя граница топ 1 380К удельно платит меньше, хотя находится в той же корзинке, т.е празитирует за счет платящих, в какой степени открытый вопрос, но паразитирует. Сбрасывать эту прослойку в корзинку топ 1% с нижней границей в пределах высокого, но не выдаюшегося дохода в 380К, не кошерно, человек делающий 380К и человек делающий 90 лимонов 'богаты' сильно по-разному, но платить удельно должны поровну коли оказались в одной корзине, по этому поводу надеюсь возражений нет.В абсолютных цифрах они платят больше. Ага, паразитируют на нижних 50%, которые не платят нихуя вообще. Или на верхних с 500К доходом, которые заплатили 200К. Платят по несколько миллимонов в год налога и паразитируют. 😀
10MM
1. незначительная часть от топ 1 делающая в десятки/сотни раз больше чем очерченная нижняя граница топ 1 380К удельно платит меньше,2. т.е празитирует за счет платящих, .
1. Согласен и с этим не спорил.
2. Несогласен с тем, что "паразитируют", т.к. "удельный" платеж на хлеб не намажешь, а абсолютный - таки да. поэтому паразитируют всегда те, кто платит меньше в абсолютном выражении на тех кто платит больше.
Упрощенно - паразитирует тот, кто внес сумму меньшую, чем сумма=(количество собранных налогов)/(количество поданных налоговых деклараций).
le_boudinГыгы. Живя в украине жрать чохочеш - единственная доступная нам свобода. Уж хоть етого они у нас не отнимут.
не дай Бог, если припрет, трескать будеш ФСЁ!
Но и на баррикады изза тарелки супа никто не пойдет.
Сука, политики все продумали. 😞
Al-armисправляю:
Верхние по доходу 5% населения США - 20.7%
Верхние по доходу 10% населения СШ - 11.2%
Верхние по доходу 25% населения США - 16.4%
Верхние по доходу 4%((2008 earnings: $159,619- $380,353) - 20.7% of all federal income taxes in 2008
Верхние по доходу 5% (2008 earnings: $113,799- $159,618) - 11.22% of all federal income taxes in 2008
Верхние по доходу 15% (2008 earnings: $67,280- $113,798) - 16.4% of all federal income taxes in 2008
Al-arm
исправляю:
Вы просто не понимаете термины, кторые употребляете. Сорри, в мои планы не входит Ваше просвещение.
Ссылку я Вам дал, изучайте, мож и поймете.
Old Fart
... паразитирует тот, кто внес сумму меньшую, чем сумма=(количество собранных налогов)/(количество поданных налоговых деклараций).
Отвечу по-немецки:
1) Сначала - ахуивайтунг!
2) Потом - айн-цвай-драй - ебалайтунг!!!
Ты где учился?!
Сам то понял, что сказал?! -)))))))
Old Fart1. Согласен и с этим не спорил.
2. Несогласен с тем, что "паразитируют", т.к. "удельный" платеж на хлеб не намажешь, а абсолютный - таки да. оэтому паразитируют всегда те, кто платит меньше в абсолютном выражении.
Упрощенно - паразитирует тот, кто внес сумму меньшую, чем сумма=(количество собранных налогов)/(количество поданных налоговых деклараций).
еще как намазываются так как оба деньги, не намазывается только абсолютный ноль нижних 50%.
пусть корзинка будет 40%
чел 1 сделал 400К должен 160К уплатил 160К наебка 0
чел 2 сделал 40 лимонов должен 16 лимонов уплатил скажем 12 наебка 4 лимона.
по мне чел 2 паразитирует на соседях по корзинке. Нет?
Al-arm
исправляю:Верхние по доходу 4%((2008 earnings: $159,619- $380,353) - 20.7% of all federal income taxes in 2008
Верхние по доходу 5% (2008 earnings: $113,799- $159,618) - 11.22% of all federal income taxes in 2008
Верхние по доходу 15% (2008 earnings: $67,280- $113,798) - 16.4% of all federal income taxes in 2008
Вы забыли верхний 1%, а с ним Ваш текст, исправленный для того, чтобы он имел хоть какой-то смысл, выглядит так:
Верхние по доходу 1%((2008 earnings: $380,353 и больше) - 38.02% of all federal income taxes in 2008
Следуюшие 4% по доходу((2008 earnings: $159,619- $380,353) - 20.7% of all federal income taxes in 2008
Следующие 5% по доходу (2008 earnings: $113,799- $159,618) - 11.22% of all federal income taxes in 2008
Следуюшие 15% по доходу (2008 earnings: $67,280- $113,798) - 16.4% of all federal income taxes in 2008
Если Вы просумируете проценты, то получите ровно то, что я и наисал:
Первые 5% = 38.02% + 20.7% = 58.72%
Первые 10% = 38.02% + 20.7% + 11.22% = 69.94%
Первые 25% = 38.02% + 20.7% + 11.22% + 16.4% = 86.34%
Упрощенно - паразитирует тот, кто внес сумму меньшую, чем сумма=(количество собранных налогов)/(количество поданных налоговых деклараций).это в том числе возможно и ты и я - собрали с нас а разделили на всех в том числе платящих ноль. Идея что паразит тот кто платит меньше среднего для меня диковата, особенно в условиях прогрессивного налога дохуя платящих скока 'положено' объявляются паразитами.
10MMеще как намазываются так как оба деньги, не намазывается только абсолютный ноль нижних 50%.
пусть корзинка будет 40%
чел 1 сделал 400К должен 160К уплатил 160К наебка 0
чел 2 сделал 40 лимонов должен 16 лимонов уплатил скажем 12 наебка 4 лимона.
по мне чел 2 паразитирует на соседях по корзинке. Нет?
Мне кажется, что заплативший 160К паразитируют на заплатившем 12М, т.к. количество услуг от гусударства он получает такое же, как и 12М гай, но за в 75 раз меньшие деньги.
10MM
Идея что паразит тот кто платит меньше среднего для меня диковата, .
А че тут дикого? Кто-то получает от государства больше, чем платит налогов, он - паразит, а кто-то меньше, он - меценат. 😀
Old Fartнасчет услуг от государства так эти парняги оба получают хуй с солью так что делить им нечего.Мне кажется, что заплативший 160К паразитируют на заплатившем 12М, т.к. количество услуг от гусударства он получает такое же, как и 12М гай, но за в 75 раз меньшие деньги.
был бы готов согласится в каокй-то мере в условиях других налоговых законов, а сегодня, в идиотской на мой взгляд налоговой топи, положено 40% платишь 40% не паразит, платишь меньше пожалте бриться.
(плача): блять, я от государства вообще нихуя не получаю...
10MM
насчет услуг от государства так эти парняги оба получают хуй с солью так что делить им нечего.
А хайвеи? А оборона?
А че тут дикого? Кто-то получает от государства больше, чем платит налогов, он - паразит, а кто-то меньше, он - меценат.где-то так, но меценат может быть 'честным' ( уплатившим законную долю)
, а может быть 'жуликом' ( размывшим законную долю при помощи уловок в ряде случае им же спонсированными. Пелотка один из ярких тому примеров)
Причем оба в одной корзинке но ебут этих 'меценатов' по разному.
10MM
где-то так, но меценат может быть 'честным' , а может быть 'жуликом' .
При этом он все равно - меценат, а заплативший меньше, чем он - на нем паразит.
А хайвеи? А оборона?Довод. Но сильно сомневаюсь в правильности его приложения, хайвеи подпитываются в том числе из косвенных налогов, которых тьма, а просирание денег на сегодняшнюю 'оборону' даже обсуждать не хочу, троллей будет заебешься удалять.
10MM
Довод. Но сильно сомневаюсь в правильности его приложения, хайвеи подпитываются в том числе из косвенных налогов, которых тьма, а просирание денег на сегодняшнюю 'оборону' даже обсуждать не хочу, троллей будет заебешься удалять.
Хусими, с хайборонами. Если 16М кекс легально залатил меньше 40%, то ресект ему и уважуха, он - Меценат, который внес в кащну в 75 раз больше, чем 160К паразит, не потребив при этом из казны нихуища.
С некоторого уровня доходов отношение к трате денег меняется. 😊
При этом он все равно - меценат, а заплативший меньше, чем он - на нем паразит.тут у нас коса на камень. Я был бы согласен при другой налоговой схеме, а при сегодняшней один 'трудяга' а другой 'ворюга'. Когда бесправного долбоеба 'трудягу' называют паразитом на шее 'ворюги' отслюнившего от щедрот меньше чем положено по сегодняшнему закону (пусть козлячему, но закону) - мне обидно за державу.
Предлагаю запретить крупные суммы денег. Надо чтобы ВСЕ зарабатывали не более, скажем 100к в год "пер рыло" и платили строго одинаковые фиксированные сумы налогов. 😊
Хусими, с хайборонами. Если 16М кекс легально залатил меньше 40%, то ресект ему и уважуха, он - Меценат, который внес в кащну в 75 раз больше, чем 160К паразит, не потребив при этом из казны нихуища.наебал кекс казну а ему респект? хоть я придерживаюсь принципа можешь не платить не плати, не можешь - плати и не пизди, но отношения к неплатящим ни с той ни с другой стороны ценза по доходу это не меняет.
С некоторого уровня доходов отношение к трате денег меняется.
Предлагаю запретить крупные суммы денег. Надо чтобы ВСЕ зарабатывали не более, скажем 100к в год "пер рыло" и платили строго одинаковые фиксированные сумы налогов.
за глубину мысли это надо в цитатник для потомков.
Нуачо. Ещо Карла с Марксом сказали и доказали что причина всех бед и несправедливости - в неравенстве. 
А так у всех будет стандартно, все поровну и одинаково. Как в тюряге. Красота же.
10MM
был бы согласен при другой налоговой схеме, а при сегодняшней один 'трудяга' а другой 'ворюга'..
Ну какой же он ворюга, если он заплатил все потребные ПО ЗАКОНУ налоги? Вам кажется, что он залатил мало? Измените закон.
10MM
наебал кекс казну.
Вы слово "легально" в процитированном моем посту специально не замечаете?
Ну какой же он ворюга, если он заплатил все потребные ПО ЗАКОНУ налоги? Вам кажется, что он залатил мало? Измените закон.Кто? Лично я? Это вряд-ли даже с идеальной историей голосования. плетью обуха не перешибешь, да и как я отмечал выше у меня лично проблем с кексами из тонкого верхнего среза топ корзинки мало, во всяком случае меньше чем с 50% нижних, которые кстати, закона тоже не нарушают, дело то идет к тому что эта прослойка законодательно будет увеличена.
Вы слово "легально" в процитированном моем посту специально не замечаете?замечаю - но попиздеть с кем то надо же.
как насчет такой редакции:
кексы из верхнего тонкого и не обозначенного среза наравне с кексами из нижних 50% ЛЕГАЛЬНО НАЕБЫВАЮТ добросовестно пиздячащих и слегка попиздывающих на форумах граждан которые этот праздник оплачивают.
50% платежеспособного населения платят налоги, все по закону, ско-ко надо столько и отмусливают.(вопрос ухода от налогов не рассматриваем).
49% (домохозяйств) налоги не платит вообще.
18,7% (человеки) инвалиды (принципиально-риципиенты).
к чему это я?
Наверное придеться пощипать тех кто и так башляет.
подымать налоги, лишать льгот не получается от низших 50% до верхних 4%.
у низших 50% брать вроде бы нечего, а вплоть до верхних 4% денюжки впритык.Их опускать ниже нельзя.
остается 1 прОцент человеков для экзекуции.
оченно простая математика.
Al-arm
оченно простая математика.
Ага, и несмотря на "простоту" - неверная.
10MM
ЛЕГАЛЬНО НАЕБЫВАЮТ .
Это словосочетание мне кажется не имеющим никакого практического смысла.
Шмяк! 😀
------------------
Провокаторы, политинформаторы, пропагандисты, имперасты, демагоги, поцтреоты, замполиты и прочие тупые попугаи из моих тем будут выпнуты смачным пендалем под жырны сраки! 😀
Аркаша, свали оццэда нах, пожалуйста.
le_boudin
вот потому и нужен дефолт...
А кто же его делать будет? Рейганов нет и не предвидится... "Кадры решают всё". Нужен лидер. Рейган даже не имея большинства в Конгрессе и Сенате смог сделать консервативные преобразования благодаря своему авторитету... Его даже поддерживали многие демократы. Ну и где эти лидеры? Кого опять выдвинут в следующем году республиканцы? Нового МакКейна?
Для того чтобы преодолеть последствия кризиса 1929 года и Депрессии понадобилось более 20 лет, да ещё и война помогла и отсутствие конкурентов, либо разорённых войной, либо оккупированных, в результате той же войны... Так сколько лет или десятилетий будем выкарабкиваться из долговой ямы, учитывая, что решительных мер, кажись, не предвидится?
Почему мы не видим тех бедствий, что имелись в 30? да благодаря этому самому внутреннему долгу в 14 триллионов... Но, когда то карточный домик обязательно разрушится...И похоже, что именно это планируют демократы... "Чем хуже, тем лучше"... и 50% населения поддерживает их.
И революции никакой не будет и не предвидется, так как нет в наличие всех трёх признаков революционной ситуации. И одна их них, очень важная "обнищание выше обычного нужды и страданий народных масс" в США не имеется - "пока жирный похудеет, худой сдохнэ". К тому же печатный станок работает и долларами ещё не скоро можно будет обклеивать туалеты. Моё ощущение, что нынешнее поколение американских людей не будет жить при капитализме... Будем потихоньку загнивать.
b4now
Нуачо. Ещо Карла с Марксом сказали и доказали что причина всех бед и несправедливости - в неравенстве.А так у всех будет стандартно, все поровну и одинаково. Как в тюряге. Красота же.
Правильно ! Должно быть какое-то минимальное равенство. Давайте уравнивать. Например, всех, кто зарабатывает меньше определенной суммы (скажем, 100К в год) предлагаю наказывать как тунеядцев и бездельников, на первый год лишать права голоса, на второй штраф, на третий посылать в трудовой лагерь в котором умный прораб найдет применение рукам - если сам не знаешь как работать. Человек, зарабатывающий 100К в год, просто заставляет общество крутиться вхолостую, не использует возможностей системы, является балластом и должен быть наказан. Культ "бедного и честного труженика" насквозь фальшив.
Наказывать и уравнивать надо всех снизу, а не сверху - тогда все будут работать как папы карло, и проблем с собираемостью налогов и велфером не будет.
Вообще, я давно предлагал право голоса сделать пропорциональным сумме заплаченных налогов - тогда автоматически за свои налоги ты получаешь большой голос в управлении и можешь как-то повлиять. Получается саморегулирующаяся равновесная система - если ставка налога слишком большая, то власть получают богатые, если слишком маленькая то "бедные" (а кто не платит налогов вообще тот не участвует в управлении вообще).
[B][/B]я ниразу не сторонник, того, что написал. Но нет иного выхода.
Где деньги брать? Кроме как налоги - других поступлений нет.
А с кого брать?
с нищих - нечего, остаються богатые.
по поводу стенаний Рейган, Рейган
1 срок +11,3% гос долг
2 срок +9,3% гос долг
Больше только граждане Буши.
Хотя как человек мне он симпатичен.
Al-arm
Но нет иного выхода.
Где деньги брать? Кроме как налоги - других поступлений нет.
.
А расходы сократить - в голову не приходит? 😀
Old Fart
А расходы сократить - в голову не приходит?
приходит, еще как приходит, но страшно ведь!
а на чем сокращать? на соц программах - будут бунты, на армии - тогда вообще все положат член на страну, на себе, правительстве - жалко себя и жадно, на всех понемножку - не выберут, не проголосуют... тупик
вот и печатают
Old FartКонечно.
А расходы сократить - в голову не приходит?
и как самый приемлемый вариант - все во власти должны быть на собственном обеспечении. Во власть со своими деньгами. Рабочим, и кухаркам там делать нечего.
по поводу стенаний Рейган, Рейган
1 срок +11,3% гос долг
2 срок +9,3% гос долг
да при чем тут долг... вон у румынии не было долга... зато 2 часа в сутки липестричество имели, пилять... бюджет падлы балансировать не хотят... просто напросто надо иметь бездефицитный бюджет... даеш дефолт!!! сарынь на кичку!!!
Al-arm
Конечно.
и как самый приемлемый вариант - все во власти должны быть на собственном обеспечении. .
Вы хотя бы примерное представление о федеральном бюджете США имеете? По-моему - нет.
Расходы до нуля не сократищь. И какой вы видите выход ? Как собирать налоги ?
ПростоНик
Расходы до нуля не сократищь.
А до нуля и не надо сокращать, достаточно сократить до уровня собираемых налогов.
Вы хотя бы примерное представление о федеральном бюджете США имеете?
прецеденты в истории были.
Вы хотя бы примерное представление о федеральном бюджете США имеете?Ну, уважаемый Old Fart, мы же с вами не решаем глобальные проблемы государственного значения.
Вы хотя бы примерное представление о федеральном бюджете США имеете?Я думаю в сложившейся ситуации не важно слоны или ослы у руля, налоги дернут вверх.
Al-arm
Я думаю в сложившейся ситуации не важно слоны или ослы у руля, налоги дернут вверх.
Ну если кретинизм в Вашингтоне возмет верх, то да, налоги повысят и вгонят тем самым экономику в гроб окончательно.
Old Fartстало быть наебавшие налогоплательщиков банки скупавшие сами у себя госбонды штатов по сговору с чиновниками - паразиты . чиновники и госслужащие установившие себе пенсию больше зарплаты - паразиты . конторы и подрядчики снабжающие армию в ираке и афгане ссучьи паразиты . сенаторы и губернаторы блядующие за государственый счет поганые паразиты . после всех них паразиты -мексы нервно курят в сторонке .А че тут дикого? Кто-то получает от государства больше, чем платит налогов, он - паразит, а кто-то меньше, он - меценат. 😀
Old Fartвашингтону абсолютно насрать кого вгонять в гроб . единственное что они боятся так это то что народ молчать не будет и ответит жестко как давеча на форкложер домов .Ну если кретинизм в Вашингтоне возмет верх, то да, налоги повысят и вгонят тем самым экономику в гроб окончательно.
А если налоги понизят - економика оздоровится стремительно и сама по себе?
И так плохо, и так нехорошо.
"Может надо что-то менять в консерватории?" (ц) Жванецкий
brigand
как давеча на форкложер домов .
Просветите, плиз, это о чем вы?
b4now
А если налоги понизят - економика оздоровится стремительно и сама по себе?
Естественно. А Вы не знали? Ну так очитайте о том, что такое Рейганомика, и как она вылечила картеровскую депрессию с 24% инфляцией. 😀
Old FartИнтересное масло на вашей картине.
Ну так очитайте о том, что такое Рейганомика, и как она вылечила картеровскую депрессию с 24% инфляцией.
Рейганомика вылечила картеровскую депрессию. Низкие налоги, все стало зашибись, все рады, все шикарно. А потом налоги как-то почему-то вырасли, все снова стало херово. Кругом враги?
Или таки что-то порочное в консерватории?
Низкие налоги - хорошо, согласен. Давайте пофантазируем.
Низкие налоги - гулькин хуй в бюджете, обамам незачто будет каждый день кататься на новом порше-мерседесе. Или на что там они просирают бюджетные деньги, которые так любят.
Но с другой стороны низкие налоги стимулируют зарабатывать больше, например, предпринимательство. Самый доступный вид предпринимательства - оказание услуг и торговля. Вы испытываете сейчас недостаток в услугах и торговле?
Для оздоровления економики необходимо развитие и расширение производства. Не так ли?
Производство требует больших и долгосрочных финансовых вложений и всякой поддержки государством. Плюс вопрос оплаты труда и влияния етого фактора на себестоимость продукта.
Именно по етой причине проще все товары привезти хер зна откуда, чем производить их на месте, в стране с дорогой рабочей силой.
А еще при наличии развитого производства - выгодно обесценивать национальную валюту, для поддержания конкурентности своей продукции на мировом рынке.
Какой-то замкнутый круг. (ц)
Видимо потому промышленники и стремятся переводить производства за кордон, где раб.сила дешевше, а свои деньги имеют склонность переводить в международный инвестиционный капитал - прибыль с минимумом расходов и хрен с ним на риски.
Так что низкие налоги не панацея, увы.
Old Fartвы правда не знаете или прикидываетесь ?Просветите, плиз, это о чем вы?
когда один отчаянный спикировал на самолете в здание IRS . второй закрылся в доме с семьей из которого его собирались выкинуть и открыл стрельбу из автоматического оружия . ему удалось даже подбить полицейский вертолет перед тем как их застрелили .
b4now
Интересное масло на вашей картине.Низкие налоги - хорошо, согласен.
Так что низкие налоги не панацея, увы.
вы совершенно правы . лозунг низких налогов для республиканцев такой же предвыборный инструмент как и для демократов всеобщее медстрахование . первое не решает экономических проблем , но выделяет слюну у одной части населения , второе не дает возможности получить конкурентную и доступную медстраховку , но привлекает другую часть населения отдать свой выбор за демократов .
проблема бюджета в его нецелевом , неекономном и неразумном расходовании . налоги можно повышать или понижать но если не сокращать расходов толку не будет . когда избирателям преподносится сумма сокращений расходов скажем в 4 миллиарда все радостно хлопают и соглашаются поднять планку долга .
вот только никто не задумывается что эта сумма , к примеру , составляет 1% от общих трат и существенного улучшения не принесет.
brigand
вы правда не знаете или прикидываетесь ?
Про первый случай краем уха слышал, но понятия не имел, что он связан с форекложер, о втором - даже не слыхал. Если Вы бумате, что эта хня как-то повлияла на дальнейшие форкложерс, то наверно Вам надо завязывать с грибочками.
b4now
Давайте пофантазируем. .
Пофантазируйте без меня.
Old Fartэто вам бы пора снять розовые очечки . после этих всплесков правительство обамки быстренко приняло решение не выселять людей из домов пока на дом не найдется новый покупатель .Про первый случай краем уха слышал, но понятия не имел, что он связан с форекложер, о втором - даже не слыхал. Если Вы бумате, что эта хня как-то повлияла на дальнейшие форкложерс, то наверно Вам надо завязывать с грибочками.
brigand
когда избирателям преподносится сумма сокращений расходов скажем в 4 миллиарда все радостно хлопают ...эта сумма составляет 1% от общих трат .
Вот и стал примерно ясен Ваш уровень понимания проблемы.
Если бы 4 миллиарда составляло 1% от бюджета, то бюджет был бы 400 миллиардов. А он - 6 триллионов.
brigand
после этих всплесков правительство обамки быстренко приняло решение
Гыгыгы!!! Это Вам кто такую херь в уши дует?
Впрочем, "после" - возможно, "вследствие" - нет.
Old FartЭто словосочетание мне кажется не имеющим никакого практического смысла.
В равной степени как и причисление нигде, по каким-то причинам, толком необозначенной прослойки, легально платящей удельно налогов меньше чем люди делающие 80-500К к меценатам.
10MMВ равной степени как и причисление нигде, по каким-то причинам, толком необозначенной прослойки, легально платящей удельно налогов меньше чем люди делающие 80-500К к меценатам.
Ну, хорошо, мне нетрудно, не буду называть их меценатами. А как Вы предлагаете их называть? Ворами? Жуликами?
Old Fart
Если бы 4 миллиарда составляло 1% от бюджета, то бюджет был бы 400 миллиардов. А он - 6 триллионов.
4 миллиарда сокращений - это на 10 лет. Так что и бюджет смело умножайте минимум на 10, с добавлением на инфляцию. Вот и получится 1 процент. От силы.
Old FartНу, хорошо, мне нетрудно, не буду называть их меценатами. А как Вы предлагаете их называть? Ворами? Жуликами?
ни в коем разе. просто предлагаю обозначить факт что специальное отношение законодателей есть к двум сторонам спектра, а выебать как обычно хотят тянущую воз середину, ну может начать с верхней ее части, нарекая ее богатой. Это было уже где-то наскока я помню.
Old Fartпочитайте историю США не в объеме сдачи экзамена на гражданство , а несколько шире . к примеру бунты фермеров против банков. тогда до вас дойдет что есть "после" , а что "вследствие"Гыгыгы!!! Это Вам кто такую херь в уши дует?
Впрочем, "после" - возможно, "вследствие" - нет.
Old FartВот и стал примерно ясен Ваш уровень понимания проблемы.
Если бы 4 миллиарда составляло 1% от бюджета, то бюджет был бы 400 миллиардов. А он - 6 триллионов.
а при чем тут бюджет ? пример был приблизительный о том как конгрессмены , ратующие за снижения налогов , решили уменьшить свои расходы ... на 1% .
только избирателям они почему-то называли сумму а не процент от общего числа .
у нас когда госструктуры начинают сокращать рас ходы то увольняют в первую очередь учителей , и водителей автобусов , повышают стоимость выдачи лицензий и штрафы , налоги с продаж , но вот ссучьи чиновники остаются на своих местах с необъяснимо высоким уровнем бенефитов .
А люди,покупающие платиновые ошейнички с брильянтами своим собачкам той породы,которых носят на руках и они всё время трясутся,они достаточно платят налогов? Потребители роскоши,короче.
Whale
4 миллиарда сокращений - это на 10 лет. Так что и бюджет смело умножайте минимум на 10, с добавлением на инфляцию. Вот и получится 1 процент. От силы.
У Вас там жара штоле? Или Вы не выспались? 1 процент от годового бюджета - это 60 миллиардов.
4 миллиарда - это сумма, на которую госдолг растет ЗА ОДИН ДЕНЬ, это сумма, котораа примерна равна 0.07% от ГОДОВОГО бюджета. От десятилетнего - 0.007%.
Ну обсчитался, бывает. Я в том смысле что никак не больше 1%. Поэтому все эти рассуждения о крутых сокращениях - неправда.
Whale
все эти рассуждения о крутых сокращениях - неправда.
Ебстественно. Респы обоссались угроз СракоГовноОбъебамы тормознуть чеки пенсионерам, и согласились на наебалово. За это мы их на пинках понесем нахуй из Конгресса в 2012, как уже понесли в 2010.
А выберем туда вместо них Ти-партийцев, которые на самом деле сократят расходы.
Ну и красносраков-демсов тоже прошерстим нипадецки, самро собой.
Акадак
А люди,покупающие платиновые ошейнички с брильянтами своим собачкам той породы,которых носят на руках и они всё время трясутся,они достаточно платят налогов? Потребители роскоши,короче.
Они вольны поступать со своими деньгами как хотят, верно ?
А как Вы собираетесь мерять - кто потребляет "роскошь", а кто нет ? Бабушки будут по дворам ходить и записывать, кто как свою собачку гуляет ?
Не думайте что ваш образ жизни будет эталоном отсчета если начнутся такие комиссии. Вот какой-то мекс решит, что вы свою собаку кормите Ройал Канином - это роскошь и вам надо срочно раскошелиться ! А какой-то кореец скажет, что раз вы собаку держите не на убой чтобы съесть а как пета - значит вы жируете. А еще кто-то скажет что раз у вас есть место для собаки в доме, и что в доме живет меньше 5 человек на комнату - значит вам надо срочно потесниться и дать возможность членам профсоюза въехать, под уплотнение.
Стоит только начать меряться что есть "роскошь" как сразу вам это очень не понравится. Бросать "умные" замечания с многозначительным видом это очень чреватое занятие.
Cоси молча. (И прибил чмыря мухобойкой)
Old FartПравильно! А может и не доход упасть, а росто скажет этот бахатый - да ебитесь Вы колом со своим банкетом, захребетники сраные, а я перевожу свой бизнес в Гонг Конг, и буду платить налоги там.
Что мы и наблюдаем, спасибо красносраким говнам, называющим себя демократами в США.
Знакомый работает в компании у которой налоги за время Обамы возрасли на 16%.
Компания закрыла в США 5 даводов.
И скоро вообще уедет из США.
Old Fartда да . дайте ти-партийцам они же бывшие респы , они же консерваторы немного отрезать госпирога и добавить в копилку госдолга . помницца вы так надеялись что респы прошлой осенью на месте выпнутых под "жирну сраку" демсов наведут порядок . а не вышло . я вам говорил - те же грабли только по сраке .
Ебстественно. Респы обоссались угроз СракоГовноОбъебамы тормознуть чеки пенсионерам, и согласились на наебалово. За это мы их на пинках понесем нахуй из Конгресса в 2012, как уже понесли в 2010.
А выберем туда вместо них Ти-партийцев, которые на самом деле сократят расходы.
brigand
а не вышло . .
Это Вы от непонимания что происходит вещаете.
И с обсуждением качеств Виндоус - нахуй из этой ветки, оффтоик выпинываю нах.
brigandпроблема бюджета в его нецелевом , неекономном и неразумном расходовании .
Грю же - ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем.
как Вы собираетесь мерять - кто потребляет "роскошь", а кто нет ?А над этим надо просто поработать,ещё ведь и не начинали.И незачем бросать "умные" замечания с ещё более многозначительным видом,это чревато.А если ближе к теме,то экономике США дали очередное обезболивающее,а саму болезнь лечить ещё не начали.И что теперь будет в ближайшей перспективе? Ничего не понятно!
Ещё ни разу не получал заказы от пролетариев. Даже от среднего-среднего класса не получал. Накроют медным тазом моих клиентов, накроюсь и я , и миллионы других.
Jeust.1242
эй непросыхающе-дивантный эксперт мля
Товарищ из Праги, ведите себя прилично.
Ещё ни разу не получал заказы от пролетариев.Тоже правильно.Но оплачивают ваши заказы всё таки они,пролетарии.Позволяют себя "немножко" обворовывать( вместе со средним классом ) и из их денег верхний класс оплачивает вашу чудесную работу.И кстати,политику страны вершит 1% самых богатых,ну может 5 %,а остальные маргиналы всего лишь должны оторвать зад от дивана с пивом и проголосовать за то,что скажет эта верхушка.С этим ,надеюсь,никто не будет спорить.Получается парадоксальная ситуация - верхушка недовольна результатами своей же политики и своими верными маргиналами! :-)))
Кто наводняет послушным балластом европейскую цивилизацию? Те же верхние богатые 5%! :-)))
Жалко PAULIUSа! Надо дать ему возможность работать,всё-таки красивые у него вещи получаются.Поэтому можно богатую верхушку слегка тазом накрыть,но обязать при этом иметь приличный арсенал украшенного оружия!Тогда у PAULISа будет работа!:-)
Акадак
оплачивают ваши заказы всё таки они,пролетарии.Позволяют себя "немножко" обворовывать( вместе со средним классом ) и из их денег верхний класс оплачивает вашу чудесную работу.
Надо же - графоман Маркс сдох еще в позапрошлом веке, а его бредовые идеи все еще кто-то бубнит, как заезженную пластинка.
графоман Маркс сдох еще в позапрошлом веке, а его бредовые идеи все еще кто-то бубнит,Ну не во всём же он ошибался!Треть или четверть его идей не так уж ошибочны.
Акадак
Ну не во всём же он ошибался!Треть или четверть его идей не так уж ошибочны.
Тридцать процентов правильных ответов на экзамене - это залёт недетский. А по идеям этого гандона пол мира на уши поставили, десятки (если не сотни) миллионов людей убили. А оказалось - ошибался пидарас, аш больше чем наполовину...
Акадак
Ну не во всём же он ошибался!Треть или четверть его идей не так уж ошибочны.
Но Вы то цитируете именно бредовую:
Originally posted by Акадак:
оплачивают ваши заказы всё таки они,пролетарии.Позволяют себя "немножко" обворовывать( вместе со средним классом ) и из их денег верхний класс оплачивает вашу чудесную работу.
Ну Карлуша вроде не призывал убивать-то!А те,кто убивал могли найти себе любого другого вдохновителя.Заблуждался он тоже много.Да и вообще я про Маркса не говорил,это Фарт его помянул.Много было экономистов со схожими идеями.Если Маркс сказал что-то правильно,то от того,что это сказал Маркс,оно неправильным не становится.Если бы Маркс сказал,что если подбросить тяжелую пивную кружку высоко вверх и потом подставить под неё голову,то будет очень больно,то это верное утверждение.Любой может проверить.И отрицать этот очевидный факт,потому что это сказал пидарас Маркс вряд ли кто будет.А насчёт постановки пол-мира на уши,не будем греха таить,всё началось со страны,которую тут обсуждать нельзя и в которой всю её историю кого-то мочили,пытали и изгоняли.Оффтоп получился :-)
Акадак
Ну Карлуша вроде не призывал убивать-то!
Ну здрасте! А как он иначе предполагал результаты *восстания пролетариата* и *экспроприации награбленного*? Парламентскими методами? Вы читали - классика-то?
оплачивают ваши заказы всё таки они,пролетарии.Позволяют себя "немножко" обворовывать( вместе со средним классом ) и из их денег верхний класс оплачивает вашу чудесную работу.В этой части с Марксом я согласен.Конечно нельзя отрицать,что американский капитализм создал мощнейшее государство,доминирующее в мире и лучший путь для достижения такого результата может и есть,но его никто не предложил,но с другой стороны похоже,что сейчас этот капитализм подходит к концу тупика,хотя и время ещё есть,и рычаги управления ещё работают.
Вы читали - классика-то?Признаюсь-читал плохо,нехотя,потому что заставляли.Вы вот процитировали и я вспомнил!Но я к Марксу и не обращался и тут его не поминал.
На тему, как миллионеры обворовывают пролетариев, и кто кому что должен, даже беседовать ленюсь. Становитесь миллионерами, тогда поговорим.
Мне сейчас крышу новую делает бригада из пяти здоровых молодых ребят, в три дня хотят уложиться. Им я, "богатый" домовладелец, дал работу. В эту крышу уйдут полтора месяца моего заработка. Кто кого обворовывает? По-моему все получат то, чего хотят.
Акадак
В этой части с Марксом я согласен..
Я и грю - карла-марла сдохла в позапрошлом веке, а одну из его мудацких идей до сих пор попугаит кекс из другой страны.
Звиздец, я фигею дорогая редакция. Один раз уже пробовали "по справедливости" в 17 году. Похоже, урок для некоторых не пошел впрок.
Акадак,
А как по другому то ? У вас есть другой работоспособныи вариант ?
PAULIUS
Кто кого обворовывает? .
Как кто? Вы, конечно же, обворовываете их.
Они ведь в процессе замены крыши создают прибавочную стоимость, а Вы ее присваиваете себе.
Забыли, штоле, что учили по политэкономии капитализма?
Небось поленились прочитать Капитал Маркса?
ПростоНик
Звиздец, я фигею дорогая редакция. Один раз уже пробовали "по справедливости" в 17 году. Похоже, урок для некоторых не пошел впрок.
Нет, тут Вы ошибаетесь - человечество далеко не один раз пыталось установить равенство и "разграбить награбленное" , в разные века и в разных местах. Это обычно кончалось кровавой баней и повальной нищетой, закрепленной жесткой идеологической\религиозной диктатурой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_коммунистических_учений
Попробую выступить "адвокатом дьявола". Возможно, что всякие революции, при всех негативных моментах, необходимы для перемешивания социальных слоев и ликвидации застоя, в какой-то степени. При стабильном поступательном развитии без потрясений капитализм порождает сильное расслоение общества - богатые автоматически богатеют (надо быть совсем идиотом чтобы не вкладывать разумно деньги которые растут делают тебя богаче и у тебя становится еще больше денег вкладывать), а бедные которые просто продают рабочую силу всё беднеют, потому что в условиях роста населения и стирания национальных границ рабочая сила, даже квалифицированная, практически обесценивается. В современных условиях США, в отличие от времен 20-30 летней давности, ты не можешь быть "средним классом" если у тебя нет инвестиций - покупательная способность "труда" на глазах уменьшается. Для этого есть объективные причины, как я уже написал.
30 лет назад в США зарплаты слесаря-столяра-пламера было достаточно чтобы поднять семью и иметь дом. Это данные моих друзей-американцев. Лет 10 назад зарплаты программиста было достаточно, чтобы иметь дом и поднять семью - это уже мои собственные данные. Сейчас зарплаты программиста, скажем 90% программистов, уже недостаточно. Сейчас надо быть лоером-врачом. Что надо будет делать через 10-20 лет, чтобы считаться средним классом ?
При этом для людей, имеюих возможность делать инвестиции, ситуация только становится лучше и лучше.
Неужели тут кто-то верит в то, что Обама вообще мог бы прийти к власти, если бы пламер мог иметь дом, два Шевроле и трех детей на свою зарплату, как 30 лет назад ? Да Обаму утопили бы еще в колыбели, прямо на Гаваях (или в Кении, или где там он родился).
В чем причина этого процесса ? Наверное, глобализация, рост населения, пока других идей у меня нет.
Я вполне могу представить, что революция, в какой-то форме (дефолт, война, восстание ти-парти, восстания черных пантер, поход Обамы во главе танкового корпуса на Техас, поход техасского ополчения на Вашингтон, и прочее) могли бы как ни странно снять нарастающее напряжение, перемешать слои опять, и позволить стране начать опять со свежего (более-менее) листа, типа как после второй мировой.
А что вы пристали ко мне со своим Карлой? Фарт откуда-то достал своего любимца и ,отряхнув с него нафталин,тычет его всем!Вместо того,чтобы спокойно признать правду (что пролы позволяют себя обворовывать и в общем то даже довольны этим) все кричат,что это не так,поскольку об этом говорил Карл Маркс,а он известный,дескать,пиздун.Ведь это он,полёживая на диване Энгельса и покуривая его сигары,создал теорию кровавого коммунизма в стране,которая тут не обсуждается,а уже оттудова поползли вредоносные коммунистические учения.
Я вообще то больше интересуюсь замеченным мною парадоксом.Верхние 1 и 5 процентов,которые заказывают музыку,расплодили нижние 50 и сами же теперь недовольны!Оказывается нужно о них заботиться,денег давать! :-).И это во всей европеоидной культуре,США,Европа,Австралия и Россия(без обсуждений).
Я вообще то больше интересуюсь замеченным мною парадоксом.Верхние 1 и 5 процентов,которые заказывают музыку,расплодили нижние 50 и сами же теперь недовольны!Оказывается нужно о них заботиться,денег давать! :-).И это во всей европеоидной культуре,США,Европа,Австралия и Россия(без обсуждений).
да нихуя они не заказывают к сожалению. музыка играет для тоненькой прослойки верхнего одного процента и для люмпенов. Может это и трудно понять но 380К обозначенные для попадания в верхний 1% не такие уж большие деньги, т.е конечно кажутся большими особенно тому кто никогда не зарабатывал таких бабок, а в рельности семьи с таким доходом пиздячат не на шутку и ни разу не жируют, живут хорошо, платят налоги как миленькие. Объебос собирается день рождения справлять совмещая с полезным сбором бабла - билетик в гости 40К фотография с героем 10К. Желающих пруд пруди. Теперь вопрос на засыпку. Отдаст человек зарабатывающий 400К 10% от годовой зарплаты за удовольствие отобедать с гавриком покушающимся на его доход? Хуй там. Другие люди которым похуй повыщение или понижение налогов гуляют на этих именинах.
Надо сказать, что целевые налоги однозначно более осмысленны, поскольку они приближены к оплате за услуги. Надо помнить, что вот эта дельта, между тем, что мы платим и тем, что потребляем, хотя бы часть ее экономит нам деньги на полицию. И уменьшает роль полиции. Я, конечно, хотел бы платит меньше налогов. Вместе с тем, я думаю что есть некоторая ценность есть за счет
1) Уменьшения расходов на полицию
2) Уменьшение роли полиции, тем самым уменьшая вред демократии в современном ее понимании
Как диванному теоретику, мне кажется, что надо сделать одну простую вещь, отнять избирательное право у всех, кто не владеет недвижимостью/землей. После этого все быстро встанет на свои места.
tyty
Как диванному теоретику, мне кажется, что надо сделать одну простую вещь, отнять избирательное право у всех, кто не владеет недвижимостью/землей. После этого все быстро встанет на свои места.
Идея хороша только на первый взбляд. А если подумать - хуевата.
Гораздо лучше идея - количество голосов пропорционально rolling average of уплаченных за последние 3-5 лет налогов. Типо - не платишь налогов - нахуй с пляжа (избирательного участка).
Гораздо лучше идея - количество голосов пропорционально rolling average of уплаченных за последние 3-5 лет налогов. Типо - не платишь налогов - нахуй с пляжа (избирательного участка).Так сейчас примерно то же самое! Тоненькая богатая прослойка дирижирует маргин-люмпенами,а те послушно голосуют за них.Если маргин-люмпенов убрать с поля,то тоненькая прослойка,платящая много налогов,получит пропорционально большее количество голосов и опять станет диктовать свою волю.
Old FartИдея хороша только на первый взбляд. А если подумать - хуевата.
Гораздо лучше идея - количество голосов пропорционально rolling average of уплаченных за последние 3-5 лет налогов. Типо - не платишь налогов - нахуй с пляжа (избирательного участка).
Ну или так можно. Я просто проецирую на свою страну, у нас таже проблема, бездельники имеют слишком болшой вес при выборах. Одной из предвыборных брошюр левых видел стоны поенциланой избирательницы, так как ей государство отказывалось оплатить образование циркового клоуна и проживание по этому поводу за границей, другому госудатсво отказалось оплатить годовой отдых после еколы где он охуенно перетрудился, эти люди голосуют за левых. При этом социалным клиентам у нас дают немнго больше денег, чтобы они платили налоги. У нас по налогам ценз будет работать только если установить порог, сам факт уплаты налога мало о чем говорит.
В общем в том или ином виде нужен избирательный ценз, далее все быстро встанет на свои места, заказывать музыку должен тот кто платит, тогда ситема может быть саморегулируемой.
Акадак
Так сейчас примерно то же самое! Тоненькая богатая прослойка дирижирует маргин-люмпенами,а те послушно голосуют за них.Если маргин-люмпенов убрать с поля,то тоненькая прослойка,платящая много налогов,получит пропорционально большее количество голосов и опять станет диктовать свою волю.
Не совем, количество уже давно перешло в качество и политики желая привлеч на свою сторону толпу бездельников совсем охуели. Я говорю не только про Америку, у нас в силу ограничений быстро манипулировать общественны мнением сложно, такой выборной истерии как в Америке нет. Политикам приходистя довольно долго настраивать толпу, делается это за счет различных популиских шагов, на это тратятся бюджетне деньги в следствии этого в 5 миллионой стране заебись как хорошо живут 80 000 зарегистрированных алкоголиков и не знаю сколько тысяч наркоманов, а ребенок с поломаной рукой должен ждать в очереди в госпитале несколько часов.
Old Fartмысль дельная весьма. И она рациональна-справедлива по своей сутиГораздо лучше идея - количество голосов пропорционально rolling average of уплаченных за последние 3-5 лет налогов. Типо - не платишь налогов - нахуй с пляжа (избирательного участка).
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы б4ноw:
[Б]С некоторого уровня доходов отношение к трате денег меняется. 😊[/Б][/QУОТЕ
--------------------------------------------------------------------
Это так..., но лично мне гораздо приятней осознавать (сколько бы я не зарабатывал), что те деньги, которые я отдаю государству в виде налогов используются на строительство дорог, развитие науки, медицину и прочее..., а не на закупку взрывчатки палестинскими шахидами и не на кормление/лечение/размножение Детей Магриба, принципиально не желающих работать... 😞
В первом случае я даже не очень-то стану возражать против некоего увеличения налогов... 😛 а во втором - пошлю государство/правительство НАXУЙ!!! 😉
holger
В чем причина этого процесса ? Наверное, глобализация, рост населения, пока других идей у меня нет.
В жадности, элементарной жадности новых бизнесменов.
А жадность фраера погубит.Курочку,несущую золотые яйца,тоже нужно хорошо кормить.
Порывшись в уголках своего сознания ) вспомнил в связи с вопросом темы один эпизод российской истории. Во время гражданской войны на территории России был чехословацкий корпус. Колчак в частности расплачивался с чехословаками преимущественно царскими банковскими серебряными монетами
( это монеты 25коп, 50коп и 1 рубль). По окнчании гражданской войны военнослужащие вернувшись на родину обнаружили, что работы для них нет, и они лишние в общем то люди, это были своего рода "афганцы" или ветераны вьетнамской войны которые с трудом адаптировались в мирной новой для них жизни. Но чехословаки сумели объединиться, сосредоточили деньги выплаченные им Колчаком и создали свой банк.Банк вырос.Руководство банка вело разумную политику, участвовало в решении социальных вопросов вкладчиков и чехословакам это все здорово помогло. Этот банк существует и поныне и занимает (занимал по кр мере) 2 место по величине в чехословакии до распада на 2 государства-такое слышал.
Может в перспективе нормальным людям в различных государствах надо создавать некие подобные финансовые институты техническими работниками и вкладчиками которых могли бы быть нормальные люди-люди работающие, с определенным образовательным цензом и культурой. Такой банк мог бы вести свою финансовую политику. Указанное разумеется недостижимо на настоящем этапе наверняка войдет в противоречие с существующим разросшимся юридическим хозяйством потом может быть когда вторая ( третья четвертая) волна кризиса задолбает нормальных честны людей и которые захотят дистанцироваться от гос институтов.
Но в любом случае переть на себе весь огромный сброд генетического мусора не желающего думать, работатьно только размножаться, сидеть на пособиях, хулиганить и воровать в странах малоперспективно все равно что то будет или война или революции или серьезные реформы что то в этом роде.
деньги выплаченные им Колчаком и создали свой банк.А так-же золото которое они спи...ли,около трети из того,что везли(запасы царской России)и которое якобы утонуло в Байкале!!!!!
чехословаки золото не пиздели. там была похищена незначительная сумма серебряных монет русскими же унтер-офицерами из числа охраны пару раз в количестве типа что могли унести с собой, не более того и всё. Золото переводилось в иностранные банки (только не в чешские) для закупки оружия, обмундирования колчаковоской армии. Часть денег была израсходована для поддержки белого движения за рубежом. Отчеты по тратам велись весьма скурпулезно, был даже отчет о тратах на выведении тараканов в конторе.
А вы эти отчёты лично видели? В России после 91 года тоже отчётов дохуя было причём на самом высоком уровне и типа тоже ничего не пиздели и вы в эти отчёты верите???? Собственно в основном Чехи и охраняли золотишко и какой дурак будет показывать,что именно в Чешские переводили!!! То,что унтеры прикарманивали вполне допускаю-бардак большой тогда был соответственно и раздербан имел место быть!!!!!
жогж... а хуле ты так волнуесся?
а ребенок с поломаной рукой должен ждать в очереди в госпитале несколько часов.Ну вот,я уж думал в Дании всё в порядке,а тут!:-(
Georgii777
А вы эти отчёты лично видели? В России после 91 года тоже отчётов дохуя было причём на самом высоком уровне и типа тоже ничего не пиздели и вы в эти отчёты верите???? Собственно в основном Чехи и охраняли золотишко и какой дурак будет показывать,что именно в Чешские переводили!!! То,что унтеры прикарманивали вполне допускаю-бардак большой тогда был соответственно и раздербан имел место быть!!!!!
Georgii777 ценно другое- финансы чехи не распылили, не спиздели друг у друга, не промотали, не перестреляли друг дружку за них а сконцентрировали в одном банке, с помощью которого решались вопросы социального характера для них. Вот в какой связи я запостил данное сообщение.
наши же афганцы, получив кое какие преференции от правительства
( налоговые льготы ещё что то там в общем занимались в свое время проблемами в правительстве) (да и вьетнамцы амерские недалеко ушли от наших), так и не сумели консолидироваться, перегрызлись передрались на этой почве вроде даже мочканили пару своих за передел сфер влияния на том дело и заглохло.
ivik
да и вьетнамцы амерскике недалеко ушли от наших, так и не сумели консолидироваться, перегрызлись передрались на этой почве вроде даже мочканили пару своих за передел сфер влияния
Вот зачем Вы это пизданули? Для красного словца? Ведь высосали из пальца, никаких фактов, никакой достоверной информации, лишь бы перднуть...
Old FartОлд Фарт обижаете. Смотрел док фильм по тв про вьетнамцев- про их сложности адаптации в мирной жизни про сложности с трудоустройством ( по их вине разумеется) бомжевали некоторые спились и т п вещи.После развала СССР к вьетнамцам отношение изменилось типа- получается победители как никак.Вот зачем Вы это пизданули? Для красного словца? Ведь высосали из пальца, никаких фактов, никакой достоверной информации, лишь бы перднуть...
tytyсовершенно в дырочку. я бы добавил только тот кто платит не прибегая к налоговым 'льготам' удобно предоставленными изобретательными законодателями, в такой компании меня бы совершенно не раздражало что мой голос весит столько же сколько голос платящего меньше/больше.
В общем в том или ином виде нужен избирательный ценз, далее все быстро встанет на свои места, заказывать музыку должен тот кто платит, тогда ситема может быть саморегулируемой.
ivik
Олд Фарт обижаете. Смотрел док фильм по тв про вьетнамцев- про их сложности адаптации в мирной жизни
Небось российский или майкломуровский фильм?
И где в нем про "так и не сумели консолидироваться, перегрызлись передрались на этой почве вроде даже мочканили пару своих за передел сфер влияния"?
Old FartНебось российский или майкломуровский фильм?
И где в нем про "так и не сумели консолидироваться, перегрызлись передрались на этой почве вроде даже мочканили пару своих за передел сфер влияния"?
это относится к нашим афганцам, про ваших я написал что далеко не ушли от наших. В смысле те же сложности которые они не смогли преодолеть-спились и асоциально вели себя. банков афганцы вьетнамцы не создавали во всяком случае.
Кто автор фильма про вьетнамцев не помню к сожалению. наш вроде бы.
это относится к нашим афганцам,Далеко не ко всем,некоторые очень даже не плохо устроились есть у них даже полугосударственные структуры,в моём городе это СОВА(Свердловское отделение ветеранов Афганистана),дублирует функции МЧС,а так-же довольно мощное охранное предприятие.И заметьте и Афганцы,и Вьетнамцы воевали в странах где и взять то нечего кроме "дури"!!!! Я не владею достоверной информацией,но полагаю,что у Вьетнамцев есть нечто подобное!!!! Журналисты много чего нахуевертить могут им нужен резонанс,сенсация,рейтинг,а это их хлеб-если будут посредственно рассказывать не будет особой популярности. Ну а если и будет к ней надо долго идти,но можно и быстро тогда нужно какой нибудь шумок поднять!!!!
Извините, не стал читать всё.
А те 50% которые не заплатили налогов - они работают или нахлебники?
Или какой пропорции?
Это весьма важный вопрос, т.к. если эти люди не работают, то это просто паразиты, а система, которая позволяет так жить устроена глупо.
Но если речь идёт о работающих, то - они создают продукт или оказывают услуги. ДОПУСТИМ, что они при этом получают минимальную оплату. Т.е. денег едва хватает на жильё, одежду и еду. Какие ещё налоги с них брать?
Они фактически, как рабы, работают за еду.
Факт, что хозяин фирмы ПЛАТИТ СКОЛЬКО ХОЧЕТ (но не меньше минимальной ставки), значит лишь то, что всю прибавочную стоимость он оставляет себе.
С чего и платит налоги.
Значит, и ЭТИ НАЛОГИ, результат работы тех низкооплачиваемых работников.
Слова " Прибавочная стоимость" немедленно вызывают дух Маркса!:-)))
АкадакМне это безразлично.
Слова " Прибавочная стоимость" немедленно вызывают дух Маркса!:-)))
Если данный термин правильно понимается, то его можно применять.
Предположим хозяин кафе: он и владелец, и закупщик, и бухгалтер, и топ-менеджер - т.е. НИКОМУ не дал большой зарплаты, а держит:
1. повар.
2. 3 официантки.
3. 1 уборщица.
ВСЕМ минимальная ставка - они же низшие существа.
На круг - все доходы минус з/п, расходы по закупу, вода, эл.энергия - у него сверх-прибыль.
Он молодец, хороший управленец, но если в итоге большая прибыль, то большие налоги.
Почему их не брать?
PILOT_SVM
На круг - все доходы минус з/п, расходы по закупу, вода, эл.энергия - у него сверх-прибыль.
Он молодец, хороший управленец, но если в итоге большая прибыль, то большие налоги.
Почему их не брать?
Так берут, а как же? вопрос тут в том что нередко получается так что люди работающие на не слишком квалифицированной работе имеют дорогие телефоны с интернетом, ездят на дорогих машинах в лиз (бухая ползарплаты на это) и при этом живут в государственном жилье. Платя по $200 в месяц за кабельные пакаты со всеми каналами, самый быстрый интернет и неограниченный телефон. Не забывая раз в неделю хидить на стрижки и маникюры. Делая себе татуировки, куря сигареты и траву, бухая каждый день.
Так вот, моё мнение, нужно бы поставить таких перед выбором: или ты хочешь голосовать, или иметь кабельный пакет, если и на то и на другое у тебя забаработать не хватает ни мозгов, ни желания.
ivik
Смотрел док фильм по тв про вьетнамцев- про их сложности адаптации в мирной жизни про сложности с трудоустройством ( по их вине разумеется) бомжевали некоторые спились и т п вещи.После развала СССР к вьетнамцам отношение изменилось типа- получается победители как никак.
Постарайтесь не рассуждать о незнакомых вам вещах на основании просмотренного *документального* фильма. Очень глупо выглядит.
Акадак
Слова " Прибавочная стоимость" немедленно вызывают дух Маркса!:-)))
Нет, они вызывают удивление: каким замшелым идиотом надо быть, чтобы попугаить эту херь?
Акадак
Ну вот,я уж думал в Дании всё в порядке,а тут!:-(
В Дании неплохо, но накладки бывают, как в любой стране, за счет того, что страна небольшая, проблемы решаются довольно быстро.
Надеюсь!