А.Б. Жук пишет, что Самюэл Кольт был только промышленник, а само изобретение он стырил у некоего Джона Пирсона из города Паттерсона, оставив изобретателя в нищете.
дык и братья вессоны вроде тоже промышленники были а изобретал ктото другой. винчестер тоже чтото тырил и патентовал. а томпсон вовсе и не томпсон придумал. по большому счету в марках оружия известны только фамилии владельцев заводов и ушлых проходимцев сумевших подсуетится и вовремя запатентовать чужие, купленные за гроши изобретения.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бибиду:
[Б]А.Б. Жук пишет, что Самюэл Кольт был только промышленник, а само изобретение он стырил у некоего Джона Пирсона из города Паттерсона, оставив изобретателя в нищете.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Што значит, оставить изобретателя в нищете?
Так и разит советскими штампами... 😛
Сам патент не способен озолотить своего владельца, скорее он его пустит по-миру.
Патент должен работать и приносить прибыль... 😉
Если Пирсон не сумел или не захотел запатентовать свое изобретение - это его проблемммы. Если сумел запатентовать, но не сумел за достойные деньги продать - это его проблемммы 😉
Если не сумел воплотить свой патент в производство и заставить его приносить прибыль - это его проблемммы. 😉
Если не сумел доказать тому же Кольту свою полезность и получить у него хорошо оплачиваемую работы - это тоже его проблеммммммы...... 😉
Сам себе Злобный Буратино... 😊
Изобретатель колеса наверняка тоже умер в нищете..., хотя мы по сей день пользуемся его изобретением... 😛
Книга Жука ещё в 1987 была написана, конечно в ней штампы.... А в гугле Пирсона не могу найти... как выглядел мужик, сколько лет прожил? также и Коллиера не могу найти, также вроде бы ещё в 1785 револьвер создал...
Хороший холиар тут врят-ли выйдет.
Лучше спросить, кто изобрёл автомат Калашникова.
[QУОТЕ][Б].... оставив изобретателя в нищете. [/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------
Если какой-нибудь бомж в обмен на бутылку бормотухи предложит Вам Яйцо Фаберже, стоимостью в несколько миллионов, найденное на помойке, вы будете себя чувствовать обязанным всю жизнь кормить и поить этого бомжа или просто купите ему пузырь бормотухи и забудете о нем?... 😛
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цалех:
[Б]Хороший холиар тут врят-ли выйдет.
Лучше спросить, кто изобрёл автомат Калашникова.[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Xороший вопрос... 😛
Я вот тоже каждый день спрашиваю себя, когда вижу каких кракозябров собирают мои внуки из подаренного мной металического конструктора: - Кто же автор этих монстров? мои внуки или создатель конструктора, из которого можно собрать даже таких кракозябров?... 😀
Если какой-нибудь бомж в обмен на бутылку бормотухи предложит Вам Яйцо Фаберже, стоимостью в несколько миллионов, найденное на помойке, вы будете себя чувствовать обязанным всю жизнь кормить и поить этого бомжа или просто купите ему пузырь бормотухи и забудете о нем?...это уже как совесть подскажет, но думаю что в его лице я буду судьбе благодарен и буду благодарить так как она же и подскажет.
map... именно поэтому, на детских кубиках буквы У, Х, Й - находятся на разных гранях одного кубика!
Я вот тоже каждый день спрашиваю себя, когда вижу каких кракозябров собирают мои внуки из подаренного мной металического конструктора: - Кто же автор этих монстров? мои внуки или создатель конструктора, из которого можно собрать даже таких кракозябров?...
;->
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]
... именно поэтому, на детских кубиках буквы У, Х, Й - находятся на разных гранях одного кубика!
;->[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------
Рукоплещу!!! (смайлика не нашел) 😛
zav.hoz
... именно поэтому, на детских кубиках буквы У, Х, Й - находятся на разных гранях одного кубика!
;->
Эта проблема легко преодолевается 3-мя наборами кубиков 😀
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы медведк:
[Б]
Эта проблема легко преодолевается 3-мя наборами кубиков :Д[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Эт-т точно...!!!
Поэтому у Калллашникова по сей ден' есть продолжатели... и нет мировых анАлогоф... 😛
Увлекшись конструированием револьверов, Кольт начал поиски денежных средств для этого занятия. Какое-то время он колесил по стране под именем "Доктора Коулта", химика и естествоиспытателя, и демонстрировал, к удовольствию зрителей, действие веселящего газа на добровольцах. Таким способом он смог заработать деньги на первые опытные модели револьверов. В 1834 - 35 гг. оружейный мастер из Балтимора Джон Пирсон разработал для Кольта, который платил ему понедельную заработную плату, первую работоспособную модель. Не теряя времени, Кольт отправился с ней в Англию за получением патента, который был ему выдан 18 декабря 1835 г. Вернувшись в Америку, он и здесь берет патент (25 февраля 1836 г.), а менее чем через десять дней, 5 марта, основывает собственное производство. В это время Кольту еще не исполнилось 22 лет. Фирма называлась "Кольтс патент файр армс мануфэкчуринг компани" (Со1ts Раtепt Fiге Агmс Маnufacturing Company) и находилась в г.Патерсоне, штат Нью-Джерси. Первая модель револьвера поэтому именовалась "Патерсон модел" и производилась с 1836 по 1842 г.
http://waracademy.narod.ru/voin/colt.htm
НО!
В 15 лет Сэмюэл поступает в Амхерский университет, но проучился он не долго. За пожар, учиненный в университетском здании Кольт был отчислен. Будущий создатель легендарного револьвера нанимается матросом на бриг "Corvo", торговое судно совершавшее рейсы в Индию. Наблюдая за устройством корабельного руля, любознательный юноша решил использовать аналогичный механизм для создания многозарядного пистолета. По другой версии мысль заменить ружейный замок вращающимся барабаном пришла Сэму в голову, когда он наблюдал за работой кабестана - механизма для выбирания якорных или швартовых канатов. Как бы то ни было, автором этого революционного инженерного решения был именно Сэмюэл Кольт.
http://www.gewehr.ru/2007/01/08/sjemjujel_kolt.html
Теперь более понятно. Кольт родил идею и заплатил Пирсону за инженерную проработку/изготовлениеп опытного образца. Видимо, ему это не очень понравилось, потому что позже он просто подрядил для этого Мойшу Браунинга.
"Он внезапно умер в 1862 году, в возрасте 47 лет, в родном Хартфорде," (с)
Какая причина смерти Кольта может кто знает?
В принципе 47 лет для того времени возраст относительно почтенный. Но все же рановато уходить из жизни.
Calexэтого А.Б. Жук не знает 😊
Лучше спросить, кто изобрёл автомат Калашникова.
АК изобрели Булкин, Судаев, Шмайссер, Грюнер и этот, как его - Кауцкий, во!
CalexПохоже,что творчесский коллектив различных людей на основе работ творческого коллектива сосем других людей. 😀
Хороший холиар тут врят-ли выйдет.
Лучше спросить, кто изобрёл автомат Калашникова.
Лучше спросить, кто изобрёл автомат Калашникова.Как это кто?!
Конечно, Калашников, какие могут быть сомнения!
Правда, идея узла запирания сильно смахивает на Гарандовскую, УСМ с перехватом ваще боян, даже узнаваемый пред, на поверку оказывается предом от Рем.N8 имени Д.М. Браунинга 😀
И эту компиляцию сделал согласно официальной легенде чел с 7-ю классами образования и не овладевший за всю жизнь навыками инженерной графики( интересно, а как он свои мысли чертежникам излагал, на пальцах, что ли?).
А хотя, почему нет? Стаханов за смену в одиночку 102 тонны угля нарубил как-то 😀
Ви таки знаете, как Форд двигатели проектировал?
А кольт таки изобретен великим Тульским Токаревым (ггг)
И ещё многими другими. 😀
вы нихрена не понимаете... ливольвертка системы кольт на самом деле был изобретен кулибиным... которому помомгали яблочков и ломоносов, дух которого вызывался спиритами... а потом чертежи спиздили подпиндосники продавшие их пиндосам...
Револьверная система комор была известна ещё в начале 17 века, но с кремневыми замками она была слишком дорогостояща и громоздка, делали штучные очень дорогие экземпляры, из которых редко стреляли.
Сэм Кольт помер от изнурения во время Гражданской войны, когда его фабрика работала круглосуточно и он спал на диване по два-три часа в сутки в своём заводском кабинете. Кроме того его организм был разрушен сифилисом, который он подхватил, путешествуя по Европе и пытаясь найти большие заказы. Тогда это была очень популярная болезнь, а бордели странствующие мужья посещали регулярно без угрызений совести.
Сын Сэмуэля был большим ловеласом, его убили из револьвера системы папы при попытке к бегству из спальни чьей-то жены.
Вот такая неопубликованная история, рассказанная однажды Ларри Вильсоном, а он знает предмет вдоль и поперёк.
его организм был разрушен сифилисом, который он подхватил, путешествуя по Европе и пытаясь найти большие заказы. Тогда это была очень популярная болезнь, а бордели странствующие мужья посещали регулярно без угрызений совести.
Сын Сэмуэля был большим ловеласом, его убили из револьвера системы папы при попытке к бегству из спальни чьей-то жены.
надо рассказать друзьям. не знал. занятно.
Кроме того его организм был разрушен сифилисомЭххх... ты токашто обосрал одного из моих кумиров. У Штанге хоть не было сифилиса?
PAULIUSНу вообще-то для 19-ого века 47 лет довольно почтенный возраст, хотя оружейники и живут обычно подольше простых людей 😊. Но вообще более популярна версия, что идеи Сэма Кольта продавать оружие обоим воюющим сторонам могли не понравиться одной из сторон 😊.
Сэм Кольт помер от изнурения во время Гражданской войны, когда его фабрика работала круглосуточно и он спал на диване по два-три часа в сутки в своём заводском кабинете. Кроме того его организм был разрушен сифилисом, который он подхватил, путешествуя по Европе и пытаясь найти большие заказы.
Какой возраст? Нормально жили до 65 и некоторые экземпляры даже больше. Загибались фабричные, типографщики, шахтёры и прочие, у них рабочий день был 10-12 часов и спали они по 20 человек на огромных нарах в бараках. На плантациях было легче.
Диверсию конфедераты совершили после смерти Кольта, когда бизнесом стала энергично править вдова. Фабрику в Хартфорде сожгли дотла.
PAULIUSВот именно, что некоторые экземпляры. Мафусаил, говорят, 969 прожил 😊. А вот в Российской импреии, по данным переписи 1896-1897 средняя продолжительность жизни оказалась чуть больше 30-ти.
Какой возраст? Нормально жили до 65 и некоторые экземпляры даже больше.
PAULIUSПро уровень тогдашней медицины, сантиарии и прочего тоже не забывайте. Фредерик Шопен, к пример, отнюдь не на шахтах вкалывал, но умер в 39,
Загибались фабричные, типографщики, шахтёры и прочие, у них рабочий день был 10-12 часов и спали они по 20 человек на огромных нарах в бараках. На плантациях было легче.
PAULIUSЭто как-то отменяет возможность покушения на самого Кольта? Когда пал Ричмонд, архивы секретной службы Конфедерации благополучно сожгли, так что тут лишь гадать...
Диверсию конфедераты совершили после смерти Кольта, когда бизнесом стала энергично править вдова. Фабрику в Хартфорде сожгли дотла.
Уланов
Фредерик Шопен, к пример, отнюдь не на шахтах вкалывал, но умер в 39,
Примеры... Гете например прожил 83. На самом деле примеры древних долгожителей на каждом шагу, все эти цифры некой короткой "средней" жизни часто подвергаются сомнениям.
FoxbatНу разумеется - даже не беря в расчет версию "от Адама", по вполне научной точке зрения нынешний хомо сапиенс сформировался задолго до первых пирамид и с тех пор особо не эволюционировал.
На самом деле примеры древних долгожителей на каждом шагу,
FoxbatА прогресс в медицине тоже подвержен сомнениям? 😊
все эти цифры некой короткой "средней" жизни часто подвергаются сомнениям.
Гете и Шопен - они ведь от мира оружия далеки были, хотя если копнуть этот мир литературы и искусства... Моцарт... Пушкин...
Глядишь оружие для здоровья как-то полезнее выходит...
;->
zav.hoz
Гете и Шопен - они ведь от мира оружия далеки были, хотя если копнуть этот мир литературы и искусства... Моцарт... Пушкин...
Глядишь оружие для здоровья как-то полезнее выходит...
;->
Пушкин великолепным стрелком был, каждый день почти тренировался, вот только кирасу на дуэль не одел, типа честный, а гей Дантес хитрее оказался. 😀
Туберкулёз был у Шопена, Моцарта, кажется, отравили (только не Сальери) за нарушение масонской этики, Пушкина и Лермонтова застрелили. Почему-то у гениев литературы и музыки есть планка в 37-38 лет, какая-то непонятная.
Вообще, статистика ни о чём не говорит, тогда можно было в расцвете сил от банального аппендицита помереть, или от флюса.
Все равно, оружейники как-то здоровее себя чувствуют, вон Браунинг прожил 79 лет
Люгер - 76 лет
Маузер - 75 лет
Шмайссер - 69 лет
Карл Вальтер - 76 лет
Билл Ругер - 86 лет
Смит и Вессон - 85 и 81 год соответственно
Макаров - 73 года
Стечкин - 79 лет
Токарев - вообще до 96 дожил
А Михаил Тимофеевичу и в 92 дай Бог здоровья.
Уланов
Вот именно, что некоторые экземпляры. Мафусаил, говорят, 969 прожил . А вот в Российской импреии, по данным переписи 1896-1897 средняя продолжительность жизни оказалась чуть больше 30-ти.
Не знаю прожил ли Масуфаил 969 лет но князь Витаутас прожил 80 лет (1350-1430) возможно прожилбы и больше но упал с лошади что и послужило причиной смерти.Его двоюродный брат князь Йогайла (Ягело)
он же польский король Владислав прожил 86 лет (1348-1434)и умер от простуды.
Российская империя также как и РФ далеко не показатель в продолжительности жизни в этом можно убедиться вот тут:
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
PAULIUS
Револьверная система комор была известна ещё в начале 17 века, но с кремневыми замками она была слишком дорогостояща и громоздка, делали штучные очень дорогие экземпляры, из которых редко стреляли.
Сэм Кольт помер от изнурения во время Гражданской войны, когда его фабрика работала круглосуточно и он спал на диване по два-три часа в сутки в своём заводском кабинете. Кроме того его организм был разрушен сифилисом, который он подхватил, путешествуя по Европе и пытаясь найти большие заказы. Тогда это была очень популярная болезнь, а бордели странствующие мужья посещали регулярно без угрызений совести.
Сын Сэмуэля был большим ловеласом, его убили из револьвера системы папы при попытке к бегству из спальни чьей-то жены.
Вот такая неопубликованная история, рассказанная однажды Ларри Вильсоном, а он знает предмет вдоль и поперёк.
Стоп! Стоп! Стоп!!!! Кольт никогда не имел ни детей, ни жены, он был геем. Самым великим геем США первой половины 19 века, за это члены Епископальной Церкви его медленно травили мышьяком..
Уланов
Foxbat:
все эти цифры некой короткой "средней" жизни часто подвергаются сомнениям.
А прогресс в медицине тоже подвержен сомнениям? 😊
Тут вот что. Влияние развития медицины в целом (в целом) по стране на среднюю продолжительность жизни определяется цифрами 10-30%
30%- это для стран с высоким уровнем доходов населения, со сбалансированной социальной политикой руководства страны и т п . например Швеция там Швейцария.
Для стран таких как Россия порядка 15-20% Полагаю 15%.
ДЛя зимбав 10%.
остальные факторы влияющие на сред продолж жизни к медицинскому фактору не относятся. Это географ. положение страны (есть широты более или менее благоприятные), экономическое развитие страны, социальная политика, экология, гражданское состояние (в браке живут подольше), соблюдение режима питания, наследственность (сильный фактор), бытовые условия и прочие и прочие, социальная, умственная активность ( тут писали мыслители, активные люди живут весьма долго).
PAULIUS
Револьверная система комор была известна ещё в начале 17 века, но с кремневыми замками она была слишком дорогостояща и громоздка, делали штучные очень дорогие экземпляры, из которых редко стреляли.
Сэм Кольт помер от изнурения во время Гражданской войны, когда его фабрика работала круглосуточно и он спал на диване по два-три часа в сутки в своём заводском кабинете. Кроме того его организм был разрушен сифилисом, который он подхватил, путешествуя по Европе и пытаясь найти большие заказы. Тогда это была очень популярная болезнь, а бордели странствующие мужья посещали регулярно без угрызений совести.
Сын Сэмуэля был большим ловеласом, его убили из револьвера системы папы при попытке к бегству из спальни чьей-то жены.
Вот такая неопубликованная история, рассказанная однажды Ларри Вильсоном, а он знает предмет вдоль и поперёк.
Спасибо за сообщение. И не только за данное. Меня всегда интересовало как работал Кольт и фабрика по производству оружия во время гражданской войны в США. Тема гражданской войны в США вообще интересная. Читал по возможности о ней всегда.
Уланов
А прогресс в медицине тоже подвержен сомнениям?
Например прогресс в лечении рака.
Foxbat
Например прогресс в лечении рака.
Или можно изучить тему младенческой смертности. И каким образом младенческая смертность влияет на общую статистику продолжительности жизни.
дык и братья вессоныА что это за братья?
Bibiduа-а-а, оказывается известная поговорка должна звучать иначе:Стоп! Стоп! Стоп!!!! Кольт никогда не имел ни детей, ни жены, он был геем. Самым великим геем США первой половины 19 века, за это члены Епископальной Церкви его медленно травили мышьяком..
Господь бог создал мужчину и женщину, а Сэмюэль Кольт уравнял шансы... 😀
Так Кольт, мало того што сифилитик, еще и педорасом был!?
Глубоко похрен, кем он был, хоть Папoй Римским. Самое главное, что он создал великолепные револьверы, стреляя из которых , получаешь удовольствие и сейчас.
Только скорее не создал, а был причастен к созданию.
У меня такой попутный вопрос. Сначала револьверы были капсюльные и каморы барабана у них были сверлены не насквозь. Унитарных патронов еще не было, поетому идея сквозного сверления камор барабана была неочевидна и запатентована. Патент на "сквозной" барабан был куплен S&W.
Вопрос - Кольт начал выпуск револьверов со сквозным сверлением барабана, под унитарный патрон, когда истек срок действия патента? Или было как-то иначе?
Вот тут ответ, почитайте
http://www.blackpowder.lt/attachments/File/SKMBT_C25009070808540.pdf
semtex
Так Кольт, мало того што сифилитик, еще и педорасом был!?
Таким именно он и был...а что тут поделаешь... 😞 😞 😞
Только не "педорасом", а педерастом. Так правильнее. Геев тогда ещё не было, как и прайдов.Талантливый менеджер, протолкнувший изобретение Пирсона и затем купивший его право на патент...
Вспомним библейскую историю про Ицхака, Якова и продажей первородства...
Нормальный он был, просто не повезло в борделе с тёткой, тогда вообще сифилис свирепствовал по всему миру и бороться с ним средств не было.
Мужик впервые запустил конвеерное производство револьверов с устойчиввым качеством и предсказуемым результатом. До этого были неживучие попытки и полный разнобой.
Когда он налаживал фабрику в Лондоне, англичане были оскорблены фактом, что к станку можно поставить человека с улицы и он будет делать свою операцию не хуже сертифицированного мастера. Понять это не могли и Кольту пришлось доказывать свою идею в суде.
Нормальный он был, просто не повезло в борделе с тёткойУгу, мужик сифелисный заместо тетки пришел...)))
Обоснуйте утверждение, пока этого не сделаете по всем правилам, оно не действительно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы семтех:
[Б]
Угу, мужик сифелисный заместо тетки пришел...)))[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------
И не стыдно?
Вы были с ним лично знакомы?
Сегодняшним журношлюхам отказываемся верить напрочь..., а 150-летних возводим в статус Пророков?... 😞
И не стыдно?Да я чисто поржать. Конечно он легенда и личность, совершившая большой поворот истории оружия и не только и неважно чем он там болел и куда долбился.)))
и долбился и ширялся новоизобретёнными шприцами и пил лауданум, абсент и ром...
Хотя вторая модель Кольт Уокер с дефектом была, рычаг при каждом выстреле падал вниз.. его ниткой подвязывали...
На репликах пружинная защёлка не очень жёсткая, а так да, была проблема, её решили уже в Драгунской модели, потом в Нэйви.
medvedkСпасибо, но ответа там нет. Обычная журнальная дрисня.
Вот тут ответ, почитайте
"Ну, звиняйте, бананов у нас нема"(Ц)
Такое впечатление что мы разные статьи читали, там все подробно, с датами и техническими подробностями, с патентами и т.д. именно про конверсионные револьверы, как предшественники Оупен Топ и Писмейкера.
Чего вам есче надо, не понимаю.
И написано вполне доступным техническим языком. Если вы его не понимаете, то это ваши проблемы.
medvedkУпс, прошу прощения!
Такое впечатление что мы разные статьи читали
Я по ошибке под вашим именем откоментил сцылку http://www.wildwest.ru/index.php?d=materials&subject=weapon&parent=&topic=sign
Там действительно одна газетная чепуха. ПДФ посмотрел, но еще не читал.
ded2008
винчестер тоже чтото тырил и патентовал.
С Винчестером там всё было честно - Генри (изобретатель) имел патент и участвовал в деле- винтовки 1860, 1866, 1873, 1876 годов. Потом совершенно официально был приглашен на работу Браунинг (делал винтовки и шотганы для Винчестера).
теоретег
Видимо, ему это не очень понравилось, потому что позже он просто подрядил для этого Мойшу Браунинга.
Браунинг был приглашен много позже, в другую технологическую эпоху, через несколько поколений стрелков - для создания 1911 модели.
А сабж образца 1903 года откуда взялся?
теоретег
А сабж образца 1903 года откуда взялся?
Это была другая работа, другой заказ - револьверный. Тоже через несколько поколений после первых револьверов. Эпоха изменилась, требования изменились. Это нормальное явление.
Что вы все там про меня говорили?(взводя курок)
Они называли тебя земляным червяком! И поклонником однополого секса.
Хамы!!!Я был нормальным мужиком!!!Всем дуэль!!!
Сэм КольтВсэм вдуваль? 😀
Хамы!!!Я был нормальным мужиком!!!Всем дуэль!!!
Сэм КольтХмм...
Всем дуэль!!!
Добро пожаловать.
http://www.youtube.com/watch?v=LUvmyF8UioU&feature=mfu_in_order&list=UL
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Карл1:
[Б]
Хмм...
Добро пожаловать.
[УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=ЛУвмыФ8УиоУ&феатуре=мфу_ин_ордер&лист=УЛ]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=ЛУвмыФ8УиоУ&феатуре=мфу_ин_ордер&лист=УЛ[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________
Не зачет!!!
Оба дуелянта стоят по одну сторону барьера... 😞
Уверен, результаты были бы совсем иными, стой они по разные стороны... 😛
mapХех!
результаты были бы совсем иными,
А какие?
Добро пожаловать.тунгусы в шляпах...)))))
http://www.youtube.com/watch?v=LUvmyF8UioU&feature=mfu_in_order&list=UL
semtex
тунгусы в шляпах...)))))
Завидно, Ремба недоделанный? 😀
TSEсходите к окулисту,у Вас видно зрение не в порядке
Всэм вдуваль?
Karl1Да с радостью!Только я в Москве,тут кстати тоже хорошо.
Добро пожаловать
Сэм КольтНу да. Ведьмеди, балалайкаи, народ резинками друг друга пуляет... Экзотика.
я в Москве,тут кстати тоже хорошо.
Страносрач устраивать будем?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сэм Кольт:
[Б]Страносрач устраивать будем?[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
А ОНО кому надо, кроме Вас, товарищчь прапортщик? 😛
Мне не надо.И я не прапортщик 😊
Просто мне неприятно,когда оскорбляют Великого человека абсолютно без каких либо причин.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сэм Кольт:
[Б]Просто мне неприятно,когда оскорбляют Великого человека абсолютно без каких либо причин.[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Мне тоже неприятно...
Но на чужой роток не накинешь платок... А развязывать по этому поводу новую Xолодную Войну, просто глупо... 😉