Талибам достались 360 миллионов долларов из бюджета США

Боевики движения "Талибан" и связанные с ними организации получили примерно 360 миллионов долларов из денег, которые США перечисляли на поддержание транспортной инфраструктуры в Афганистане. Как сообщает Associated Press, к таким выводам пришла специальная комиссия под руководством генерала Дэвида Петрэуса (David Petraeus), начавшая расследование в 2010 году.
Деньги попали к экстремистам и криминальным элементам из-за высокого уровня коррупции в Афганистане - для безопасного осуществления грузовых перевозок в стране американским военным и их подрядчикам приходилось договариваться о сотрудничестве с местными полевыми командирами.

В качестве примера приводятся данные о человеке по кличке Рухалла (Ruhallah), который контролировал шоссе между Кабулом и Кандагаром. Он получил от транспортной компании-субподрядчика 1,7 миллиона долларов за 2009 и 2010 годы. Все конвои, которые отказывались пользоваться услугами охранников Рухаллы, попадали под угрозу уничтожения или захвата. Расследование показало, что Рухалла неоднократно участвовал в боевых операциях против "Талибана" на стороне США и союзников, однако при этом не брезговал платить талибам, если того требовали его личные интересы.

Первые результаты расследования были опубликованы в июле 2011 года. Тогда речь шла о сумме 7,4 миллиона долларов из 600 миллионов, которые к тому моменту американцы перечислили на логистику в Афганистане. Комментируя первые результаты, представитель Пентагона полковник Дэйв Лэйпан (Dave Lapan) заявил, что данные об утечках сильно преувеличены. При этом в конце июня 2011 года, конгрессмен от Демократической партии США Джон Тирни (John Tierney) опубликовал доклад, свидетельствовавший о коррупционном характере программы Host Nation Trucking, в рамках которой осуществляется работа с подрядчиками в Афганистане.

http://lenta.ru/news/2011/08/17/taliban/

гы))) рядом тема, про соседа который пользует свою козу по утрам и необходимость его поучать)) похоже этот сосед попользовал поучителей пока они его поучали 😊

Вот потому я и против поучения козопользователей.

Да ладно , в чём проблема ?
Ещё напечатают.

Там всё на талибов списывают. Товарищ был там в миссии, говорит, что у местных одна отмазка- пришли талибы и забрали, а талибы прихдят почти всегда, когда есть что брать.

Кругом обман и воровство.Тут вот 40% бюджета ГЛОНАСС разворовали и как следствие не туда улетел самый большой ,самый мощный самый не имеющий аналогов спутник: www.gisa.ru/69870.html
www.insurance-info.ru/?p=2170

Человек... контролировал шоссе...получил...платил...

Это что, Соловей-разбойник 21 века что-ли? Не проще было его ёбнуть в затылок?
В России тоже некоторые шоссе контролировать пытались, с переменным успехом.

Ursvamp
Человек... контролировал шоссе...получил...платил...

Это что, Соловей-разбойник 21 века что-ли? Не проще было его ёбнуть в затылок?
В России тоже некоторые шоссе контролировать пытались, с переменным успехом.

Там несколько иначе.Для защиты перевозок от нападения талибов
существовали охранные конвой из местных вполне лояльных афганцев.
Эта охрана за годы своей реальной работы и получила вышеуказаную сумму.Т.е. международный контингент получал безопасные перевозки а
конвой деньги за безопасное сопровождение. Сопровождение было реало
безопасным и четко организованым а сделка удовлетворяла обе стороны.
Суть скандала в том что охранная фирма безопасность покупала у талибов за деньги клиента.Получился такой гешефт когда одни продавали
безопасность,другие покупали безопасность а третие ее обеспечивали и все в наваре.

kolobok
Получился такой гешефт когда одни продавали
безопасность,другие покупали безопасность а третие ее обеспечивали и все в наваре.

Tataurof
"...и все в наваре" это, вероятно, было самый веский аргумент Буша мл. когда он в узком кругу рассказывал о причинах и поводах начинать очередную войну

Мне недоступны узкие круги потому гадать не буду но думаю
что советские вожди затеяли ту войну и положили 15 000 парней
не для спортивного интереса.ИМХО американцы оказались умней советов
они за деньги и задачу выполнили и многие жизни спасли.

kolobok

Мне недоступны узкие круги потому гадать не буду но думаю
что советские вожди затеяли ту войну и положили 15 000 парней
не для спортивного интереса.ИМХО американцы оказались умней советов
они за деньги и задачу выполнили и многие жизни спасли.

kolobok

ИМХО американцы оказались умней советов
они за деньги и задачу выполнили и многие жизни спасли.

А в конечном результате Обама устроил истерику на весь мир, пытаясь запугать Конгресс дефолтом и поднять потолок госдолга. Ну, поднял. На пару лет, в лучшем случае, а в худшем - может и на год. Ещё предстоит очередная истерика при принятии бюджета. Дальше-то на что воевать? Не проще (и многократно дешевле!) было нанять гуркхов для чумовых штыковых атак позиций талибов?

И, кстати, если задача выполнена, то почему джи-ай всё ещё торчат в Афганистане?

😀

Tataurof
это вы про Вьетнам? там погибших, кажется, побольше было

Где это я упомянул про Вьетнам? Мы вроде говорили про Афганистан.
Давайте не будем скатываться в политическую демогогию. Рассматривать факты нужно аналитически а не оправдательно для одной отдельно взятой стороны.

Heretic Sanchez

И, кстати, если задача выполнена, то почему джи-ай всё ещё торчат в Афганистане?

😀

Видимо снабжение автомобильными караванами не единственая задача.Вот об этой конкретной задаче и способах ее решения вы и открыли тему.Так вы не согласны что данную задачу американцы решили причем намного лучше
своих предшествеников МО СССР?

kolobok

Где это я упомянул про Вьетнам?
Давайте не будем скатываться в политическую демогогию.

данную задачу американцы решили

Tataurof
вы голословно сказали, что "американцы оказались умней советов". вы действительно считаете, что ведя с кем либо войну умно снабжать своего противника деньгами которые потом на эту войну и тратятся? может американцам сразу оружием рассчитываться? смешнее уже не будет, ещё и денег заработать можно 😊

Мы с вами обсуждаем конкретную ситуацию по теме или вы желаете политизировать во вселенских маштабах? По конкретной теме
считаю действия американцев более эфективными по сохранению жизни людей,техники и материальных ценностей.Оплата безопасности по факту производилась охранной фирме на договорных основах.Вот как этими деньгами распоряжалась охранная фирма,сколько оставляла себе,сколько на откуп талибам можно только гадать.Ни у начфина Пентагона ни у начальника
охраны афганцев нет расписок полевых командиров в получении конкретных сум значит место для домыслов и предположений достаточно.
Если вас волнует мировая практика в целом то вспомните ближайший пример Чечню.Сколько денег вбухано за две войны,сколько угроблено жизней
и сколько разворовано по разным програмам? Сколько теперь уходит денег
на поддержку марионеточного режима во главе с академиком? А ведь по сути это контрибуция или откуп за безопасность и относительное спокойствие.И это уже не возможная утечка денег а конкретная плановая плата с ведома и одобрения президента.Процитирую вас:"смешнее уже не будет,еще и денег заработать можно" 😀

alexkevin
Какую задачу?По увеличению траффика наркоты?Так у МО СССР такой не было.

Вот это уже интересно.Скажите это патриотический взмах шашкой или
в советский период вы работали на должности с доступом
ко всем секретным материалам МО СССР и ЦК КПСС? Может у вас есть закрытая информация о производстве наркотиков и наркотраффиков из Афганистана за последние 30 лет?

kolobok

Вот это уже интересно.Скажите это патриотический взмах шашкой или
в советский период вы работали на должности с доступом
ко всем секретным материалам МО СССР и ЦК КПСС? Может у вас есть закрытая информация о производстве наркотиков и наркотраффиков из Афганистана за последние 30 лет?

"...Иванов: Я в мае принимал делегацию Афганистана во главе с вице-президентом. Обсуждали проблему. В 2001 году там высадились войска, началась операция "Несокрушимая свобода" по борьбе с терроризмом. Именно с 2001 года и до настоящего времени производство наркотиков увеличилось в 44 раза. Ежегодно производится героина на 150 миллиардов разовых доз..."
http://www.rg.ru/2009/07/02/narkota.html

...Иванов:

sabeltiger
ух ты, вот оказывается зачем США то в Афганистане - чтоб наркоту производить и в Россию отправлять - вот он каков их коварнейший план!!

А если нет - то какой? Цели и задачи каковы?

Аль-Каиду ликвидировать, и население афганцев от Талибана освободить.

забегая вперед сразу отвечу на вопрос "Какие планы у Аль-Каиды и талибов?". ответ: всех кто по шариату не согласен жить - взорвать, расстрелять или головы отрезать. Тем и занимаются.

sabeltiger
Аль-Каиду ликвидировать, и население афганцев от Талибана освободить.

Тогда надо по пунктам, согласно Вашему заявлению. И так - да, или нет:

1. Аль-Кайеда ликвидирована?

2. Население афганистана от талибана освобождено?

Саныч

Тогда надо по пунктам, согласно Вашему заявлению. И так - да, или нет:

1. Аль-Кайеда ликвидирована?

2. Население афганистана от талибана освобождено?

Tataurof

"...Иванов: Я в мае принимал делегацию Афганистана во главе с вице-президентом. Обсуждали проблему. В 2001 году там высадились войска, началась операция "Несокрушимая свобода" по борьбе с терроризмом. Именно с 2001 года и до настоящего времени производство наркотиков увеличилось в 44 раза. Ежегодно производится героина на 150 миллиардов разовых доз..."
http://www.rg.ru/2009/07/02/narkota.html

Скажите как можно с большой точностью вести учет производства наркотика в чужой стране в которой часть территорий недоступно а часть неподконтрольно.Но уж коль настолько тотальный колпак вычислил каждую делянку мака и взвесил ее урожай пересчитав в разы и дозы то почему этот колпак совершенно не знает каналы поставки? Как с такими оперативными возможностями не знать откуда появляется,где хранится и как распостраняется 90% наркотиков в РФ? Для того что бы сказать что 10%
конфискат а 90% ушло в тень нужно знать сколько составляло 100% в весе или дозах. 😊 Можно называть разные цифры и предположения все равно проверить их невозможно.Стоит ли удивлятся если служба называется
"Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков".Заметьте
они не борются с наркотиками они контролируют оборот и то на 10%.
😀 😀 И вы хотите что бы я эту информацию принял на веру??

kolobok

😀 И вы хотите что бы я эту информацию принял на веру??

Вот по ссылке внизу страницы - список источников - выбирайте любой, которому верите больше...

http://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

Tataurof
Садама повесили. всё, готово, валите оттуда 😊 нет, продолжают тратить деньги американских налогоплательщиков

Да не переживайте вы за американских налогоплатильщиков.Там все как предсказал Ленин и Троцкий. 😀 Вот СССР укреплял всюду свое военное присутствие,оказывал интернациональную,братскую и финансовую помощь всевозможным режимам и партиям и даже финансировал компартию США.Все это за деньги советских налогоплатильщиков.И где теперь СССР??. 😊 Осталось дождаться когда в США кончится вареная колбаса и толпа разореных налогоплатильщиков в кирзовых сапогах и телогрейках
кого нибудь поднимут на броневик. 😀

kolobok

Да не переживайте вы за американских налогоплатильщиков. Осталось дождаться когда в США кончится вареная колбаса и толпа разореных налогоплатильщиков в кирзовых сапогах и телогрейках
кого нибудь поднимут на броневик. 😀

kolobok
Да не переживайте вы за американских налогоплатильщиков. Осталось дождаться когда в США кончится вареная колбаса и толпа разореных налогоплатильщиков в кирзовых сапогах и телогрейках
кого нибудь поднимут на броневик. 😀

sabeltiger
вот оказывается зачем США то в Афганистане - чтоб наркоту производить и в Россию отправлять - вот он каков их коварнейший план!

судя по достигнутым результатам - план безусловно, именно в этом.
дело в том, что прекратить производство героина в Афганистане можно в течении максимум - двух недель.
и для этого НЕ НАДО даже близко подходить к маковым полям.
достаточно КОНТРОЛИРОВАТЬ те несколько дорог с твёрдым покрытием, по которым способны проехать огромные фуры, на которых везут тысячи тонн уксусного ангидрида... потому что видите ли какая проблема - героин на ишаках по тайным горным тропам теоретически вывезти можно, а вот завезти в Афганистан на тех же осликах данный прекурсор - практически НЕВОЗМОЖНО!

Yep
тысячи тонн уксусного ангидрида.

Вообще у героина карма такая: все, кто с ним прямо или косвенно связан, смертию умирают. Все - и потребители, и производители, и кураторы, и участники траффика.

Ursvamp
Зачем уксус в горы возить?

kolobok

Видимо снабжение автомобильными караванами не единственая задача.Вот об этой конкретной задаче и способах ее решения вы и открыли тему.Так вы не согласны что данную задачу американцы решили причем намного лучше
своих предшествеников МО СССР?

Эта задача выполняется просто на отлично, без сомнений 😊
Бороться с Аль-Каидой платя ей деньги, и при этом имея самую мощную армию в мире - очень правильное решение.

Yep
судя по достигнутым результатам - план безусловно, именно в этом.
дело в том, что прекратить производство героина в Афганистане можно в течении максимум - двух недель.
и для этого НЕ НАДО даже близко подходить к маковым полям.
достаточно КОНТРОЛИРОВАТЬ те несколько дорог с твёрдым покрытием, по которым способны проехать огромные фуры, на которых везут тысячи тонн уксусного ангидрида... потому что видите ли какая проблема - героин на ишаках по тайным горным тропам теоретически вывезти можно, а вот завезти в Афганистан на тех же осликах данный прекурсор - практически НЕВОЗМОЖНО!

А это ничего что 98% уксуского ангидрига приходят в Афган из России и стран бывшего СНГ? Может начать с того что у вас перекрыть границу? Оно же всяко проще чем по всей стране их ловить потом. Хотя, я забыл что вам это не надо. Вам бы попиздеть только, а поток наркоты вас всех устраивает.

Ursvamp
Притом обязательно инфицируется вирусом гепатита С

А зачем это делать? Всё равно перед употреблением его кипятят. Да и не жёвёт вирус гепатита в сухом порошке.

Whale

А это ничего что 98% уксуского ангидрига приходят в Афган из России и стран бывшего СНГ? Может начать с того что у вас перекрыть границу? Оно же всяко проще чем по всей стране их ловить потом. Хотя, я забыл что вам это не надо. Вам бы попиздеть только, а поток наркоты вас всех устраивает.

Да там бизнес транснациональный, многие участвуют и получают прибыль. Но вот с потребителями им бы надо полегче, а то с такой жаждой наживы их (потребителей) скоро не останется 😞

Whale
А это ничего что 98% уксуского ангидрига приходят в Афган из России и стран бывшего СНГ? Может начать с того что у вас перекрыть границу?

Yep
Это ничего, по нескольким причинам.
Во-первых, это не совсем так - основные химические мощности по производству уксусного ангидрида сосредоточены в Пакистане(но есть они конечно и в России);
во-вторых, завод продаёт уксусный ангидрид не талибам, а тысячам различных фирм, среди которых могут быть и цепочки подставных фирм, которые в итоге везут УА в Афганистан;
в-третьих, какие основания у таможенников и пограничников задерживать УА на МИРНОЙ СТОРОНЕ, где НЕТ никакого военного, или чрезвычайного положения, нет закона о том что нельзя вывозить УА куда бы то ни было, поэтому нет законных оснований задерживать груз, и так далее?
А вот на территории где ведутся боевые действия, где действуют законы ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ, где заведомо стоят фабрики по производству героина, и где УА ОЧЕВИДНО больше НИКУДА НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ, где он ПРОСТО ПО ЗАПАХУ(страшно воняет, не спрячешь) может быть в минимальной партии 25-30 тонн(фура) отслежен вплоть до пункта назначения, то есть до героиновой фабрики, там перекрыть поток ЭЛЕМЕНТАРНО.

А почему вы расчитываете что с таким отношением к жизни вас кто-то от чего-то будет защищать? То что вы написали выше - прекрасный пример вашего, как социума, отношения к жизни - лень, похуизм, жадность и мнение что вам все должны, при полном презрении ко всем вокруг. Если вы сами не желаете перекрыть свои границы в обе стороны - то так и хуй-то с вами.

Heretic Sanchez
Да там бизнес транснациональный, многие участвуют и получают прибыль. Но вот с потребителями им бы надо полегче, а то с такой жаждой наживы их (потребителей) скоро не останется

Я вам ещё раз повторю: 98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик. Другими словами, если бы Россия захотела - героин в Афгане в промышленных количествах не производился бы.

Whale
с таким отношением к жизни

Whale

Я вам ещё раз повторю: 98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик.

Yep
перестаньте лгать, это ложь очевидная.

Несколько голословное обвинение. И грубое.Потрудитесь подтвердить ссылками с цитатами из надёжных источников ваши обвинения меня во лжи, иначе я закрою вам доступ в этот раздел на 6 месяцев. Одного дня хватит?

"О причастности США к производству и трафику наркотиков говорят не только журналисты, детективы и аналитики, но и цифры. В 2000-2001 гг. афганским талибам совестно с ООН удалось сократить производство опиума-сырца на 94% - до 185 тонн. Оккупация Афганистана войсками США и их союзников по НАТО привела к астрономическому увеличению производства наркотиков. В 2002 году в Афганистане производилось уже 1900-2700 тонн опиума сырца, а в 2003-м - более 7000 тонн. Всего же с момента начала операции «Несокрушимая свобода» в октябре 2001 года производство опиума-сырца в Афганистане выросло в 40 раз."
http://www.km.ru/v-mire/2011/08/23/borba-s-narkomaniei-i-alkogolizmom-v-rossii/rossiya-i-serbiya-obyavili-voinu-narko

Tataurof
О причастности США к производству и трафику наркотиков говорят

"Известно заявление спикера НАТО Аппатурая о том, что Альянс не собирается предпринимать жесткие меры по сворачиванию наркопроизводства в Афганистане, поскольку в таком случае афганские крестьяне лишатся последнего источника дохода."
http://infox.ru/authority/foreign/2008/10/10/document1018.phtml

Whale
Одного дня хватит?

Whale
98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик.

Whale

Я вам ещё раз повторю: 98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик. Другими словами, если бы Россия захотела - героин в Афгане в промышленных количествах не производился бы.

Вопросом не владею. Если это так - то дело швах.

Whale
98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик.

и ещё раз

Потрудитесь подтвердить свои данные про 98% ссылками с цитатами из надёжных источников!!!

Yep
конечно хватит, 12 часов.
только давайте договоримся, что за республики я не отвечаю, но постараюсь доказать что более половины УА идёт из Пакистана.

Через пакистанскую границу.

Tataurof
Потрудитесь подтвердить ссылками с цитатами из надёжных источников!!!

Немедленно ,сразу после того как вы начнёте делать то же самое. И, имейте в виду - ссылки на российские СМИ не котируются.

Немедленно ,сразу после того как вы начнёте делать то же самое. И, имейте в виду - ссылки на российские СМИ не котируются.

Tataurof
безгрешна америка ваша

Я такого не писал. Мне просто непонятно зачем нам бороться с наркотраффиком, в ущерб отношениям с союзными племенами, в явно недружественную нам страну которая пальцем шевельнуть не желает что бы закрыть свои границы и помочь НАТО в Афганистане и явлается основным поставщиком прекурсоров и основным скупщиком.

дело почти что в шляпе:
От самого высокого урожая опия последних лет (2007 год - 8200т опия), по данным ООН, было переработано в лабораториях на территории Афганистана более 66% от общего количества, при этом было получено около 773 т героина. По мнению экспертов-химиков, для производства такого количества героина необходимо около 12000 т прекурсоров, в том числе 1550 т ангидрида уксусной кислоты.

Собственной химической промышленности у Афганистана нет. Химические вещества, в том числе и прекурсоры в страну поступают из соседних стран - Китая, Пакистана и России через территорию стран Центральной Азии, а также из Западной Европы по Балканскому пути, пролегающему через Иран. Ввоз химикатов в любую страну осуществляется под патронажем Международного комитета по контролю над наркотиками (МККН) в соответствии с международными стандартами, квотами и лицензированием. Официально, по документам МККН, в Афганистан прекурсоры не ввозятся. Как правило, международная наркомафия доставляет их на территорию страны под другими названиями, о чем свидетельствуют результаты проведенных компетентными органами операций по контролю прекурсоров.

В целях более тщательной проверки ввоза прекурсоров в Афганистан в рамках Министерства по борьбе с наркотиками (МБН ИРА) в 2008 г. был сформирован Комитет по контролю за ввозом химических веществ, без лицензии которого ввоз, вывоз, транспортировка химических веществ в стране запрещены. Данное ведомство в 2008 году внесло на рассмотрение Х. Карзая проект указа о полном запрете на ввоз в Афганистан ангидрида уксусной кислоты. Однако результаты все еще оставляют желать лучшего.
Международное сообщество и ООН также предпринимают меры по контролю ввоза в Афганистан ангидрида уксусной кислоты. Так, в 2008 и 2009 г.г. Афганистан участвовал в многосторонней международной комплексной операции под эгидой ООН под кодовым названием «ТАРСЕТ», нацеленной на вскрытие и пресечение каналов поставки в страну прекурсоров. За это время компетентные органы Афганистана и соседних государств регулярно изымали их в различных объемах.

Например, 24 марта 2008 г. правоохранительными органами Пакистана в порту г. Карачи изъято 14000 литров уксусного ангидрида, задекларированного как перекись водорода. В марте 2008 года при ликвидации нарколаборатории в Афганистане изъято 1000 литров смеси опия с уксусным ангидридом. 3190 кг различных прекурсоров, скрытых в пакетах с удобрениями и рисом, задержано также в Афганистане в мае 2008 года. Всего в результате операции «ТАРСЕТ» в 2008 году из незаконного оборота было изъято 20 тонн уксусного ангидрида и 28 тонн других химикатов на территории Афганистана, Ирана, Пакистана, Кыргызстана, Таджикистана и Узбекистана .

http://www.easttime.ru/analitic/2/13/720.html

Whale

И, имейте в виду - ссылки на российские СМИ не котируются.

Так это всё же guns.ru, а не .com или ещё что-то 😊

Whale

Мне просто непонятно зачем нам бороться с наркотраффиком, в ущерб отношениям с союзными племенами, в явно недружественную нам страну которая пальцем шевельнуть не желает что бы закрыть свои границы и помочь НАТО в Афганистане и явлается основным поставщиком прекурсоров и основным скупщиком.

...и явлается основным поставщиком прекурсоров и основным скупщиком...

Precursors and Chemicals Frequently Used in the Illicit Manufacture of
2004 год
http://books.google.ru/books?id=xZh4kclO3xsC&lpg=PA25&ots=eHqMNo0Oma&dq=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&pg=PP1#v=onepage&q=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&f=false

Изучайте)))

Tataurof
и это Русский форум

Вы ошибаетесь. Это форум не Русский и даже не русский. А этот конкретно раздел вообще ярко выраженно интернациональный.

Tataurof
а как же борьба со злом?

Т.е. американцы должны пресекать транспортировку наркоты в РФ? 😊 Вам самому не смешно?

Yep
http://www.easttime.ru/analitic/2/13/720.html

Если бы вы ещё свои же ссылки читали. 😊

Ещё раз: где документальные опровержения того что 98% (или близкая к этому цифра) поступает в Афганистан НЕ через границы с Россией и бывшими союзными республиками?

Tataurof
Русский форум

Вы меня немного удивляете незнанием реалий собственной страны. В РФ русский - только язык (гл.3 Конституции). Больше ничего другого русского в стране нет. Если не верите - почитайте Конституцию. Свою, конечно.

Heretic Sanchez
Так это всё же guns.ru, а не .com или ещё что-то

И что теперь?

Tataurof
а как же борьба со злом? в Афганистан вроде как только за этим вторглись? или это и есть ваша борьба со злом?

Если вопрос ко мне, то лично считаю что нам в Афгане делать нечего, так же как и *бороться со злом* за границей США.

sgt

Т.е. американцы должны пресекать транспортировку наркоты в РФ? 😊 Вам самому не смешно?

Не только. Товарищи ещё считают что США должны пресекать транспортировку прекурсоров ИЗ России. При этом, естественно, не нарушая границ.

Забавно, что это требуют от страны, которая официально Красным Солнышком признана виновницей всех без во всем мире, в т.ч. экономических.

Сегодня пятница, поэтому для советских товарищей и их последователей - пятничный привет от северокорейских товарищей:
http://www.youtube.com/watch?v=eCJOP3O9Tyk&feature=player_embedded

американцы должны пресекать транспортировку наркоты в РФ

Должны пресекать производство на подконтрольной территории.
Ну, как мексика должна бороться с производством кокаина)))

Товарищи ещё считают что США должны пресекать транспортировку прекурсоров ИЗ России.

Gasar
Должны пресекать производство на подконтрольной территории.
Ну, как мексика должна бороться с производством кокаина)))

Так эта - не контролируем мы всю страну... Как тут препятствовать?

Ну, как мексика должна бороться с производством кокаина)))

В Мексике кока не растёт.

sgt
Забавно, что это требуют от страны, которая официально Красным Солнышком признана виновницей всех без во всем мире, в т.ч. экономических.

кто от кого чего требует? ссылки!

про "виновницу всех бед во всем мире" не стоит обобщать.или вы забыли, что у нас говорят про "две беды, дураков и дороги" что из этого американское? 😊

Gasar
А откуда инфа что из россии??? У нас вроде конвенция подписана. Сдуру, кстати, прекуссоры под внутренним контролем оказались и на внутреннем рынке. Перебдели. Встречалась инфа, в Дзержинске таджиков поймали, за попыткой вывезти 800 кг в Таджикистан, и далее понятно куда.
То есть ловим и препятствуем.

Инфа - отовсюду. Даже из тех ссылок что Йеп запостил. А если боритесь - молоццы. Боритесь лучше. Можете заодно начать бороться с контрабандой наркоты в Россию.

Originally posted by :
Инфа - отовсюду.

В Мексике кока не растёт.

Так! - Не надо меня путать!
Ваша Америка по экватору на две части делиццо, та которая севернее - там джедаи и том и джерри
и та которая южнее - где очень много диких обезьян, и толпы мачо выпиливают друг дружку на фоне гор белоснежного кокса.
У меня устоявшаяся картина мира в голове - не надо ее расшатывать.

Tataurof
кто от кого чего требует? ссылки!

Научитесь пользоваться гуглом. Это нетрудно, надо только с печи встать.

Там же инфа что из Америки, Европы, и Китая. Причем на 2004 - Америка лидер вроде. Счас не знаю как.

sgt

Научитесь пользоваться гуглом. Это нетрудно, надо только с печи встать.

Что там на счет 98% траффика АА из России?

"...The new report cited the arrest of some major drug traffickers in Afghanistan over the past year. But it also suggested that authorities have had less success in disrupting Afghanistan's opium supply chain due to gaps in intelligence and limited international law enforcement expertise in detecting the chemicals.

The report also singled out Pakistan as a major transit country for precursor chemicals, as well as for opiates and hashish destined not only for Afghanistan, but for global markets as well...."

AFGHANISTAN
Traffickers Step Up Import of Heroin-Making Chemicals

Sananda Sahoo

WASHINGTON, Mar 3 (IPS) - Drug traffickers are increasing imports of precursor chemicals used for processing opium poppy into heroin and morphine, according to a new State Department report released here Monday.

http://ipsnews.net/print.asp?idnews=50529

"...Acetic anhydride, the most commonly used chemical agent in heroin processing, is virtually irreplaceable, so its production will continue in direct relation to the increased production of poppy production in Afghanistan. India seems to have taken over a large part of this trade route, while authorities in Uzbekistan, Turkmenistan, Kyrgyzstan, and Kazakhstan routinely seize ton-quantity shipments of diverted acetic anhydride; more recently in Dubai. Another huge source of acetic anhydride production originates in Mexico; and what few people realize, is that according to the DEA, "Mexico remains the only heroin source country that has indigenous acetic anhydride production capability, producing eighty-seven thousand metric tons in 1999 alone....

The chemicals are smuggled into Afghanistan from China, India, Pakistan (the majority of acetic anhydride is smuggled through Pakistan), and the Central Asian Republics. Sometimes the containers, both fifty gallon steel drums and polyurethane five and ten gallon containers, are labeled as 'cleaning solution' or 'industrial chemical'; but most of the time the containers are simply trucked into Afghanistan without inspection or detection on either side of the border between Afghanistan and Pakistan. A recent Indian couple who owned a clothing garment business were smuggling containers of acetic anhydride hidden in shipments of their clothing being shipped into Afghanistan.
"Last year [2006] more than 90 percent of the precursor seizures were at the eastern part of Afghanistan in the provinces of Nangarhar, Khost, and Paktya near the Pakistan border."

http://www.abeldanger.net/2011/02/india-hot-new-source-of-acetic.html

Gasar

Так! - Не надо меня путать!
Ваша Америка по экватору на две части делиццо, та которая севернее - там джедаи и том и джерри
и та которая южнее - где очень много диких обезьян, и толпы мачо выпиливают друг дружку на фоне гор белоснежного кокса.
У меня устоявшаяся картина мира в голове - не надо ее расшатывать.

Вы будете смеятся - Мексика находится в Северной Америке

Tataurof
судя по тому, что отсылаете меня к гуглу, подозреваю сами пользоваться им не умеете

Куда уж мне без старшего брата 😊

Печь - дело хорошее, только с нее иногда надо вставать.

Не только Гугл придумали, но и ТВ, и вертолет. Вот только жаль, что за границей. Никто их толковых людей в Великой и Святой оставаться не хочет почему-то... Ну, кроме толковых людей в "порешании вопросов" и "распилке", конечно.

sgt

Куда уж мне без старшего брата 😊

Саныч
Что там на счет 98% траффика АА из России?

"...The new report cited the arrest of some major drug traffickers in Afghanistan over the past year. But it also suggested that authorities have had less success in disrupting Afghanistan's opium supply chain due to gaps in intelligence and limited international law enforcement expertise in detecting the chemicals.

The report also singled out Pakistan as a major transit country for precursor chemicals, as well as for opiates and hashish destined not only for Afghanistan, but for global markets as well...."

AFGHANISTAN
Traffickers Step Up Import of Heroin-Making Chemicals

Sananda Sahoo

WASHINGTON, Mar 3 (IPS) - Drug traffickers are increasing imports of precursor chemicals used for processing opium poppy into heroin and morphine, according to a new State Department report released here Monday.

http://ipsnews.net/print.asp?idnews=50529

Саныч, ты меня прости ради Христа, но так как я по английски читаю видимо плохо, то никак не могу понять - твоя цитата каким образом опровергает то что я написал?

sgt

Никто их толковых людей в Великой и Святой оставаться не хочет почему-то...

и,так и быть, цитата
"Излишнее упрощение и крайности. Процессорная мощность женской головы мала и не может вместить всего пространства вариантов рассматриваемого действия или явления. Поэтому женщина будет стараться свести любые такие вещи к нулю либо к бесконечности. В речи это проявляется как употребление слов «все», «вечно», «абсолютно», «совершенно» и проч. в случае бесконечности и «никто», «никогда», «ничего» в случае нуля. Примеры высказываний: Все мужики - козлы; ты мне ничего не даришь (на самом деле может и дарил раз 5, но женщина уже округлила до нуля и спорить бесполезно, см. пункт 2); мне абсолютно нечего надеть (математический шедевр: тут женщина успешно увязала бесконечность и ноль вместе)."

П.С. Саныч, так в этом же репорте ещё указано какие страны производят эти прекурсоры. И как они в Пакистане оказываются. Ухохочетесь.

Так соврамши ты - самый крупный-то поставщик на сегодня - Пакистан, потом - Мексика (ага), далее - Китай и включилась Индия, а уж потом, килограммами - республики Средней Азии. Что там с Россией - невнятно вообще - 98% из России - только на твоей совести.

Tataurof
вот вам ссылочка

Встали с печи? Вот и праильна, вот и маладца!

Whale
П.С. Саныч, так в этом же репорте ещё указано какие страны производят эти прекурсоры. И как они в Пакистане оказываются. Ухохочетесь.

sgt

Встали с печи?

Саныч
Так соврамши ты - самый крупный-то поставщик на сегодня - Пакистан, потом - Мексика (ага), далее - Китай и включилась Индия, а уж потом, килограммами - республики Средней Азии. Что там с Россией - невнятно вообще - 98% из России - только на твоей совести.

Саныч, извини, но тебе надо или читать внимательнее, или английский язык учить. Там написано про ТРАНЗИТНИКОВ, а не про поставщиков.

Tataurof
"98% уксусного ангидрида приходит в Афган через росскийскую границу и границу бывших советских республик."

Ну да. Но я же не писал что напрямую. Смысл того что я писал был в том что если Россия и страны бывшего СССР захотели бы придушить поставки прекурсоров - они это сделали бы на раз.

Tataurof
беспроводные сети слышали?

Епать-калатить, нет, конечно! У нас же нет нано-президента и нано-технологий!

sgt

У нас же нет нано-президента ...

Whale

Саныч, извини, но тебе надо или читать внимательнее, или английский язык учить. Там написано про ТРАНЗИТНИКОВ, а не про поставщиков.

Правильно, ты и писал, что 98% АА - через границу России, т.е. ты писал, так понимаю, про транзит, верно? И соврал. Надеюсь, что просто сгоряча, а не по умыслу.

Саныч
Правильно, ты и писал, что 98% АА - через границу России, т.е. ты писал, так понимаю, про транзит, верно? И соврал. Надеюсь, что просто сгоряча, а не по умыслу.

Скажем так - нечётко выразил свою мысль. Угрозы бана с Йепа снимаю.

А теперь поговорим о том - кто производит прекурсоры?

Tataurof
а забирайте его себе

Нахуй нам нужно столько щастья? Тем более, у нас трубы нет.

Tataurof
а забирайте его себе

А зачем он там нужен? Он же пенсию по инвалидности затребует. А так - дали айфон и все дела - он счастлив как ребёнок.

sgt

Нахуй нам нужно столько щастья?

Whale

Скажем так - нечётко выразил свою мысль. Угрозы бана с Йепа снимаю.

А теперь поговорим о том - кто производит прекурсоры?

Это у тебя много времени займет - прочесть обе ссылки. Там указано - Пакистан, Китай, Мексика, Индия и таки да - Россия - это было сказано именно потому, что были в самой России (на стадии отгрузки с предприятия-изготовителя In late 2007, 10 tons of acetic anhydride were seized in the Russian city of Nizhni Novgorod. ) пресечены попытки отправить АА в А-стан. В самом А-стане российского АА пока что обнаружено не было.

Саныч
Это у тебя много времени займет - прочесть обе ссылки. Там указано - Пакистан, Китай, Мексика, Индия и таки да - Россия - это было сказано именно потому, что были в самой России (на стадии отгрузки с предприятия-изготовителя In late 2007, 10 tons of acetic anhydride were seized in the Russian city of Nizhni Novgorod. ) пресечены попытки отправить АА в А-стан. В самом А-стане российского АА пока что обнаружено не было.

Ага. Теперь думаем. Индия в Пакистан не продаёт ничего почти и гнать через Пакистан такие объёмы им просто никто не даст. Мексика - далеко. Остаются Пакистан, Китай и Россия. А теперь смотрим объёмы производства этого самого прекурсора (который по утверждению некоторых, можно использовать только для производства героина) - и кто у нас самый мощный?

Фигня все это,а по факту-пришли мериканцы и трафик попер в разы.И чего на
Россию пенять?Мы ж осколок империи зла,это вы белые и пушистые.

Whale
который по утверждению некоторых, можно использовать только для производства героина

Уксусный ангидрид используют как дегидратирующий и ацетилирующий агент в производстве ацетилцеллюлозы, винилацетата, диметилацетамида, лекарственных веществ (например, ацетилсалициловой кислоты), красителей, душистых веществ.

alexkevin
И чего на Россию пенять?

Действительно. Неужели кто-то хочет, чтобы РФ сама себя защищала и обслуживала? Не охуел ли этот кто-то?

кто-то хочет, чтобы РФ сама себя защищала и обслуживала?

alexkevin
Кто хочет?

Да пидорасы какие-то...

Heretic Sanchez

Вы будете смеятся - Мексика находится в Северной Америке

Блять..... Полный фейл.

Yep
если это ко мне - НЕ ТОЛЬКО!
я с самого начала это написал
но в Афгане ничего этого НЕ ДЕЛАЮТ

Уксусный ангидрид используют как дегидратирующий и ацетилирующий агент в производстве ацетилцеллюлозы, винилацетата, диметилацетамида, лекарственных веществ (например, ацетилсалициловой кислоты), красителей, душистых веществ.

Whale

А зачем это делать? Всё равно перед употреблением его кипятят. Да и не жёвёт вирус гепатита в сухом порошке.

Насчет инфицирования - мнения расходятся. Поскольку осаждают ацетилированный опий плазмой крови, взятой у самих наркоманов и прочих типов, а гепатита С у них - как шерсти на баране, то и героин оказывается зараженным. Но и намеренное инфицирование кажется наиболее правдоподобным - смертность среди кяфиров-наркоманов несколько растет благодаря гепатиту.

Кипячение убивает эту срань только за 6 часов на уровне моря. Сухой штамм оказывается достаточно живуч: так, например, абсолютно все наркоманы Петербурга имеют положительный тест на гепатит С. А большое количество наркоманов колятся одноразовыми шприцами, индивидуально. Причем вирус бьет именно употребляющих зелье, очевидно, ввиду ослабленного иммунитета и повреждений печени. Бросивших героин вирус в большинстве случаев не беспокоит - выявляется только на тестах.

Насчет траффика - раньше нередки случаи перевозки афганского героина в диппочте. Очевидна цепочка высокопоставленных лиц.
Курьеры - а это очень часто таджики, в основном - перевозят крупные партии зелья под охраной коррумпированных ментов ( впрочем, они практически все - системные менты - коррумпированы). Сделки- передачи на местах крупным посредникам-распространителям тоже проходят под их "крышей".

Конечный драгдилер нередко работает под крышей участковых милиционеров.
Еще интересная практика - патрульные менты, знающие наркоточки, ловят идущих за дозой наркотов, отбирая у них деньги. Точки при этом не трогаются. Прикрывают их периодически для отчетности по борьбе с распространением наркотиков, обычно открывая взамен в другом месте.

И в ментовской коррупции тоже НАТО виновато?

При ТАКОЙ норме прибыли, какая бывает на наркотиках, их давление сдержать просто НЕВОЗМОЖНО.
Именно по этой причине кокаин к вам в штаты привозят аж на подводных лодках, именно по этой причине любая граница для них прозрачна.

Ну никто же не обвиняет Россию в попытках снюхать население США...

Россия и не ведёт боевых действий в Колумбии.
Вот если бы в Колумбии наркоты почти не делали, а потом туда пришла Россия и после этого производство выросло в сто раз - тогда пожалуйста.

А, ну тогда продолжайте ныть. Обиженные.

Whale
продолжайте ныть, обиженные.

"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай.

"...мы не посылаем наших солдат, чтобы они выдергивали мак из полей, по крайней мере, потому что афганское правительство недвусмысленно сказало, что они не хотели бы, чтобы мы этим занимались.

И в заключении хочу вот что сказать. Я знаю, что это очень сказывается, но в то же время был и значительный прогресс достигнут. 4 года тому назад только 6 провинций из 34 афганских провинций были свободны от маковых посевов, сейчас 20 провинций за 4 года. Но многое еще предстоит сделать.

Н.АСАДОВА: У меня маленький вопрос: как афганское руководство мотивирует свое нежелание, чтобы вы посылали войска, чтобы они уничтожали маковые поля?

Д.АППАТУРАЙ: Очень просто. Они полагают и, честно говоря, многие из наших деятелей тоже разделяют эту точку зрения, что мы должны признать тот факт, что Афганистан на 2-м месте по бедности в мире. У людей ничего нет. И если мы уничтожим единственный источник доходов, который у них есть, не создав для них альтернативного источника доходов, мы только создадим помощь Талибану. Вот такая причина.
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/749199-echo/#element-text

Давайте я вам изложу раз и навсегда точку зрения НАТО, которую я разделяю: В задачи НАТО не входит обеспечивать правопорядок в России. Кремлю в своё время предлагали ввести Россию в коалицию и заниматься борьбой с наркотой и терроризмом на местах. Но вы там слишком заняты попилом нефтяных денег и раздачей бабла ХАМАСу, видимо. Поэтому сидите на жопе ровно. Пиздеть я вам официально разрешаю. Всё равно на это всем насрать.

Whale
В задачи НАТО не входит обеспечивать правопорядок в России.

Д.АППАТУРАЙ: Прежде всего, позвольте сказать, что НАТО очень хорошо понимает глубокую озабоченность России по этому вопросу, и мы разделяем эту озабоченность, поскольку мы, во-первых, понимаем, как это воздействует на Россию. Потому что также те наркотики, которые не используются в вашей стране, попадают в наши школы, в наши задворки и вызывают такую же озабоченность и у нас, и такое же горе.

Yep
Прежде всего, позвольте сказать, что НАТО очень хорошо понимает глубокую озабоченность России по этому вопросу, и мы разделяем эту озабоченность, поскольку мы, во-первых, понимаем, как это воздействует на Россию. Потому что также те наркотики, которые не используются в вашей стране, попадают в наши школы, в наши задворки и вызывают такую же озабоченность и у нас, и такое же горе.

Я лично полностью разделяю эту озабоченность. Мне очень вас жалко. Но стирать ваши обкаканные штанишки вы уж как нибудь сами.

То, что НАТО палец о палец не ударит ради России - это очевидно.
Мне непонятно другое - афганский героин также идёт в Европу и в США.

Whale
Поэтому сидите на жопе ровно. Пиздеть я вам официально разрешаю. Всё равно на это всем насрать.

Мне непонятно - что вы до сих пор делаете в этом разделе? Вас тут явно по достоинству оценить не сумеют.

Мне просто любопытно наблюдать одно интересное явление, и я его пытаюсь понять: почему же американцы советского(называйте как хотите) происхождения, так разительно отличаются от американцев коренных.

Yep
Мне просто любопытно наблюдать одно интересное явление, и я его пытаюсь понять: почему же американцы советского(называйте как хотите) происхождения, так разительно отличаются от американцев коренных.

Просто американцы (и прочие иностранцы) советского происхождения хорошо знают предмет, какой они покинули. А у коренных американцев и пр. на этот счет есть еще какие-то иллюзии.
ПС. С вас бутылка хорошего вина на том случай, если захотите меня отблагодарить за решение этой загадки.

sgt
Просто американцы (и прочие иностранцы) советского происхождения хорошо знают предмет, какой они покинули. А у коренных американцев и пр. на этот счет есть еще какие-то иллюзии.

Yep
а вот распить с Вами бутылку действительно, было бы любопытно... может как нибудь.

Я думал, вы пойдете в отказ 😊 Будете в Риге - обязательно разопьем.
ПС. А "почему" - это как раз "чем"

sgt
Будете в Риге - обязательно разопьем.

sgt

Я думал, вы пойдете в отказ 😊

Yep
красивый город, культурные люди...

Что есть, то есть. А баночное пиво - моча. 😊 Но в 1989 году это было круто 😊

sgt

Просто американцы (и прочие иностранцы) советского происхождения хорошо знают предмет, какой они покинули. А у коренных американцев и пр. на этот счет есть еще какие-то иллюзии.

Tataurof
из страны которая изменяется до неузнаваемости каждые 3 года

Не-не, они не из Китая уехали, а из РФ. А там ничего не меняецца. Хотя нет, африканские диктаторы к вам уже могут ехать учиться коррупции. В университете им. Патриса Лумумбы 😊

Old Fart
вот такое уникальное - "баночное небутылочное"!

Old Fart
И я вовсе не эксперт, просто периодически бываю там, да и без приезда общаюсь с друзьями.

Tataurof
выставляют себя экспертами по стране которая образовалась на месте их бывшей родины

Нельзя ли поимённо таких участников перечислить? Ну, кроме Олд Фарта.

Whale

Нельзя ли поимённо таких участников перечислить? Ну, кроме Олд Фарта.

ув. эксперты по современной России, а слышал кто нибудь из вас о сибирских сепаратистах?

я согласен с ними - сибирь надо отделить и оттащить буксирами куда на экватор - там пальмы сразу вырастут и пущщай народ хоть поживёт...

Tataurof
Whale например далеко ходить не будем
так убеждённо про 98% говорил, впечатление создалось, что он сам эти каналы наладил и эти проценты определил, а теперь контролирует

Я вас уверяю - я даже близко не эксперт по вашим внутренним делам.

Whale

Нельзя ли поимённо таких участников перечислить? Ну, кроме Олд Фарта.

А к чему этот личный выпад? Я никогда не выставлял себя экспёрдом по России.

Whale

Я вас уверяю - я даже близко не эксперт по вашим внутренним делам.

подсказка. таких категорий граждан всего две. одна-некоторые женщины(явно не ваш вариант). а другую интеллигенция стыдливо называет болтунами(но даже они знают, как это слово надо правильно произносить 😊)

Tataurof
гы а так авторитетно обо всём этом писали...

вы много на себя берете, пытаясь оценивать "эксперт-не эксперт". Что вы, что мы - черпаем инфу из одних и тех же источников почти. Только оценивать факты можем по-разному. Поэтому эксперт скорее тот, кто оценивает информацию правильно, а не тот кто живет в этой стране. Уверен, что Збигнев Бжезинский (вам знакомо это имя?) - эксперт, а вот вы - вряд ли... Так что расслабьтесь.

sgt
вы много на себя берете

sgt
Что вы, что мы - черпаем инфу из одних и тех же источников почти.

sgt
эксперт тот, кто оценивает информацию правильно

судя по примеру "эксперта" могу сделать вывод, что по вашему экспертом по России может быть только её враг или ярый антисоветчик. исходя из этого и ваших постов могу сделать вывод, что широтой взглядов и объективностью вы явно не отличаетесь.

Tataurof
смешно, думаю и вам то же, но без "почти" было бы на много смешнее

У вас есть какие-то неведомые и недоступные нам источники? 😊. Дайте угадаю - инопланетяне? Вау...

Tataurof
смешно.
они свалили 10-15-20 лет назад из страны которая изменяется до неузнаваемости каждые 3 года, а теперь с какого то перепуга выставляют себя экспертами по стране которая образовалась на месте их бывшей родины, в которой они даже и не жили. чего они могут рассказать? что у нас медведей на улицах нет? информация устарела, медведи на улицах! про политику?экономику? коррупцию, милицию, армию?

Судя по достижениям - она ети 10-15-20 лет назад только деградирует в сравнении с СССР.

sgt

Не-не, они не из Китая уехали, а из РФ. А там ничего не меняецца. Хотя нет, африканские диктаторы к вам уже могут ехать учиться коррупции. В университете им. Патриса Лумумбы 😊

Ну как же там произошли кореные изменения.С 1992 года нет такого университета им.Патриса Лумумбы.

из страны которая изменяется до неузнаваемости каждые 3 года,

Tataurof
в империи зла

Это вы про РФ? Вы себе льстите. 😊 Российские журналисты показали
эту империю из нутри в спец выпуске
[URL=[/URL]
Только этого достаточно чтобы что бы прекратить любые патриотические спекуляции.

kolobok
эту империю из нутри в спец выпуске

kolobok
С 1992 года нет такого университета им.Патриса Лумумбы.

Чего, неужели дружба народов куда-то делась? Или просто Лумумбу убрали?

Old Fart

А к чему этот личный выпад? Я никогда не выставлял себя экспёрдом по России.

Вы писали что поддерживаете контакты с людьми там и владеете вопросами их там жизни. В ответ на пост участника о том что вы не в курсе. Никаких выпадов с моей стороны не было. Я просто вообще не владею темой.

Tataurof
информация устарела, медведи на улицах!

во-во... в том-то и проблема что медведи на улицах, а должны быть - крокодиллы!

Old Fart
Поддерживать контакты это не то же самое, что выставлять себя экспертом.

Я не имел этого в виду.

sapoid

во-во... в том-то и проблема что медведи на улицах, а должны быть - крокодиллы!

крокодил убиваеццо из .22 как нexер делать.

Tataurof
смешно.
они свалили 10-15-20 лет назад из страны которая изменяется до неузнаваемости каждые 3 года, а теперь с какого то перепуга выставляют себя экспертами по стране чего они могут рассказать? что у нас медведей на улицах нет?

brigand
а у нас есть и не только медведи .

sgt

У вас есть какие-то неведомые и недоступные нам источники? 😊. Дайте угадаю - инопланетяне? Вау...

гы 😊некоторые тут вообще напечатанное по русски не принимают "И, имейте в виду - ссылки на российские СМИ не котируются."

В США если что есть возможность смотреть ВСЕ русскоязычные каналы которые вообше сушествуют в мире. 30 баксов в месяц. Газеты есть в сети. Разговоры - вона на ганзе.

xwing
В США если что есть возможность смотреть ВСЕ русскоязычные каналы которые вообше сушествуют в мире. 30 баксов в месяц. Газеты есть в сети. Разговоры - вона на ганзе.

Tataurof
если вы всё это смотрите и общаетесь с людьми только на ганзе... свалили то зачем? от совка? 😊 😊

Нет я ето не все смотрю и обшаюсь с людьми не только на ганзе а зачем куда и откуда я уexал - не вашего ума дело.

xwing

зачем куда и откуда я уexал - не вашего ума дело.

Нехер провоцировать - не получишь ответку.И пиздеть не нужно - я написал про доступность информации в обшем - ты попытался на личности перейти и про меня что-то придумать. Быть вежливым с каждым встречным дураком я никому обязательств не давал.

xwing

И пиздеть не нужно - я написал про доступность информации в обшем - ты попытался на личности перейти и про меня что-то придумать. Быть вежливым с каждым встречным дураком я никому обязательств не давал.

на личности перейти можно только при наличии этих самых личностей.

по простоте душевной думал, что совок умер и много лет назад похоронен. нет, оказывается! он разъехался по миру живёт и процветает, исходя злобой и ненавистью ко всему, разбрызгивая слюни на всё, мимо чего он проходит

в действительности вопрос про причины отъезда отъехавших был риторический. и мне глубоко всё равно на причины и поводы этого. но, явно, нормальный человек уезжает на пмж совсем не для того, что бы продолжать жить в информационной среде страны которую покинул навсегда. доступность информации тут уже безразлична.

Tataurof
явно, нормальный человек уезжает на пмж совсем не для того, что бы продолжать жить в информационной среде страны которую покинул навсегда

Tataurof
нет все источники доступны и вам , местная пресса, местное телевидение, разговоры в магазинах, курилках и на лавочках, листовки ...?

Видите ли, все вышеперечисленное - не источник информации, кроме прессы и ТВ, которое наверняка контролируется местным губернатором. Какая инфа может быть в магазинах? В листовке? В разговорах на лавочке?
ПС. Если вам интересно мое мнение - я двумя руками за отделение Сибири и Д.Востока от Москвы. Если десоветизацию проведете - у вас будет хорошее будущее. А если вернетесь к "социалистическим ценностям" - так и будет говно и лагеря.

sgt
я двумя руками за отделение Сибири и Д.Востока от Москвы

Ursvamp
обнесение ее берлинской стеной.

А потом залить бетоном? 😊

sgt
А потом залить

Ursvamp
Как бы, нормальный человек сматывается от ненормального общества в ненормальном государстве. Это совсем не значит, что автоматом он начинает ненавидеть свое детство, природу покинутой страны, нормальных людей, друзей и родственников, оставшихся на родине. И информационная среда - подразумевается именно общение с адекватными людьми на родном языке, получение объективных и достоверных новостей о родине, избегая пропагандистских излияний. Надеясь, что когда-нибудь родина станет тем местом на Земле, из которого уже не уехал бы...

"Какая инфа может быть в магазинах? В листовке? В разговорах на лавочке?" там можно узнать сложившееся общественное мнение. в сми об этом не скажут. но вы можете продолжать думать, что имеете полное представление о другой стране прочитав о ней пару заметок за неделю в ньюсвик или рбк новости.

что бы представление об этой стране было объективным до невозможности можно читать то, что говорили о ней такие эксперты как Бжезинский, Масхадов, Гебельс. если "многа букаф, ниасилил" смотрите американское кино про СССР-ТАМ ВСЯ ПРАВДА! 😊 черпайте оттуда информацию, вдохновение и эмоции 😊

Tataurof
ни режима ни гебни уже нет а они всё ещё борьбу ведут.

Ursvamp
Режим другой, гебня та же, только занимается другими делами. Вы их правда не видите?

Tataurof
Масхадов, Гебельс. если "многа букаф, ниасилил" смотрите американское кино про СССР-ТАМ ВСЯ ПРАВДА! 😊

поскольку вы продолжаете нести ерунду, продолжать с вами разговор стало не интересно.
в Москве сейчас дохуя колбасы, если бы людям была нужна только она, они бы не уезжали.

sgt

поскольку вы продолжаете нести ерунду, продолжать с вами разговор стало не интересно.
в Москве сейчас дохуя колбасы, если бы людям была нужна только она, они бы не уезжали.

что до колбасы, "колбаса" нынче другая. вы можете сравнить цены(как человек владеющий полной информацией 😊) на всё сферы жизни у нас и скажем в той же европе или америке там почти всё дешевле! опять же бесплатное образование уже получено 😊а на носу вопрос "долга перед Родиной"...

Ну вот опять пришёл в раздел высокодуховный патриёт Великой и Святой и рассказывает эмигрантам почему они уехали из совка, куда, а заодно раскрывает секрет их полного морального падения. Было бы занятно, если бы небыло так старо и банально.

Whale
Ну вот опять пришёл в раздел высокодуховный патриёт Великой и Святой и рассказывает эмигрантам почему они уехали из совка, куда, а заодно раскрывает секрет их полного морального падения. Было бы занятно, если бы небыло так старо и банально.

Tataurof
отвечать на риторические вопросы(к тому же не вам лично адресованные) не признак ума, а скорее его отсутствие. болезненное самомнение и чрезмерная обидчивость вас то же не сильно красят. возможно на ваше мировосприятие повлиял окружающий мир, враждебно относящийся к хамам и грубиянам и, тем самым раня их нежные души.

на личности перейти можно только при наличии этих самых личностей.

по простоте душевной думал, что совок умер и много лет назад похоронен. нет, оказывается! он разъехался по миру живёт и процветает, исходя злобой и ненавистью ко всему, разбрызгивая слюни на всё, мимо чего он проходит

в действительности вопрос про причины отъезда отъехавших был риторический. и мне глубоко всё равно на причины и поводы этого. но, явно, нормальный человек уезжает на пмж совсем не для того, что бы продолжать жить в информационной среде страны которую покинул навсегда. доступность информации тут уже безразлична.

Нахватались идиотских слов - "инфоранционная среда" (хорошo не четверг).

Tataurof
смотрите американское кино про СССР-ТАМ ВСЯ ПРАВДА! черпайте оттуда информацию, вдохновение и эмоции

brigand
название кина про СССР не подскажите ? в реальной жизни столько эммоций начерпал что никакое кино луше не расскажет .

"в реальной жизни столько эммоций начерпал" поделитесь?