Гладкоствол в малых калибрах.

Господа, у меня к Вам вопрос: "Для как у Вас используется гладкоствольное оружие в калибрах 28 и менее?". Я задаю этот вопрос здесь, а не в гладкостволе по той простой причине, что у Вас активно продолжается выпуск гладкоствольного оружия этих калибров, а значит есть на него устойчивый спрос. Да и 410-й пришёл тоже с запада.

Я хочу себе купить 28-й на птицу. Коплю бабки, так как не хочется что-нибудь а именно добротное, хорошо сделанное ружьё.
Спрос есть вне всякого сомнения так как охотников на птицу очень много.
Вряд ли здесь у кого-то есть ружьё в таком калибре, буду приятно удивлён если кто имеет, так как чисто специализированное орудие.
http://doubleshotguns.com/merkel-280-series.html

У меня была парочка горизанталок 28-го и 32-го калибра. Брались не стрельбы ради, а коллекционирования для - xорошие ружья, Вестлей Ричардовские - приятно в рукаx держать.

Серьёзно, 32-го даже? Никогда в руках не держал.

В свое время довольно популярный калибр был - и на зверя пулей, и по мелкой птице дробью

В некоторых частях страны 410-е популярны для борьбы со змеями.

10 лет я охотился с ИЖ-18Е 28 калибра - бил всё - от бекаса до лосей - каких либо неудобств ввиду малого калибра не ощущал. Кстати - бой более резкий чем у 12 калибра - нередко лису дробью N1 пробивало насквозь на дистанции 40-50 метров .Вообще-то в повседневной жизни и охоте убедился в абсолютной ненужности 12 калибра - 20 -го или 16-го хватает за глаза, а если не брать в расчёт применение пули , то и 28 калибра хватает .
25 гр дроби и 1,5 "Сокола" - вполне приличный заряд .

Недавно скачал итальянский каталог (к сожалению в офисе), там были двуствольные модели 32 и 36 калибров. Ну 32 и 410 я знаю, а 36 для меня загадка.

а 36 для меня загадка.

Калибр 36 (.410) диаметр 10,4 мм

.410

Только не говорите что это обозначение 410-го.

Только не говорите что это обозначение 410-го.

http://ballistik.3dn.ru/index/0-50

Maksim V
Вообще-то в повседневной жизни и охоте убедился в абсолютной ненужности 12 калибра - 20 -го или 16-го хватает за глаза, а если не брать в расчёт применение пули , то и 28 калибра хватает .

Не далее как несколько дней назад. Летят гуси, на кислороде... Метров 70 примерно. 12 калибр, супермагнум патрон 3-1\2 дюйма, достал 3 из 3. И что бы я в этой ситуации сосал с другим калибром?

Так гусей понятно, а фазана? Или тем более перепёлку?

Выигрыш в весе ружей скажется только при долгой ходовой охоте, зато снарядив разнообразные патроны от пулевых до дробовых в ползаряда или на широкую осыпь, можете быть уверены, что и кабана достойно встретите и от злого перепела отобьетесь, если чо! Ну или наоборот. 😊))
Пы. Сы. А "Белка" и "Олень" все-таки приятные то на ощупь ружья! 😊))

Очень сильно непонимаю людей считающих, что бывают универсальные ружья, из которых можно добыть ну буквально всё. Надо только постараться, покалупаться с зарядом, поработать с тактикой охоты (на это правдо соглашаются еденици, да и то обычно сводится к - задавить дичь огневой мощью, обеспечить максимальное количество свинца на погонный метр.

Да! Насчет зарядов и снарядов, в том числе и негуманных!
Есть легенда про некого дедка-сторожа с N-ского завода резиновых изделий, снаряжавшего патроны дробовика микропупсиками-браком производства, изолентой сводя им ручки-ножки вместе для лучшего размещения в гильзе. И надо ж так случиться, что перелазящему через забор жулику он попал прямехонько в щиколадный глазик! А пупсик, не будь дурак, от таких потрясений ручки-ножки то и распрямил в разные стороны, как прессформой положено!
Быстро только сказка сказывается, а вот бесчеловечного пупсика проктолог извел очень нескоро, а только когда полностью успокоился и отхохотался! 😊))

По собственному опыту гладкоствол меньше 16го калибра малоуниверсален и годиться в основном на мелкую дичь.

Есть у меня один знакомый эстет-охотник в Тоскане,так он имеет отдельное ружьё горизонталку(сейчас калибр не помню) для охоты на птичек разных пород размером не более воробья.Приглашал меня на ужин гордо внося на стол протвинь с полсотней этих зажаренных в духовке микродичей,говорил:осторожно в них могли остаться дробины.Ох и что там есть? 😀

vc123
Очень сильно непонимаю людей считающих, что бывают универсальные ружья, из которых можно добыть ну буквально всё. Надо только постараться, покалупаться с зарядом, поработать с тактикой охоты (на это правдо соглашаются еденици, да и то обычно сводится к - задавить дичь огневой мощью, обеспечить максимальное количество свинца на погонный метр.

В последние годы .410 калибр неожиданно начал становиться популярным среди самообронщиков, после того как Торус и Росси понавыпускали револьверов (типа Taurus Judge) и "винтовок" (типа Rossi Circuit Judge Rifle) которые стреляют и .410 гладкоствольными патронами, и .45LC. Можно чередовать в барабане те и другие.

Винтовки такие комбинированные наверное и для охоты годятся.

Сайга в .410 у нас давно популярна. С "парадоксом" или цилиндром. Хорошо в чехол от ракетки помещается.

Только надо уточнить, что популярна она у вас не по причне калибра, а потому, что более-менее похожа на нарезной акмоид, коего ждать желающим нужно 5лет владения гладкоствольным оружием 😊 И продается сугубо как предмет фетишизма. У нас нарезной без стажа-и это чудо можно увидеть на руках примерно с такой же частотой, как цветок папоротника. Преувеличиваю, конечно, чуть чаще 😀 но не на много.

FRAG
Только надо уточнить, что популярна она у вас не по причне калибра, а потому, что более-менее похожа на нарезной акмоид,

ой ли? 😊

Сколько хозяев 410х купили бы мк03 вместо , не будь порога "5ти летнего стажа"? Думаю-чтото около 100% 😀

mister.Haid
Сайга в .410 у нас давно популярна. С "парадоксом" или цилиндром. Хорошо в чехол от ракетки помещается.

вообще то 410 только с Сайгой и появился.

ИМХО:

А еще популярнее разнообразные "коротыши" других калибров 20 и 12 гораздо более эффективные и в плане снаряжения - разнообразные. Саюшка же .410, если речь идет о практике, а не фетишизме или дриллинге хлама на стихийной свалке, на очень большого любителя!

Я бы то и "ружье фермера ОФ-93" в свое время с удовольствием взял только из-за мультикалиберности, да из всего богатого перечня комплектаций нареэными и гладкими стволами видел в продаже только со стволом 12 калибра.

Первые экспериментальные "Сайги" вообще были нарезные под патрон 5,6х39R и созданы были чуть ли не специально для отстрела сайгаков, в чем показали себя эффективнее болтовок-"Барсов". Не было бы "ветра перемен" - клепали бы "гладкую" саюшку 32, а не .410 калибра , и не морщились!

Приглашал меня на ужин гордо внося на стол протвинь с полсотней этих зажаренных в духовке микродичей,говорил:осторожно в них могли остаться дробины.Ох и что там есть?

Дмитрий,Бог мой, это ж сколько времени надо, чтоб таких воробьёв ощипывать/потрошить и т.д. Да и есть их .... семечки,для любителей поковыряться,хотя,наверное, вкусно.

З.Ы, То ли дело баранья нога! Да под вино! И держать приятно и вцепиться зубами можно как следует.

Не скажите! Шкурку можно сдирать вместе с перьями - не церемонясь! А хорошо подготовленная и правильно приготовленная "мелочевка" рассыпчата и тает во рту, будь то крылышки домашней курки або перепела!!!

vulcan
Дмитрий,Бог мой, это ж сколько времени надо, чтоб таких воробьёв ощипывать/потрошить и т.д. Да и есть их .... семечки,для любителей поковыряться,хотя,наверное, вкусно.

Надеюсь, это Вы не мне писали...?!

Нет, автору поста.

(Если вы ,конечно не охотите маленьких птичек с целью поедания )

для тех кто не пробовал-воробьи деликатес,кстати и горлицы далеко не ушли.

vulcan
Приглашал меня на ужин гордо внося на стол протвинь с полсотней этих зажаренных в духовке микродичей,говорил:осторожно в них могли остаться дробины.Ох и что там есть?

Дмитрий,Бог мой, это ж сколько времени надо, чтоб таких воробьёв ощипывать/потрошить и т.д. Да и есть их .... семечки,для любителей поковыряться,хотя,наверное, вкусно.

З.Ы, То ли дело баранья нога! Да под вино! И держать приятно и вцепиться зубами можно как следует.

Труд там немалый,его мать ощипывала.Там в кипяток птицу сначала окунают.Но они маленькие и хоть и вкусные,но есть их одна морока.Тушка посе ужарки размером как индюшиное яйцо,костей мелких навалом,да ещё и дробины попадаются.
После пары раз старался отлынивать от приглашений на подобные ужины,хоть он на меня и обижался. 😀

я ради прикола лет десять назад бахнул по дереву в саду, на котором тусовались воробьи, 9 номером из 12 калибра. попадало 3-4 десятка, причем не все были убиты, некоторым тупо лапу-крыло оторвало. Мать ощипывая их кляла меня последними словами. Хотя правда- мясо вкусное

DIDI
они маленькие и хоть и вкусные,но есть их одна морока.

Сердца соловьиные с ноготок мизинца или ещё меньше? 😀 Этож сколько надо убить соловьев на одну порцию??

А я Нейлу всё обещаю рецепт дефлопе с соусом из соловьиных языков.

vulcan
А я Нейлу всё обещаю рецепт дефлопе с соусом из соловьиных языков.

По теме: подскажите двухстволку, в 32, лёгенькую, на перепела и вальдшнепа, ато я уже собрался ИЖ-18 брать.

Переходили бы Вы уж, досточтимые доны, на французскую кухню 😊)) бо дОбыча "речных соловьев" не так обоременительна для природы 😊))

mister.Haid
Подскажите двухстволку, в 32, лёгенькую, на перепела и вальдшнепа, ато я уже собрался ИЖ-18 брать.

ИМХО : Правильно, чем искать ствольные вкладыши или заказывать сменные стволы, сейчас проще купить ружо! 32 и легенькая - скорее всего б/у. Может стоит приглядется к ИЖ-27 в .410 и набору для самостоятельного снаряжения (была тема о продажах, кажется в "Гладком")

раньше полно было 32 калибра,
http://www.kalibr.ru/pdf/29/frolovka.pdf
http://www.kalibr.ru/pdf/20/frol.pdf

"ФРОЛОВКА"
в основном из трёхлинейки - одно из самых доступных ружей, много винтовок в них переделывали, гильзы латунные до последних времён СССР ещё можно было купить.

Да латунные гилизы 32 калибра и сейчас можно найти в продаже, но накой они нам в степу? 😊)) "Селезень" - наше фсе! 😊))

Erich Weisse
Да латунные гилизы 32 калибра и сейчас можно найти в продаже, но накой они нам в степу? 😊)) "Селезень" - наше фсе! 😊))

вчера и сегодня бродили как раз перепелку в степи,спокойно обошлись двенадцатым калибром десяткой двадцать восемь грамм...., сам имею 410,но даже мыслей не было совать в него дробь. Двенадцатый как раз таки универсален для всех.охот,применял навески от 24 до 36 грамм,а так же разные пули и хватало от перепела и тарелочек,до кабана и мишки, на берлогу наши егеря берут только двенадцатый ибо он с магнумовским пулевым-лучший стоппер охочусь весь сезон много и регулярно и не вижу для себя никакого смысла в малых калибрах....
Только если поэстетствовать)))

У меня есть двенадцатый, два двенадцатых вернее, полуавтомат и двудулка,
двадцатый двудулка специально для птицы: фазан, перепел и т.д. Но хочу ешё 28-й к двадцатому. Легче, красивей. Просто хочется хотя конечно можно было бы обойтись одним полуавтоматом для всего тем более что он 3.5 инча.

Ах если бы Вы еще и видели, какая безобразная осыпь бывает при стрельбе некоторыми номерами дроби, несогласующимися хоть и не очень крупные, с тоненьким .410 стволом!

Erich Weisse
Ах если бы Вы еще и видели, какая безобразная осыпь бывает при стрельбе некоторыми номерами дроби, несогласующимися хоть и не очень крупные, с тоненьким .410 стволом!

mister.Haid
Видел.
Потому и ищу 32. Из него, как раз, более-менее приличная, 10-кой, метров на 10-12.

Не, ну при таких условиях, проще тапками забить и именно 32 размера, шоб тушку не размазать 😊))

Охота на вальдшнепа знакома?
У нас вальдшнепа на тяге не бьют, только натопом или из-под собаки, а где там больше дистанцию взять?

И ишо! Эт я больше топикстартеру!

Никто дичь не давит "огневой мощью", просто нормальные охотники сводят подранков к минимуму, не только умением, но и достаточной плотностью огня с первого же выстрела, а не бессмысленным тратата из "мухобойки" вслед.
Различное снаряжение патронов 12 калибра делает ружье почти универсальным и не представляет никаких сложностей для адекватного охотника. Более того, больший калибр дает большую свободу в выборе вариантов снаряжения патронов, более равномерную осыпь и т.д., чем у крохотных калибров. Так что хоть вальдшнепов, хоть воробьев с перепелками бейте не разможжая тушек!
Понятно, что с уточницей на перепела не ходят, но крохотные калибры (не на промысле непуганной дичи) со стрельбой на нормальные дистанции (а Вы уверены, что на охоте ничего не придется бить кроме колибри)- другая крайность, вроде флобера на три-четыре дробины, многих их испытывавших, отвадили в свое время и от нормальной охоты 😊))

Может стоит приглядется к ИЖ-27 в .410 и набору для самостоятельного снаряжения (была тема о продажах, кажется в "Гладком")

Сколько он весит? Не намного меньше 12-го ,полагаю. На моё ИМХО ,тут я соглашусь с Erich Weisse

,нет ничего универсальнее,чем 12-ый. Калибр, менее 20-го тож, оочень узкоспецифичен. Если из под собаки птичку или еще чего экзотического -28-ой.

Всё пропало!!!!! Они пришли!!!! Сейчас начнётся - "12-й НАШЕ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ", "для ответственных выстрелов (охоты в котёл) только двенадцатый", как жеш там есчё..., а вот "из 12-го я попадаю всегда"!!! И и что там ещё нездоровая фантазия и никакой опыт стрельбы калибрами менее 20 подскажут.
Повторяю первоначальный вопрос для чего Вы и/или Ваши знакомые используют малые калибры. Давайте определимся с их нишей.

Всё пропало!!!!! Они пришли!!!! Сейчас начнётся

первоначальный вопрос

для чего Вы и/или Ваши знакомые используют малые калибры

Мои знакомые используют в большинстве 12-ый и ,несколько человек, 16-ый. Один из пользователей 16-го мечтает о 20-ке ,но у нас с ними напряженка (он хочет вообще полуавтомат, бо "лёгкий" ).Просто нет у нас охот, требующих малых калибров.пушнину больше не стреляют. Лис развелось,больше,чем кошек в городе...Еноты шлындают туда-сюда. А вот зайца редко когда увидишь.

и всё же 410 калибр имеет американское происхождениетоже интересен

Взял бы переломку в данном калибре.Занедорого.Со стволом 60-65 см. Поплинкать. Ворону подстрелить. Чисто из-за того, что релод стоит совсем недорого, а девайс очень лёгок и невелик.

Чисто из-за того, что релод стоит совсем недорого

Поплинкать. Ворону подстрелить

.410? Дриллинг писикольных банок подругами и дитями из очень красивых "опасных игрушек", коих в загранке всегда море разливанное! Для всего остального: соответствующий нарезняк или 12 (16) калибр. И так, о ужас, почти на всей планете, кроме промысловиков и энтузазистов "мухобоек" 😊))

У меня легавая, поетому и хочется 28-й., выстрел почти всегда на коротке.
Фазан правда бегает сволочь далеко. 😊

Для всего остального: соответствующий нарезняк или 12 (16) калибр.

Вот именно! Ключевое слово-нарезняк!

Ну, дык он вещь не сильно универсальная: даже если б было можно, игра зарядом-снарядом такого разнообразия, как в 12 калибре не дает.

Gilder
У меня легавая, поетому и хочется 28-й., выстрел почти всегда на коротке.

В 12к малые снаряды проблема. Для большинства российских охотников.

mister.Haid
У меня тоже.
Можно и 28, но, почему-то хочется 32.

ag111
В 12к малые снаряды проблема. Для большинства российских охотников.

vc123
Очень сильно непонимаю людей считающих, что бывают универсальные ружья, из которых можно добыть ну буквально всё. Надо только постараться, покалупаться с зарядом, поработать с тактикой охоты (на это правдо соглашаются еденици, да и то обычно сводится к - задавить дичь огневой мощью, обеспечить максимальное количество свинца на погонный метр.

гадкое в мелком калибре. Безрезультатно:

Возмите негадкое и загадте! 😊

vulcan

Возмите негадкое и загадте! 😊

вы думаете он справится? Это не так уж и просто 😊

vc123
Для как у Вас используется гладкоствольное оружие в калибрах 28 и менее?

Из под собаки луговую птицу стрелять.

v0land
Если не брать мега-охуительно-метких американских охотников, стремление что в гладком, что в нарезном стволе к максимальному калибру и мощности оправдано.

Тогда ТОЗ-123 - ваш выбор!

Помпа ,калибром,как ракетница! Даже слонов у Луи Буссенара чтреляли 8-ым калибром и пулей в 65 граммов.
И сколько ,интересно ,граммов дроби сыпят? соточку?(мечтательно) И загарадительным огнем по стае гусей двумя нулями...

З.Ы. А станка -треноги полегче к этому девайсу не предусмотрено?

vulcan

Помпа ,калибром,как ракетница! Даже слонов у Луи Буссенара чтреляли 8-ым калибром и пулей в 65 граммов.
И сколько ,интересно ,граммов дроби сыпят? соточку?(мечтательно) И загарадительным огнем по стае гусей двумя нулями...

З.Ы. А станка -треноги полегче к этому девайсу не предусмотрено?

Не, до стратосферы не дотянет,энергии маловато, а вот на сотку метров- вполне.

Треногу от теодолита приспособить можно.

И второй номер нужон. Заряжающий.

Сколько простой суконно-домотканный охотник проводит времени у тренировосных стрельбах?

И пантронташ там, я вам скажу....

mister.Haid
Тогда ТОЗ-123 - ваш выбор!
http://www.tulatoz.ru/toz123.html

О!
Прикольно.
Боюсь,что в наших краях не продаётся,а то-бы купил.

Да и снят он вроде с производства.

http://grossfater-m.livejournal.com/1461572.html

Имею в хозяйстве ИЖ-18 32кл. 58г.в. ствол ещё не хромирован.
ДА пулей лупит вообще изумительно, НО не понимаю вашего стремления к малым калибрам? чем они лудше?
С 32 только воробьев пугать. ИМХО А 12к есть 12к.

DIDI
О!
Прикольно.
Боюсь,что в наших краях не продаётся,а то-бы купил.

Да и снят он вроде с производства.

mister.Haid
Тогда ТОЗ-123 - ваш выбор!
http://www.tulatoz.ru/toz123.html

ИМХО: Вышеуказанное ружо называется "Селезень", выпускалось давным давно мелкими сериями по заказу организаций для биологических мероприятий. В продожу попадало редко, недешево, в применении не очень удобно из-за коротковатого для четвертого калибра ствола и проблемок с охотничьими боеприпасами. Боевые аналоги, как говорят в народе, могут иметь складной приклад и пистолетную рукоять для стрельбы с рук, разнообразные боеприпасы, в том числе пули-ломики для остановки транспортных средств путем их частичного разрушения, причем впечатляюще удачного - судя по разможжению камазовских движков и дыры в кабине, отдача при стрельбе с прикладом терпима.
Но, ПБ-67 гораздо комфортнее! 😊))

Erich Weisse

ИМХО: Вышеуказанное ружо называется "Селезень", выпускалось давным давно мелкими сериями по заказу организаций для биологических мероприятий. В продожу попадало редко, недешево, в применении не очень удобно из-за коротковатого для четвертого калибра ствола и проблемок с охотничьими боеприпасами. Боевые аналоги, как говорят в народе, могут иметь складной приклад и пистолетную рукоять для стрельбы с рук, разнообразные боеприпасы, в том числе пули-ломики для остановки транспортных средств путем их частичного разрушения, причем впечатляюще удачного - судя по разможжению камазовских движков и дыры в кабине, отдача при стрельбе с прикладом терпима.
Но, ПБ-67 гораздо комфортнее! 😊))

у нас кс23 на вооружении он и черемуху кидает и резиновой пулей стреляет и еще много чем

mister.Haid
Под заказ делают, я узнавал, но , для меня - дорого, блин($3500)

Честно говоря для меня это то-же дороговато за подобное изделие. 😀

DIDI
Честно говоря для меня это то-же дороговато за подобное изделие.

Не, ну если тянет на экзотику и закон позволяет - можно обзавестись какой-нибудь дульнозарядной репликой сцукобомбарды - мегабуперручницы. Думаю и положительных эмоций поболе будет, особенно от дымаря, и дешевле выйдет!