Просьба: прокомментируйте ситуацию и дайте совет

Alex_4x4

Заказывал в интернет магазине США пару посылок, где-то около года назад. Посылки пришли в Россию, но российская таможня их не пропустила для выдачи получателю заказа. Есть теперь после создания таможенного союза такая фишка - товары запрещенные к пересылке в международных почтовых, но не ограниченные и не запрещенные к обороту на территории России.

Но не об этом речь, посылки завернули назад в США, но отправителю, по его словам, они не вернулись. Российские почта/таможня утвеждают, что посылки ушли из России, на сайте USPS возврата посылок в США нет. Отписки от Почты России я получил, все валят на USPS и отправителя.

Вопрос: куда делись посылки, кто мне врет?

Номера посылок: CJ312739123US и CJ312808795US

По России трекинг можно смотреть здесь: http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo

Прошу прощение, что влез с непрфильным вопросом в Ваш раздел. Если это никому не интересно, кроме меня, скажите. Тему удалю.

Yep

рекомендую спросить в высокоточном оружии - там серьёзные люди на этом не одну почтовую собаку съели.

Whale

https://tools.usps.com/go/TrackConfirmAction!input.action

Тут написано что посылки до сих пор находятся на почте в России. Скорее всего их там кто-то спиздил. Если посылки застрахованы, то надо отправителю звонить на почту США, заполнить запрос на возмещение и месяца через два вернуть деньги.

Evil_Kot

За давностью времени думаю концов уже не найдёшь. Кстати, американская почта крайне редко теряет отправления, практически никогда. А если бы посылки бы были таки доставлены обратно, но отправитель их зажал - было бы видно по трекингу. Думаю посылки обратно просто не высылались. Дорогие вещи хоть?

Змей-полигон

Раз уж "почтовая" тема образовалась - отпишу здесь.
Господа, а как ваших странах происходит процесс отправки посылок?

Например:
- на Украине - просто приходишь, отдаёшь запакованый ящик. Если посылка международная - заполняешь декларацию, содержимое никого не интересует обычно. ПОсылку взвешивают и отправляют. Документы у отправившего не спрашивают, обратный адрес любой (в пределах работы почтового отделения или рядом) указывается.
- в РФ (по словам товарища, если где не так - поправьте) - паспорт требуют обязательно, осмотр вложения - через раз.

Как процедура отправки происходит в вашей стране? Оплата - картой или наличкой?

Evil_Kot

.

Evil_Kot

Whale
https://tools.usps.com/go/TrackConfirmAction!input.action

Тут написано что посылки до сих пор находятся на почте в России. Скорее всего их там кто-то спиздил. Если посылки застрахованы, то надо отправителю звонить на почту США, заполнить запрос на возмещение и месяца через два вернуть деньги.

В USPS вроде 60 дней срок на все претензии.


Whale

За спижженную на почте РФ посылку мне Почта США страховку выплатили без вопросов.

Whale

Evil_Kot
В USPS вроде 60 дней срок на все претензии.


С чего бы это?

Ринго Сталин2

Кстати о пересылках, хотя немножко не о том.
Купил набор грампластинок на е-бэе, чувак их выслал, но мне их доставили в виде открытого ящика, с одной пластинкой внутри и со штампом почты "Получена в повреждённом виде. Я обращаюсь в Пэй Пэл, поскольку платил через него: "Возверните деньги!", поскольку посылатель гонит туфту и говорит мне, что я что то замышляю и посылку он запаковал тщательно(что полное враньё).
Посылаю в Пэй Пэл на разбурку фото посылки, из которой видно, что она разоравлась из за того, что была упакована хреново, посылаю справку из почты, о том, что они здесь получили её уже в повреждённом виде, наконец посылаю справку из полиции, которая проэкзаменовала посылку и тоже сделала вывод, что посылка была упакована плохо, что и послужила причиной её разрыва при перевозке.
При этом посылатель валяет дурака и в письмах продолжает утверждать, что он лучший упаковщик в мире. А что ему остаётся? Он то послал её незастрахованной, так что от почты ему будет хрен с маком...
Но несмотря на всё это, грёбаный Пэй Пал становится в третью позицию и отказывается выдать мне деньги!!!
Я им пишу, "верните мой бабки! Я то заплатил, но товара то не получил! И пусть теперь посылатель разбирается с почтой!" А хрена там... "Вопрос закрыт"... 195 долларов гавкнулись как собака баскервилей от нагана Лестрейда...
И что особенно неприятно, был у меня пару лет такой случай - послал бабинный магнитофон чуваку в Калифорнию, который тот выиграл у меня на е-бэе, и не застраховал из экономии. Тот заявляет, что магнитофон он не получил, и... Пэй Пэл немедленно, после его заявления вычитает с меня сумму денег и вопрос закрыт... Я и не возбухал - сам виноват, что никаких следов не оставил, надо было либо застраховать, либо ещё какую услугу купить, в виде расписки поручателя и т.д. Просто подумал, куда он на хрен, такой огромный магнитофон денется... а вот ведь делся куда то.
Но это я, выходец из тоталитарного совка - "пропали деньги и хрен с ними, в другой раз умнее буду". У моего оппонента в случае с пластинками есть другая позиция - "Деньги не пахнут". Ну да и хэр с ним, нехай подавится. Но Пэй Пэл то каков! И е-бэй вместе с ним! Ввели обязательную оплату только через ПэйПэл и умыли руки. На звонки к ним отсылали к Пэй Пэлу...

Evil_Kot

.

Evil_Kot

Whale


С чего бы это?

Я раз тоже потерял посылку в России, связывался с розысками. Ну может 90 дней, лень смотреть.

Alex_4x4

Yep
рекомендую спросить в высокоточном оружии

это уже пройденный этап.

Whale
https://tools.usps.com/go/TrackConfirmAction!input.actionТут написано что посылки до сих пор находятся на почте в России.

я знаю этот поисковик, я им пользовался и по его информации посылки не покидали Россию.


Whale
Скорее всего их там кто-то спиздил.

Склоняюсь к тому же мнению и с большой долей уверенности могу предположить, что это сделала таможня России. Один небольшой нюанс, в посылках находились пули к моему легальному нарезному охотничьему оружию. На пули отправитель в США оформлял на меня экспортную лицензию. Пули, по законодательству России, не запрещены к свободному обороту на территории России. Единственно по новому таможенному кодексу таможенного союза они запрещены для пересылки только в международных почтовых отправлениях в Россию. По территории России пули можно пересылать, перевозить - закон не запрещает.


Whale
Если посылки застрахованы, то надо отправителю звонить на почту США, заполнить запрос на возмещение и месяца через два вернуть деньги.

А вот в этом месте самое забавное. Отправитель из США пишет мне, что USPS отказывает в розыске этих посылок, поскольку в них были запрещенные предметы. Я даже не знаю как на это реагировать. Пули для охотничьего длинноствольного нарезного оружия не запрещены к обороту в России. если бы это было так, то их бы не "отправили" обратно отправителю, а конфисковали, а меня привлекли бы по ... ну в общем мало мне бы не показалось.

И получается,если информация от отправителя посылок в США достоверна, что USPS подыгрывает почте и таможне России.

Заказ я делала на www.reloadinginternational.com
Владелец этого ресурса имеет репутацию надежного партнера и если он пишет:
-------------------------------------------------------------------------
>> 31 июля 2011, 21:44 от Mike Gregg «mike@reloadinginternational.com»:
>>
>> Hello Alexandr,
>>
>> I have not heard anything. The postal service has declined
>> all my claims
>> because they say bullets were sent to country that is not
>> allowed to
>> receive them by mail. Apparently, the US Postal Service
>> follows new
>> Russia rule. The missing packages are either lost or stolen.
>> Russia post
>> says they were sent back to US and US says they never arrived.
>>
>> Do you have any news? Any chance that new Russia rule will be
>> eliminated
>> any time soon?
>>
>> Thanks,
>>
>> Mike
>>
>> Mike Gregg
-------------------------------------------------------------------------
то у меня нет причин ему не верить.

Обе посылки с доставкой обошлись мне около $900. Для меня это потеря заработаных денег.

Ринго Сталин2

Whale
За спижженную на почте РФ посылку мне Почта США страховку выплатили без вопросов.

А у меня за спизжжжженные неоднократно посылки в США - 0 целых и хер десятых... А в Россию и на Украину за три года ни разу ничего не пропало, раз доставили посылку, которая разорвалась, но её заклеили и ничего. как ни странно, не украли...
Делать ли мне из этого далекоидущие выводы, по вашему примеру?

Evil_Kot

Ринго Сталин2

Делать ли мне из этого далекоидущие выводы?

Лучше выпить немного коньяку. С Днём Рождения!

v0land

Для топикстартера:
Пока вы не получили свою бандероль- для почты вы никто.
По Венской почтовой конвенции, до момента вручения собственником пакета является отправитель.
Грубо выражаясь, это личные половые трудности отправителя, что вы не получили пакет. И ТОЛЬКО отправитель может дать запрос на розыск пакета.
Открывайте диспут в ПайПал о неполучении. Если еще есть такая возможность.

Yep

Ринго Сталин2
С ДР!

v0land

Ринго Сталин2
Кстати о пересылках, хотя немножко не о том.
Купил набор грампластинок на е-бэе, чувак их выслал, но мне их доставили в виде открытого ящика, с одной пластинкой внутри и со штампом почты "Получена в повреждённом виде. Я обращаюсь в Пэй Пэл, поскольку платил через него: "Возверните деньги!",
Слошили. Надо было отказаться от вручения. Т.е. НЕ ПОЛУЧАТЬ.
С палкой тяжело созтязаться в остроумии и хитрожопостях. Все равно выебут. Поэтому, в ссыкотных случаях надо отказываться от посылки, нигде не расписываться, а потом со спокойной открывать диспут. Опять же, о НЕ ПОЛУЧЕНИИ.

Змей-полигон

Ринго Сталин2, с днём рождения!

Ринго Сталин2
на Украину за три года ни разу ничего не пропало, раз доставили посылку, которая разорвалась, но её заклеили и ничего. как ни странно, не украли
Одно время часто принимал посылки - были и рваные. Особенно когда бокс USPS намокает, он расползается по грани.
Один раз был предмет из чужой посылки - видать, порвалось несколько...
Чаще всего воруют из китайских посылок 😞

ПростоНик

Я зарекся покупать что-нибудь через PayPal.

Alex_4x4

Я не пользовался при покупке PayPal.

Whale

Alex_4x4

А вот в этом месте самое забавное. Отправитель из США пишет мне, что USPS отказывает в розыске этих посылок, поскольку в них были запрещенные предметы. Я даже не знаю как на это реагировать. Пули для охотничьего длинноствольного нарезного оружия не запрещены к обороту в России. если бы это было так, то их бы не "отправили" обратно отправителю, а конфисковали, а меня привлекли бы по ... ну в общем мало мне бы не показалось.

И получается,если информация от отправителя посылок в США достоверна, что USPS подыгрывает почте и таможне России.

Заказ я делала на www.reloadinginternational.com
Владелец этого ресурса имеет репутацию надежного партнера и если он пишет:

Так не надо было контрабанду посылать. Если лицензия была оформлена (в чём я сильно сомневаюсь) то никаких проблем с почтой быть не должно. Копия декларации, плюс копия лицензии на экспорт решит все вопросы. Кстати, можно начать с просьбы отправителю отсканить копию декларации. Почему-то мне кажется что там вместо пуль будут обозначены грузила для удочек.

Саныч

ПростоНик
Я зарекся покупать что-нибудь через PayPal.

да, что-то последние пару лет он "все хужее и хужее..."

Whale

Ринго Сталин2

А у меня за спизжжжженные неоднократно посылки в США - 0 целых и хер десятых... А в Россию и на Украину за три года ни разу ничего не пропало, раз доставили посылку, которая разорвалась, но её заклеили и ничего. как ни странно, не украли...
Делать ли мне из этого далекоидущие выводы, по вашему примеру?

Может это из за того что вы посылки не страхуете из жадности?

Ринго Сталин2

v0land
Слошили. Надо было отказаться от вручения. Т.е. НЕ ПОЛУЧАТЬ.
Не думаю что помогло бы... К тому же, почтальон положил мне посылку под дверь, а когда я открыл, он уже уехал. У нас тут посылки, которые в ящик почтовый не влезают, под двери ложат.

Alex_4x4

Whale
Так не надо было контрабанду посылать.

Whale, не нужно добавлять жесткости. Контрабанды не было.

Whale
Почему-то мне кажется что там вместо пуль будут обозначены грузила для удочек.

Нет, в США всё было оформлено по закону, по закону США, иначе я бы связываться не стал. Вот копии документов:


Если есть желание можете сославшись на меня пообщаться с Майком напрямую, емейл Вы видите. Когда я делал у Майка заказы я надеялся на то, что в России со мной поступят по закону. Я ошибся. Но еще более меня удивила позиция USPS. Не верить Майку у меня нет оснований. Если бы посылки к нему вернулись, то 100% трекинг был бы по США, а его нет. Значит он говорит правду - USPS отказал ему под надуманным предлогом. Забавно.

2m-outrage

Полностью осознавая ответственность, заявляю что на таможне по адресу Варшавское шоссе 37 работает "крыса", которая ворует все отказные посылки с милитари содержимым. А те посылки содержимое которых можно пропустить тормозятся в виде целого спектакля с выпученными глазами и сдавленным шепотом "так вы же запрещенные вещи пересылаете!!!". Ежели кому из работников таможенного поста что-то не нравится в моем заявлении - идите на йух!!!! Сначала верните мои Наганы и несколько посылок с патронами, а потом уже высказывайтесь

Evil_Kot

У меня был ровно такой же случай. Русская таможня задержала АйФон как неразрешённую вещь, и всё. Таможня говорит что отдали обратно USPS, USPS говорит что ничего не получали и доступа к таможне не имеют и это не их дело разбираться с задержанными вещами. Всё. Телефон как в воду канул.

Ринго Сталин2

Whale

Может это из за того что вы посылки не страхуете из жадности?

Было дело... "Воздух свободы сыграл дурную шутку с профессором Плейшнером"(с). Но из за своей жадности я потерял Свои деньги. А в том случае с пластинками, кто то проявил жадность, кто то равнодушие или хрен знает что там, а деньги по прежнему потерял я! и главное, знают, ублюдки, что за эти 195 долларов никто не будет судиться и плюнет в конце концов. Вот так, с улыбочкой, цивилизованно...
"Нет, такой хоккей нам не нужен!"(с)

brigand

Ринго Сталин2
Было дело..
Ринго , теперь я знаю почему вы так не любите Америку . у меня тоже бывают похожие ситуации .

Ринго Сталин2

brigand
Ринго , теперь я знаю почему вы так не любите Америку .
Говорите за себя, плиз... " Америку славлю которя не есть, а ту которая была и, дай Бог, будет" (с)

gunsm

При возврате отправлений из РФ с США нередко (или всегда?) меняется их код, трекинг вашей посылки по старому коду вполне нормальный для возврата, если его на russianpost.ru смотреть, а вот новый код, увы, у меня узнать никак не получалось. Возврат идет очень медленно, например на brownells он у меня шел четыре месяца, но здесь уже явно все сроки прошли. И еще, brownells, если получает экспортную лицензию - указывает номер разрешения на вывоз на почтовом ярлыке. Здесь я его не вижу, поэтому вполне вероятно предположить что лицензии получено не было. Все вопросы надо решать с продавцом, как Вам уже сказали, пока посылка не получена, он её единственный хозяин, пусть ищет.

/eugene

Alex_4x4

gunsm
Здесь я его не вижу, поэтому вполне вероятно предположить что лицензии получено не было.

Лицензия была, ее номер указывался в другом документе, который я также предоставлял для российской таможни, когда оформлял растаможку этой и предыдущих посылок(с аналогичным содержимым до введение в действие таможенного кодекса таможенного союза). Я еще раз повторяю контробанды из США не было, Майк имеет репутацию порядочного человека.

Позицию по отношению к продавцу я понял. Но у него ситуация, по его словам, очень похожа на ситуацию с моей таможней. Когда первая из описанных мной посылок добралась до Твери, то я собрал полный комплект документов для растаможки и пришел с ним для его подачи на таможню. Я был готов к официальному отказу и готов был опротестовывать его через суд, но то, что произошло дальше было для меня большой неожиданностью: у меня просто отказались принимать и регистрировать документы. Я составил разговор со всеми на томожне (от инспектора до верхнего начальника) - все мило улыбались, но документы принимать отказались, официальный ответ дать отказались. Попытка подать документы через таможенного брокера также окончилась неудачей. По почте документы на растаможку не принимают.

Если у Майка аналогичная ситуация ...

CTAC

Раз уж мы докатились до PayPal -- купил как-то на ebay из Азии корпус для сотового телефона. Получил -- там проблемы в двух креплениях. Открыл, разумеется dispute, в итоге через 2 недели мне PayPal говорит отправляйте все назад, мы вернем денег. В течение дней 10 примерно отправил назад, посылаю PayPal'у трэкинг для отправки, а они говорят: "ничего мы не вернем, так как вы самостоятельно решили назад вернуть товар". И эскалировал и звонил им в PP Biz Services, толку ноль.

Короче если оплата PayPal'а была сделана с кредитки, то лучше сразу звонить эмитенту кредитки и с PayPal вообще не связываться. Если оплата была с баланса, надежды что PayPal чем-то поможет нет.

@Whale -- если можно поподробнее про историю с получением страховки с USPS за пропавшую в России посылку?

Whale

Alex_4x4
Если есть желание можете сославшись на меня пообщаться с Майком напрямую, емейл Вы видите. Когда я делал у Майка заказы я надеялся на то, что в России со мной поступят по закону. Я ошибся. Но еще более меня удивила позиция USPS. Не верить Майку у меня нет оснований. Если бы посылки к нему вернулись, то 100% трекинг был бы по США, а его нет. Значит он говорит правду - USPS отказал ему под надуманным предлогом. Забавно.

Времени нет с ним общаться, извините. Что скажу:

1. На пули нужно иметь экспортную лицензию ГосДепа. На предоставленных вами сканах её номера нет - графа для неё пустая.

2. Для получения этой лицензии необходимо разрешение от вашей таможни на ввоз. Оно есть у вас?

3. Если пули не к нарезному, а к гладкому, то достаточно лицензии МинТорговли, а разрешения на ввоз от вашей таможни для неё не нужно. Но и в этом случае номер должен быть указан на декларации, а копия вложена в посылку.

Если всё таки есть и то и другое, то по отправлению копий оных документов на почту США все потери возместят. Сейчас их позиция такова что контрабанду задержали на российской таможне, поэтому возмещать они ничего не будут.

Whale

CTAC
если можно поподробнее про историю с получением страховки с USPS за пропавшую в России посылку?


Так а что подробнее? Послал посылку, в России не доставили по адресу по какой-то причине. Через какое-то время отослали обратно. Тракинг указал на отсыл посылки к отправителю, но не указано было приезда в США.

Я позвонил на Почту США сюда: https://www.usps.com/ship/file-insurance-claims.htm

и затребовал выплату страховки. У меня взяли инфу по телефону и сообщили что проведут расследование и вышлют мне бумаги для заполнения на страховку. Через месяц пришло письмо что посылка ушла из России и вероятно была потеряна на территории США при возврате. Ещё через два дня прислали чек на сумму страховки. Всё.

OllBY

Alex_4x4
Отправитель из США пишет мне, что USPS отказывает в розыске этих посылок, поскольку в них были запрещенные предметы.
Александр, чтение предоставленных Вами бумаг вкупе с тем, что пишет Майк, у меня вызывает несколько нехороших вопросов.
То, что Вы вывесили, это, по моему разумению, не есть копии документов, а его онлайн заполненная форма для отправки посылки.
Как Вам указали, там нет упоминания о лицензии. Даже более того - смотрите графу PFC. Proof of Filing Citation (PFC)- это требование заявить в U.S. Census Bureau через их электронную систему (AES) о намерении экспорта товаров. Любое почтовое отправление стоимостью более 2.500 USD должно быть отправителем таким образом зарегистрировано. При получении Proof Of Citation отправитель может заполнять декларацию, указав номер PFC. Майк в этой графе ставит NOEEI 30.37(a). Это значит, что он торжественно заявляет, что получения разрешения не требуется, поскольку сумма вложения не превышает 2500. А не имел права на это, поскольку вложение требует экспортной лицензии и PFC обязано быть тут.
Смотрите по ссылке 524.1 General и 524.21(b)Mandatory Filling (ОбЯЗАН был заявить в Census Bureau!)

http://pe.usps.com/search/jsp/search/vv_docread.jsp?k2dockey=http%3A%2F%2Fpe.usps.com%2Ftext%2Fimm%2Fimmc5_010.htm%40PE_IMM_HTML_5&serverSpec=56.0.145.56:9920&QueryParser=Simple&querytext=%28pfc%29&dtype=2#hit0


Владелец этого ресурса имеет репутацию надежного партнера и если он пишет:
>> because they say bullets were sent to country that is not
>> allowed to
>> receive them by mail.
то у меня нет причин ему не верить.
Тут Майк, я боюсь, пишет не всю правду. Смотрите общую информацию ЧТО можно почтой отправлять из США
http://pe.usps.com/text/imm/immc1_009.htm#ep1001538
И смотрите что КОКРЕТНО РОССИЯ не впускает согласно почтовой службы США:
http://pe.usps.com/search/jsp/search/vv_docread.jsp?k2dockey=http%3A%2F%2Fpe.usps.com%2Ftext%2Fimm%2Fps_013.htm%40PE_IMM_HTML_5&serverSpec=56.0.145.56:9920&QueryParser=Simple&querytext=%28russia%29&dtype=2#hit0
Я не стану утвержлать, что Майк Вас обманывает умышленно. Может быть почта США, по аналогии с американскими законами к ammunition относит и пули, но это не их дело трактовать термины России. Я не вижу на сайте USPS, что Россия, как Вы пишете, не впускает пули потому что "...запрещены для пересылки только в международных почтовых отправлениях в Россию".
Но даже и в этом случае USPS не вправе отказать в розыске, поскольку посылка не была конфискована российской таможней.
Мне видится такой плохой сценарий: USPS отказывает Майку на основании того, что он нарушил закон и не оформил лицензию (а за это ему - тюрьма сидеть) и он сидит тихонько и молчит в тряпочку.
Либо он всё сделал по закону (раз Вы говорите что лицензия была), но забыл заявить через AES и получить PFC, а это то же нарушение (10000 штрафа) и USPS снимает ответственность автоматически.
По любому Майк несёт полную ответственность пока посылка не доставлена или не конфискована.
Даже если из России ответили, что в посылке лежали запрещённые вложения, USPS обязано разыскать её по заявлению отправителя если она была отправлена назад.
Майк обязан вернуть деньги, как не крути.
И мне не понять - как можно пояылать посылку стоимостью почти 400 долларов, экономить на почтовых расходах (он платит 45.50 вместо 96.55) и не застраховать на полную сумму, добавив всего 6 долларов и 70 центов.
Александр, для начала затребуйте от Майка переслать Вам ответы USPS. Там будет точно видно почему они отказали.

Alex_4x4

Whale
1. На пули нужно иметь экспортную лицензию ГосДепа. На предоставленных вами сканах её номера нет - графа для неё пустая.

1. Копии экспортных лицензий Майк всегда вкладывал в посылки, но поскольку эти посылки мне не удалось получить, то и копий экспортных лицензий у меня нет. А так я знаю как это выглядит, например одна из посылок, которую я получил ранее имела номер CJ312489403US, а в инвойсе на эту посылку было указано: "Этот экспорт контролировался и регистрировался с помощью автоматизированной экспортной системы США (АЭС).

Номер в АЭС: X20100910013105
Экспортная лицензия(и): 050239358, 050196825"

Я могу специально запросить у Майка номера экспортной лицензии, проблем нет, но я так понимаю, что номера экспортных лицензий ничего не докажут ... или докажут?

Whale
2. Для получения этой лицензии необходимо разрешение от вашей таможни на ввоз. Оно есть у вас?

2. Это не верно. Для получения экспортной лицензии Госдепа США достаточно письменно подтвердить, что данный товар не запрещен к обороту на территории России. Я это сделал, поскольку пули для любого охотничьего оружия (нарезное или гладкое, без разницы) не запрещены на территории России к свободному обороту. Если бы у меня была возможность лично везти из США в Россию пули в сопровождаемом багаже, то экспортной лицензией Госдепа США интересовалась бы только американская таможня, в России ввоз свободный, если ввозишь сам. Максимум нужно предъявить разрешение на оружие. Кстати для получения экспортной лицензии Госдепа США я предоставлял копии этих разрешений, все заказанные пули соответствовали моему легальному гражданскому оружию.

Whale
Сейчас их позиция такова что контрабанду задержали на российской таможне, поэтому возмещать они ничего не будут.

Ваше упорство видимо профессиональное. Объясняю еще раз, что если бы у российской таможни был хоть малый повод назвать пересылаемое контрабандой, то посылки бы не возвращали в США, а конфисковали и со мной разговаривали бы в другом месте. К контрабанде в России относятся очень серьезно, за неё сажают. Но поскольку пули для охотничьего оружия не запрещены к свободному обороту в России, то и разговора о контрабанде не было. По таможенному кодексу таможенного союза введена иезуитская норма по которой запрещена пересылка пуль в Россию в международных почтовых отправлениях. И только. Посылки с пулями для охотничьего оружия, если их обнаруживает российская таможня не конфискуются, как контрабанда, а возвращаются обратно отправителю. И у меня был прецедент\, когда посылка вернулась обратно Майку и он мне вернул за нее деньги, за вычетом почтовых расходов.

Как мне Вам объяснить, что конфискации посылок, как контрабанды не было, а был возрат обратно отправителю?

У меня есть письма от Почты России, которой я делал запрос на розыск, и Почта России утверждает, что посылки ушли за пределы России. По одной из посылок мне даже предоставили копии внутренних документов Почты России, из которых следует, что моя посылка ушла из России.

То, что Вы говорите о позиции USPS это не более чем домыслы. От USPS нужно было только одно - сделать запрос о судьбе отправленных посылок в Россию и если бы им официально ответили, что посылки конфискованы, как контрабанда, то я имея этот документ нашел бы способ грамотно им воспользоваться. Но это было бы официальное вранье и оно стоило бы потерянных мной денег.

Whale
Времени нет с ним общаться

Я верю. Но тогда разрешите мне остаться при своем мнении: USPS не захотело разбираться с ситуацией. Так проще. Чиновный люд, похоже, везде одинаков.

OllBY

Alex_4x4
"Этот экспорт контролировался и регистрировался с помощью автоматизированной экспортной системы США (АЭС).
То, о чём я выше и писал. В выложенных Вами копиях чётко указано, что отправитель указывает на отсутствие необходимости регистрировать, на то, что у него есть право избежать требуемой регистрации, то есть лицензия не требуется, утверждает он. Либо, как опять же я писал, выложенные Вами декларации не являются теми, которые были на отправлении.
Alex_4x4
USPS не захотело разбираться с ситуацией
Как бы Вам не показалось смешно, но это утверждение звучит для тут так же абсурдно, как и то, что

К контрабанде в России относятся очень серьезно, за неё сажают
То есть такого не может быть. Если отправитель запросил розыск посылки - USPS её найдёт.

Alex_4x4

2 OllBY

Спасибо за пояснения. Вы мне пояснили нюансы о которых я не знал. Я сделаю запрос Майку о номерах экспортных лицензий и регистрации в АЭС этих двух моих посылок. Единственно уточните это должна быть просто информация или какой-то официальный документ?

Из переписки с Майком я понял, что у него USPS просто не приняли заявление на розыск, аналогично тому, как у меня не приняли на таможне в Твери документы на растаможку.

Я продолжаю партнерские отношения с Майком - некоторое время назад я сделал у него заявку на оформление экспортной лицензии на J4 Precision Jacket. Эти изделия по закону США требуют оформления экспортной лицензии, а в России рассматриваются таможней просто, как латунные трубки. Штамповка по технологии Дейва Корбина имеет разные варианты технологии. С J4 Precision Jacket один из вариантов, а может быть вариант с латунной лентой. Ищутся варианты наиболее оптимальные исходя из сложившейся ситуации после принятия таможенного кодекса таможенного союза. И мне не хотелось бы сомневаться в Майке.

Alex_4x4

OllBY
То есть такого не может быть.

На сухой остаток: мои действия?

Прочитал последний пост, вроде понял. Беру таймаут.

P.S. Да, и еще раз благодарю за тот случай, когда Вы по моей просьбе привели в чувство интернет-магазин. Спасибо.

v0land

Evil_Kot
У меня был ровно такой же случай. Русская таможня задержала АйФон как неразрешённую вещь, и всё.
Это правда святая. Посему палка не возвращает бабло за телефоны, пропавшие на пути сша-Великая Рось.

Alex_4x4

Вот моя переписка с Майком:
------------------------------------------
Re: The letter from TverОт кого: Mike Gregg «mike@reloadinginternational.com»
Кому: Alexandr Abramov «alex.4x4@mail.ru»

Сегодня, 08:58
Hello Alexandr,

Here is the information you requested:

CJ312808795US
Export License number: 050248177
AES #:X20101007000466

CJ312739123US
Export license number: 050248177
AES #: X20101001002815

I will forward letters from postal service in separate email.

Your export license for jackets was approved. I will send invoice shortly.

Thanks,

Mike
Mike Gregg
www.reloadinginternational.com
mike@reloadinginternational.com

On 8/31/2011 12:18 PM, Alexandr Abramov wrote:

Kind time of day Mike!

I am sorry for anxiety.
If not object, I again shall come back to my orders CJ312808795US and CJ312739123US.

At me the advisers have appeared which try to me to help with their search. My advisers ask me to give them the information on numbers of the export licenses on these orders and numbers of these orders in AES.

Also my advisers ask to give the answers, received by you, from USPS on your requests for search.

Beforehand I thank for the answer.

Alexandr
-----------------------------------------------------------

Информацию по экспортной лицензии и номерам в AES он предоставил. А вот письма от почтовой службы:

Что я понял неверно?

Whale

Копию лицензии заскенайте сюда пожалуйста. У отправителя должна быть. Есть у меня мнение что лицензия немнОжечка не та и не на то.

Alex_4x4

Хорошо, отпишу Майку просьбу сбросить скан Export License number: 050248177

Ответ получу, скорее всего, в понедельник-вторник.

Если нужно выложить сканы ответов Почты России на мои просьбы о розыске "отправленных обратно в США" моих заказов, то также могу выложить в понедельник-вторник. У меня ощущение, что Почта России сознательно или заблуждаясь мне врет и посылки реально не покинули территорию России, а лежат на складе временного хранения таможни в России и если этих ребят не озадачить запросом от USPS, то они обратно в США посылки не отправят, как должны сделать. У меня даже есть предположение, как называется место, где зависли мои посылки - PCI-7p.

OllBY

Александр, всё плохо и хорошо в то же время, как мне видится.
Что плохо: Сроки обжалования по отказам давно истекли.
Что хорошо - это проблемы Майка, хоть для Вас, вероятно, это не хорошо.
Что мне не нравится - копии документов - это ответ на затребованные Майком компенсации, а не на розыск посылок, как Вы писали. Там максимум - по 100 долларов полагается, если он докажет, что не высылал запрещённые предметы. На сегодняшний день я не вижу возможности получить даже это, если вчитаться в ответ.
Отказ конкретный, без двойного толкования - Майк высылал ЗАПРЕЩЁННЫЕ к отправке предметы. Я как в воду глядел, когда предполагал причину возможного отказа. Раз Майк в отведённые ему с апреля 2011 года 60 дней не обжаловал (или обжаловал?) решение - я сомневаюсь в полной правдивости его утверждений.
Он же пишет, что: The postal service has declined all my claims because they say bullets were sent to country that is not allowed to receive them by mail. То есть отказали потому, что страна Россия относится к странам, которым не разрешено пули принимать по почте.
На самом деле в ответе написано, что поскольку то, что лежало в посылке относится к запрещённым к пересылке (since your claim contains prohibited items) - ответственность с себя почта снимает, поскольку по Закону всю ответственность (я так полагаю выплату компенсации получателю они тут имеют в виду) несёт только он, Майк. То есть, я вижу, что тут Майк должен вернуть Вам все затраты, связанные с этой покупкой, включая стоимость лицензии, если не оговорено между вами иначе. Понятно, что Майк видит это совсем противоположно - он даже, как я понимаю, не пытается предложить Вам решение (типа давать скидку в 10, скажем, процентов на все дальнейшие покупки, пока не покроется вся потерянная Вами сумма).

Напишите ему что-то типа:

Dear Mike,

Thank you for your prompt response.

I got some brief questions, if you don't mind.

- In Customs Declaration Dispatch Note CP 72, License Number Box, Certificate Number Box, and Invoice Number Box were left blank.
- In Proof of Filling Citation (PFC) or Exemption/Exclusion Legend Box you claimed that bullets you sent to me are excluded from mandatory AES filling. The reason, you stated - NOEEI 30.37(a), the value was less then 2'500 USD

My questions are:
1. If the copies of CDDN CP 72 you emailed to me are the same you attached to the parcels?
2. If so, could it be the reason why USPS is considering those articles nonmailable and declines your claims? I mean NOEEI 30.37 (a)you filled.
3. Since you tell that you got Export Licenses and it was filled trough AES, why you did not bring those facts to USPS attention and did not appeal their decision? Or you did?
4. Can you put a light on the USPS statement that they are not responsible by Law for any lost articles if they are prohibited or restricted even if the mailer obtained export license? Does it mean, that in a future any lost parcel will be not covered by insurance regardless the fact you'll pay additional fee to cover it in full?

I think we need to find solution for the problem we have.
We need to be sure there will be no problems in a future.

Hope you are getting well.

Looking forward for your email.

Regards,

Alexandr.

Будьте немножко более решительным. Репутация, по сути, это всё, что у Майка есть. А испортить ему её достаточно несложно.

OllBY

Да, ешё можно вставить вот это:
You've told me that ... The postal service has declined all my claims because they say bullets were sent to country that is not allowed to receive them by mail. Apparently, the US Postal Service follows new Russia rule ...
According the USPS site, paragraph Prohibitions (130), bullets are mailable to Russia. I don't see any reasons to decline the claims.

Alex_4x4

Получил от Майка копию экспортной лицензии:









Alex_4x4

2 OllBY

Спасибо за советы и рекомендуемый текст письма. Моя программа переводчик аж задымилась от напряжения, но в целом, если я правильно понял, Майк допустил несколько досадных промахов. Обидно.

С Майком ситуация следующая - он один из немногих, кто готов отправлять специфические заказы в Россию и он не только мой контрагент, но и контрагент для других участников Ганзы. Я не готов сейчас обострить отношения до того градуса, чтобы с ним разосраться.

Если Вы не возражаете, то я дам ссылку на эту ветку для других участников Ганзы, которые имеют с ним дело.

Эх, надо учить английский язык - в оригинальных материалах столько интересного.

Спасибо всем ответившим на мою просьбу, я получил необходимую консультацию и советы.

Удачи!

Whale

Лицензия правильная совершенно. 100% на почту наезжать надо - путём аппеляции и предоставления копии данной лицензии и копии документа из РФ что получение товара в РФ разрешено. Но как написал участник выше - это проблема отправителя. И совершенно не понятно на каком основании почта РФ отказалась выдать вам посылки, если вы говорите что проблем с получением по закону нет.

Кстати, на будущее, сильно уменьшает проблемы с РФ таможней и почтой если отправлять посылки застрахованные, Экспрессом.

Ринго Сталин2

Whale
Кстати, на будущее, сильно уменьшает проблемы с РФ таможней и почтой если отправлять посылки застрахованные, Экспрессом.

А ведь ничем ниже "экспресса" уже много лет как не отправляют за границу на почте, и страховка автоматическая минимальная есть...

OllBY

Alex_4x4
если я правильно понял, Майк допустил несколько досадных промахов
Об этом пока рано говорить пока он не ответит на вопросы.
Видите какая коллизия - можно ответ USPS толковать так, что им заранее плевать на то, что станет с посылкой, если то, что в ней лежит относится к классу ограниченных к пересылке. Им закон даёт такое право. Вся ответственность на отправителе, пишут они.
Дословно:
"Законы, регулирующие запрещённые, ограниченные и невозможные к пересылке отправления устанавливают, что ответственность за возможность пересылать такие отправления лежит на отправителе, а не на USPS. Поскольку ваш запрос касается запрещённых вложений, у нас нет выбора, кроме как отказать вам."

Whale

Ринго Сталин2
А ведь ничем ниже "экспресса" уже много лет как не отправляют за границу на почте, и страховка автоматическая минимальная есть...

USPS Priority Mail, insurance optional.

Whale

OllBY
Поскольку ваш запрос касается запрещённых вложений, у нас нет выбора, кроме как отказать вам."


То есть, ответ на это должен быть *прилагаю копию экспортной лицензии ГосДепа США, приводящей это отправление в соответствие с законом. Прошу ускорить вопрос о комменсации за утерянную посылку.*

Alex_4x4

Whale
И совершенно не понятно на каком основании почта РФ отказалась выдать вам посылки, если вы говорите что проблем с получением по закону нет.

Почта России в случае с международными почтовыми отправлениями (МПО) выступает в качестве механизма доставки. Основное действующее лицо в историях с МПО это Таможня России. А они работают не только по федеральным законам, которые принимает парламент, но и по подзаконным актам, в частности речь идет о Постановлении правительства России 446 (ПП446), которым введена ПРОТИВОЗАКОННАЯ норма(противоречащая федеральному закону России "Об оружии", согласно которому пули и гильзы не являются предметами требующими лицензированного оборота или ограниченными к обороту) о запрете пересылки пуль и гильз к гражданскому оружию в МПО. Если коротенько, то так. Если интересно могу предоставить подборку материалов, если нет, то не буду отягощать Вас лишней информацией.

Whale

Нет, не интересно, ибо мне с этим сталкиваться не придётся. Тут вопрос для вас тогда: или их подзаконные акты достаточны для всей этой мутатени, или их надо тащить в суд и ебать по полной программе.

Alex_4x4

Whale
мне с этим сталкиваться не придётся.

Без ёрничания скажу - Вы счастливый человек. :-)

Whale
Тут вопрос для вас тогда: или их подзаконные акты достаточны для всей этой мутатени, или их надо тащить в суд и ебать по полной программе.

Да, именно так. И возвращаясь к моим постам в начале ветки я повторюсь: заказывая те две крайние посылки с пулями я конечно надеялся их получить, но в тот момент у меня еще была надежда и на то, что если будет отказ в выдаче со стороны таможни, то это будет письменный отказ и с ним я смогу обратиться в суд, но ... получилось все совсем не так, как я предполагал. На посылку, которая добралась до Твери у меня отказались принимать документы на таможне. Я уже об этом писал. На почте я дал письменное объяснение, что не могу растаможить посылку по причине отказа таможни принять документы на растаможку, а потом увидел в трегинге причину возврата: "отказ адресата в получении". :-)
Вторую посылку развернули в москве на Варшавке, в трегинге было еще веселее: "прочие обстоятельства".

Суд в России не принимает к рассмотрению претензии к государственным структурам, если нет официальных ответов от них. Бег по кругу.

Я надеялся, что USPS несложным запросом простимулирует Почту и Таможню России хотя бы вернуть посылки отправителю, но и здесь облом.


Whale

Alex_4x4
Без ёрничания скажу - Вы счастливый человек. :-)


Я пять лет участникам Ганзы посылки отправлял. Наелся этого всего досыта.

Whale

Alex_4x4
Суд в России не принимает к рассмотрению претензии к государственным структурам, если нет официальных ответов от них. Бег по кругу.


А заяву в прокуратуру на неправомерные дейтвия таможни или по обстоятельствам кражи частной собственности?

Alex_4x4

:-)

Аналогично ситуации с судом. Нужен письменный отказ от государственной структуры действие которой собираешься оспаривать.

У меня было ощущение, что я сел играть с оппонентом в шахматы, а он вместо того, чтобы делать свой ход одел мне шахматную доску на голову.

Сейчас в России стало очень забавно.

Alex_4x4

А по поводу кражи, так мне Почта России предоставила ответы на мои запросы - посылки ушли за пределы России.

Whale

Так если есть письменный ответ от Почты РФ - вместе с копией лицензии - аппелировать к почте США. Мне в такой же ситуации всё вернули. Страховка была?

Но, по уму, это должен всё отправитель делать.

Alex_4x4

Whale
по уму, это должен всё отправитель делать.

Отправитель получил копию письменного ответа от Почты России по первой из двух посылок в середине лета, по второй я ответ получил на прошедшей неделе и еще ему не отсылал. Но ответ "под копирку", слово в слово совпадающий с ответом на первый запрос. Ссылаются на венскую конвенцию по которой все права на почтовое отправление сохраняются за отправителем до получения ее адресатом. Я вольный перевод, по смыслу, ответа Почты России для Майка делал. Он мне в овет сообщил, что USPS .... и далее, что уже описывал выше. Единственно, что я не делал, так не запрашивал у него документов-ответов от USPS. Как-то постеснялся наверно. В моем случае такой момент имеет место. Теперь исправлюсь, рекомендованное письмо я Майку уже отправил, жду его ответ.

Единственная задача, которую хочется сейчас решить, это организовать пинок от USPS в сторону Почты России.

Alex_4x4

Пришел ответ от Майка:

- In Customs Declaration Dispatch Note CP 72, License Number Box, Certificate Number Box, and Invoice Number Box were left blank.
- In Proof of Filling Citation (PFC) or Exemption/Exclusion Legend Box you claimed that bullets you sent to me are excluded from mandatory AES filling. The reason, you stated - NOEEI 30.37 (a), the value was less then 2 ' 500 USD

========
I did not claim the that the bullets were excluded from Mandatory filling with AES. AES is mandatory and the parcel was filed before shipping.
========

My questions are:
1. If the copies of CDDN CP 72 you emailed to me are the same you attached to the parcels?

========
the documents (invoice) and the shipping declaration were attached to shipments.
========

2. If so, could it be the reason why USPS is considering those articles nonmailable and declines your claims? I mean NOEEI 30.37 (a) you fill-ed.

========
No. As you are aware Russia no longer allows bullets and brass in international mail. Therefore, the USPS postal service considers these parcels as non-mailable because they are not allowed in Russian International mail. I had similar case and appealed to the highest level and it was denied.
========

3. Since you tell that you got Export Licenses and it was filled trough AES, why you did not bring those facts to USPS attention and did not appeal their decision? Or you did?

========
Having export license and filing AES has no relevance to postal service regulations. I can get export license to send bullets to Russia. However, that does not authorize shipments by international mail. You can get an export license, come to US and take bullets home with no problem. They just can n ot be sent by international mail.
========

4. Can you put a light on the USPS statement that they are not responsible by Law for any lost articles if they are prohibited or restricted even if the mailer obtained export license? Does it mean, that in a future any lost parcel will be not covered by insurance regardless the fact you'll pay additional fee to cover it in full?

========
Yes, we can no longer send bullets or brass to Russia by international mail even though we have a valid export license. Russia does not allow bullets and brass in international mail and US postal service enforces it. If I send items to country that does not allow those items in the mail, the US postal service will not be held responsible for lost items.
========

You've told me that... The postal service has declined all my claims because they say bullets were sent to country that is not allowed to receive them by mail. Apparently, the US Postal Service follows new Russia rule...
According the USPS site, paragraph Prohibitions (130), bullets are mailable to Russia. I don't see any reasons to decline the claims.

=======
I have argued with postal service numerous times and they will not support any claims to Russia. I have tried and there is nothing I can do. Remember this is the government.
=======


I think we need to find solution for the problem we have.
We need to be sure there will be no problems in a future.

=======
The only solution is not to ship bullets and brass to Russia. We have discontinued all shipments.
=======

:-)

Вот так .... Куда бедному крестьянину податься?

dallas

.

egor anat

.