CZ SA Vz.58

DIDI
Подумалось создать отдельную тему про CZ SA Vz.58.

Уже была мною-же поднята тема про сравнение АК разных производителей и чеха CZ SA vz.58.

https://guns.allzip.org/topic/52/725786.html

Но там невольно дискуссия упиралась в то,какой автомат лучше и что чех и не АК вовсе(что справедливо).

Поэтому подумалось создать про творение чешских оружейников отдельный топик целью которого обсудить именно это оружие,а не сравнивать какие отличия он имет от кострукции классического АК.

DIDI
Итак начнём:
CZ SA Vz.58
Страна производитель Чехия(в прошлом Чехо-Словакия)
Калибр: 7.62х39мм
Длина: 845 мм (635 мм со сложенным прикладом)
Длина ствола: 390 мм
Вес: 3.1 кг с пустым магазином, 3.6 кг с полным магазином
Магазин: 30 патронов
Темп стрельбы: 800 выстрелов в минуту
Эффективная дальность стрельбы: около400 метров

http://world.guns.ru/assault/chex/sa-vz5-r.html

DIDI
.

Foxbat
Мне казалось что он поначалу выпускался в оригинальном чешском калибре 7.62х45мм, пока им руки не выкрутили. Интересно бы сравнить два калибра.
neil
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал 😀

Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.


Что не очень: магазины субьективно хилые. Особенно по сравнению с

композитными у АКМ. Ой,опять сравнение! Ух ты!

neil
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы

ВиктОр: есть книга с подробной историей возникновения, там да -

сначала под патрон Z-50 ((позже Vz.52) , для покрытия участка 200-400м

(между ПП и винтовками), разработка началась в 1951, когда для инспирации

получили Штурмгевер , на который были похожи некоторые прототипы,но

конечный вариант - нет.

Под патрон обр.43 года начали переработку незаконченного проэкта уже в

1955 году, и ИМХО правильно.

И для Унификации, и на 200-400м нафига бОльший патрон?

neil
Тех.Задание для 1955 года выглядит внушительным:


Патрон: 7.62 обр.43г.

Вес: 2.7кг без магазина;

Длина: 850мм;

Магазин: 30 патронов;

Макс. процент задержек: 0.3% (из них 1% легко устранимых);

Живучесть: 15.000 выстрелов;

Прицельные: открытые до 800м, шаг по 100м;

Разброс попаданий на 100м лёжа с опоры:

-одиночные 10см,

-короткие очереди (3-5) 21см

Взаимозаменяемость частей: 100%

Варианты: Деревянный,Складной, Спец (с Инфраприцелом).

_______________________________________________


Чертежи патрона получили аж в 1956 году, так что можно сказать,что Са58

почти от начала был под 7.62х39

neil

По весу ,Са58 так и остался рекордсменом в своей категории.

Даже 5.56 Штурмовые Винтовки оказались тяжелее,не говоря о 4-5кг бандурах

под патрон 7, 62mm NATO (7.62x51mm/.308)


Правда,не помню, сколько весит М4

neil
О,нашел.

Аж Кольт М4 обскакал СА58 :

Type Carbine
Place of origin United States
Service history
In service 1968-present
Production history
Designed mid-1960s
Manufacturer Colt Manufacturing Company
Specifications
Weight Empty: 5.2 lb. (2.36 kg)

Loaded w/30 round: 6.22 lb. (2.82 kg)
Length Buttstock retracted: 28.3 in. (719 mm)

Buttstock extended: 31 in. (826 mm)
Barrel length 10 in. (254 mm)

Cartridge 5.56x45mm NATO
Action Direct impingement
Rate of fire 700 to 900 rounds per minute
Muzzle velocity 2,750 ft/s (838 m/s)
Feed system Various STANAG Magazines.
Sights Rear: Flip aperture

Fore: Post

___________________________


Но это Обрез М16,которая тяжелей, а если взять Обрез СА58,

то не знаю,не знаю...

В общем, для бегания с оружием на горбу = идеален!

neil
При похожести в конструкции со Скорпионом, отличный доступ к казеннику с магазином (у Скорпиона замучаешся вытаскивать гильзу и даже ПАТРОН, которые могут провалится мимо ствола в переднюю часть ствольной коробки)

neil
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной

коробкой больно нос

из-за короткого приклада.

Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал 😊)

Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.

Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

DIDI
neil
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал 😀

Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.

Мне нравится для расширения кругозора изучать интересные с моей точки зрения конструкции.Поэтому беседа с людьми досконально их знающими для меня очень ценна.
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика 😀)

Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

DIDI
neil
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной

коробкой больно нос

из-за короткого приклада.

Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал 😊)

Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.

Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

А какие цены на запчасти?
Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.

neil
DIDI
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )

😀 Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???

ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят! 😲

DIDI
Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

Синьоро! НЕ святотатствуйте! 😲 😲

Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы

валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?

Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =

подзарядил. ОДИН магазин!

На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца

припасённые.

Обоймы = это золото!

neil
DIDI
А какие цены на запчасти?Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.


Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14

Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

TokTok
Согласен, мне тоже очень нравится возможность снаряжения обоймами. Особенно имеет смысл в гражданской вариации (полу-автомат).
Значительно легче тоже. В китайский нагрудный "лифчик" влазит 200 патронов с обоймами, по весу (субъективно) весит раза в 3 легче чем 7 алюминиевых магазина.

Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм 😊. По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

neil
TokTok
Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

ТокТок, Штурм они изучали как прообраз, вот прототипы:


а там схожесть \имхо\ есть.

Ну а СА58 сам по себе стороной от Штурма стоит,что свидетельствует о творческом подходе чехов.

DIDI
neil

Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???

ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!

Да нормально носить.У нас к ним ремни были наподобие рюкзачных,а под него на спину одеяло подкладывали или что-то вроде.А за ручку всё равно не натаскаешься.

Но тема не про МГ,про него давайте в отдельной теме.

DIDI
neil

Синьоро! НЕ святотатствуйте! 😲 😲

Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы

валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?

Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =

подзарядил. ОДИН магазин!

На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца

припасённые.

Обоймы = это золото!

Тут я согласился. 😀

Мне в принципе этот автомат нравится.

Предпочёл-бы его АК для городских негрязных условий-всё-же таскать легче. 😀

DIDI
neil


Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14

Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

Спасибо за информацию Гер Нейл!

TokTok
И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.
neil
TokTok
И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.

ну так запирание-то..

А УСМ другое.

TokTok
да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.
neil
TokTok
да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.

а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён

DIDI
neil
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы

А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?

neil
DIDI
А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?

Синьоро,там всё кардинально переделано,не только ствол


http://www.gunexpert.cz/ru/

http://www.gunexpert.cz/products/sa-vz-58-e-compact/


Правда, их куча вариантов,и от разных производителей.

В магазине видел с длинной газовой трубкой,и мушка на её конце

vulcan
"Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья."

Вот тут я не то ,чтобы поспорю,но... сейчас это :Афганистан ( милиция местная), Половина Африки, блэквотеры разные в Ираке и т.д. А почему? А вы посмотрите его цену в Чехии на сайтах- станет понятно.

З.Ы. У меня он есть. Нравится. Удобен.Легок. Хочу на Него складной приклад и обвес с пикатини под коллиматор. Нейл, дай ссыль,будь другом, где поискать,ты ж ,типа,местный.

З.Ы.Ы. Наёбся я с ним - будь здоров. Крови он мне выпил- пиздец просто. Переписка и перезвонка с продавцами/магазином, с экспортером , угрозы пойти в общество защиты прав потребителя... Бля-а-а-а...
Вобщем ,спустя 5 месяцев войны ,закончилось всё походом к оружейнику( человек,который из завез в страну,оплатил мне ремонт )
Мастер починял , аппарат работает. Патронов сейчас нет. будут -постреляю.Пару десятков после ремонта отстрелял- порядок,надо только еще мушку закрутить(низит сантиметров на 15).Кстати. кто знает/помнит. один оборот мушки это сколько см по вертикали? (при сходной баллистике с АКМ ,можно ориентироваться на последний)

zav.hoz
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?
Да, так вот пане Нейлу - но фото обреза, ресивер выглядит фрезерованным, а как вообще обстоит это дело с данным самопалом, штамповали их или фрезеровали?
vulcan
штамповали их или фрезеровали?

#26 IP
P.M. Ц


Фрезеровка.Сделано очень прилично.

neil
Кста, на СА58 есть кучак всяких финтифлюшек,которыми его обмеряеш как машину по всем параметрам.

Сколько ни спрашивал - в армии никто не слышал 😀

http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-naradi-merky-1.php

neil
vulcan
15).Кстати. кто знает/помнит. один оборот мушки это сколько см по вертикали? (при сходной баллистике с АКМ ,можно ориентироваться на последний)

Булканыч: один оборот (0.5мм) или боковое перемещение на 0.5мм ,

на 100 метров изменит СТП на

Edit: ДЛЯ БРОНЕТАНКОВЫХ булканычей: 14См.

TokTok
neil

а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён

Наиболие наглядно здесь:
http://50ae.net/VZ-vs-AK/






TokTok
Кстати, я на свой поставил приклад ACE skeleton modular от AR15,теперь отдача закидывает ствол вверх не так сильно.
neil
zav.hoz
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?Да, так вот пане Нейлу - но фото обреза, ресивер выглядит фрезерованным, а как вообще обстоит это дело с данным самопалом, штамповали их или фрезеровали?

Зав.Хозий! Хде херр?? 😲 😲 😀

Да,фрезерованный и лёгкий, шаманы однако!

И лак серый, очень интересно смотрится

neil
TokTok
Наиболие наглядно здесь:http://50ae.net/VZ-vs-AK

ух ты,монуметнальное сравнение!

Вальтер Р38! Как я сразу не догадался 😊)

Тогда,наверное,и Беретту туда же?

DIDI
zav.hoz
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?
Ну это так,для разнообразия. 😀
vulcan
один оборот (0.5мм)

на 100 метров изменит СТП на 14мм.

Сдается мне,херр-пан, что вы пездиде. То есть ,Нейл. ты хочешь сказать. что мне надо вкрутить мушку на 11 оборотов, чтобы вывести в ноль мои 15 см, на которые низит автомат?

neil
Булканыч,а ПОДУМАТЬ??

в 14 мм первое"м" замени на "с" и будет тебе счастие.


Ах да,не за что 😀

vulcan
Булканыч,а ПОДУМАТЬ??

Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

vulcan
QUOTE]Булканыч,а ПОДУМАТЬ??[/QUOTE]

Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

neil
vulcan
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.

ага,а вместо благодарности за помощь

vulcan
пездиде

😀 ну блин люди! Крути себе шары на 11 оборотов

vulcan
Хорошо,дружище, спросишь у меня когда нибудь рецептик пирога ,али еще какого дефлопе в соусе из соловьиных языков и я слегка ошибусь (на порядок .как ты) и скажу "насыпь 14 ст.л. соли, завместо чайных
neil
во зануда!

А ты знаеш поговорку: "кто ничего не делает,тот ничего не испортит" ?

Перефразировав: кто помогает Булканычу,тот не нарвётся на благодарность 😀

Я спать!

vulcan
И , сдается мне, что один оборот- не 14 см. (подозреваю.что где-то втрое меньше и.если это будет доказано практикой, то буду тебя шельмовать,ежели правдою- извинюсь и прилюдно попрошу прощениев)
neil
vulcan
, сдается мне,

аа,ну тогда да 😊)

Тебе сколько доказательств найти?

vulcan
Одно. НСД по данному аппарату или АКМ. Всё!
Л.Х.Освальд
Ждал пока эти дети неравной любви FN FAL к СКСу появятся в продаже у нас, но не дождался, купил очередну SBR Сайгу, о чем не жалею. При всей внешней культурности изготовления чешского автомата, напрягает применямая схема запирания, непонятна выбранная схема УСМа, а меньший вес хорош для всего, кроме скоростной стрельбы из 7.62х39. В общем, поливалка на любителя.

Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre

FRAG
vulcan
...
З.Ы.Ы. Наёбся я с ним - будь здоров. Крови он мне выпил- пиздец просто. Переписка и перезвонка с продавцами/магназином, с экспортером , угрозы пойти в общество защиты прав потребителя... Бля-а-а-а...
Вобщем ,спустя 5 месяцев войны ,закончилось всё походом к оружейнику( человек,который из завез в страну,оплатил мне ремонт )...

тоже имею, отличная машина, легкая, простая, маленькая, удобная
а с чем проблемы были то?
у меня были с гермес-эффектом, который вылечил в полпинка-там все элементарно оказалось, если бы передельщикам усм не лениво было бы чуть тернуть натфилем-за него и не слышал бы никто, имхо. А так усм переделывают, а настраивать им лень, за такие деньги, похоже.

Л.Х.Освальд
...купил очередну SBR Сайгу, [/URL]

WT-SBR Сайга?

neil
vulcan
Одно. НСД по данному аппарату или АКМ. Всё!

на тте два:

1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php

2. http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-navod/Navod-na-pouziti-cz-sa-58_cs.pdf

стр.8

neil
FRAG
у меня были с гермес-эффектом, который вылечил в полпинка-там все элементарно оказалось, если бы передельщикам усм не лениво было бы чуть тернуть натфилем-за него и не слышал бы никто, имхо. А так усм переделывают, а настраивать им лень, за такие деньги, похоже.


Фрогич,поподробнее плииз!

neil
Л.Х.Освальд
Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre


фигасе,не слышал.

Но случай не единственный, в прошлом году словак из легального СА58

переколбасил кучу населения,

с тех пор словенская полиция в обязательном порядке возит в машине

Штурмовую_Винтовку..

FRAG
neil


Фрогич,поподробнее плииз!

я ж тебе уже рассказывал 😀
Дело в разобщителе. После снятия автоспуска сильно жестко начинает работать разобщитель и шептало не всегда сбрасывает, из за этого происходит пропуск захвата ударника. Облегчил сброс шептала полировкой места контакта с разобщителем, так, чтобы хватало усилия нажатия пальцем-и вуаля

neil
Повторение = мать учения! 😀

А чехи до сих пор иппутся, даже заговорщические теории возникают!

FRAG
:D
Все там просто, до меня дошло, когда стал анализировать, что именно происходит-что патрон после выстрела дослан, а ударник спущен, при выжатом спуске. Причем такая хрень только при производстве выстрела, вручную, при зарядке оружия такого не происходит, а при стрельбе- несколько раз на магазин. Т.е.затворная рама просто не активирует вовремя разобщитель, шептало вовремя не поднимается и неспособно перехватить ударник. Выжал спуск и попробовал воздействовать на разобщитель пальцем-и не смог его активировать. Полирнул, так, чтобы пальцем активировался-и гудбай, гермес эффект, исчез, как и не было 😊
vulcan
У меня на новом автомате была до упора сдвинута мушка вправо и стп на 100 м была вправо на 20 см и ниже на столько же.. А двигать некуда ( я писал об этом уже) . Проблема была в том. что основание мушки было завалено влево и надо было ее вернуть в вертикаль. Были еще мысли, что это ствол повернут в коробке (вместе с мушкой).Мысли оказались правильные. Оружейник .когда отдавал ствол после ремонта полюбопытствовал стрелял ли я с него.
- да.
(Усмехаясь) - рисковал.

Вобщем .вернули ствол на место , "мяса" там много и рассверлив место для фиксирующего шплинта поставили новый,увеличенного диаметра. Все работает.Стреляет по центру, мушка стоит по центру.Я доволен.

vulcan
Стоил этот ремонт 25 еврорублей.
neil
vulcan
(Усмехаясь)
neil
на тте два:1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php 2. http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-navod/Navod-na-pouziti-cz-sa-58_cs.pdf стр.8
Slava Tatarin
Хороший штурмовой карабин, выдаёт хорошую кучу на валовом патроне, пригоден для тактической модернизации.
Сравнивать с АК некорректно,конструктивно разные они, общая связка Варшавский договор и калибр 7.62х39.
На снегоходе на зимней охоте примерзает затвор к ствольной коробке, иной раз приходится приложить физику стрелка - единственный минус за все годы эксплуатации.
Мой VZ-58 (CZ858):
vulcan
На снегоходе на зимней охоте примерзает затвор к ствольной коробке, иной раз приходится приложить физику стрелка

Вряд ли чехи.когда проектировали,расчитывали, что с взорами будут ездить на снегоходах. 😊 Сдается мне.что там и зимой то не шибко холодно ,да и зима покороче нашей вдвое.

neil
Слава,ты мне письмо писал?

Повтори плииз,а то было "new" ,а прочитать не могу 😞(

vulcan
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?


Slava Tatarin
vulcan
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?

пластик заказывал в Израиле: http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
Компенсатор от АК-74 ранний со змейкой, установил через переходник 14х1/24х1.5, пульный срез развернул до 9.2 мм, родной компенсатор от Чеха не понравился сильно бьет по ушам.
Приклад что на предыдущей страницы - телескоп, складной использую только родной - стальной на правый борт (VZ58S).
Фото:

DIDI
А вот несколько крамольный вопрос.Алюминиевые детали насколько живучи?
Вот на AR-15х всё вроде ихвестно,а на Vz.58 как?
neil
vulcan
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?

Булканыч,ау-ууу

1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php

2. http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-navod/Navod-na-pouziti-cz-sa-58_cs.pdf

стр.8


DIDI
А какой шаг нарезов у CZ SA Vz.58?
vulcan
стр.8

Бля, вот нет, чтоб сразу страницу сказаить! Уже поздно!!! Я выучил чешский! А рецепт дефлопе в соусе из соловьиных языков я тебе пришлю на эстонском, Добрый Человек.
А практика -критерий истины,так что покрутим-посмотрим.

vulcan
А какой шаг нарезов у CZ SA Vz.58?

Как у АКМ . ПК ,мосинки. Классический .надо полагать- 240 .

DIDI
vulcan

Как у АКМ . ПК ,мосинки. Классический .надо полагать- 240 .

Тоесть по американской системе получается 9,45?

DIDI
Россияне 320й на свои Сайгу в 7.62х39 ставят,енто для чего?
(полагаю,что извращаются)
Slava Tatarin
DIDI
Россияне 320й на свои Сайгу в 7.62х39 ставят,енто для чего?
(полагаю,что извращаются)

Шаг нарезов в VZ58 (или длинны) 240х4 правых, в России производят другой шаг исключительно по криминалистическим требованиям МВД, так как гражданское оружие должно отличаться по шагу нарезов.
По поводу алюминиевых частей в VZ58, уверяю Вас заявленные 40000 тысяч или более выдержат легко, так как нагрузки на узлах алюминия магазина минимальны или сделаны под правильным углом, магазины VZ-58 бояться колена стрелка.

Slava Tatarin
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. https://guns.allzip.org/topic/52/725786.html
2. https://guns.allzip.org/topic/2/345491.html
3. https://guns.allzip.org/topic/2/226969.html
4. https://guns.allzip.org/topic/223/658444.html
5. https://guns.allzip.org/topic/2/359917.html
FRAG
народ, а где вы в самопале нашли алюминиевые части??
кроме алюминиевых магазинов 😀
Slava Tatarin
FRAG
народ, а где вы в самопале нашли алюминиевые части??
кроме алюминиевых магазинов 😀

он имел в виду магазин и затворную задержку на магазине (хотя она магнитится).

Кстати еще есть алюминий в чехе, клепка передней части ремня.

Хотя он мог перепутать стальной сплав ствольной коробки и затвора с алюминием.

vulcan
Приклад что на предыдущей страницы - телескоп, складной использую только родной - стальной на правый борт (VZ58S).


Данке Вам за ссыль, есть еще вопрос,насколько складной приклад кочерга удобен в стрельбе?

Slava Tatarin
vulcan


Данке Вам за ссыль, есть еще вопрос,насколько складной приклад кочерга удобен в стрельбе?

если не много стрелять терпимо, а если более 200 за раз тяжко (у меня под правым глазом синяк вышел), он нужен для скрытой переноски под одеждой.

DIDI
Slava Tatarin

он имел в виду магазин и затворную задержку на магазине (хотя она магнитится).

Кстати еще есть алюминий в чехе, клепка передней части ремня.

Хотя он мог перепутать стальной сплав ствольной коробки и затвора с алюминием.

Я честно говоря наивно полагал(на ощупь),что у него ствольная коробка алюминиевая.

DIDI
Slava Tatarin
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. https://guns.allzip.org/topic/52/725786.html
2. https://guns.allzip.org/topic/2/345491.html
3. https://guns.allzip.org/topic/2/226969.html
4. https://guns.allzip.org/topic/223/658444.html
5. https://guns.allzip.org/topic/2/359917.html

Это видимо от неразделённой любвис к сему девайсу. 😞

Slava Tatarin
DIDI

Это видимо от неразделённой любвис к сему девайсу. 😞

в него все влюбляются, на фото или в каталоге он выглядет не очень, после того как постреляешь, выпускать уже не хочется.

стрельба и надежность VZ-58: http://www.youtube.com/watch?v=VSLV9rd53vw&feature=related

neil
DIDI
Я честно говоря наивно полагал(на ощупь),что у него ствольная коробка алюминиевая.

Вах! Синьоро, Варшавский_Договор не доверял люминию (и правильно).

Всё старое-доброе железо

FRAG
дело не в том, кто кому доверял или не доверял-во взоре ствольная коробка из алюминия невозможна по конструктивным причинам-запирание происходит за коробку
Slava Tatarin
...
в него все влюбляются, на фото или в каталоге он выглядет не очень, после того как постреляешь, выпускать уже не хочется...

А после того, как разберешь-соберешь-понимаешь, что конструктор был гораздо более озабочен удобством пользователя, чем было принято в комблоке 😊
Чего только стоит фиксация осей усм, затворной задержки и защелки, конструкция газового двигателя. Это оружие сделано не технологом и слава Богу. Им пользоваться приятно, просто и легко.

neil
FRAG
дело не в том, кто кому доверял или не доверял-во взоре ствольная коробка из алюминия невозможна по конструктивным причинам-запирание происходит за коробку


эт ты правильно заметил.

Даже кабумы держит без рванья:

[IMG]http://files.gunexpert.cz/200002904-53ad954a76/P1030156.JP

FRAG
Нейл, а коротышки, которые без переделки газоотвода, а просто мушка вплотную к газоотводу-их ухерски брод делает или какие-то отдельные конторы?
Slava Tatarin
Это уже обсуждалось на форуме, не сработал патрон, стрелок начал открывать затвор, произошел взрыв, ну и собственно остальное на фото.
neil
Slava Tatarin
Это уже обсуждалось на форуме, не сработал патрон, стрелок начал открывать затвор, произошел взрыв, ну и собственно остальное на фото.

да 😊)

FRAG
Нейл, а коротышки, которые без переделки газоотвода, а просто мушка вплотную к газоотводу-их ухерски брод делает или какие-то отдельные конторы?

Этот что ли?


Не, делает Новоградски.

http://www.sa58.cz/products/sa-vz-58-verze-semiauto-kratka-sklopna-pazba-zatim-nedostupne-/

http://www.strelectvi.cz/forum/prodam-sa-vz-58-fsn01-novohradsky-kratka-verze-7-62x39-t18073.html

Держатель мушки приваривается на газоотвод.колено.

(шов похабно сделан)

neil
Или ты об этом?

Если да,то это единственный экземпляр,участник самого Новоградского достал,и

тот ему на заказ сделал.


Вот огромная дискуссия по Обрезам: http://www.strelectvi.cz/forum/novohradsky-fsn-01-t3748.html?view=allposts

FRAG
не, я про такие компоновки:

естественно, речь не про обвес, они и со складными прикладами есть и с рыжей фурнитурой...
neil
FRAG
не, я про такие компоновки: естественно, речь не про обвес, они и со складными прикладами есть и с рыжей фурнитурой...

нефидна 😞(

FRAG
перезагрузи страницу
neil
FRAG
перезагрузи страницу

фидна!

Делает сам Ганексперт

http://www.sa58.cz/images/200012600-d013ed10da/sa58_762_300_exp.jpg

_____________________________________

Sa vz 58 Expert Assault je vysoce spolehlivá a účinná útočná puška dodávaná v rážích 7,62 mm a 5,56 NATO s variabilními délkami hlavní Carbine 300 mm, Standard 390,410 mm a Sport 473 mm.
_____________________________________

FRAG
кто есть ганэксперт то?
это не ухерски брод?
Судя по ресиверу, это обычные демилитаризованные взоры, котором просто отпилили кусок ствола с 390 до 300мм?
neil
FRAG
кто есть ганэксперт то?это не ухерски брод?Судя по ресиверу, это обычные демилитаризованные взоры, котором просто отпилили кусок ствола с 390 до 300мм?

Ганэхперт = это сайт\фирма,которая их продаёт.

http://www.sa58.cz/products/sa-vz-58-expert-assault-7-62x39-mm/

По Са58 в Чехии работает 3-5 фирм, с разным качеством и успехом.

Этот вроде как для военных, для Афкганов и Иракофф

neil
vulcan

Бля, вот нет, чтоб сразу страницу сказаить! Уже поздно!!! Я выучил чешский! А рецепт дефлопе в соусе из соловьиных языков я тебе пришлю на эстонском, Добрый Человек.
А практика -критерий истины,так что покрутим-посмотрим.

уфф! А цифры тебе с Арабског на Латинский перевести? Или

приблатнийский?? 😀 😀

P/S/Пришли рецепт. Но мелко разжёванный. Как я тебе 😀

vulcan
P/S/Пришли рецепт. Но мелко разжёванный. Как я тебе

Хорошо,дружище, пришлю поваренную книгу.В ПДФ-е на эстонском. Будет время мелко пожевать 😛

FRAG
а кто кроме ганэксперта пилит еще их?

Holz
Запчасти и аксессуары:
http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
Интересная программа для наглядного представления обвеса: http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858?debug=gun_builder

Запчасти и аксессуары в Чехии, с Эстонией торгуют:
http://www.sa58.cz/sa-58/
Сайт только на чешском, но встроенный переводчик в Google Chrome позволяет получить представление о чём речь.

Аксессуары из Канады:
http://www.oneshottactical.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=oneshot&Category_Code=VZ58

VZ-58 в различных его вариантах очень распостранен в Канаде. Много полезной информации и деталей оттуда. Советую посмотреть следующие форумы:

http://www.czfirearms.us/index.php?board=67.0
http://canadiangunnutz.com/forum/forumdisplay.php?f=129 требуется регистрация, но информации на 100+ страниц.

FRAG
Народ, а кто использовал или что то знает за вот такую крышку ресивера с пикатини, как на фото

http://www.sa58.cz/images/200012600-d013ed10da/sa58_762_300_exp.jpg
Слева у нее ручка для затягивания быстросьемного крепления, по идее вся крышка-как быстросьемный кронштейн с креплением за выступы ресивера.
Сколько стоит обычно, где лучше купить и вообще-хороший ли вариант, нет ли каких-то недостатков.

paradox
Л.Х.Освальд
Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre
что интересно- русская вики пишет про ак..
neil
FRAG
Народ, а кто использовал или что то знает за вот такую крышку ресивера с пикатини, как на фото


Новодел - дюралевая крышка

http://www.gunexpert.cz/products/duralovy-kryt-zaveru-systemu-expert/

FRAG
Нейл, это этот ганэксперт их делает, или продает только. Цена смущает-больше чем весь взор, чтоли? 😀
neil
FRAG
Нейл, это этот ганэксперт их делает, или продает только. Цена смущает-больше чем весь взор, чтоли?

да вроде сама фирма и делает.

А хде ты цену видел?? 😛ipec:

FRAG
а я погуглил 😊
пишет 8 с копейками тысяч крон без ндс или более 10 тысяч с ндс. Это охренеть можно, или я не так понял по чешски, одно из двух.
вот, нашел дешевле, не это все равно почти 400 баксов...
http://m.gunexpertshop.webnode.cz/sa-58/prislusenstvi/kryt-zaveru/
neil
FRAG
а я погуглил пишет 8 с копейками тысяч крон без ндс или более 10 тысяч с ндс. Это охренеть можно, или я не так понял по чешски, одно из двух.

о,нашел: Cena s DPH: 6 890,00 Kč 😉

http://www.sa58.cz/products/duralovy-kryt-zaveru-sa-vz-58-dostupne-v-cervenci/

FRAG
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...
neil
FRAG
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...

ну оне в статье оправдываются,мол,несколько сот тыщ потратили на разработку.

neil
Раз деталь уникальная,низкосерийная,то и цена будет соответствующей.

А магазин интересный, вот кстати твой Карбайн что спрашивал:

за 18 тыщь крон

http://www.sa58.cz/products/sa-vz-58-carabine-5-56x45/

Калибер антиресный: 5,56x45 😊)

paradox
А магазин интересный, вот кстати твой Карбайн что спрашивал:
а как его отсоединять???

судя по фото- зубочисткой...

PSA
а как его отсоединять???

судя по фото- зубочисткой...

У "взора"- под левую руку рассчитано...
paradox
под левую руку рассчитано
да под какую б не было
как??
neil
paradox
да под какую б не было как??

наверное, скобу в скобе отфотожопили 😀

paradox
наверное,
наверное
FRAG
Нормально отсоединяю и правой и левой рукой, а вот отсоединить магазин, как акашный у чужого трахтомата-не получится уже 😊 и последующим магазином не выбить, как при скоростной перезарядке акмоидов принято.
Конечно, в перчатках уже будут проблемы, это да
но есть тюнинг защелки, которые эту проблему решают.
V1
FRAG
но есть тюнинг защелки, которые эту проблему решают.
Что я и сделал.
neil
FRAG
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...

Фрогич,я тут так подумал: за такие смешные деньги что СА58 (200 евро) ,что

затворную

коробку с ВИВЕРОМ (250 евро)- а ты сравни с любым другим автоматом 😊)

Охх,разбаловали вас чехи!

neil
В общем так робяты, этот магазин: http://www.sa58.cz/sa-58-5-56x45/nahradni-dily/

кроме главных частей оружия, высылает любые детали за границу.


Оплата - Paypal

neil

Налетай, подешевело! 😀 Новый Скорпион, семи=ауто.

http://www.sa58.cz/products/cz-scorpion-evo-3-a1-predobjednavky-dodaci-termin-srpen/

Тыща еуро

DIDI
Думаю что практически созрел на Vz.58(жаль,что фулауто нельзя),теперь будем смотреть как оформить.
vulcan
Диди, с каким прикладом в планах? Родной,из унитазного бакелита-удобнее, складной практичнее, и с ним его можно положить в карман. Компенсатор хорошо бы.Да и не только компенсатор,туда сайленсер просится.
DIDI
vulcan
Диди, с каким прикладом в планах? Родной,из унитазного бакелита-удобнее, складной практичнее, и с ним его можно положить в карман. Компенсатор хорошо бы.Да и не только компенсатор,туда сайленсер просится.

Лучше конечно со складным.
Ручку и накладки на ствол из "бобриной какашки"весьма износостойки,просто достаточно их покрасить дупакоутом в более приемлемый цвет.Сайленсер это здорово,но для этого как минимум в Эстонию или Финляндию переехать придётся. 😀

Slava Tatarin
DIDI

Лучше конечно со складным.
Ручку и накладки на ствол из "бобриной какашки"весьма износостойки,просто достаточно их покрасить дупакоутом в более приемлемый цвет.Сайленсер это здорово,но для этого как минимум в Эстонию или Финляндию переехать придётся. 😀

не красьте, при интенсивной стрельбе накладка газовой трубки и цевье от температуры облезает, также некачественный тюнинг (пластик) тоже меняет форму.

FRAG
Слава, чей пластик потек? я фаб себе заказал, скоро приедет-это не с ним такое?
neil

Фрогич,я тут так подумал: за такие смешные деньги что СА58 (200 евро) ,что

затворную

коробку с ВИВЕРОМ (250 евро)- а ты сравни с любым другим автоматом 😊)

Охх,разбаловали вас чехи!

у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов

Slava Tatarin
FRAG
Слава, чей пластик потек? я фаб себе заказал, скоро приедет-это не с ним такое?

у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов

нет не с ним, с чешским который гладкий без пикатини.

FRAG
ага, а я еще хотел себе гладкий 😊
спасибо!
vulcan
у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов

За 300 евро брал.

Troll
За 300 евро брал.

Ты его таки взял? А я так долго ждал, регулярно ездил в Компас, совсем уж было отчаялся и ... И тут они вдруг пришли, но я за это время перехотел. Вот в который раз уже убеждаюсь, что понравившийся ствол нужно брать в течении двух-трех недель, а если дело затягивается, то я видимо перегораю, и мне его уже и не хочется, словно бы он у меня уже побывал. Вот такая психология. 😊

Azamator of F***ed
регулярно ездил в Компас

Интересно, Компасс обвес не предлагает?

Troll
Интересно, Компасс обвес не предлагает?

Когда еще 58-х там не было, то не предлагал, а сейчас и не знаю... Странный вообще-то магазинчик, да и парковаться там негде.

Vladimirovits
да и парковаться там негде.
Я точно не уверен,но какая то парковка есть во дворе за маг."Динамо".Кагда посещал летом "Динамо",видел там машины.
Troll
А я туда обычно ездил на служебной, она вся расписная в рекламе. Включал аварийку и оставлял машину прямо у входа в Динамо. Затем уже добирался до Компаса пешком. Ни разу не оштрафовали. 😊
Azamator of F***ed
Так прямо на тротуаре есть парковочные места.
tsiko
Я себе купил, доволен. Даже на соревнованиях отстрелялся, для первого раза даже о4ень неплохо
DIDI
Slava Tatarin

не красьте, при интенсивной стрельбе накладка газовой трубки и цевье от температуры облезает, также некачественный тюнинг (пластик) тоже меняет форму.

Я как раз и думал Дуракоутом покрасить,он должен быть износо-температуростойким.

Slava Tatarin
DIDI

Я как раз и думал Дуракоутом покрасить,он должен быть износо-температуростойким.

на прессованных стружках Vz-58 краска Дуракоут отслоится, так как за долгие годы эксплуатации цевье и газоотводная накладка впитала определённое количество оружейного масла и пороховой грязи,при нагреве цевье и накладка выделяют масло, тем самым поднимая любую краску в том числе и температуростойкую типа Дуракоут.
ПРОВЕРЕНО.
Если есть возможность при покраске использовать абсолютно новые цевье и накладку (ранее не использовавшиеся на оружии),быть может и получится тот результат о котором Вы думаете.
ПРОВЕРКА: возьмите фен и хорошо прогрейте цевье и накладку - моментально образуется масляная пленка.Греть и протирать можно до бесконечности, постоянно образуется раз за разом масляная пленка.
ЛУЧШЕ и надежнее купить нормальное цевье и накладку, заодно и ручку от Израильских производителей.

FRAG
Из-за этого, что после/во время стрельбы цевье становится как намыленное, да и ручка не отстает, когда руки потеют-и сменил пластик на фаб. Удобнее стало, но есть и минус-добавилось весу грамм триста 😞
neil
FRAG
, но есть и минус-добавилось весу грамм триста
Дык разве это минус?

Тебе же не по перевалам с ним бегать

vulcan
и сменил пластик на фаб.

Кто это-"фаб" ?

DIDI
Slava Tatarin

на прессованных стружках Vz-58 краска Дуракоут отслоится, так как за долгие годы эксплуатации цевье и газоотводная накладка впитала определённое количество оружейного масла и пороховой грязи,при нагреве цевье и накладка выделяют масло, тем самым поднимая любую краску в том числе и температуростойкую типа Дуракоут.
ПРОВЕРЕНО.
Если есть возможность при покраске использовать абсолютно новые цевье и накладку (ранее не использовавшиеся на оружии),быть может и получится тот результат о котором Вы думаете.
ПРОВЕРКА: возьмите фен и хорошо прогрейте цевье и накладку - моментально образуется масляная пленка.Греть и протирать можно до бесконечности, постоянно образуется раз за разом масляная пленка.
ЛУЧШЕ и надежнее купить нормальное цевье и накладку, заодно и ручку от Израильских производителей.

Спасибо за совет.
Наверное нормальнее всего купить современное цевьё и накладку от зарекомендовавшего себя производителя.
Просто привлекало то,что про родные детали,зделанные как кое-кто остроумно заметил здесь в стиле "бобриная какашка"весьма положительные отзывы касаемо их прочности и износостойкости.Вот и подумалось их покрасить. 😀

Slava Tatarin
DIDI

Спасибо за совет.
Наверное нормальнее всего купить современное цевьё и накладку от зарекомендовавшего себя производителя.
Просто привлекало то,что про родные детали,зделанные как кое-кто остроумно заметил здесь в стиле "бобриная какашка"весьма положительные отзывы касаемо их прочности и износостойкости.Вот и подумалось их покрасить. 😀

лучше родное оставить в родном.

b4now
Вот тут еще трошки за взор е: http://50ae.net/collection/
FRAG
DIDI

Лучше конечно со складным.
...

после нормального приклада этот складной кочерг неприятен 😊

vulcan
после нормального приклада этот складной кочерг неприятен

Согласен.

vulcan
Но... компактность!
Slava Tatarin
Складной приклад Vz58 (кочерга) очень удобен в носке и переноске, да и стрелять не плохо получается, я себе второй складной (кочергу) заказал на gunexpert.cz с доставкой и болтом новый всего 88 долларов, чудо!
Первый обошелся примерно 100 ойро!

------------------
Иметь деньги без Бога - путь к разрушению.

FRAG
Компактность-это да, но для себя я диллему решил однозначно-телескоп в минимальном состоянии удлиняет взор, по сравнению со сложенным складным- всего на 17см, из-за 17 см я не буду менять приклад на складной 😊 туда -сюда.
С телескопом от Фаб с компенсацией отдачи не все гладко при стрельбе лежа-кусает щеку, гад и скубет бороду, я в сердцах снял и поставил кочергу, повскидывался, повкладывался и поставил фаб назад 😊
Он настолько удобнее, что проще при занятии позиции лежа накидывать ремень на уступ приклада, чтоб не кусало щеку. Стоя вообще все ок. Компенсация работает, опять же 😊
Со складным штатным и голова не на месте, надо рыскать в поисках ровной мушки, и набивает он щеку и в нос иногда прилетает скобой для ремня. А в холод еще и морозит 😊
Slava Tatarin
FRAG
Компактность-это да, но для себя я диллему решил однозначно-телескоп в минимальном состоянии удлиняет взор, по сравнению со сложенным складным- всего на 17см, из-за 17 см я не буду менять приклад на складной 😊 туда -сюда.
С телескопом от Фаб с компенсацией отдачи не все гладко при стрельбе лежа-кусает щеку, гад и скубет бороду, я в сердцах снял и поставил кочергу, повскидывался, повкладывался и поставил фаб назад 😊
Он настолько удобнее, что проще при занятии позиции лежа накидывать ремень на уступ приклада, чтоб не кусало щеку. Стоя вообще все ок. Компенсация работает, опять же 😊
Со складным штатным и голова не на месте, надо рыскать в поисках ровной мушки, и набивает он щеку и в нос иногда прилетает скобой для ремня. А в холод еще и морозит 😊

При ядерной зиме складной приклад лучше.
17 сантиметров это целый хрен.
С Фаб с компенсацией, однако.. не знали что будут стрелять лёжа по советски, для этого есть родной приклад.
Родной деревянный и родной ремень - беспорно отстой.

FRAG
мне сказали, что в фаб встроен цахалом определитель-свой-чужой.
он бородатых кусаить и отвлекает от стрельбы 😀
смотрел долгосрочный прогноз погоды-зима заявлена обычная, не ядерная, оставлю фаб... 😊
Slava Tatarin
Друзья подскажите, что на Ваш взгляд лучше из ниже представленных ручек для цевья (тип оружия AK,AR или VZ58)пологую в 45 градусов или перпендикулярную под 90 градусов (складная), только пожалуйста из личного опыта, кто на чем использовал и так сказать аргументированно с точки зрения личной физиологии:

FRAG
мне маленькая вертикальная нравится-вес небольшой и есть куда основание ладони упереть
b4now
Вертикальная ручка удобнее, если использовать бубны 75патр.
AFG2 (первое фото) удобнее для стрельбы лежа и стрельбы навскидку. Рука на цевье с AFG лежит очень удобно, с вертикальной ручкой лично мне не очень понравилось, как-то бестолково она торчит. 😊
Для того видать она и сделана легкосъемной - поставить, побаловаться и снять нафиг, с глаз подальше.
PSA
ИМХО- все извраты на подобном оружии- от лукавого... "Кочерга" от "взора" понравилась больше, чем складной от АКС.
TokTok
Делаю на своем боковой крон, чтобы было больше вариантов для установки оптики.

Пока выглядит вот так:

TokTok
Slava Tatarin
Друзья подскажите, что на Ваш взгляд лучше из ниже представленных ручек для цевья (тип оружия AK,AR или VZ58)пологую в 45 градусов или перпендикулярную под 90 градусов (складная), только пожалуйста из личного опыта, кто на чем использовал и так сказать аргументированно с точки зрения личной физиологии:


Верхний лучше. Я пользовался обоими, понравился больше верхний.

b4now
TokTok
выглядит вот так:
На приклад сцылочку можно?
TokTok
b4now
На приклад сцылочку можно?

http://riflestocks.com/store/product3.html

Прикручен к NEA адаптеру (АР15->ВЗ58)

FRAG
TokTok
...
Пока выглядит вот так:

как себя ведет такая крышка газоотвода? ноль обеспечивает?

FRAG
b4now
На приклад сцылочку можно?

есть у меня подозрение, что с таким прикладом воспользоваться механическим прицелом не удастся 😊

TokTok
FRAG

есть у меня подозрение, что с таким прикладом воспользоваться механическим прицелом не удастся 😊

Крышка газаотвода закреплена крепче чем на заводском. Ноль держит уже свыше 500 выстрелов.

Приклад нормален, механикой пользоваться могу в теории, мне все равно мушку закрывает база крепления коллиматора.. Кроме того, на адаптере есть возможность прикрутить приклад на один см выше или ниже.

vulcan
Отстрелял сегодня 44 патрона. Пристрелял. Стрелял на сотку лежа. Из черного круга стандартной "пистолетки" (по четырем) не вышел. Как то не очень доволен, обычно куча с рук лежа у меня получше. Стрелял барнаулом, чехами полуоболочкой и милитарными 73 г.в. . СТП у всех в моих кривых руках примерно одинакова.
Выводы: привык к диоптру на Г3 и галиле и с планкой как-то не подружился еще .По горизонтали разброс небольшой, а вертикаль плывет. Хочу туда другие прицельные.Кто с фибером пользовал? На ганэксперт увидел.И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?

2 Нейл

Нейлушка, прости меня пожалста! Да, один оборот мушки вниз повысил СТП на где-то 13-15 см. Твоя правда была.

Slava Tatarin
vulcan
Отстрелял сегодня 44 патрона. Пристрелял. Стрелял на сотку лежа. Из черного круга стандартной "пистолетки" (по четырем) не вышел. Как то не очень доволен, обычно куча с рук лежа у меня получше. Стрелял барнаулом, чехами полуоболочкой и милитарными 73 г.в. . СТП у всех в моих кривых руках примерно одинакова.
Выводы: привык к диоптру на Г3 и галиле и с планкой как-то не подружился еще .По горизонтали разброс небольшой, а вертикаль плывет. Хочу туда другие прицельные.Кто с фибером пользовал? На ганэксперт увидел.И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?
2 Нейл

Нейлушка, прости меня пожалста! Да, один оборот мушки вниз повысил СТП на где-то 13-15 см. Твоя правда была.

стрелял с лежа с локтя? или с магазина? попробуй с хороших фабовских ножек результат будет другим.

FRAG
Если стрелял с родного складного приклада-это может быть его вина. Если люфтит-то запросто.
Был подобный результат, после замены приклада и правки короны на срезе-на 50м выходят группы по 3 см
на 100м-8-10 см с открытого прицела. С оптикой, думаю, будут уверенные 6см на 100. Все же зрение у меня уже не идеальное соколиное 😀
vulcan
Стрелял уперев цевье в покрышку автомобильную(лежащую на земле).Приклад-бакелитовый.
FRAG
с покрышки вообще удивительно, что попадал 😀
vulcan
??
vulcan
Дабы совсем не расстраиваться, расчехлил Г3 и сделал 98 очков (с той же покрышки)
FRAG
покрышка пружинит, упор должен поглощать вибрацию, а не усиливать
Кречет
FRAG
тоже имею, отличная машина, легкая, простая, маленькая, удобная

уважаемый FRAG, может быть подскажете, где в наших украинских палестинах продается эта славная машинка?

Alt2000
уважаемый FRAG, может быть подскажете, где в наших украинских палестинах продается эта славная машинка?
И мне интересно.
FRAG
уф, пардон, что долго не отвечал, не видел топ... я брал в Одессе, в Ор.Доме (Феникс)
видел в дуплете еще, что на Маршала Говорова.
ps
и ко мне можно на ты, все свои вроде 😊
Slava Tatarin
FRAG
уф, пардон, что долго не отвечал, не видел топ... я брал в Одессе, в Ор.Доме (Феникс)
видел в дуплете еще, что на Маршала Говорова.
ps
и ко мне можно на ты, все свои вроде 😊

сколько в долларах?

FRAG
500-580
Slava Tatarin
FRAG
500-580

короче цены везде одинаковы у нас тоже 550 usd.

Azamator of F***ed
У нас на 100 дрл дешевле.
sanjok
И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?

[/B][/QUOTE]

В Компасе есть 3 вида компенсаторов! Сам пользуюсь этим, нравится! Отверстия расположены асимметрично. И в стандарт проходит.
http://www.sa58.cz/images/200000031-80e4681de5/ZENDL.JPG

есть такой
http://www.sa58.cz/images/200004738-573a85834b/IMGP2421_1.jpg

и по моему такой
http://www.sa58.cz/products/kompenzator-novohradsky/

vulcan
Что денег стоит?
sanjok
Позванил, назвали цены - 52, 54, и 75 евро, только какой сколько не знаю.
Slava Tatarin
Azamator of F***ed
У нас на 100 дрл дешевле.

у нас столько стоят б\у (в смысле 100 баксов)

neil
FRAG
500-580

вы апчём?

Azamator of F***ed
вы апчём?

Ну да, в Чехии дешевле, ясен пень. И пиво там дешевле. Кстати, сколько в Чехии стоит 0,5 бутылка Старопрамена? У нас 1,60 евро.

у нас столько стоят б\у (в смысле 100 баксов)

Они ж все б/у по-определению.

Slava Tatarin
Azamator of F***ed

Они ж все б/у по-определению.

просто у нас только в одном городе их продали вагон, поэтому если уже был на учете цена за хреновый 100 usd за хороший баксов 200-300.

Azamator of F***ed
если уже был на учете цена за хреновый 100 usd за хороший баксов 200-300

Ну да, у вас там объемы другие, конечно. Кол-ва несравнимые. 200-300 - очень гуманно.

neil
Azamator of F***ed
Ну да, в Чехии дешевле, ясен пень. И пиво там дешевле. Кстати, сколько в Чехии стоит 0,5 бутылка Старопрамена? У нас 1,60 евро.

четверть ойры.

Slava Tatarin
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!

Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/

Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php

FRAG
Slava Tatarin
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!

Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/

Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php
[URL=//img.allzip.org/g/52/orig/5342340.jpg][/URL]

слайды! 😊
сколько хорнади дало с каждого карабина?

DIDI
Интересно я что-то не встречал дискового магазина к CZ SA Vz.58
А он вообще существует?
b4now
Дык и у АК дискового магазина не было. Был он у РПК.
А паскоку не было руч.пулемета на базе SA Vz.58 - то и бубну для него какбе неоткуда взяться.
Я так думаю. (ц)
Gost
"Родного" нет, а модифицированные РПКшные - есть. На чешских сайтах много где есть, к примеру http://www.sa58.cz/products/rpk-norinco-75-ran/
b4now
ЗЗ aka BHO, конечно, с бубном работать не будет.
Slava Tatarin
FRAG

слайды! 😊
сколько хорнади дало с каждого карабина?

с одного 9 см , со второго 11 см, высота над уровнем моря 980 метров, температура +7, ветер 0, осадки в виде легкого дождя, влажность 85%, давление 1032 мбар.

FRAG
отличные результаты, стрелялось, как понимаю, с коллиматоров, без увеличения?
или с оптикой?
Slava Tatarin
FRAG
отличные результаты, стрелялось, как понимаю, с коллиматоров, без увеличения?
или с оптикой?

с открытого в черный центр листа а4

b4now
Пристрелка автомата Калашникова производится по черному квадрату 20х40см. (ц)
Slava Tatarin
b4now
Пристрелка автомата Калашникова производится по черному квадрату 20х40см. (ц)

Ясно куплю картину Малевича "черный квадрат" подправлю до нужных размеров (20х40), куплю автомат Калашникова и буду пристреливать.

DIDI
Gost
"Родного" нет, а модифицированные РПКшные - есть. На чешских сайтах много где есть, к примеру http://www.sa58.cz/products/rpk-norinco-75-ran/

Типа так?


Gost
DIDI
Типа так?
Ага. Кроме как для соревнований для длинных стейджей я особого смысла в таком причиндале не вижу.
TokTok
Slava Tatarin

короче цены везде одинаковы у нас тоже 550 usd.

у нас (СШ) 450-550 за сделанный из БУ деталей, или 800-1000 за новый. Я брал новый.

Slava Tatarin
TokTok

у нас (СШ) 450-550 за сделанный из БУ деталей, или 800-1000 за новый. Я брал новый.

у меня тоже масло в 2007 году стоял порядка 380-400 долларов.

DIDI
Интересно а ПБС от АКМа на него подходит или может свой какой глушитель чехи на него делали. 😀
b4now
Конечно подходит! 😀
Vz.58 же произошол от АКМ! Как Дарвин от обезьян!

http://www.gunexpert.cz/products/sa-vz-58-e-compact/

FRAG
дудки
как и в остальном, взор и тут отличается-резьба 14х1 правая, а не левая
b4now
ну дык и я об том жа. 😊
DIDI
FRAG
дудки
как и в остальном, взор и тут отличается-резьба 14х1 правая, а не левая

Так значит глушак таки чешский!
А поподробнее кто что о нём знает?

TokTok
В принципе есть адаптеры, для перевода на АК резьбу. Накручивается на ствол ВЗ и на него тогда можно ставить АК залипухи.
DIDI
Подтянем тему. 😀

Конструкция УСМ.

Charles de Gaulle
http://csa.co.cz/
что скажете про этого производителя?
DIDI
Круто!
Впечатляет!
FRAG
И это вопрошаемая Смал Армс 😊
по моему, они одни не просто выкинули из усм автошептало, а и модифицировали взамен одиночное, во избежание гермес эффект-а именно увеличили зуб шептала вширь, чтоб не пропускало ударник.
У них есть еще один плюс-ресиверы не конверсия, делают сами, причем оставляют мяса больше, что хоть и делает винтовку тяжелее, но позволяет им ставить боковой ластохвост без риска его разбалтывания.
FRAG
http://www.autochart.com/vz58.htm
интересная тема по самопалу
DIDI
Забавно.
Это скорее американская тема.
Самостоятельное изготовление Vz.58 в полуавтоматической версии дело конечно увлекательное,но к сожалению реальное только для США,у нас в европпах оружейную лицензию на изготовление получать надо. 😀
DIDI
Подтянем немного тему 😀


http://www.csa.co.cz/en/15-produkty/23-sa58.html

Agibuba
DIDI
Подтянем немного тему
Интересно, кому интересен сей девайс в калибре 222 Рем? 😀
FRAG
тем, у кого 223 запрещен, цитата с ссылки:
"For the countries that do not allow the .223 Rem and/or 7.62 x 39 mm calibres, CSA has prepared the Sa vz.58 Sporter in the good old .222 Rem calibre, the parent calibre of the .223 Rem. We hope this rifle will help our friends out there to forget the sad restrictions their respective governments imposed on them."
Charles de Gaulle

У CSA гильзы выбрасываются в одну сторону.


FRAG
как обiчно они вiбрасiваются на видео-вверх-вперед, когда правее, когда левее
b4now
Charles de Gaulle
У CSA гильзы выбрасываются в одну сторону.
Ето вопрос? Утверждение? Удивление?

А куда им еще выбрасываться, если выбрас находится на дне ресивера, а гильза после встречи с ним больше на своем пути ни обо что не ударяется?

Ето для зачема он во втором видео почти после каждой серии стрелялку набок заваливает?

Ну и таки да, в видео хорошо показано преимущество взоровской системы над калашматами - прямой втык мага, другой способ посадки ствола, зат.зад, гибкость системы, вобщем.
Зато калашматы надежнее. Конечно, если выпущены еще до появления РФ.

FRAG
прямой втык 😊 это адаптер а не родное присоединение, а по надежности-он те же испытания прошел, что и ак
b4now
Ну и вот:

С калашматами такой фокус не выйдет запросто-пабыраму.

И просто смешная фотка:

FRAG
какой фокус?
я так и взор тюнил и ак
b4now
Просто в попку АК вставил DIN-переходник? И наскока просто ето было?
FRAG
b4now
Просто в попку АК вставил DIN-переходдник? И наскока просто ето было?

от очень просто-на весло, с ними так же, как и со взором, в общем;
до небольшой подгонки-на складные
а теперь появились адаптеры и под складные с простой установкой без бубна

b4now
FARG
прямой втык это адаптер а не родное присоединение, а по надежности-он те же испытания прошел, что и ак
Таки да, там еще и отбортовка на родных магах, такшта прямого там отродясь нету.
Но вот по поводу подружения даже хотя бы того же АК102 с AR-очными магами я чето неслыхал.
FARG
очень просто-на весло, с ними так же, как и со взором, в общем;
И из попки калашмата торчит полметра люминя-пластика, пока кончается зуб крепления для весла?
Видел. Уродство.
А тут отвертка-сняли взоровскую "кочергу", отвертка-вставили DIN под трубу. И нет ни малейшего ощущения что в собачью геморойную жопу вставили клизму. 😊
FRAG
есть, через подобный же адаптер;
взор совершеннее ак-т.к. чехи делали его уже имея ак перед глазами и поустраняли некоторые неудобные моменты
но эти усовершенствования не в креплении адаптера и приклада 😛
b4now
А в чем, просвети? 😊

Vzor удобнее и "юзер-дружнее" ВО ВСЕМ, от ергономики до удобства пользования.
Ну чуть глючнее, ето да. Ну кучу имеет ту же писто-пулеметную, так его никто на суб-МОА и не рядил.

FRAG
b4now
И из попки калашмата торчит полметра люминя- пластика, пока кончается зуб крепления для весла? Видел. Уродство. А тут отвертка-сняли взоровскую "кочергу", отвертка- вставили DIN под трубу. И нет ни малейшего ощущения что в собачью геморойную жопу вставили клизму..

если честно, ничего не понял
адаптеры под телескопические приклады на акмоиды устанавливаются так же просто, если они от хороших производителей

b4now
Говори языком изображений, тогда поконсолидируем. 😛

Если ты про подобную красотищу - http://i3.squidoocdn.com/resiz...llapsible_Stock

То себе я такое бы не поставил, даже если бы мне за ето начали платить подёнку баксов пятьдесят.

FRAG
b4now
А в чем, просвети? 😊

Взор легче обслуживать, он удобнее и эргономичнее
у него легче разборка и чистка, есть очень полезная возможность потреблять обоймы и становиться на азз


но на калаш, например, легче поставить оптику, как не странно
боковое крепление на взор имеет ряд ограничений из-за вылета гильз можно поставить только короткие и смещенные назад прицелы, рейл на место трубки-хуже, чем в ак, т.к. его нужно снимать для чистки и оно непременно разболтается, вопрос времени, в отличие ультимака на ак, который прекрасно можно чистить не снимая

FRAG
b4now
Говори языком изобраджений, тогда поконсолидируем. 😛
ну, вот, например, под складную сайгу, безгиморно и аккуратно

а вот для "весла" ак и не просто под телескоп, а еще и складной-хоть вправо, хоть влево (кстати, такой на взор себе поставил, но складывание заблокировал, чтобы соответствовал требованиям)

b4now
Чето сложное ты напостил. 😊
щас всякие гниды картонки стали флешью вывешивать, "так_их_мама_их_научила", чтоб картины не тырили, походу. Или чтобы не хот-линкали.
FRAG
боковое крепление на взор имеет ряд ограничений из-за вылета гильз
Алиментарно, Ватсон. Есть боковухи БЕЗ совмещения оси прицела с осью ствола по вертикали. И говорят что они даже работают.
Но при рабочих дистанциях клашмата и взора - калика на рейле на газухе обычно хватает для всех задач.
b4now
FRAG
такой на взор себе поставил


ЭЭЭ! ты маленьких не дури давай! Я говорил что на АК/АКМ НЕ поставишь DIN-адаптер, чтобы ето не выглядело как геморой, выпавший из нездорового ануса.
А у Vzor с анусом ресивера как раз все более чем ОК.

FRAG
b4now
...калика на рейле на газухе обычно хватает для всех задач.

у меня сейчас так и стоит триджикон рмр, но не очень нравится

b4now
Нравится - ето серьезный аргУмент, да. 😊
FRAG
b4now
Нравится - ето серьезный аргУмент, да. 😊

я знаю, что рано или поздно оно разболтается, потому и не нравится-не доверяю
оптика должна стоять надежно
вот еще тебе адаптеров


b4now
FRAG
вот еще тебе адаптеров
Ты мне железо почтой высылай, или ты думаешь я к интернетам вчера подключился только? 😊

Да, картинки афтаматов от ведущих даунов-рукосуйцев. 😞
Ето уже елка в гирляндах, для неподвижной експозиции и демонстрации «вырезано цензурой», чем афтамат для практики. ИМХО.

FRAG
оптика должна стоять надежно
С какихита пор калик считается за оптику? Что в нем стекляшки используются - еще не делает его полноценным оптическим прицелом.
Тогда и мех.открытые можно оптикой щитать.

FRAG
b4now
С какихита пор калик считается за оптику? Что в нем стекляшки используются - еще не делает его полноценным оптическим прицелом.

с тех пор, как в них стали использовать линзы 😊
и поверь-нет ничего важнее для прицела, чем гарантированно держать ноль

b4now
Особенно для калика за писят баксав. Точна. 😀

Есть даже анигдот - Вопрос: как определить сломался калик или нет?
Ответ - А никак.
Проверить - если ты с каликом стреляешь хуже чем на вскидку не целясь - значит таки да, калик неисправен. 😊
А ОЧЕНЬ точные они прямо с завода, да. 😊

В трижиконы правда не заглядывал, может там чз них и реально целить можно.

FRAG
b4now
Да, картинки афтаматов от ведущих даунов-рукосуйцев. Ето уже елка в гирляндах, для неподвижной експозиции и демонстрации «вырезано цензурой», чем афтамат для практики. ИМХО.

трепло ты, уж не обижайся 😊 теоретическое

b4now
доооо 😊
я ващпе кукушку из часов заменяю. 😊

Вот аппараты парней, которые знают для чего у мужика жопа шотакое практика:


А нижний фото - так ващпе ответ на все вопросы. 😊

b4now
Вот, запиши и разучивай, на всякий, вдруг наступит чудо 😊

- Custom Dinzag/Tapco G2 Trigger and Sear
- Fire Control Group Retaining Plate
- New trigger guard
- Hogue Monogrip
- Tapco Stubby Foregrip
- Vltor Stock Adapter Tube
- Vltor IMod Stock
- Midwest Industries Quad Rail
- Magpul Ladder Rail Protectors
- Midwest Industries QD Sling Mount
- Viking Tactics VTAC Padded Sling
- Viking Tactics Offset Light Mount
- Streamlight Polytac LED
- SGM Tactical 30 Round Magazine
- Aimpoint CompML3 2MOA Combat Optic
- RS Regulate AKM 30mm Optics Mount

FRAG
b4now
д
...
А паследне фото - так ващпе ответ на все вопросы. 😊

вот тебе ответ на ффсе вапросы
смотри не мигая

b4now
фулюган! 😊
Slava Tatarin
эргономика VZ-58S в родном заводском (стружка с клеем)обвесе лучше чем АК на 100%, и носить и стрелять.
и установка бокового крона так же проста , как и на АК.
Charles de Gaulle
b4now
Ето вопрос? Утверждение? Удивление?

А куда им еще выбрасываться, если выбрас находится на дне ресивера, а гильза после встречи с ним больше на своем пути ни обо что не ударяется?

Ето для зачема он во втором видео почти после каждой серии стрелялку набок заваливает?

Ну и таки да, в видео хорошо показано преимущество взоровской системы над калашматами - прямой втык мага, другой способ посадки ствола, зат.зад, гибкость системы, вобщем.
Зато калашматы надежнее. Конечно, если выпущены еще до появления РФ.

у оригинального взора от Чешской Зброевки гильзы выбрасываются вверх-вперед то вправо, то влево.


b4now
Особо какихто там "гильз налево" я там не увидел. Вывал гильз тоже не показан, а ТОЛЬКО по нему и можно судить, были ли (и сколько если было) улетевшие "налево".

Думаю, сами понимаете, что при таком расположении зуба отражателя гильзы будут выскакивать четко вверх, с небольшим тендентом вправо.
И даже небольшой ветерок может заставить их лететь уже налево.

Unnamed Player
Вот на прошлых выходных один из участников фото группу собрал:
Условия:температура +12 по Цельсию,сидя с упора,ветер порывистый 5-7м/с,патрон "Луганск" FMJ 8 грамм,для масштаба трешная гильза.
b4now
Дистанция?

За стрельбу луганскими патронами уже положен приз. 😊

FRAG
100м, прицельные - реддот 3,25 моа, поэтому и группа ниже яблока-ибо точка перекрывала яблоко полностью, приходилось подводить "под обрез"
b4now
Вы геройские парни. 😊
Unnamed Player
Ну я видел и меньшие группы этим патроном,в том числе из этого карабина)))
b4now
Не скажу что порви партизан такие уж шикалдне патроны, но ни вольфом ни прочими лугансками-барнаулами мне ващпе не порнавилось. 😞
Ни по одному из факторов.
+ Юги даже внешне красиве, как канхветы 😊
А говорят что есть еще и чехи...
DIDI
А кто,что думает про родной складной приклад?
вроде там с жёсткостью конструкции не ахти.Недаром сами чехи предлагают тюнинг.

http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/140/
http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/130/

FRAG
DIDI
А кто,что думает про родной складной приклад?
вроде там с жёсткостью конструкции не ахти.Недаром сами чехи предлагают тюнинг.

http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/140/
http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/130/

остановился на таком
http://www.zahal.org/products/...h_parent=219005

DIDI
FRAG

остановился на таком
http://www.zahal.org/products/...h_parent=219005

А не толстоват?
Тоесть его толщина позволяет сложить приклад до конца?

FRAG
DIDI

А не толстоват?
Тоесть его толщина позволяет сложить приклад до конца?

без щеки без проблем 😊
но в моем заблокировано складывание, чтобы соответствовало местным требованиям

DIDI
FRAG

без щеки без проблем 😊
но в моем заблокировано складывание, чтобы соответствовало местным требованиям

А сам узел складывания то-же пластиковый?

FRAG
DIDI

А сам узел складывания то-же пластиковый?

да, как в г36й
от бокового удара сломается зуб зацепа, но удары по оси не опасны

DIDI
FRAG

да, как в г36й
от бокового удара сломается зуб зацепа, но удары по оси не опасны

А я-то думал что у г36го этот узел алюминиевый. 😀

FRAG
DIDI

А я-то думал что у г36го этот узел алюминиевый. 😀

Разве?

DIDI
FRAG

Разве?

Я не уверен,надо посмотреть. 😀

FRAG
DIDI

Я не уверен,надо посмотреть. 😀

из того, что я видел - приклад и кнопка пластик

DIDI
действительно пластик!
FRAG

vulcan
И стоит этот адаптер,как 2 взора...Нихт вар? Рассейте мои сомнения 😊 !
mracer
Меня на прошлой неделе допросили местные продавцы из любимого оружейного - спрашивают - как думаешь почему Советы разрешили Чехам созадавать свой принципиально отличный от АК автомат. Интересный вопрос однако. Чехи в принципе имеют давнишние оружейные традици но Советам до того ведь было наплевать. Как думаете?
V1
Тоже всегда интересовал этот вопрос. Вз я вижу как некую инженерную козью морду которые чехи сделали Советам - с виду похоже внутри ничего общего и всё работает и без вашего гения. Почему это сделали чехи - понятно, как это проглотили Советы - нет. 😊
V1
Slava Tatarin
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!

Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/

Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php
[URL=//img.allzip.org/g/52/orig/5342340.jpg][/URL]

Наш VZ как то недолюбливает латунные гильзы... Дерёт. Чем - сразу непонятно а смотреь лениво. Сюрплюса навалом.

FRAG
V1

Наш VZ как то недолюбливает латунные гильзы... Дерёт. Чем - сразу непонятно а смотреь лениво. Сюрплюса навалом.

Затвором? Его нижние полозья и на стальных полосы делают

vulcan
Мой гильзы не деформирует.Ни латунь ,ни биметалл , ни лакированные.
caliber 45
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?
Самал Ришон
очень сильно смотрю сейчас на кит в продаже на армслисте - $400 с ресивером. позвонил моему спецу по акамоидам - собрать и ганкотать - $300

вот и думаю - за $700 ORF ствольная коробка, и родной ствол и цевье и тд, делать или нет?

какой на нем родной финиш? воронение, краска?

FRAG
Самал Ришон
очень сильно смотрю сейчас на кит в продаже на армслисте - $400 с ресивером. позвонил моему спецу по акамоидам - собрать и ганкотать - $300

вот и думаю - за $700 ORF ствольная коробка, и родной ствол и цевье и тд, делать или нет?

какой на нем родной финиш? воронение, краска?

Краска родной финиш -
сероголубая, похоже на пф115

а готовые винтовки почем?

FRAG
caliber 45
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?

иннерция праворукого мышления 😊

Самал Ришон
FRAG

Краска родной финиш -
сероголубая, похоже на пф115

а готовые винтовки почем?

готовые сделаные умельцами из Сенчури с американскими стволами - $600 где-то, а с родными стволами и всем, но американским ресивером - $850-$900 где-то

FRAG
Если гансмит дает гарантию, то можно не только сэкономить, а еще и получить рабочую вещь гарантированно 😊 что не обязательно при покупке уже собранного кастрированного взора 😊
Самал Ришон
да, дает гарантию, и говорит что подберет дюракот под родной цвет. гансмит довольно известный в нашем регионе именно по акамоидам специалист

http://www.globalmilitarygunsmithing.com/


FRAG
тогда надо его предупредить, что взор внутри совсем не акмоид 😊
скорее ВСС Винторез 😀
Unnamed Player
Дык у него на странице и чех есть,значит работал уже.
FRAG
Unnamed Player
Дык у него на странице и чех есть,значит работал уже.

что-то как то скромно, в отличие от ак 😊
http://www.globalmilitarygunsmithing.com/id3.html

Самал Ришон
пока за кит не сторговался 😊

да и части в том ките не ахти, как я осмотрелся

тут один продает вот:

http://www.ar15.com/forums/t_7...Cpics__875.html

буду ждать пока ниже $800 опустится 😊

FRAG
Самал Ришон
пока за кит не сторговался 😊

да и части в том ките не ахти, как я осмотрелся

тут один продает вот:

http://www.ar15.com/forums/t_7...Cpics__875.html

буду ждать пока ниже $800 опустится 😊

от чезпоинта вроде хороши

DIDI
Так в америках как я понимаю можно и самому собрать из резанного набора.
http://50ae.net/vz58-2/
Самал Ришон
DIDI
Так в америках как я понимаю можно и самому собрать из резанного набора.
http://50ae.net/vz58-2/

можно, только надо ствольную коробку купить и иметь пару инструментов которых у меня нету, а покупать их будет дороже чем отдать кому-то на сборку

я на такой набор и смотрел, но ствольная коробка у него была херовая - компания уже накрылась, а у них много брака было, вот я решил и не рисковать

Davinci
caliber 45
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?

Наверно тем, что автомат при создании предполагалось использовать не только в тире. А при ношении на ремне, ручка слева мылит тело.

caliber 45
А при ношении на ремне, ручка слева мылит тело.
Ну вы шутник. 😊
neil
caliber 45
Ну вы шутник.

он таки прав.

ДиДи: чехи продают и адаптированные под самопал калашматские магазины. Но нафига?

Пилигрим ЗП
жаль заглохла темка
DIDI
Свежей информации нет,потому и уснула.
Azamator of F***ed
Кто что может рассказать за разные обвесы? Родной "унитазный" как-бы и не плох, но просится нечто посовременнее.

Кто-то (в этой же теме, по-моему), писал, что передняя верхняя накладка будет гулять, поэтому дескать колиматор туда ставить смысла нет. А я когда разбирал-собирал, заметил, что это, скорее всего, не так. Есть у кого опыт?

Holz
Я использовал нижнюю часть от http://www.bonesteelarms.com/B...SAVZ58hgset.htm и верх от NEA http://www.neaginc.com

Пилигрим ЗП
Holz цивье от бонстил матерриал алюминий ? крепится за что ?
vulcan
но просится нечто посовременнее.

Артур,купи АР 😊 .

Родной "унитазный"


Не унитазный, а стульчаковый .Кроме складного родного приклада и калоши наверх ничего не надо. Отстреливали с компенсатором ( лень фотки искать) и без- разницы никакой. Бюджетная балалайка,которая может стрелять и попадать на 300м.

Holz
Пилигрим ЗП
Holz цивье от бонстил матерриал алюминий ? крепится за что ?

Вроде алюминий. Все ставится на штатные места крепления, но более плотно сидит. Нижнюю часть пришлось киянкой вбивать. У верхней части есть дополнительный винт натяжения и пин более плотно сидит чем штатный. Никакого движения не замечал, очень плотная посадка.

Сам карабин уже куплен? Или только рассматривается вопрос?

Azamator of F***ed
унитазный, а стульчаковый .Кроме складного родного приклада и калоши наверх ничего не надо

Миль пардон. Разумеется стульчаковый. Если поменять лишь одну калошу, вид будет ну совсем колхозный. С нижней неплохо иметь и вертикальную рукоятку. А родной складной приклад - это да, совсем неплохо. Впрочем, в наших магазинах в наличии ничего этого нет. Кстати, это "стратегический товар" нынче или уже нет?

купи АР

Мне и этот-то особо ни к чему. Стрелять негде да и некогда последнее время. Но АР когда-нибудь всенепременно куплю. Чтоб было.

DIDI
Azamator of F***ed

Мне и этот-то особо ни к чему. Стрелять негде да и некогда последнее время. Но АР когда-нибудь всенепременно куплю. Чтоб было.

У меня есть и складной приклад и сошки на SA Vz.58,но нет его самого,так,что могу поделиться если надо. 😀

Azamator of F***ed
могу поделиться если надо

Вы в Риге бываете, я тоже - привозите. 😊

V1
Azamator of F***ed
Родной "унитазный"
vulcan
Не унитазный, а стульчаковый

У нас в ходу термин для бакелита - beaver poo. 😀

DIDI
Azamator of F***ed

Вы в Риге бываете, я тоже - привозите. 😊

ОК
Если что тогда в РМ

vulcan
Если поменять лишь одну калошу, вид будет ну совсем колхозный.

Её не меняют - одевают на складной родной приклад ( короткий зело) .

Впрочем, в наших магазинах в наличии ничего этого нет.

Я у нас купил.(брал взора с веслом)

Кстати, это "стратегический товар" нынче или уже нет?

Если у тебя есть девайс, то всё,кроме основных частей можно смело заказывать (пока 😊 ) .

vulcan
Мне и этот-то особо ни к чему

Зря Вы так... Дешево ,компактно, мощно, относительно точно. Хорошо,когда есть.Бронепоезд.На запасном пути 😛

Azamator of F***ed
Дешево ,компактно, мощно, относительно точно. Хорошо,когда есть.Бронепоезд.На запасном пути

Таки да! Избавляться-то не собираюсь. У меня даже штык есть. Складной приклад тоже хочется. С Диди бы состыковаться в Риге как-нибудь...

Если у тебя есть девайс, то всё,кроме основных частей можно смело заказывать (пока ) .

Раньше было сложнее, мне кажется.

Её не меняют - одевают на складной родной приклад ( короткий зело) .

А, я про цевье подумал 😊. В таком случае логично.

beaver poo

У нас не поймут 😊.

V1
Azamator of F***ed
У нас не пойму
Поймут-поймут, бобры ж и у вас не шоколадом питаются. 😀
Azamator of F***ed
бобры ж и у вас не шоколадом питаются

Тока сейчас дошло! 😊

Azamator of F***ed
Господа, есть вот такой карамультук. Хочется попробовать поставить дульный тормоз - насколько он вообще эффективен для уменьшения отдачи?
vulcan

Да,Артур , мощно. Твой? И все у него хорошо , только вот не туда вкладывали,куда надо. Надо - в приклад, такой удобен тем у кого рост метрписсят. Я поставил на него калошу от АКМ-а, что с подствольником ,стало много лучше.
ДТК такой -http://www.vz58rifle.com/products/kompenzator-novohradsky-2/ не дает ничего (стрелял поочереди со своего голого и с такого же , но с ДТК - разницы- никакой ( а мне показалось, что хуже ) .

Для уменьшения отдачи нужна Ар-ка в 223 😛 . Я это понял ,как только М16 в руки взял 😊 .

Azamator of F***ed
Ага, мой. Все, кроме пистолетной рукоятки, из закромов коллеги Holz. Китайский ред-дот собираюсь протестировать на предмет как быстро коньки отбросит, ибо куплен "просто так" за 20 долларов (aliexpress).

Насчет приклада - согласен. Как-нибудь обязательно инвестирую. А чтоб его удлинить есть проставки: http://www.vz58rifle.com/produ...ing-stock-vz58/ . Для родного из "биверпу" тоже есть.

Я про ДТК потому и спросил, что меня терзают смутные сомнения. Что, по-крайней мере, дешевые желаемого эффекта не дадут. Надо резиновую калошу заказать на приклад, да.

Про АР-ку я думаю регулярно. Но меня останавливает сильная ограниченность мест, где я могу из длинноствола стрелять (в Мяннику попадал пару раз за компанию со знакомым кайтселийтчиком, но оба раза длинное стрельбище было занято). Т.е. на самом деле мне и с этим-то карабином делать нечего 😊.

PSA2
Надо резиновую калошу заказать на приклад,
Невероятно извиняюсь! А нафейхоа резиновая калоша на приклад? Умеючи стрелять- даже ПК плечё не сушит.
vulcan
А нафейхоа резиновая калоша на приклад?

Для длины. И,фи, сеньор, как могли вы нас заподозрить в дохлости наших плеч ! Я еще три недели назад жал из -за головы сидя 95 кг на 11 раз.

Умеючи стрелять- даже ПК плечё не сушит

пару сотен из "бабушки" я за тренировку отстреливал.

Azamator of F***ed
Да, даже родной приклад из биверпу слегка коротковат.
PSA2
Я еще три недели назад жал из -за головы сидя 95 кг на 11 раз.
Блин, Я- 58 кило вешу... 😞
Azamator of F***ed
Чехи сказали, что калоша на Zahal.org - отстой (хрупкий пластик). Предлагают вот такую, она еще и дешевле.


vulcan
Чехи сказали, что калоша на Zahal.org - отстой

Сначала не понял , что на фото не так, потом понял- спиздили рукоятку .

То , что предлагают и есть калашовская калоша, моя такая же, только без ленточки привязывательной.


Блин, Я- 58 кило вешу...

Я 83 . Но уже 82 и скоро буду еще меньше. Правой рукой тяжелее стакана с чаем поднимать не буду долго. Качаю левую, стреляю левой( сегодня стрелял матч, среди двуруких стрелков со своей левой- не последний), бреюсь левой ( вчера даже опасной бритвой получилось). Самое тяжелое- писать левой рукой, как оказалось. А еще ,при беге ,оказывается, нехило работают мышцы плеч. Понимаешь это только тогда,когда они кончились.

Troll
А что с тобой случилось Сергей?
Troll
А по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении, ну может весло на складной приклад заменить, чтобы в сейф заходил и было удобно при транспортировке. Жалко ствол по длине ему подрезать нельзя, а так оставить бы 300 мм.как по закону, и было бы на мой вкус то что надо.
Azamator of F***ed
по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении

Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется, хоть что делай. А так-то конечно, вполне можно им пользоваться.

vulcan
А по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении, ну может весло на складной приклад заменить,

Именно это я всем и говорю. Смысла в глубоком тюнинге не вижу.


Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется

Это я сказал пару лет назад 😛 , когда вспоминали на что похож этот бакелит 😊 . Но бакелит легче пластика!

Жалко ствол по длине ему подрезать нельзя, а так оставить бы 300 мм.как по закону, и было бы на мой вкус то что надо.

Есть укороченные модели.Производятся серийно, но , ИМХО, смысла нет.

А взор очень неплохо стреляет на 100м и на 300 м тоже не оплошал: чуть хуже мосинки, я где то писал об этом.


А что с тобой случилось Сергей?


Плановый ремонт 😊 , который так долго откладывал.

vulcan
Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется, хоть что делай. А так-то конечно, вполне можно им пользоваться

Любой обвес увеличивает габариты и вес, а это- главный козырь, на мой взгляд у модели,наряду с калибром и неплохой точностью.

Azamator of F***ed
Смысла в глубоком тюнинге не вижу.

Ну, обвес я бы глубоким тюнингом не назвал.

родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется
Это я сказал пару лет назад , когда вспоминали на что похож этот бакелит . Но бакелит легче пластика!

Помню, да. И этим нанес мне психологическую травму 😊.

Любой обвес увеличивает габариты и вес, а это- главный козырь, на мой взгляд у модели,наряду с калибром и неплохой точностью.

Да, новое цевье повлияло на вес, особенно вместе с вертикальной рукояткой и тем говном, которое я для удобства назвал "ред дот".

После нескольких десятков выстрелов родное (действительно легкое и компактное) сильно нагревается вслед за стволом. Фабовская пистолетная рукоятка сильно удобнее, чем родная. Т.е. дело тупо в удобстве и улучшенном настроении.

Заказал таки у чехов ДТК с калошей, посмотрим, как и на что все это повлияет, если повлияет.

vulcan
После нескольких десятков выстрелов родное (действительно легкое и компактное) сильно нагревается вслед за стволом.

Я по три мага за раз отстреливал. Ну... тепло. 😊 Но! Все оружие греется при стрельбе, винтовки - сильно греются. На соревнованиях по ИПСЦ я с сотоварищи на левую руку обычно перчатку одеваем. ( Часто у нас одни вилы на двоих-троих 😊 ) . И , обычно, мажором стреляем.

PSA2
Для длины.
Вах! Ну мну как-то стандартные АК и АКС- вполне прикладистыми для моих 167см. были.
Azamator of F***ed
Пришел из Чехии ДТК с калошей + пара дешевых б/у магазинов на 30 патронов.

Дульный тормоз, понятное дело, испытать пока не могу. Калоша ощутимо добавила прикладу несколько сантиметров, а как оно на практике, будем посмотреть. Когда-нибудь.

ДТК - все тот же дешевый Новоградский, кстати. Иллюзий никаких не строю, на худой конец будет придавать суровый "тактический" вид.

YuraLT
Azamator of F***edна худой конец будет придавать суровый "тактический" вид
На "худой" не надо 😛
Мне другое интересно: в Эстонии "длиностволы" нарезные прикупаются по "самооборононной" лицензии или по спортивной? У нас по самооборонной только гладкий длинный можно прикупить. Понятно, что можно и спортивную (ну или охотничью - гемора чуток больше) лицензию оформить, но просто в интерес встало.
Azamator of F***ed
в Эстонии

Посмотрел в лицензии - у меня В и С категории для этого карабина, т.е. самооборона и спорт. Можно и без спорта покупать, т.е. только для самообороны.

YuraLT
Azamator of F***edу меня В и С категории для этого карабина, т.е. самооборона и спорт.
О!!!Блин!!! ЕС одна, а понятия в законах по категориям разная - у нас категории только тип оружия определяют, а кто может какие пользовать уже другие пункты определяют. Если он у тебя не с гладким стволом, то у нас он в С них-не-попадёт.
vulcan

Ганза пост сожрала.

Отрепетую

Артур, не вводи людей в заблуды: длинный нарезняк можно ТОЛЬКО охотникам или (и) спортсменам. А уж им могут приписать и самооборону в разрешение. У меня ,к примеру,пистолеты и на охоту записаны ( теперь это разрешено.Для якобы добора )

Azamator of F***ed
Артур, не вводи людей в заблуды: длинный нарезняк можно ТОЛЬКО охотникам или (и) спортсменам. А уж им могут приписать и самооборону в разрешение.

А где об этом в Законе написано? Что-то не нашел. Засим некоторое время буду настаивать.

Holz
У меня карабин был года два только по самооборонной лицензии (С категория).
YuraLT
HolzУ меня карабин был года два только по самооборонной лицензии (С категория).
Именно карабин = нарезной многозарядный длиноствол? У нас такое уже В категория, а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.
vulcan
а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.

Да. Только у нас не сколько угодно, а чтоб был сейф на сертифицированное число едениц оружия.
А гладкого тоже можно "сколько угодно?"

Засим некоторое время буду настаивать.


Воля Ваша, но ни в Нарве , ни на исторической родине 😛 простому жителю ( не охотнику, не спортсмену) ничего длинного нарезного нельзя, и разрешение на покупку не дадут. Проверено на нескольких господах. Все у них стало хорошо, коргда записались в кружок стрельбы.

vulcan
А где об этом в Законе написано?

Заикнитесь своему разрешителю, что хотите свой глок деактивировать , послушайте ,что ответит 😛 . ( а ведь по закону должны выдать разрешение на деактивацию )

Azamator of F***ed
Заикнитесь своему разрешителю, что хотите свой глок деактивировать , послушайте ,что ответит . ( а ведь по закону должны выдать разрешение на деактивацию )

А чего с деактивацией-то? Колись!

ни в Нарве , ни на исторической родине простому жителю ( не охотнику, не спортсмену) ничего длинного нарезного нельзя, и разрешение на покупку не дадут

Ну там я слышал, да, несколько иные представления. А в Таллинне вот коллега Holz имел, как видишь. И я, когда пошел оформлять, даже и подзабыл, что состою в ворошиловском кружке. Хотел самооборону писать, и никто мне ничего не сказал, я сам спохватился.

vulcan
А чего с деактивацией-то? Колись!

Мой глок- последний зарезанный пистолет в этой стране. По закону отказать не должны, но ты спроси, смеха ради, разрешение на кастрацию и посмотри реакцию 😊

Holz
YuraLT
Именно карабин = нарезной многозарядный длиноствол? У нас такое уже В категория, а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.

Да, именно карабин CZ-858, фото есть тут в треде

YuraLT
Holzименно карабин
У нас только спортсменам и охотникам такое можно.
vulcanА гладкого тоже можно "сколько угодно?"
Если склероз не врет, то гладкий длинный для самообороны только один, но "упираться", что я прав "нафсесто" не буду, бо мне не актуально и посему вопрос не изучал, живу практически в центре города - нафик он мне сдался?
quas
YuraLT
гладкий длинный для самообороны только один
Да.
Azamator of F***ed
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...
xwing
Azamator of F***ed
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...

Primary Arms

https://www.primaryarms.com/Pr...-p/md-fbgii.htm

Azamator of F***ed
Primary Arms

Этот магазин не шлет за пределы США, к сожалению. Посмотрим, продает ли кто-нибудь такое в Европе. В любом случае, спасибо.

[B][/B]

vulcan
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...

Это и есть основная мысль, удерживающая меня от всех тюнингов 😊 девайса ( хотя волоконную мушку поставил бы)

Azamator of F***ed
Ну вот мой "тюнинг" обошелся в разумную сумму, а приличная оптика за несколько сотен - ну нафиг 😊. При этом сама ее необходимость под вопросом...
Holz
Azamator of F***ed
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...

http://www.bushnell.com/all-pr...dot/trs-1x-25mm

Гость_Случайный
/
MAX.X.X
отмечусь, являюсь владельцем CZ-858(CZ SA Vz.58), впервые увидев и подержав в руках CZ-858 моего шефа потерял покой и сон 😊 и вот в этом году купил вожделенный карабин.


vulcan
Богато 😊 . У меня-голый до сих пор. Поставил компенсатор и снял. Чуть работает , но смысла нет: оружие сильно длиннее и с такой длиной спуска смысла в компенсаторе нет, а фулл-авто - отсутствует. На АР-ке компенсатор работает. Стреляешь с одной руки - ствол на месте. Но выхлоп долбит изрядно.
MAX.X.X
Богато
Ой я Вас умоляю!)) Все сборная солянка, куплено в разных местах БУ:
1. ручка фаб дефенс (единственное куплено новым 😊 )
2. приклад САА бу.
3. труба приклада UTG.
4. крепление преклада (переходник) самопальный.
5. кронштейн UTG
6. цевье бу.
короче все очень бюджетно.
Поставил компенсатор и снял
Я хочу снять мушку с колодкой и (если жаба позволит)купить и поставить цанговый ДТК. А так, у меня товарищ не свой через самопальный переходник поставил ДТК Штурм, ненарадуется, и вот что интересно звук тище стал, причем ощутимо, незнаю чем это объяснить. а родные ДТК гуано.
Шибко хочу колллиматор, тот что на фото я вернул в магазин, UTG оказалось не держит отдачу. Хочу или http://www.bushnell.com/tactic...ar-optics/1x-mp или http://www.belomo.by/catalog/o...orujiya/pk-01vi по цене примерно одинаковы, вот в раздумьях.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

svt1941
А UTG кронштеин отдачу держит? И куда он там крепится- ресивер сверлить надо?
vulcan
И куда он там крепится- ресивер сверлить надо?

Да. Он- фрезерованый.Тонкий, шо пипец. Сверлят.

Белорусский прицел- монументален. 600 граммов...

и вот что интересно звук тище стал,


Странно.

MAX.X.X
А UTG кронштеин отдачу держит?
Кронштейн держит.
куда он там крепится- ресивер сверлить надо?
Да в коробке 2дырдочки просверлил и все.
Конечно хотелось бы www.vz58rifle.com/products/dur...pne-v-cervenci/ но цена + доставка для меня не подъемные.
Белорусский прицел- монументален. 600 граммов...
Как считаешь его или бушнел брать?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
и вот что интересно звук тище стал,

Странно.

Скажем так,звук стал мягче, ну и вспышка само собой меньше.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
Как считаешь его или бушнел брать?

У меня опыта с коллиматорами нет.

Думаю,бушнелл получше, полегче.

Holz
А зачем именно такой здоровый Бушнел? У меня отлично работает http://www.bushnell.com/all-pr...dot/trs-1x-25mm

К нему еще увеличитель можно поставить, даже самый дешевый http://www.ebay.com/itm/261525...K%3AMEBIDX%3AIT

MAX.X.X
А зачем именно такой здоровый Бушнел?
НравиЦа 😊

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

fatfog
DIDI, спасибо за тему и услышьте, пожалуйста, следующее:
Slava Tatarin
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. https://guns.allzip.org/topic/52/725786.html
2. https://guns.allzip.org/topic/2/345491.html
3. https://guns.allzip.org/topic/2/226969.html
4. https://guns.allzip.org/topic/223/658444.html
5. https://guns.allzip.org/topic/2/359917.html


Кто-нибудь владеет CSA VZ.58 .223 rem - как впечатления?

Интересует также Mag Well Adapter на VZ.58 .223 rem под STANAG (AR-15 / M-16) магазины


Первое поколение, вроде, сыпалось.
Устранили проблему во втором?


p.s. не совсем в эту тему...просто для любителей наглядных сравнений:

MAX.X.X
Кто-нибудь владеет CSA VZ.58 .223 rem - как впечатления?
К нам завозили но совсем немного, цена была копец просто, в калибре 7,62 стоил 50000т(10-11000р) а в 223 400000т.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

fatfog
MAX.X.X
К нам завозили но совсем немного, цена была копец просто, в калибре 7,62 стоил 50000т(10-11000р) а в 223 400000т.

либо у меня нелады с математикой, либо это действительно "копец": ВОСЬМИКРАТНАЯ разница ($2250 против $280?) за всего лишь меньший калибр и приклад-телескоп?! Может в 7,62х39 "демилитаризованные" б/у продаются? Но всё равно, отдавать выше $2000 за АК-образное....на кого они рассчитывают - в здравом уме кто возьмёт?

MAX.X.X
в 7,62х39 "демилитаризованные" б/у
Так и есть, но вот мой на пример, я его брал уже с
рук+"демилитаризован" и при этом состояние супер, лучще чем у нулевой в масле сайги ))))))

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
Камарадос, хотелось бы услышать ваше мнение относительно моей идеи, а именно,
так как кронштейн UTG чЁта мне не очень нравится, появилась у меня идея попробовать поставить кронштейн Кочетова , причем купить их 2шт один оставить как есть под ПУ ( http://www.bramit.ru/95-241-thickbox/-.jpg ) а второй переделать под вивер
( http://s60.radikal.ru/i169/1102/bb/a7b95d8fe59e.jpg )

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
ПУ будет там в кассу. Есть у меня новодельный, стоял на ИЖ-18 . Вполне себе хватит его на эту балалайку. Вот как на второй вивер колхозть, тут моя не знай.
MAX.X.X
ПУ будет там в кассу.
Тоже так думаю. Мне только интересно как кронштейн встанет, т.е. соосность со стволом? А то кронштейн УТГ с ПУ поставил, но из за не соосности перекрестия в верх и в право смотрит.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

vulcan
т.е. соосность со стволом?

? Да даж если не по оси,ничего страшного.

LefterAleksey010583
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)
Alex Marlboro
LefterAleksey010583
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)
Alex Marlboro
LefterAleksey010583
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)

Могу цевье предложить Fab Defense SA-Vz.58 с планками пикатини, лежит новое в упаковке, заказывал для АК-47 пришло это.

leboo
zdravstvuite druzia, nujna pomosh. sabiraius kupit vz 58 no nujen sovet naschot dlinni stvola. u nas oni est so stvolami 41 sm i 48 sm. kak dumaite budit li raznica v tochnosti i vofshe stoit li brat s dlinnim i pochemu? spasibo.
leboo
za shrift prostite, ranshe bila knopochka translit, a seichas ne nashol.
vulcan

По-моему там ствол 390,если оригинал. Сейчас я бы хотел со стволом еще чуть короче (такие есть)

Стандартный ствол собирает ( армейским сурпласом.Не барнаулом) кучку.На 300 м сделал 59 очков в армейскую мишень. Из мосинки- на 10 очков больше.

Все вниз ушло .Это была просто одна попытка.

Барнаульсивм фмж попадание- случайность. Нужно попасть на правильную партию. Давно не случалось.

chakho





chakho
здарова мужики принимайте пополнение год назад как купил,установил боковую рельсу ,также прикупил один родной кронштейн для оптики с низким профилем и один от ак. оба садятся отлично с тем что от ак можно пользоватся и целиком с мушкой. также переделал магазин от ак, подошел идеально
leboo
vulcan spasibo daragoi. u nas prodaiotsa so stvolami 39, 41, 48 i esk isho savsem korotkim stvolom no dlinni ne znaiu. armeiskie puli dlia postrelushek naidutsia i u nas a dlia oxoti est puli raznix proizvoditelei, takix kak winchester i hornady. naverno vazmu so srednoi dlinnoi.
Бринкс
Не хотелось бы раздувать огонь споров,но-
неспешно выбирается бюджетный АКподобный и ли что,в кал.7,62х39.
Для стрельбы на 100м-тир,ну и вообще-чтобы был значит.Со складным прикладом-ну очень нравится эта опция(вопросы транспортировки и вообще..).Оптику не планирую,пролетарская ненависть ко всякому тюнингу и тактикульности..Возможно разве что использование ПБС-у нас позволено.Могу релодитьСтрельба по картону-на результат.Ну и вообще..
Запал на VZ-58 сначала.370е-4 мага,чехол,подсумок,штык-красота!Пробовал подобный в тире,очень понравилась опция открытия затвора по окончанию и возможность дозаряда с обойм. Отстрелял-криво.Плюс покупка-доставка-почта.Не пощщупать-лотерея.
И,зараза-натолкнулся у местного оружейника на польский АКС из застойных годов.Вещь-и отделка,и состояние и знакомо усе до немогу(десяток лет таскал подобный).Но этот-в полтора раза дороже.Но можно отстрелять,подумать,на пересыле сэкономить опять же.К чему себя склонить,не знаю.Нужны мнения со стороны-помогает.
Или с расстройства ППШ возьму-с меня станется.Ещё бюджетнее..

S_41_K
Не надо ППШ. Взор - специфичен. Мягкий выброс гильзы - но вверх, фрезерованная коробка. Мне он больше СКС напоминает чем Калашоид и запиранием и выбросом и вообще. И то и то надо смотреть руками, отстреливать. Лучшее ИМХО из 7,62х39 это самостоятельно собранный карабин на основе совецкого АКМ - все таки единственное в мире серийное оружие, где ствол делался ротационной ковкой (опять же, емнип с 1968 по 1979гв.), т.е. сверлился на 10 мм. и осаживался до нужного диаметра. Нравится дерево - берите АКМ. Поменяете только УСМ и дульное устройство.
Гляньте новые УСМ к АК:
http://www.thetruthaboutguns.com/2015/09/jeremy-s/new-from-elftmann-tactical-drop-in-ak-47-trigger/
vulcan
Бринксу

Поляк,однозначно!

Взор подойдет тому чей рост , как у моей жены - чуть за1.50 в каблуках.Остальным приклад будет ОЧЕНЬ кОроток.Придется колхозить.Это если без тюнинга обходиться.
АК поляк- лучший выбор.

А с патронами в 7-ке у вас как? У нас барнаул и барнаул.Качество- отвратное.Стреляет, но раскидывает по всей мишени на 100м. Посему оружие в этом калибре всерьез в местных реалиях не рассматриваю-стрелять нечем.

vulcan
Могу релодить

гильзы в калаше мнуться. Неблагодарное занятие.

Взор гильзы не деформирует.

Бринкс
Качественные дырки в картоне (с др.калибрами) получались только реложенными патронами.К ТТ "целевые" сам собираю, покупные для грохота и попрошаек)..
Как там АКМ гильзы мнёт-совсем не помню.Но,возможно-это не преграда? К тому же у нас ограничение-тысяча патронов на ствол в год.Только хватает..
Патроны в 7,62 у нас ещё имеются-хоть и разлетаются быстро и периодически с продаж.Вездесущий "Барнаул"-370евров за 1000.Неплохой Первый Партизан-десятка за пачку из 20ти.Дорогущий опять же "цивильный" S/B из Чехии-300е за полтысячи.Но они и релодятся.Для нас,неолигархов-имеется армейский сурплас(Россия,Тула):250е денег за пару цинков.Плюс доставка..Интересно было бы сравнить цены.
Наверное-с получки поеду смотреть да пробовать польский АКС.(Металлический складной приклад,цевьё из норм. дерева-первая модель?) Придётся решать быстро и на месте.Вот же блин:хотелось чего-то попроще да задёшево-всё равно рано или поздно под запреты да ограничения уйдем.(в моей стране-мы все "арендаторы" своего оружия,совсем не пожизненные владельцы..) Ну и получилось-как всегда:опять копить средства,тайком от себя, на запавшую в душу железяку.Испытывая дикие угрызения совести и ограничивая километраж на выходные..Но после просмотра новостей и прочего-немного
отпускает.

S_41_K
Но после просмотра новостей и прочего-немного
отпускает.
+1
У вас MESCKO нет? У меня лучше всего с калаша летают. С калашевской кучей, конечно. + релодятся (говорят) я в этом лодырь, простите за тафтологию, но с куркульской основательностью 1000 гильз собрал.
http://www.mesko.com.pl
моей стране-мы все "арендаторы" своего оружия,совсем не пожизненные владельцы..
Вы же человек советского воспитания. "Утонет" неверное, если за ним придут.
vulcan
Интересно было бы сравнить цены

На барнаул- сравнимы. Можно найти за .25 копеек. Не летят.Годится для стрельбы до полтинника.Похоже порох медленный.Факел-будь здоров. ЫВ тире можно пдмести потом с бетонного пола горсть несгоревшего порошка.
Если поменять порох на нормальный, вполне вариант. Высыпаное говно под пострелушки на 223 и 30-е калибры с легкими пулями ( если не жалко компонентов 😊 )

Сурплас был одномоментно польский. по полтинничку.Ушел быстро. Попадал на 200м .Зачет.
Сам стрелял еще сурпласом китайским .Очень качественный патрон .( в 9пм тоже был .Очень хорош) Пуля со свинцовым сердечником.
Сурплас сорокалетний.ссср.Было чуть. Выше всяких похвал.
Сельер -по 70 центов.Хорош.В плюсе- остаются гильзы.Калаш их мнет ( забоина об крышку ) .Такими патронами стреляли наши спортсмены на 200-300 м, а ближние мишени-барнаульчиком. Теперь они перешли на АР-ки.
Сако - 96 центов.

vulcan
армейский сурплас(Россия,Тула):250е денег за пару цинков

"Отложите" зарание,предоплату внеся 😊 .

Цинки -они разные. Китайские были то ли 525, то ли 575 в пачках по 25.
советские- 700 сколько -то .Или 700? Первая цифра была 7.два цинка в ящике.
Были еще коммерческие барнаульские по 1000 в цинке.

chakho
S_41_K
Мне он больше СКС напоминает чем Калашоид и запиранием и выбросом и вообще
как известно скс запирается перекосом а затвор взора движется идеально прямо до самого конца что способствует повышению кучности в отличии от скс, одинаковым у них можно считать только отдельный газовый шток поршень. вот о чём стоит задуматся при покупке взора так это о сохранности хромировки канала ствола у меня хром посыпался у пульного входа после того как я отстрелял один магазин патронов. хотя в магазине я проверял хром был в порядке.как думаете на сколько это критично
vulcan
вот о чём стоит задуматся при покупке взора так это о сохранности хромировки канала ствола у меня хром посыпался у пульного входа после того как я отстрелял один магазин патронов

Вообще о таком не слышал. ИХ 5 штук еа глазах . Все стреляют, все хорошо.

как известно скс запирается перекосом

Так и взор тоже.

что способствует повышению кучности

Повышению кучности способствуют хорошие патроны 😊 и , у СКС-а посадка железа в ложу.Обычно там люфтит.

chakho
у взора нет перекоса затвора деталь которая запирает ствол стоит отдельно под затвором. затвор нe перекашиваетса. мои vzor тоже стреляет и попадает однако хром посыпался постараюсь сфоткать но думаю не получится

Автомат SA vz.58 построен на основе газоотводной автоматики с коротким ходом газового поршня, расположенного над стволом. Газовый поршень имеет свою собственную возвратную пружину. Запирание ствола осуществляется при помощи отдельной боевой личинки, установленной на затворе в его нижней части и качающейся вверх-вниз под воздействием фигурных вырезов на затворной раме. Запирание осуществляется за вырезы в ствольной коробке опусканием запирающей личинки вниз. После выстрела затворная рама получает от газового поршня короткий импульс и начинает двигаться назад. После свободного хода примерно в 22 миллиметра фигурные вырезы в затворной раме приподнимают переднюю часть запирающей личинки, расцепляя ее от ствольной коробки и освобождая затвор. После этого вся затворная группа под действием сил инерции и остаточного давления газов в стволе отходит назад, извлекая и выбрасывая стреляную гильзу и на обратном пути подавая в ствол новый патрон, а в конце движения - запирая ствол опусканием передней части боевой личинки вниз. Таким образом, сам затвор движется строго прямолинейно.
(http://world.guns.ru/assault/chex/sa-vz5-r.html)

chakho
именно строгая прямолинейность движения затвора обеспечивает однообразную подачу патронов в патронник что и способствует кучной стрельбе . разумеется хорошим патроном и прямыми руками
Угрюмыч
Бринкс
..Интересно было бы сравнить цены.

Бельгия, французская зона. 7,62x39 S&B 25e за 50 патрончиков, или тула сурплюс - цинк, было 125е, на неделе подняли до 175!е, других нет. 5,45x39 тока барнаул червонец за 30шт. Ограничения в количестве: разумная достаточность.

Бринкс
. Ограничения в количестве: разумная достаточность.
-Мне всегда нравились "Бельгия-французская зона"..Зубы сводит от зависти при воспоминаниях что там творилось с armes de panoplie,ранее-до ограничений))
А так по теме-ни на что пока не определился.Остаётся открытым для мну вопрос:"выбор АКподобного для среднеевропейского цивильного и послушного гражданина.." Докопался в тире с вопросами мнениями до владельца VZ58 с богатым обвесом. Паренёк из служивых-ну и из АК разных инкарнаций настрелялся в командировках до усрачки..
Его простой вердикт-если для пострелух в тире и "чтобы было"-58й однозначно.Цена-ниже,кучность сравнимая если не лучше,магазины можно не копить,обоймы транспортируются легче-больше.Отделка у чеха ничуть не хуже.ЗЗ информативна и может спасти жизнь(и я согласен-сам себя поймал однажды с "пустым" АКС в горячке),
Если для войны,пушистаго песца и прочих неприятностей-АК,и ему очень понравился 5,45 в стрельбе.Оные есть у нас- и АК74 и АКСУ в германских,болгарских вариантах. С 5,45 патронами-только Барнаул и мало где. Вообще выбор моделей(и цен) богатый-ой не кончится это добром,ой народ затаривается..Мне VZ попрежнему умом и бюджетно нравится-а инстинкты на АКС толкают.НАх всё-возьму исчо пистик,с ними понятнее..
Вообще боец под мою жизнь,стрельбу, вопросы и маниакальные мысли-задачи посоветовал конкретную модель:короткая Застава М92(7,62) с прикладом типа АКС.Качество,отделка,дерево-типа не хуже чем на советских. Предупредил-там ствол не хромирован только(оно так?) Ну и цена-за 800е,для меня это неинтересно совсем.Но Заставы тоже имеются..
neil
vulcan
Бринксу

Поляк,однозначно!

Взор подойдет тому чей рост , как у моей жены - чуть за1.50 в каблуках.Остальным приклад будет ОЧЕНЬ кОроток.Придется колхозить.Это если без тюнинга обходиться.
АК поляк- лучший выбор.

А с патронами в 7-ке у вас как? У нас барнаул и барнаул.Качество- отвратное.Стреляет, но раскидывает по всей мишени на 100м. Посему оружие в этом калибре всерьез в местных реалиях не рассматриваю-стрелять нечем.

Поляка абсолютно не рекомендую. На лицо прекрасные, ужасные внутри. На моём гранатомётном хромирование и на поршне и в стволе начало скалываться, продал от греха подальше. А думал, вместе встретим ар-мегиддо.

Сербский укороченный АКС тоже не рекомендую, у них и стволы не хромированы , и приклад АКС - весьма шаткая вещь.

Как ни странно, победил неказистый мадяр. Вот его рекомендую со всех копыт


Foxbat
Блин, ты откуда взялся? Неужели Глок купил и пришел поделиться? 😊

Как Бобик?

neil
Привет,привет Друг ВиктОриус. Нет, место глока у меня прочно занято Рюгером П89 , несть на свете ничего милее.

У Бобика был инсулт,еле откачали. Вспоминал о тебе,спасибо за вопрос

YuraLT
neilНет, место глока у меня прочно занято...
Эт ты зря, однако, но офигенно рад тебя видеть 😊
neil
Юра,и я рад ваши репы видеть. Рад,что все живы-здоровы. Берегите себя
Foxbat
neil
У Бобика был инсулт,еле откачали. Вспоминал о тебе

Сколько ему уже?

neil
Лет 10. Твой Бимер был старше, но и толще.Хотя Бобик тоже пупкатый,пузо как у старосты. Ох и замучал. Может пошлёшь когда фоты Бимера, чтоб душа развернулась, с улыбкой вспоминаю его трамплины к постели, а сейчас похоже самому делать придётся, абармот уже тяжело вскарабкивается
neil
Вот он, взор 58. В диаметре
Foxbat
Нет, Бимер был худенький, 7 фунтов, просто шерсти много на том фото. Дожил почти до 18, там его инсульт и прихватил. Ща посмотрю, какие-то фото.
neil
18? Нихера себе,считай 150 летний дед. Худым не выглядел, может шерсть метров шесть маскировала. Да, подкинь пожалуйста. Оптимистично выглядел твой Йода
neil
Какой прекрасный бурундук,спасибо. Знаешь,таких гуманоидов лучше не заводить. Хзн,как потом расставаться - Бобика сколько раз прибить хотел, когда ночью с миской в зубах у меня на голове прыгал, а как захворал, так и хотелос- верит-,что это всего лишь дурной сон
Foxbat
Да... постоянно скучаем, нехватает человека, к дому под'езжаешь, в башке мысль: сейчас надо будет его выводить. А ведь 4 года как его нет.
neil
Эхх...
YuraLT
neilЭхх...
Да ладно Нил, все мы под одним... ходим. Я больше не стал никого "приручать".
vulcan

Здравствуй Нейл! Я еще раз спрошу, где брал, там больше нету. Только поляки и сербы.Где такое купить? Хотя,
у нас походу скоро -все, оставляют один шпалер на самооборону, стальное,вроде, еще можно на спорт и охоту, но п/а ( калашойды, АР-ки) хотят забанить. И куда их?

https://forum.guns.ru/forummessage/139/1729570-0.html

А у вас там как? Молчат?

Lehmen
О, Нейл 😊 Приветствую!
neil
Привет друзья. Рад, что у вас всё нормально.
Вулкан: да, венгерский редкость - больше не попадалось, может у вас есть,потому и советую.С оптикой на 100м стабильно в голову - и хватит. Тогда Sa58 и остаётся как неплохой вариант под 7.62х39 - и качество можно найти неплохое, и конструкция продуманная и точность таки выше.
Ну а твой линк весьма прискорбен, ЕУ не даст покоя,пока не запретит всё,что отличает человека от беззащитной овцы
Угрюмыч
А я чот вот никак к самопалу не привыкну. Не он всем хорош конечно, сборка качество точность, но бабахает вернее сказать БАБАХАЕТ, как крейсер Аврора поднимая на бунт окружающие народные массы. Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола. От ксюши и от заставы маленькой просто кайф от стрельбы, а с 58 беда просто. Продать, не продать? К тому ж видел там у них на сайте адаптер под пламегаситель АК, мож поможет. Жаль здесь не как у соседей глушители низя, покомфортнее стрелять былоб. А да забыл сказать 58 маленький, совсем маленький меньше ксюши и на .223, других складных коротышек на этот калибр не нашёл.
vulcan
Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола.

Наушники не пробовали одеть? Или беруши.Без них тоже пробовал. С моей АР-кой не сранится, там - не Аврора- Варяг и 12 дюймов 😊

Угрюмыч
Без наушников или пробок, стрелять не пустят. Всё остальное переношу нормально, там по ощущениям именно в голову бахает.
neil
Угрюмыч
А я чот вот никак к самопалу не привыкну. Не он всем хорош конечно, сборка качество точность, но бабахает вернее сказать БАБАХАЕТ, как крейсер Аврора поднимая на бунт окружающие народные массы. Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола. От ксюши и от заставы маленькой просто кайф от стрельбы, а с 58 беда просто. Продать, не продать? К тому ж видел там у них на сайте адаптер под пламегаситель АК, мож поможет. Жаль здесь не как у соседей глушители низя, покомфортнее стрелять былоб. А да забыл сказать 58 маленький, совсем маленький меньше ксюши и на .223, других складных коротышек на этот калибр не нашёл.


Имхо,бабахает не самопал,но компенсатор. И то - по ушам тех, кто стоит рядом. Если патрон один и тот же,длина ствола примерно одинаковая и на стволе защитная гайка, то и звучать будут похоже. Ну а без наушников в тире - здоровье портить. На войне звук выключает адреналин, в тире - наушники.

Pesso
Всем привет. Не нашел тему где можно задать данный вопрос, поэтому отписываюсь тут. Подскажите где приобрести крепления для коллиматора, обвес не хочу покупать целиком и боковая планка не очень интеретна так как при установке закрывается сирийник. Подумываю об открытом коллиматоре вместо прицельной планки или еще дальше вынести калик на место трубки которая закрывает газовый поршень. Подходит ли крепление на прицельную планку от АКобразных?! Спасибо.
mokus
Ничего от ак не подходит, самый дешевый вариант это боковая планка, на остальное цены просто ахтунговые
Canadian
Типа такого? VZ58 scout mount https://youtu.be/v7ficbqq-dU

http://www.bctactical.ca/products.html

Pesso
Canadian
Типа такого? VZ58 scout mount https://youtu.be/v7ficbqq-dU

http://www.bctactical.ca/products.html

Да именно про эту. Ютуб открылся, вторая ссылка не открывается. На Zahal.орг нашел только обвесы, не хочу менять дерево на пластик, да и ценники на эти обвесы получается высокими с новым курсом.

Canadian
[/URL]
[/URL]
CSA Scout Mount
$83.99 MSRP
Canadian
Я с таким не заморачивался, поставил на заводской кронштейн
Pesso
Что за дульник? тоже где то заказывали?
боковую планку не хочу т.к. закрывает сирийник и как мне кажется оперативность прицеливания теряется при загонной охоте. В планах открытый коллиматор либо закрытого плана без увеличения.
За фото спасибо.
Canadian
ДТК друг сделал, да он и нужен больше для вида, отдача и так не сильная, а с коротким стволом (300 мм) актуальнее пламягаситель. В Канаде этот ствол попадает в категорию restricted, т.е. для охоты не катит, но опыт пострелушек на стрельбище показывает, что оперативность прицеливания при таком размещении не теряется. Сначала провал Vortex Viper, потом остановился на 1Х Vortex Spitfire.
P.S. Серийный номер на тех, что продаются у нас, стоит под прицельной планкой - см. картинку выше)
Pesso
Canadian
ДТК друг сделал, да он и нужен больше для вида, отдача и так не сильная, а с коротким стволом (300 мм) актуальнее пламягаситель. В Канаде этот ствол попадает в категорию restricted, т.е. для охоты не катит, но опыт пострелушек на стрельбище показывает, что оперативность прицеливания при таком размещении не теряется. Сначала провал Vortex Viper, потом остановился на 1Х Vortex Spitfire.
P.S. Серийный номер на тех, что продаются у нас, стоит под прицельной планкой - см. картинку выше)

В нашей версии CZ 858 Canadian (в Казахстане) сирийник идет с левой стороны, как раз на месте крепления бокового крепления.

Вопрос с креплением калика решен)
Теперь вопрос по самому калику. Что посоветуете? В пределах 5000 рублей (на первое время), думаю взять открытого типа.

Присмотрел рукоятку/сошку, есть отзывы по ней?)))
Спасибо.

vulcan
В пределах 5000 рублей (на первое время)

😛 Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.

vulcan
В пределах 5000 рублей (на первое время)

😛 Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.

vulcan
В пределах 5000 рублей (на первое время)

😛 Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.

Canadian
Я предпочитаю Vortex, но это другая ценовая категория. Единственный прицел, что удалось найти в магазине в категории до 100$ это http://www.alflahertys.com/collections/optics/products/browning-buckmark-reflex-sight-1290230. Но каков он в деле - без понятия
Pesso
Да что то у меня с открытого не очень получается) Тренироваться больше надо, а хочется все и сразу)
Groz
Pesso
Да что то у меня с открытого не очень получается) Тренироваться больше надо, а хочется все и сразу)
Ну так прицел вместо вас попадать тоже не будет!:-)
Fireman46
Немного оффтоп, а вот для АК такой газ-блок никто не пользовал?
http://4range.com/goods.php?id=1025
Айгиз
Кто нибудь продает латунные гильзы 7,62*39?
Oi_Gen
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить
Strelezz
Oi_Gen
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить


Не факт что получится . Оно недаром крашеное

DIDI
Oi_Gen
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить

Оно не ворониться,только покрасить можно.

mokus
Фосфатируется и красится, как и все современное оружие
Oi_Gen
спасибо за отзывы
Lavrikoff78
Ребята на сей аппарат боковую планку ставил кто.
mokus
липерс стальная с небольшим подрезанием встает
Canadian
Здесь можно найти интересные аксессуары http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
mokus
Цениг только несоразмерный самому девайсу 😛
Майор
Сирийский взгляд


Disasm
[/URL]


Добавили модель Vz 58 в наш оружейный симулятор World of Guns/Мир Оружия

Как обычно -- неполная/полная разборка, функционирование с разрезами, замедлением, перемоткой времени и т.п.

Ссылки для загрузки программы
PC/Mac/Linux: http://store.steampowered.com/app/262410/
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nobleempire.wog

Промо-код открывающий модель -- GDGV
Для ввода промо-кода открыть консоль и ввести
promo GDGV
и нажать Enter -- модель откроется

На РС консоль открывается клавишей ~, на Андроиде -- одновременным зажатием верхних углов экрана

HW
Ребята на сей аппарат боковую планку ставил кто.

Ну, мне поставили в мастерской вот такую http://www.ebay.com/itm/VZ-58-CZ858-receiver-side-rail-/132162456029?hash=item1ec57f09dd:g:ijgAAOSwImRYbBeF
И с таким же почти люминивыевым кроном, как на фото там, только пониже децл. Прицел воткнул самый легкий - ПО 3,5х17,5П.
Что интересно, планка была разработана под западный стандарт демилитаризации Взора, где вся полость внутри ресивера изначально заполнена металлом, чтобы не было места под автоспуск, соответственно винты вкручиваются в металл до упора. Те же переделки из бывших автоматов, что продаются в РФ, как раз имеют много пустого места внутри коробки, так что винты, которыми крепится планка, торчат внутри, задний держит примерно двумя витками резьбы, передний - тремя (+красный локтайт). И таки ничего не разбалтывается - во качество металла у коробки! Мастер, который делал, сказал, что только победитовым сверлом ее смог просверлить. Правда, если ставить прицел потяжелее, то гарантировать, конечно, что-то будет затруднительно... Если только припаять всю эту планку дополнительно к коробке.

Canadian


Canadian

Strelezz
А этот крон совместим с базой АК ?
yaxast
господа, случайно стал обладателем сего девайса, может заинтересует кого. Всё новое, не юзалось.


Strelezz
yaxast
господа, случайно стал обладателем сего девайса, может заинтересует кого. Всё новое, не юзалось.

И почем будет , земляк ? 😊
Лучше наверное в личку ...

Frayman
Комрады, подскажите на что смотреть при покупке Vz.58?
У нас лежит модель под обозначением Grand Power SA58 (видимо контора, которая огражданивала).
Dron1945
Смотри как обычно, зеркало затвора, ствол, поршень, что бы следов юзанья было меньше.. А так отличная машинка, мне больше АК нравится...
Frayman
Понял, спасибо!
Теперь еще вопрос, штык нож к 58-му является холодняком или продается свободно?
Dron1945
Холодное у нас, но на форуме есть, так что пришлют из Гондураса 😊
Frayman
Посмотрел в магазине, ствол позоду вообще нулевый. Единственно не приятно, это кримметка на затворе и ударнике.
Думаю, надо брать
Frayman
В общем взял карабин по акции, чем при много доволен 😊
По документам карабин Grand Power SA58 1980-го выпуска. В комплекте 2 магазина, простеньки ремень и набор для чистки.

Теперь вопросы:
1. На карабине стоит ДТК, при этом он заштифтован и походу заштифтован на мертво. Не понятно зачем это надо, так как судя по размерам карабин и без ДТК ЗоО вполне соответствовал. Кто-нибудь снимал его? А то не удобно чистить получается
2. Посоветуйте где найти родной штык-нож, в полне достаточно пиленного-деактивированного макета

Kadett
Постреляешь, штифт сам, скорее всего, вылетит.
Хочешь посылкой из-за рубежа штык получить? Думаю, статью за контрабанду холодного оружия получить реально.
Frayman
Kadett
Хочешь посылкой из-за рубежа штык получить? Думаю, статью за контрабанду холодного оружия получить реально.

Не, не хочу.
Хочу купить либо официально, либо как макет с пропилом или другим видом деактива.

Kadett
Осторожнее с этим. Могут спровоцировать. На сайте есть личность, получившая условку за штык.
Незачто
Frayman
Посоветуйте где найти родной штык-нож, в полне достаточно пиленного-деактивированного макета
Зайдите на площадку Мешок.
Там этих штыков почему-то видимо-невидимо. На СВТ нормальных мало, а на VZ58 - и с бакелитовой ручкой, и с деревянной, и с заклёпками, и без. Лучше б у них магазины родные были в продаже...
Strelezz
Незачто
Зайдите на площадку Мешок.
Там этих штыков почему-то видимо-невидимо. На СВТ нормальных мало, а на VZ58 - и с бакелитовой ручкой, и с деревянной, и с заклёпками, и без. Лучше б у них магазины родные были в продаже...


Обоймы от СКС не подойдут для ваших целей ? 😊

Незачто
Strelezz
Обоймы от СКС не подойдут для ваших целей ?
Ну на безрыбье и ж... - соловей конечно))) Всё же хотелось бы ещё парочку родных и штуки четыре на 10. Но это так, ворчание.
Просто странно, когда штыков море, а магазинов нет.
dimon1977




Rezak31621
Парни привет, заказывал обвес на ака фабовский, пришла пистолетная рукоятка для vz58. Упаковку не вскрывал, так что подскажите на вепря она встанет или нет?
Strelezz
Rezak31621
Парни привет, заказывал обвес на ака фабовский, пришла пистолетная рукоятка для vz58. Упаковку не вскрывал, так что подскажите на вепря она встанет или нет?


Если бы она без проблем вставала , то на упаковке это было бы написано . Проще продать и заказать снова

Rezak31621
Strelezz


Если бы она без проблем вставала , то на упаковке это было бы написано . Проще продать и заказать снова

Я так понял на них спрос дикий))) до 25 года продать получится?

Strelezz
Rezak31621

Я так понял на них спрос дикий))) до 25 года продать получится?

Цену обозначьте . У знакомого такой , без тюнинга . Может ему надо ...

Rezak31621
2000
ЯРЛ
CZ SA Vz.58
А как сталь штык-ножа к этому автомату? Не хрупкий? Он мне не плохо лёг в руку. О функциональности данного штык-ножа прошу не писать!
С уважением.
mokus
что тебе не нравится - иди точи - колбасу режет, больше и не надо
ЯРЛ
Умничка! А где мы с Вами трефное пасли, что на ты?
Лютый 999
Всех приветствую.
Сейчас данный автомат возможно купить, может кто знает где еже продают
Strelezz
ЯРЛ
А как сталь штык-ножа к этому автомату? Не хрупкий? Он мне не плохо лёг в руку. О функциональности данного штык-ножа прошу не писать!
С уважением.

Сталь гут . Если отпилить лишнее и добавить нормальную рукоять - получается вещщь

ЯРЛ
Раз сталь гуд то это хорошо. А лишнее это заточить в линзу режущую кромку и носик щучкой. А чем рукоять не такая?
Strelezz
ЯРЛ
Раз сталь гуд то это хорошо. А лишнее это заточить в линзу режущую кромку и носик щучкой. А чем рукоять не такая?


Дофига металла для ножа. Да и сама рукоять по удобству так себе

mokus
Разговор в пользу бедных, для тех кто не в теме 😀
Strelezz
mokus
Разговор в пользу бедных, для тех кто не в теме 😀

Suum cuique...
Если человек хочет , почему бы и нет ?
Я из чеха сделал нож для нырялки. Он почему-то не хочет ржаветь 😊

ЯРЛ
Что значит не "в тему"? Тема про
CZ SA Vz.58
Так что в комплексе!
mokus
Ну поделитесь про комплекс 😛
ЯРЛ
Автомат со штык-ножом без штык ножа рассматривать не корректно. Зачемто эе штык-нож к нему припендюрили?
Strelezz
ЯРЛ
Автомат со штык-ножом без штык ножа рассматривать не корректно. Зачемто эе штык-нож к нему припендюрили?

Когда я вижу нечто со штыком в гражданских руках , у меня возникает всего один вопрос . Как этот юзер получил справку у психиатра ? 😊

ЯРЛ
Снял со штык-ножа всё лишнее и переточил клинок! Если хорошая сталь. А если не хорошая, то повесил сушится на стенку, на видном месте.
mokus
Бла-бла-бла 😊
TI -126
Мне его ШН вполне нравится.Даже в "уставном виде",без переделок.Нисколько не отвращает. 😊
ЯРЛ
Вот и мне нравиться, только заточить и как по мне носик в щучку. Если кому не нравится - ПНХ!
mokus
это уже не уставной
TI -126
только заточить и как по мне носик в щучку
Не...ИМХО,Щука тут не катит: порнушка выйдет,слишком узкий клинок.Родное "копьё" самое то.
Strelezz
ЯРЛ
Вот и мне нравиться, только заточить и как по мне носик в щучку. Если кому не нравится - ПНХ!


Гоп-стоп , мы подошли из-за угла … 😀

ЯРЛ
По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы.
Гоп-стоп , мы подошли из-за угла
Нормально. Но у нас к женщинам с ХО не подходят. Женщина может испугаться и завизжать. Мужику перо, бабе ствол!
Strelezz
ЯРЛ
По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы. Нормально. Но у нас к женщинам с ХО не подходят. Женщина может испугаться и завизжать. Мужику перо, бабе ствол!


Хто-ж с ножом как с шашкой бегает? 😀

ЯРЛ
Нож в рукаве или сзади за поясом. Во первых не бегают, а во вторых бегать так бегать не мешает!
TI -126
По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы.
Ну никто и не против,только ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь,когда можно просто купить ещё один нож? Или Не Один!? 😊 😊


ЯРЛ
ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь
Что значит портить? Если не на ковёр вешать, то никто не мешает доводить по собственному вкусу даже "хорошую вещь". Кстати при долгой жизни у многих ножей не один раз меняют рукоятки и даже слегка меняют форму клинка. Рабочий инструмент ВСЕГДА подгоняется индивидуально под руку. На него не молятся.
Заточить Вы я так понимаю согласны, а вот нравящуюся мне щучку почему то нет.
купить ещё один нож? Или Не Один!?
Извините, но то что Вы показали на фото на меня впечатление никогда не производило. Первый напоминает советский охотничий ПКМООР за 7 рублей, а второй советский кухонник 50-60-х по типу финки за 50-60коп.
Strelezz
TI -126
Ну никто и не против,только ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь,когда можно просто купить ещё один нож? Или Не Один!? 😊 😊

А поибстись ? 😀

TI -126
Первый напоминает советский охотничий ПКМООР за 7 рублей, а второй советский кухонник 50-60-х по типу финки за 50-60коп.
Как Вы Классику(И американскую и русскую) припечатали! На лету срезали. 😊
Если не на ковёр вешать, то никто не мешает доводить по собственному вкусу даже "хорошую вещь".
Имеете право,но Вот честно,Очень хотел бы увидеть этот чешский ШН,с переточенным вами клинком "в щуку".Мне пока видится,что выйдет...Нехорошо.
TI -126
Strelezz

А поибстись ? 😀

Нуууу,как вариант пойдёт! 😊
ЯРЛ
Ну да. Мы и столовые ножи из хорошей стали всегда умудрялись перетачивать что бы резали по человечески. Даже с рукоятками из мельхиора или под слоновую кость.
TI -126
Мы и столовые ножи из хорошей стали всегда умудрялись перетачивать что бы резали по человечески. Даже с рукоятками из мельхиора или под слоновую кость.
Спасибо.Всё стало окончательно понятно..
ЯРЛ
Спасибо!
mokus
ЯРЛ
Спасибо!



Strelezz
TI -126
Как Вы Классику(И американскую и русскую) припечатали! На лету срезали.


Очень понравились ножики в "Мире дикого запада" . Такое действительно было в ходу ?

ЯРЛ

Сказочный долбоёб
Ручки из нижнего бюста растут, нож под свою руку подогнать? Да? Тогда точно
Сказочный долбоёб
Gorgul
Жаль чехи Sa 81 KRASA не довели..вот это была бы бомба 😊



ЯРЛ
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.
Strelezz
ЯРЛ
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.

Мог сильно потеснить любимые многими борцами "скорпионы" 😀

Gorgul
Мог сильно потеснить любимые многими борцами "скорпионы"
Особенно если учесть, что изначально под 7.62х39 рассчитывался...
DIDI
ЯРЛ
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.

Похоже,что магазин от АРки в 7.62Х39. 😀

Gorgul
Похоже,что магазин от АРки в 7.62Х39
Это в 80е делалось..так что вряд ли...
ЯРЛ
любимые многими борцами "скорпионы"
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.
mokus
Даже и вспомнить не можешь 😀
Strelezz
ЯРЛ
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.

На европейских и арапских фронтах .
ИРА , ООП , Красные бригады. Не слыхали? 😊

mokus
он столовые ножи под руку перетачивал в это время 😀
DIDI
ЯРЛ
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.

Есть тема про Скорпион,там всё написанно. 😀
https://forum.guns.ru/forummessage/81/440740.html
Где-то повоевали,хоть и не столь много.От Вьетнама,до гражданских в Югославии.
В Италии стали символом "Свинцовых лет"

DIDI
Из чешских ПП для войны делался VZ26 а VZ61 Скорпион конструировался как полицейское оружие.Потом его начали производить по Лицензии Югославы и вооружать им невоюющий личным огнестрелом состав в армии(водителей,танкистов,лётчиков).
Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.
Strelezz
DIDI
Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.


Дорогонаххх ! Проще пару гранат дать - и вперед ! 😀

DIDI
http://www.vspa.com/ub-buzbee-sappers-1970.htm


Gorgul
Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.
В эпоху ШВ вооружатся в армии ПП - плохая идея 😊
ЯРЛ
он столовые ножи под руку перетачивал в это время
Я в эпоху "скорпионов", кстати они у нас были у охраны ИТК, изготавливал охотничьи ножи, это теперь на фоне засилья китайчатины знакомым действительно из старых столовых из отличной стали перетачиваю столовые. Пользователям нравиться на кухне. И второе, не "он", а "Они".
В эпоху ШВ вооружатся в армии ПП - плохая идея
Чехословакия, "Скорпионы" и пр. "взоры" это попытка на старом австрийском оборудовании сделать зажигалку из стреляной гильзы, нищеброды прикупят!
ЯРЛ
"Скорпион" это видимость оружия, типа стозарядного пистолетика-пулемётика в "Роковых яйцах" М.А.Булгакова или разработок проф.Выбегалло в которых таятся гигантские возможности и от которых захватывает дух. Например самонадевающиеся штаны. В перспективе самонадевающаяся солдатская форма, которая позволит в кратчайшие сроки поднять армию по тревоге. Бешеное увеличение боеспособности!

Самая большая поганка чехословаков это Samopal vzor 23 / 24 / 25 / 26, который они сунули в Африку. Единственное хорошее в нём было это то, что тело затвора перекрывает окно для выброса стрелянных гильз в ресивере и в закрытом, и во взведенном положении. Окно открывается именно тогда, когда нужно что бы вылетела гильза. В отличии от множества ПП у которых во взведенном состоянии всё открыто. А вот недостатки. Для тех, кто видел этот "самопал" на картинке и не разу не держал в руках объясняю. По биомеханике человека магазин должен быть по средине между двумя руками удерживающими оружие. Афроафриканцы привыкли держать двумя руками: копьё, шомполку, двустволку и винтовку. А тут сосредоточенный вес на руку удерживающую пистолетную рукоятку. Им было неудобно! И низкая скорострельность для стрельбы в "зелёнке". В зелёнке нужна или тяжёлая пуля 45К и малый темп. Пуля перебила ветки и полетела во врага. Или высокий темп при лёгкой пуле, как у ППШ, первые пули в очереди перебили ветки, а последующие поразили цель.

Gorgul

ЯРЛ
Опять бредить начал.
mokus

ЯРЛ
А Вы возьмите в руку, а потом и в обе руки и постреляйте. У Вас на Родине в частных тирах чехословацкое есть? ПП в смысле? CZ 75 этих то везде в тирах, как мусора.
Gorgul
ЯРЛ
Сказочник...
mokus
Ярл - ты часом не Наполеон или Сталин ?
дурку то про пп и тиры хватит валять - отползи в другой угол форума для особо одаренных, которым оружие не светит никогда и там про чехов, поляков и венгров загоняй 😀
TI -126
. Или высокий темп при лёгкой пуле, как у ППШ, первые пули в очереди перебили ветки, а последующие поразили цель.
Господи прости...
действительно из старых столовых из отличной стали перетачиваю столовые.
И что там за "отличная сталь"? Валерийская? И...если не трудно фото хоть одного из ваших творений.Полагаю всем тут,Любопытно было бы взглянуть..
vulcan
и пр. "взоры" это попытка на старом австрийском оборудовании сделать зажигалку из стреляной гильзы, нищеброды прикупят!

Взор легче калаша.И проще. Фрезеровка- ажурная. До сих пор на вооружениии у чехов. Очень неплохая стрелялка. Простая и надежная. Есть ЗЗ. Заряжается сверху при нужде из обойм. Пред удобнее калашовского. В стрельбе приятен. На 300 в грудную попадает.Владел долго,опыт не "теоретический"

ЯРЛ
Ярл - ты часом
Молодой человек мы с Вам трефное не пасли! Тыкать будете собутыльникам.
И что там за "отличная сталь"? Валерийская? И...если не трудно фото хоть одного из ваших творений.
Я сейчас из-за Вашей любознательности побегу к друзьям фотографировать сделанное мной 5-10 лет назад? Что там сложного, формируется кончик, глазки у картошки при чистке вырезать. Раньше столовые ножи делали клин от обуха, а теперь полоса с зубчиками.
Взор легче калаша
Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию. Под патрон 7.62х39 при стволе 415 оптимальнейший вес был у АК.
vulcan
Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию.

2800 c чем то. Точнее не помню. Со складным прикладом.Ладно,пусть будет 2900. У взора ствол 390.Наверное,суммарно вес подвижных частей меньше.Коробка фрезерованая,но очень тонкая.
И-да,прошел все те тесты,что прошел АКМ. Показатель?

DIDI
CZ SA Vz.58 весьма популярен в Афганистане уже давно.А там условия эксплуатации неочень.
Не так давно чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять.
Нарекание на него только одно:невзаимозаменяемость магазинов с АКобразными.
mokus
ЯРЛ
Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию. Под патрон 7.62х39 при стволе 415 оптимальнейший вес был у АК.

Видимо в дурке вай-фай заработал 😛

ЯРЛ - давай к своим конунгам дуй, таблеточку дадут 😀

vulcan
чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять.

Сколько ж их нашлепали в свое время? Новых то не делают.

ЯРЛ
mokus
мега-ветеран
Вы что то против меня личное имеете? Я Вам не хамлю, хотя умею, и ваши сообщения не обсуждаю! Вы случайно не хам? Или не случайно? А Вы хам по рождению или по воспитанию? Признайтесь? Или два в одном?
Сколько ж их нашлепали в свое время?
Википедия пишет "920 тысяч", не много.
чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять
Весь вопрос сколько штук? И почём? И сколько магазинов к каждому? Ирак сейчас в изоляции, видно CZ SA Vz.58 по качеству слегка лучше изделий пакистанских ремесленников.
DIDI
ЯРЛ
Весь вопрос сколько штук? И почём? И сколько магазинов к каждому? Ирак сейчас в изоляции, видно CZ SA Vz.58 по качеству слегка лучше изделий пакистанских ремесленников.

Почему в изоляции.Туда и болгары свои АК поставляют уже давно и много.Правда не знаю какие.
Коммерческие от болгарского Арсенала считаются лучшими АК в мире,хоть и дорогие они весьма.

mokus
Ярл - вы встреваете в разговор владельцев оружия, в том числе VZ поэтому ваши посты выглядят просто клоунски, а это в другом месте жуется, поэтому свалите с несвойственной вам темы.
V.L.67
Коммерческие от болгарского Арсенала считаются лучшими АК в мире,хоть и дорогие они весьма.

Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.

DIDI
V.L.67

Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.

Смотря с чем сравнивать.

Из современных ныне выпускаемых болгары единственные,кто предлагает фрезерованные ресиверы,пусть и за дорого.А так и поляки делали очень качественные акобразные гдето до середины 70хюгославы делали очень качественные до 80х почти.Я их ресиверов в своё время понабрал впрок,пока были.
Советские АК-47 и АКС-47 сегодня уже коллекционный артефакт.

ЯРЛ
Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.
Хороши, но к прикладу щекой не прижмёшься, нет единообразного прицеливания. Вообще АК лучшее из этого семейства, но дорогой, но до сих пор работает. Даже в Африке и в Азии. Песок есть, масло какое попадётся, чистка редкая.
Ярл - вы встреваете в разговор владельцев оружия, в том числе VZ поэтому ваши посты выглядят просто клоунски, а это в другом месте жуется, поэтому свалите с несвойственной вам темы.
Не нравиться не ешьте, или пасквиль автору темы, или модератору, или ПНХ!

А вообще я за штык-нож спросил, это Вы тут умничать, выпендриваться и наговаривать начали!

V.L.67
югославы делали очень качественные до 80х почти.Я их ресиверов в своё время понабрал впрок,пока были.

На Ганзе до сих пор продают.

V.L.67
Из современных ныне выпускаемых болгары единственные,кто предлагает фрезерованные ресиверы,пусть и за дорого.

Вроде в США делают АК с фрезерованным ресивером,
хотя могу ошибаться.

V.L.67
Хороши, но к прикладу щекой не прижмёшься, нет единообразного прицеливания.

Это да,но до 300 метров,вполне хватает.

DIDI
V.L.67

На Ганзе до сих пор продают.

Мне уже столько не надо. 😀

DIDI
V.L.67

Вроде в США делают АК с фрезерованным ресивером,
хотя могу ошибаться.

В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.

V.L.67
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.

Не удивительно,всё дорожает.

Strelezz
DIDI

В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.


Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...

V.L.67
Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...

Всё равно будет дороже.Электроэнергия,металл,перевозки подорожали.
Станки и инструмент стали дороже.Зарплата выросла.

Strelezz
V.L.67

Всё равно будет дороже.Электроэнергия,металл,перевозки подорожали.
Станки и инструмент стали дороже.Зарплата выросла.

Да . Но выроста производительность . И точность .

DIDI
Strelezz


Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...

Речь не шла о единичном экземпляре,а о партии в 100-200 штук.

Gorgul
о партии в 100-200 штук
Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...
DIDI
Gorgul
Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...

Всё равно получилось-бы дороже.
Зиб свои югославские в опте по 16Евро отдавал.

Марксист
Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...
Если фрезеровать на ЧПУ - не имеет значения. Процесс обсасывается на десятке деталей, дальше уже ничего принципиально не улучшить. Надо или менять конструкцию в сторону лучшей технологичности именно для кокретного оборудования или радикально менять технологию - типа штамповка/литье/МИМ вместо мехобработки, или и то и другое вместе.
Израильские калашоиды Галиль-АСЕ делаются фрезеровкой на ЧПУ. Дорого и муторно.
mokus
Имею два 58-х длиннный и супер короткий, после них в калаше немного разочаровался - реклама 😀 https://www.ntv.ru/novosti/1292868
Strelezz
Марксист
Если фрезеровать на ЧПУ - не имеет значения. Процесс обсасывается на десятке деталей, дальше уже ничего принципиально не улучшить. Надо или менять конструкцию в сторону лучшей технологичности именно для кокретного оборудования или радикально менять технологию - типа штамповка/литье/МИМ вместо мехобработки, или и то и другое вместе.
Израильские калашоиды Галиль-АСЕ делаются фрезеровкой на ЧПУ. Дорого и муторно.


Там скорее всего горячая штамповка в форму с последующей фрезеровкой

Gorgul
супер короткий
Это же самопил?
ЯРЛ
супер короткий
А зачем его укорачивать?
Марксист
Там скорее всего горячая штамповка в форму с последующей фрезеровкой
Именно фрезеровка из прямоугольного бруска, утверждаю с полным знанием предмета. Вариант со штамповкой эпизодически обсуждается, но откладывается как малоперспективный - металл практически не экономится, головная боль с зажимом такой заготовки в станке, по времени тоже особой экономии нет. Единственное возможное преимущество - направление волокон, и то сомнительно. Все равно заготовку надо отжигать для снятия напряжений иначе при обработке ее перекрутит в пропеллер.
DIDI
У меня была мысль изготовить ресивер из нержавейки,но получается в итоге сложно.Не то,что-бы нержавейку фрезеровать сильно сложнее,но для нормального вида изделия там все детали придётся из нержавейки ваять,а это уже сильно трудозатратно и дорого.

Несоизмеримо проще покрасить. 😀

V.L.67
У меня была мысль изготовить ресивер из нержавейки,но получается в итоге сложно.

Зачем такие сложности?Обычный,фрезерованный ресивер,
лет 100 прослужит.
Какой интересный приклад,у Вас на первой фотографии.

mokus
ЯРЛ
А зачем его укорачивать?

тебе не понять, как человеку у которого этого нет и не будет, но он на целый пламегаситель короче АКСУ, но с надежностью перезаряда все отлично и очень точно

DIDI
V.L.67


Какой интересный приклад,у Вас на первой фотографии.

Да этого добра сейчас полно.На любой вкус.

Есть даже приклад для одной руки.Удобно с мотоцикла верхом стрелять. 😀

TimUSA
DIDI

В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.

Поправочка. Болгарские АК продаваемые в США делались в зависимости от модели полностью в Болгарии или поставлялись в виде китов и собирались уже здесь. Все шли под маркой Арсенал, но на самом деле компания Арсенал которая работала в США в 1994 не имеет ничего общего с компанией Арсенал ЮСА сегодня. Я сейчас присел на копии именно Советских Тип 3, но из Болгарских частей. Переделываю из Болгар в зависимости от желания человека в почти полную копию АК47 Тип.3. Парочка уже ушла. В последнем отличие только в рукоятке и креплении ремня в задней части, а так всё именно тех годов. Потом покажу фото.

В США сейчас из фрезерованых ещё только выпускает Сентури, но это откровенное гауно, которое брать никто не хочет. Зато просто фрезерованых ресиверов выпускается куча. Несколько компаний их точат на любой вкус. Дороговато. Примерно от $350 и до $550 в зависимости от того что нужно и компании. Так же много стало ресиверов для старых Галилов и наборов частей к ним прибавилось . Кит примерно до $400 и ресиверы не помню сколько, но примерно как и АК. Всё равно Болгарские считаются как бы эталоном. Болгары хвастают что затрачивают на каждый ресивер 5,5 часов. Но зато результат. Самый плавный ход затвора/затворной рамы чем на любом другом калашоиде.

Юги по моему мнению самые убогие. Как не хромировали стволы на калашах, так и не хромируют до сих пор. Ну у них усё не самого лучшего качества. Фиг с ними.

Вот один из последних моих АК47. Хороший кованый и хромированый тяжёлый ствол на них по моему один из лучших на сегодня. Но запчастей на такие винтовки становится всё меньше и цены расстут как на дрожжах. Стволов практически нет. Есть местного производства которые продержатся не более 8-10000 выстрелов максимум и в лучшем случае.

Могу похвастать что люди которые забрали мои копии типа 3 хотели поначалу стрелять из них, но отложили их в сейф и не трогают вспоминая меня нехорошими словами. Рассчитывали на игрушку для стрельбища, а получили винтовку из которой просто жалко стрелять. Могу сказать что понимаю их, поскольку заводскому Болгарину там делать нечего.

ЯРЛ
тебе не понять, как человеку у которого этого нет и не будет, но он на целый пламегаситель короче АКСУ, но с надежностью перезаряда все отлично и очень точно
Не тебе, а Вам юный хам!
А во вторых зачем такое короткое под такой мощный патрон? Куда из этого обреза? И как оно может быть "очень точное" с такой короткой прицельной линией? И на какой расстояние оно "очень точное"? И где вообще в современном бою такое коротенькое, обрезанное, может применяться?
короче АКСУ
АКСУ это что? У Вас оно тоже есть? Может АКС-74У? Или у Вас именно "АКСУ"? Или Вы имели ввиду АКМСУ?
mokus
Что Ярлушка перед обходом докторов не успел посмотреть в своей википедии 😀
TimUSA
Не пойму чего мучаться. Короче "Сучки"? Ничего проще. Для этого есть Румыны. Дешево и самое противное оно работает.

На любой вкус и цвет. Сейчас ещё такой один польский добавился. Стоимость примерно $500-650.

Strelezz
TimUSA
Не пойму чего мучатся. Короче Сучки? Ничего проще. Для этого есть Румыны. Дешево и самое противное оно работает.


Да они вроде зарубились из-за огрызка ВЗ 58

TimUSA
Strelezz


Да они вроде зарубились из-за огрызка ВЗ 58

Не ну может эти подойдут. Вроде упоминули Сучку. Или именно детище Чешского ВПК хоцца? Я от них как то вообще не тащусь. Я имею в виду Vz.58. Страшненькие они какие то.

Strelezz
TimUSA

Не ну может этот подойдёт. Или именно детище Чешского ВПК хоцца?


Так и хорошо . Напугать можно 😊

ЯРЛ
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.
V.L.67
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.

Как раз объяснима.До производителей и пользователей
начало доходить,что штурмовая винтовка должна обеспечивать
надёжное попадание до 300 метров.Всё,что дальше,цели
для путемёта и снайперской винтовки.Кстати у калаша,
на прицельной планке не просто так буква П набита.

Gorgul
На любой вкус и цвет.
страхозябры то какие....
vulcan
Кстати у калаша,на прицельной планке не просто так буква П набита.

Как ставиш П , то все? П-ц?

DIDI
TimUSA

Поправочка. Болгарские АК продаваемые в США делались в зависимости от модели полностью в Болгарии или поставлялись в виде китов и собирались уже здесь. Все шли под маркой Арсенал, но на самом деле компания Арсенал которая работала в США в 1994 не имеет ничего общего с компанией Арсенал ЮСА сегодня. Я сейчас присел на копии именно Советских Тип 3, но из Болгарских частей. Переделываю из Болгар в зависимости от желания человека в почти полную копию АК47 Тип.3. Парочка уже ушла. В последнем отличие только в рукоятке и креплении ремня в задней части, а так всё именно тех годов. Потом покажу фото.

В США сейчас из фрезерованых ещё только выпускает Сентури, но это откровенное гауно, которое брать никто не хочет. Зато просто фрезерованых ресиверов выпускается куча. Несколько компаний их точат на любой вкус. Дороговато. Примерно от $350 и до $550 в зависимости от того что нужно и компании. Так же много стало ресиверов для старых Галилов и наборов частей к ним прибавилось . Кит примерно до $400 и ресиверы не помню сколько, но примерно как и АК. Всё равно Болгарские считаются как бы эталоном. Болгары хвастают что затрачивают на каждый ресивер 5,5 часов. Но зато результат. Самый плавный ход затвора/затворной рамы чем на любом другом калашоиде.

Юги по моему мнению самые убогие. Как не хромировали стволы на калашах, так и не хромируют до сих пор. Ну у них усё не самого лучшего качества. Фиг с ними.

Вот один из последних моих АК47. Хороший кованый и хромированый тяжёлый ствол на них по моему один из лучших на сегодня. Но запчастей на такие винтовки становится всё меньше и цены расстут как на дрожжах. Стволов практически нет. Есть местного производства которые продержатся не более 8-10000 выстрелов максимум и в лучшем случае.

Могу похвастать что люди которые забрали мои копии типа 3 хотели поначалу стрелять из них, но отложили их в сейф и не трогают вспоминая меня нехорошими словами. Рассчитывали на игрушку для стрельбища, а получили винтовку из которой просто жалко стрелять. Могу сказать что понимаю их, поскольку заводскому Болгарину там делать нечего.

Из доступных у нас были фрезерованные ресиверы Заставы(М70) с ЗибМилитари.По моему мнению кроме покрытия ничуть не хуже болгарских,которые я имел возможность сравнивать из китов в того-же Зиба.



DIDI
TimUSA

Не ну может эти подойдут. Вроде упоминули Сучку. Или именно детище Чешского ВПК хоцца? Я от них как то вообще не тащусь. Я имею в виду Vz.58. Страшненькие они какие то.

Я только один раз собирал из кита Vz.58.Там тоже пришлось повозиться с переделкой под полуавто.Заглёпку ставили на переключатель и пружину лепесковую подрезали отрезав один лепесток.

DIDI
ЯРЛ
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.

Всё намного прозаичнее.Нужно было оружие водителям,танкистам,вертолётчикам и прочим.Причём такое,что-бы не создавать трудностей с патронами службе снабжения.Взяли то,что уже есть и укоротили,обозвав при этом той-же моделью,но с другим индексом.Многие производители именно так поступали.Причём чехи поленились даже отдельный газблок спроектировать,просто мушку назад подвинули.

V.L.67
Как ставиш П , то все? П-ц?

О том,что будет в армии рассказывают.

vulcan
в армии рассказывают.

В армии крутилка с циферками:2,3,4,5 .

А сбоку рычажок,если стоит на S,то это паркинг,т.е.-Stop , на Р- далает бах ( не путать с паркингом), нижнее положение селектора-А - автомат,делает тра-та-та,едет,пока газ не отпустишь или бензин не кончится.

Это из того, что помню.

А о том, что будет в армии не рассказывают, оне ж не шаманы ,аднака.

TI -126
vulcan

Как ставиш П , то все? П-ц?

Не п-ц,это прицел 3 на калаше 7,62мм.Камрад намекает,что с прицелом П,гарантированно поражается ростовая фигура,до 300м. при ТП (точке прицеливания) в Айцы.
vulcan
Не п-ц,это прицел 3

Прицел "З" - з-сь на 300м ? Помню,пользовал прицел "4ё" - четко наводишь под мишень на 300м и попадаешь.

гарантированно поражается

Ну гарантии вещ такая- то мартышка к старости слаба глазами, то тремор... Самолетам стекла еще спиртом моют или уже на метиловый яд перешли?

V.L.67
Не п-ц,это прицел 3 на калаше 7,62мм.Камрад намекает,что с прицелом П,гарантированно поражается ростовая фигура,до 300м. при ТП (точке прицеливания) в Айцы.

Похоже мы в одной армиии служили.

TimUSA
DIDI

Из доступных у нас были фрезерованные ресиверы Заставы(М70) с ЗибМилитари.По моему мнению кроме покрытия ничуть не хуже болгарских,которые я имел возможность сравнивать из китов в того-же Зиба.


С Югами всё в принципе нормально, кроме того что они не хромируют стволы. Только из за этого я их никогда не покупал и не куплю.

Бывает конечно хуже. Например сейчас приходят из Польши от Пионер Армс или что то вроде того. Металл который они используют для затворов, рамок и рамок затворов даже не второго сорта. А в Сентури стволы при стрельбе ходят внутри труниона меняя хэдспэйсинг.

DIDI
TimUSA

С Югами всё в принципе нормально, кроме того что они не хромируют стволы. Только из за этого я их никогда не покупал и не куплю.

У поляков очень качественные фрезерованные ресиверы,даже лучше болгарских,но я брал 60х начала 70х годов.У меня такой с завода на польском АК стоит.

https://forum.guns.ru/forummessage/52/1337966.html

Как я уже говорил со стволами у нас напряжёнка,либо с Броунелса вашего брать,либо у ЛотарВальтера,либо самим точить.

TimUSA
DIDI

У поляков очень качественные фрезерованные ресиверы,даже лучше болгарских,но я брал 60х начала 70х годов.

Таких я не встречал. Сейчас стало много китов из Польши. Практически новые разрезаные АКМ годов так 60-х. Но фрезерованых я не встречал. А стволы я пока стараюсь брать строго заводские Болгарские. Но есть неплохие Польские. Но их всё меньше и меньше и особенно для фрезерованых АК.

TI -126
Похоже мы в одной армиии служили.
Так и есть.Позавчера был у вас В Питере...вернее в Петергофе.Встречались на 40-летие выпуска...Только вернулся! А у вас ещё и день Города был! (башка до сих пор трещит) 😊

TI -126
Помню,пользовал прицел "4ё"
Верно,НО..Прицел 4 это на калаше 5.45мм.У него траектория более настильная.К примеру у АК 7,62мм с прицелом 3 превышение траектории над линией прицеливания на 100 метров 25см. А вот у АК 5,45мм на 100м с прицелом 4 превышение 24см. Поэтому Постоянный прицел П,на АК кал.5.45мм соответствует пр.4,а у АК 7.62мм П - соответствует прицелу 3.
mokus
ЯРЛ
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.

Убежать даже на 300 не особо получится 😛 а главное кучненько ложит

ЯРЛ
Убежать даже на 300 не особо получится
Не пересечённой местности или на автобане? Да уже на вспаханном поле залечь на 300м это стать невидимым, а если оно ещё травкой заросло то вообще почитай, что пустое!
Gorgul
До 300 метров еще надо добежать 😊
mokus
ЯРЛ
Не пересечённой местности или на автобане? Да уже на вспаханном поле залечь на 300м это стать невидимым, а если оно ещё травкой заросло то вообще почитай, что пустое!

У меня для таких умных и тепловизор имеется, "А я в домике" не проканает 😛

R-A-M-Z-E-S
Как Вам длинна обрезанного фабрика?
R-A-M-Z-E-S
Как Вам длинна нового магазина ???

mokus
были двадцатки на него и раньше
vulcan
и10-ки.
mokus
vulcan
и10-ки.

Пятёрку видел 😊

Strelezz
mokus

Пятёрку видел 😊


Заварить нахер снизу , и по одному 😊

R-A-M-Z-E-S
Были обрезки из оригинальных алюминиевых, такие ни кто не делал

R-A-M-Z-E-S
Были обрезки из оригинальных алюминиевых, такие ни кто не делал

Coldat
Подпишусь, как вступивший в ряды 😊
ded2008
подскажие а чешская разработка не является ли продолжением ранней версии ак-46. если чтото было уже про это прошу извинить всю тему не читал.

DIDI
Общее есть,но принцип запирания затвора разный.
ded2008
у чехов я так понял клин по типу вальтеровскому?
VATSlav

DIDI
ded2008
у чехов я так понял клин по типу вальтеровскому?

Да
Качающейся лечинкой как на Р38 или 92й Беретте

ded2008
в чем плюсы и минусы такого решения для автоматического оружия. если поставить на калаш будет ли это хорошо?
ilir
Эта штука под 7,62х39?
vulcan
подскажие а чешская разработка не является ли продолжением ранней версии ак-46

Не,сдается мне,что АК 46 еще ближе к штурмгеверу ,чем ак 47 😀

ded2008
сдается мне
если вы скажете об этом то попенкер и "будем жить" проклянут вас и сожгут на костре.

vulcan
если вы скажете об этом то попенкер и "будем жить" проклянут вас и сожгут на костре.

переломка. Ручка затвора влево.

Egor A.Izotov
vulcan

Не,сдается мне,что АК 46 еще ближе к штурмгеверу ,чем ак 47 😀

Я подключился к Сети примерно в 1999.(не, сбрехал, в 97 или 96, кажется, если брать еще и фидо-стаж).. Это еще было ФИДО и проекции его эхо-конференций...но священные войны АК vs StG, "почему П это 300м" и т.д. - бушевали уже тогда.
Выросли поколения, не представляющие себе мир не то, чтобы без интернет-ресурсов, а не знающих, что такое "диал-ап", "выделенка", 1496+...но эта война не кончается...

VATSlav
ilir
Эта штука под 7,62х39?

Разработана под него. Но сейчас уже есть версия под 5,56х45 (в гражданском варианте - Sporter).

Foxbat
ilir
Эта штука под 7,62х39?

Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.

Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52. Их потом много импортировали в США, отличная винтовка, лучше, чем СКС.

mokus
Естественно лучше, уровень качества у них гораздо выше, дятелы вроде ded2008, которые к оружию не допущены ввиду физиологических причин пусть идут лесом
Coldat
А кто-то пробовал подточить шептало, чтобы спуск покороче стал?
mokus
А срыв и отстрел думаю не только одной задницы вам как? Нормальный у него спуск, можно пружины заузить, чтобы легче давилось, но шептало точно не стоит
Искатель-2011
Foxbat

Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.

Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52. Их потом много импортировали в США, отличная винтовка, лучше, чем СКС.

Это же, вроде, пулемет, да ещё с торчащим вверх магазином, либо лентой. Как его сравнивать с СКС?

mokus
Там и винтовки есть, чехи те еще придумщики
Foxbat
Искатель-2011
Это же, вроде, пулемет, да ещё с торчащим вверх магазином, либо лентой. Как его сравнивать с СКС?

Да нет, винтовка, схожая с СКС, с откидным в сторону штыком и с'емным магазином, очень приятная в общении.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle

mokus
Да разница есть, а вот с названием затык https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Vz._52_(%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82)
Coldat
mokus
А срыв и отстрел думаю не только одной задницы вам как? Нормальный у него спуск, можно пружины заузить, чтобы легче давилось, но шептало точно не стоит

Это обычный метод, если что и никакого срыва при точной настройке не будет 😊
Вот как раз заужать пружины - колхоз. Делать спуск легче при сохранении его длины - бессмысленное занятие.
Там 3кг спуск с завода, о чем вы вообще говорите, нужно половину шептала спилить, чтобы срыв появился))
И зачем вообще в задницу направлять ствол?
В любом случае, если никто не пробовал - закажу у токаря копию шептала и буду играться, а то, я так понимаю, у нас их нигде не купить.

VATSlav
Coldat
В любом случае, если никто не пробовал - закажу у токаря копию шептала и буду играться, а то, я так понимаю, у нас их нигде не купить.
Давайте считать, что коллеги с форума вам отсоветовали точить.
Если все будет хорошо - сможете похвастаться.
Я бы трогать не стал, несмотря на жутко (как по мне) длинный спуск. Понимаем же, что он изначально военный и не precision
Coldat
VATSlav
Давайте считать, что коллеги с форума вам отсоветовали точить.
Если все будет хорошо - сможете похвастаться.
Я бы трогать не стал, несмотря на жутко (как по мне) длинный спуск. Понимаем же, что он изначально военный и не precision

На калаше проблем не возникло) Стал "точечный", с ярко выраженной ступенькой и в полтора кг, меньше уже нет смысла.
Пробовать буду, сообщу 😊 Принципы они везде одни, даже в регулируемых усмах основная часть регулировки - это уровень зацепа шептала.
Осталось адекватного токаря найти, там шептало закернено сбоку, соответственно нужна ось, две проставки и само шептало.

Coldat
В общем, я не стал тянуть с токарем и на коленке изготовил прототип.
Спуск стал как на калаше - с ярко-выраженной поздней ступенькой и коротким ходом после нее. Усилие 2кг.
Фото и видео ниже)
Теперь можно этот прототип отдавать токарю, чтобы сделал из норм материалов)





Искатель-2011
Foxbat

Да нет, винтовка, схожая с СКС, с откидным в сторону штыком и с'емным магазином, очень приятная в общении.

https://en.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle

Спасибо. Понял о чем речь.

ilir
Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.
Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52.

Вот я и помню, что патрон там изначально свой был.
А мой вопрос вот в чём - советский 7,62 - это 7,92 по нарезам, а европейский 7,62 - это 7,85. Можно ли в современном Vzor российские боеприпасы использовать?

mokus
Какая гейропа - тогда чехословакия была частью варшавского договора, и все стандарты вооружения были наши, так что все хорошо, все про разницу калибров знают, кстати были недоразумения вроде байкал-манлихер, сто в 308 стволе 311 пулю гоняли -летало кучно, но грелся как утюг с 3 выстрела
zveroboy 1962
и на коленке изготовил прототип
Я просто спилил 2/3 и получил спуск с усилием 800 грамм. Отстрелял несколько тысяч, ни разу ни одного срыва.
doc1992
Всех приветствую!
Купил вчера по случаю самопал. Подскажите как снять дтк

vulcan
Подскажите как снять дтк

Как на калаше: утопить( чем- нибудь) подпружиненный шпенек и крутить.

Litmanovich
штифт в колодке мушки надо выбить. там не утапливается этот шпинек.
VATSlav
На "русском" варианте, похоже, не подпружиненный гнеток удерживает от вращения ДТК, а жестко посаженная шпонка. Штифт только выдавливать, видимо.
doc1992
Litmanovich
штифт в колодке мушки надо выбить. там не утапливается этот шпинек.

Премного благодарен. А то и так его и сяк, а он не двигается.

p.s. А с годом выпуска не подскажете как узнать?

VATSlav
У меня на колодке целика выгравировано "77" с буквами, читал, что это настоящий год выпуска. А тот, что в документах - год огражданивания (в Словакии в моем случае).
doc1992
VATSlav
У меня на колодке целика выгравировано "77" с буквами, читал, что это настоящий год выпуска. А тот, что в документах - год огражданивания (в Словакии в моем случае).

Выше серийного номера получается... Значит у меня 62-го