http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/article.php?id=12068005
Я думаю, что PETA менее активно рыло на кладбищах, и подкидывала бомбы, если бы знали, что могут получить от родственников умершей бабушки порцию свинца...
А КС то причем? С Зеленым терроризмом нужно бороться как и с обыкновенным. Есть конкретные нарушения закона, есть соответствующие меры наказания. В данном случае налицо бездействие правоохранительных органов. К тому же если на ферму нападали регулярно, то неужели сложно оборудовать территорию камерами слежения(желательно скрытыми) Поймать несколько отморозков с поличным, и потребовать компенсации убытков, ежели не компенсируют - пускай отработают долг в колонии строгого режима.
Я вообще считаю, что использовать сопливые россказни про бедных несчастных морских свинок в качестве аргумента совершения преступления несколько неэтично. Вспоминается 12 обезьян 😊
Не воспринимайте мои слова как оскорбление, но Вы только что озвучили один из принципов низкой оружейной культуры. Нельза надеяться только на правоохранительные органы и рассматривать своё благополучие как производное их работы. Святое право КАЖДОГО защитить себя. Вы же предлагаете поставить камеры, ждать пока преступников отловят, т.е. быть пассивным при решении свой собственной судьбы. Вобще PETA, как и любые другие отморозки понимают только язык силы. Уверен, что если бы при очередном рейде пара отморозков отправилась бы к Большому Тушканчику(или во что они там верят), остальных бы как ветром сдуло.
НУ вообще то оскорбить меня тяжело... Мне пох ваше стремление все увязать на КС, я не против гражданского оборота и ношения КС, просто в данном конкретном случае КС не выход, потому как при возможности вооружить граждан, PETA не упустит возможности вооружить своих ху.. в смысле членов, если эти отморозки подкладывают взрывные устройства, то что помешает им стрелять в защитников собственности, прикрываясь защитой животных. Я все прекрасно знаю про пуле-гильзотеки. Но допустим следующую ситуацию: террористы PETA бьют окна фермы, хозяин фермы стреляет в террориста(ов) и не попадает, террорист "обороняется" и убивает хозяина фермы -> имеем труп "напавшего" и живого "оборонившегося", да еще с группой соучастников, в смысле "свидетелей". Причем террористы только "хулиганили", т.е. наносили вред имуществу, а владелец имущества покушался на жизнь "человека" никто же не будет на суде утверждать что это террорист.
Святое право КАЖДОГО защитить себя. - поддерживаю обеими руками, но в данном контексте идет речь не о самозащите, а о защите частной собственности. А частную собственность эффективнее защищает не владелец с КС, а специально обученный охранник с дробовиком и лицензией, на охрану частной собственности. Кстати в нашем законодательстве есть конкретная такая дырочка, по поводу защиты человека, а не частной собственности, т.е. телохранитель по закону не имеет права на стрельбу в нападающего, на человека, но в наносящего ущерб собственности имеет - бред, конечно, но это наш закон.
Не согласен, что охранник, непременно с дробовиком эффективнее. Имхо, не всё ли равно, кто стреляет в нарушителя, лишь бы попал.
Насчёт права каждого защитить себя - я понимаю по этим также защиту частной собственности. Право на жизнь/здоровье и имущество равнозначны.
Если же хозяин фермы стреляет и не попадает - его проблема... По крайней иере он сам выбрал риск, а не сидел под столом с кухонным ножом в руках и пытался дозвониться во 911 по причине отсутсвия огнестрела.
КС предполагает скрытое ношение, а нормальное оружие будь то дробовик или винтовка на виду, поэтому психологически не каждый решится посягнуть на охраняемую ЧС, к тому же дистанции прицельной стрельбы у длинноствола полюбому больше, хотя где-то тут было про то, что из 26-го Глока можно попасть в ростовую мишень со 100 метров, причем не единичный выстрел, а вся обойма.
По крайней иере он сам выбрал риск, а не сидел под столом с кухонным ножом в руках и пытался дозвониться во 911 по причине отсутсвия огнестрела. здесь я бы подчеркнул последние 3 слова, то есть все таки огнестрела, а не КС?
Право на жизнь/здоровье и имущество равнозначны. Для трупа да, а живой в первую очередь задумывается о собственном здоровье.
Не согласен, что охранник, непременно с дробовиком эффективнее. Имхо, не всё ли равно, кто стреляет в нарушителя, лишь бы попал. Профессионал с длинностволом попадает обычно чаще, чем непрофессионал с КС.
guronНифига не предпологает. Во многих странах лицензии для хранения дома и ношения - разные документы, и вторую получить не так просто. К тому же КС и есть нормальное оружие.
КС предполагает скрытое ношение, а нормальное оружие...
guronА нахрена стрелять в опонента с дальней дистанции, где он никакой опасности не представляет? Турма сидеть охота?
... к тому же дистанции прицельной стрельбы у длинноствола полюбому больше...
guronТипа, пистолет не огнестрел, что ли? 😛ipec:
...то есть все таки огнестрела, а не КС?
guronВ тир ходить чаще надо.
Профессионал с длинностволом попадает обычно чаще, чем непрофессионал с КС.
И еще про бабушку 😊 родственники получается должны дежурить на кладбище с КС и ждать гробокопателей? А стрелять в гробокопателя не в момент совершения преступление - это есть вооруженное нападение, суд это рассматривает именно так, невзирая на мотив.
У нас вот кладбище охраняется, только там не трупы выкапывали, а венки п....ли и памятники из цветмета. Как только охрана появилась, бардак прекратился, даже не застрелили никого.
Calex
В тир ходить чаще надо.
Задача фермера - работать на ферме, а не в тир ходить, а если он будет только охранять свою собственность и ходить в тир, то работать ему когда?
Во многих странах лицензии для хранения дома и ношения - разные документы, и вторую получить не так просто. допустим, что так, но если владелец фермы только на ней работает? Пистолет он обязан хранить дома, а дом и ферма не одно и то же место, то как бы он защитил ферму?
Типа, пистолет не огнестрел, что ли? А вы в курсе , что существуют другие виды огнестрела, отличные от пистолета? Я вообще то имел ввиду обобщающее понятие.
А нахрена стрелять в опонента с дальней дистанции, где он никакой опасности не представляет? Турма сидеть охота?
А допустим, мы имеем охраняемый объект, на его территорию проникают нарушители, охранник имеет право стрелять в любого нарушителя, что он и сделает, а с дальней дистанции потому что он один, а нарушителей много, и они, возможно, вооружены.
guronЗадача любого мужика работать и содержать семью, чем бы он конкретно не занимался. Однако большинство участников форума работая, время для тира таки находят. А вот если тот фермер наймёт кучу профессиональных вооруженных охранников - вышибал (как минимум четверо, сутки через трое), то у него уже не времени, а денег не останется. 😊
Задача фермера - работать на ферме, а не в тир ходить, а если он будет только охранять свою собственность и ходить в тир, то работать ему когда?
guronНе совсем. В разных странах немного по разному, но у нас до 2003 года право на хранение вовсе не означало, что пистолет нельзя выносить их дому. Просто ПЕРЕНОСИТЬ (в отличии от носить) надо было разряженным. А защищать свою жизнь и имущество не возбранялось, где бы оно не находилось.
Пистолет он обязан хранить дома, а дом и ферма не одно и то же место, то как бы он защитил ферму?
Теперь же и эти ограничения сняли, сразу дают лицензию на ношение.
guronДовольно вольное допущение. Может это какой супер секретный гос. объект? 😊
А допустим, мы имеем охраняемый объект, на его территорию проникают нарушители, охранник имеет право стрелять в любого нарушителя, что он и сделает, а с дальней дистанции потому что он один, а нарушителей много, и они, возможно, вооружены.
Если бы кто завалил (пусть и на своей земле) кучу народа, с дальнего расстояния, да оружия при них при проверке не оказалось, дык сидеть ему долго...
Превышение необходимой самообороны плюс умышленное (массовое!) убийство.
guron
КС предполагает скрытое ношение, а нормальное оружие будь то дробовик или винтовка на виду, поэтому психологически не каждый решится посягнуть на охраняемую ЧС, к тому же дистанции прицельной стрельбы у длинноствола полюбому больше, хотя где-то тут было про то, что из 26-го Глока можно попасть в ростовую мишень со 100 метров, причем не единичный выстрел, а вся обойма.
Но ведь для зашиты своей собственности кроме пистолета вы
можете приобрести ружье и не одно.С собой в городе по дороге-
пистолет а дома на даче ружье.
CalexПолностью окупится (достаточно посчитать ущерб), к тому же как только охрана подстрелит/сдаст куда надо определенное количество активистов, необходимость охранять объект отпадет.
Задача любого мужика работать и содержать семью, чем бы он конкретно не занимался. Однако большинство участников форума работая, время для тира таки находят. А вот если тот фермер наймёт кучу профессиональных вооруженных охранников - вышибал (как минимум четверо, сутки через трое), то у него уже не времени, а денег не останется.
Также имеет смысл обратить внимание на психологический аспект ситуации, т.к. даже если наш потерпевший посещает тир и кладет обойму 26-го Глока(че-то он мне сегодня нравится) в грудную мишень на 100метрах, это не значит, что он готов выстрелить в человека. Я знаю, что ту сейчас найдутся товарищи, которые скажут "ну раз не готов, то и нехер пистолет покупать" - с такими заявлениями я согласен, но тогда название темы как бы сказать немного не катит. Судя из указанной информации ученые хотят закрыть ферму, и просят террористов вернуть бабушку - если они относятся к тем, кто готов применить оружие против террориста, стали бы они закрывать ферму? Большинство товарищей, что сидит в этой конфе переломали бы ноги и руки защитникам животных, еще до того, как они бабушку выкопали. Теперь понятно к чему я клоню?
kolobokAFAIK можно перемещаться по городус практически готовой к бою САЙГОЙ, на законных основаниях, правда САЙГА никакого отношения к данному разделу не имеет, как и тема IMHO.
Но ведь для зашиты своей собственности кроме пистолета вы
можете приобрести ружье и не одно.С собой в городе по дороге-
пистолет а дома на даче ружье.
Фигню всю эту прочитал и хочу заявить - ферму надежнее всего защитить не при помощи хлопушки-кс а при помощи вышки с Браунингом Хэви Баррел.Плюс прожектор с громкоговорителем и забор с преднадписями.Но я лично поддерживаю зеленых братьев.Так и надо проклятым мучителям морских свинок.
А бабушку им не отдавать нипочем.
Посмотрим что ты запоешь, когда рак (тьфу-тьфу) легких случится. К кому побежишь, опять же, к зеленым братьям или к проклятым мучителям.
По теме, в Британии отморозкам раздолье. Даже, если бы у фермеров был дробовик и они бы застукали придурков на своей территории с бензином и факелами, то не могли бы стрелять. А то сели бы, да террористам заплатили за моральный и прочий ущерб...
Вот и правильно,вот и хорошо.А рака у меня быть не должно по причине некурения.Мы скоро сожжем все места,где мучают беззащитных существ - свинок,кроликов и мышей.А за мучительство кошек я бы лично к стенке ставил.Из свово Глока.
олд
Фигню всю эту прочитал и хочу заявить - ферму надежнее всего защитить не при помощи хлопушки-кс а при помощи вышки с Браунингом Хэви Баррел.Плюс прожектор с громкоговорителем и забор с преднадписями.Но я лично поддерживаю зеленых братьев.Так и надо проклятым мучителям морских свинок.
А бабушку им не отдавать нипочем.
СВО-БО-ДУ ПО-ПУ-ГА-ЯМ И СВИН-КАМ!!!!!!!!! 😀 😀 😀
олд
Вот и правильно,вот и хорошо.А рака у меня быть не должно по причине некурения.Мы скоро сожжем все места,где мучают беззащитных существ - свинок,кроликов и мышей.А за мучительство кошек я бы лично к стенке ставил.Из свово Глока.
Жена Супермена тож так думала. Ну приходи, поджигатель, тут тебе не Британия.
Mosinman
По теме, в Британии отморозкам раздолье. Даже, если бы у фермеров был дробовик и они бы застукали придурков на своей территории с бензином и факелами, то не могли бы стрелять. А то сели бы, да террористам заплатили за моральный и прочий ущерб...
Да когда закон защищает не честного гражданина, а преступника, то первый иногда становится вторым, как это не прискорбно...
А зеленых террористов надо мочить, желательно при помощи "несчастных жЫвотных", которых они любят спасать 😊 Они уже добились, что в европе ротвейлеры с хвостами ходють. Надо было бы ученым ставить опыты на бойцовых собаках, а некоторых особей натаскивать на PETA, а как зеленые пид... в смысле активисты припрутся защищать несчастных бобиков от жестокого обращения - спустить на них пару десятков, нехай защищают, а потом свалить на то, что покойники приперлись на псарню, пооткрывали клетки, а собачки не растерялись...
Темка сезжает во флейм ?
Еще про зеленых(точнее про то, что они м...ки) киношку вспомнил... 28 дней спустя кто смотрел - поймут.
Если бы кто завалил (пусть и на своей земле) кучу народа, с дальнего расстояния, да оружия при них при проверке не оказалось, дык сидеть ему долго...В этом и заключается одна из основных проблем - презумпция виновности (в сознании общества)законопослушного владельца оружия. Насколько я знаю, только в США (кроме 4-5 отмороженных штатов) действует презумпция вины любого нарушителя. Лезешь на мою землю -получай!
Превышение необходимой самообороны плюс умышленное (массовое!) убийство
олд
Вот и правильно,вот и хорошо.А рака у меня быть не должно по причине некурения.Мы скоро сожжем все места,где мучают беззащитных существ - свинок,кроликов и мышей.А за мучительство кошек я бы лично к стенке ставил.Из свово Глока.
Предложи ученым себя вместо морской свинки 😊 они тебе и рак и гепатит устроят по желанию 😊 Зато спасешь беззащитное жЫвотное 😊
Бабруйск 😛
kolobokЗа мучительство колобков - пожизненное!!!!СВО-БО-ДУ ПО-ПУ-ГА-ЯМ И СВИН-КАМ!!!!!!!!! 😀 😀 😀
😀
олд
За мучительство колобков - пожизненное!!!!😀
Только не по голове 😀
Приходит Пух в гастоном и спрашивает: а свинина у вас есть? При утвердительном ответе продавца достает автомат и дает длинную очередь- за Пятачка!)
Колобки,кошки и прочие свинки находятся под особой защитой олда.Олд - ЕДИНСТВЕННЫЙ легальный представитель Зеленых на этом Форуме.
Убью за надругательство над Колобками!))))))))))))
Млин, бред какой-то, зеленые активисты выкопали бабушку и потребовали в обмен закрытие фермы, что-бы там не мучали морских свинок...
А главное: наши активисты как всегда устроили мощный разбор, с главной мыслью: КС панацея от всех проблем.
Смешно однако 😀
OstwindВы в Германии живёте у вас и мышленее немецкое - лучше буду без КС, чем отстрелю пару отморозков.
Млин, бред какой-то, зеленые активисты выкопали бабушку и потребовали в обмен закрытие фермы, что-бы там не мучали морских свинок...А главное: наши активисты как всегда устроили мощный разбор, с главной мыслью: КС панацея от всех проблем.
Смешно однако 😀
Jaja natuerlich
Мр. Год.
Я совершенно позитивно отношусь к идее легального обладания и использования гражданами короткоствольного огнестрельного оружия.
Но у некоторых граждан по моему на этой теме пунктик, они думают что обладание короткоствольным оружием решит полностью ВСЕ проблемы, я так не считаю.
Тут помню один приводил ссору в общественном транспорте с той-же моралью, даже не подумав о последствиях стрельбы в переполненном автобусе.
Не знаю обстоятельств конкретной ссоры, но могу сказать, что для стрельбы в переполненном автобусе хороши JHP или JSP.
А есть ли здесь кто из пострадавших от урагана "Катрина" областей? Там вроде сейчас банды мародеров чистят дома. Вот где о самообороне говорить...
У нас запрещено законом применение огнестрельного оружия для защиты себя, семьи , дома и остальной собственности.
Т.е. если нападающий с битой - ты можешь ответить битой, если он с ножом - ты можешь ответить тем же, если он со стволом - ты не имеешь права применять свой (!) Такая вот херня, представляете ?!
Хотя у нас то и криминала нет практически и двери не закрываются никогда, особенно на периферие.
Но..., невзирая на закон, я лично буду стрелять на поражение, если кто то будет угрожать жизни и безопастности моей семьи с оружием.
------------------
Новая Зеландия
Компания "ROCK WOLF & Co."
AloneAlien
А есть ли здесь кто из пострадавших от урагана "Катрина" областей? Там вроде сейчас банды мародеров чистят дома. Вот где о самообороне говорить...
Кажется мне, что там сейчас поднимется крик, что такой разбой начался из-за того, что оружие было доступно кому попало. "Запретить оружие для гражданских!!!"
А в ответ будут аргументы сквозь зубы на тему "вот если бы там у всех честных граждан было как у меня куча стволов и боеприпасов, то в моем квртале никого бы не ограбили..."
Мне кажется, что вторые более правы. С учетом того, что нормальные люди нашли способ свалить оттуда как только стало ясно что там за хрень назревает.
Но вот кто победит в национальном масштабе... Вообще-то последствия Нового Орлеана думают будут ого-го... даже не могу предсказать.
Н-да.....Наверняка какнализацию всю разрушило.И все это из подземных гротов выплыло на лужайки....
Кто-нибудь из форумских пробовал хоть килограмм говна выскрести из травы лужайки?А там его - КИЛОТОННЫ!!!!Плюс масса погибших сухопутных насекомых и огрызки из гарбачей....
Так что насчет последствий - это верно.Я бы в этот город уже нипочем не вернулся.Надо строить Орлеан на новом месте,я думаю.
Ну а как вариант "Новая Венеция"?
mr_godНеплохи,спору нет.А Ф-1 - лучше!!!!!Связкой особенно!
Не знаю обстоятельств конкретной ссоры, но могу сказать, что для стрельбы в переполненном автобусе хороши JHP или JSP.
😀
Почитал я это дело и почему-то вспомнил историю, которую мне рассказывали несколько лет назад! В одну из больниц привезли на скорой гомика с живым хомячком в заднем проходе! Естественно, врачи заинтересовались, как хомячек туда попал! Оказывается, гомосеки развлекались тем ,что засовывали хомячка в задницу и кайфовали от того как он там копошится ,пытаясь выбраться, но на каком-то этапе хомячку надоело и он (хомячек) вылезать отказался, тогда и вызвали скорую! Не знаю, чем всё это закончилось, но рассказавший мне эту историю работник той самой больницы уверял,что всё чистая правда!
Так вот, к чему я это рассказываю, по прочтении вышеуказанного случая возникла идея борьбы с зелёными некрофилами! Отловить несколько отморозков , вставить в задницу морских свинок и отпустить! А отлов осуществить угрожая пистолетом! Преимущества метода :
Зелёные отморозки станут голубыми и больше на ферму не полезут - у них при мысли о свинках будет болеть жопа! И главное никто не сможет обвинить хозяев фермы в злоупотреблении оружием!
ПЕТА - Придурки за Етикетное Отношение к Животным. Поступи етикетно - скорми члена ПЕТЫ животному.... Вот уроды.
------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*
PETA - people eating tasty animals
Guess_Kto
ПЕТА - Придурки за Етикетное Отношение к Животным. Поступи етикетно - скорми члена ПЕТЫ животному.... Вот уроды.
Скорми... 😀 😀 😀 Жжош!
Свежий номер
КРИМИНАЛ
2005-12-20 : Шофера убили за то, что 'подрезал'
За нарушение правил дорожного движения в районе Старой Почты разъяренный водитель... застрелил нарушителя из пистолета
В выходные Кишинев всколыхнули слухи о том, что в городе произошло небывалое преступление. Небывалое по наглости! Будто бы водитель дорогого автомобиля, ехавший по правилам, был подрезан грузовиком. Хозяину престижной 'тачки' это не понравилось, и он... застрелил шофера грузовика средь бела дня. При свидетелях! После этого убийца спокойно уехал.
Корреспонденты 'КП' в Молдове выяснили: все это правда... Убийство было. Поэтому в выходные в Кишиневе действовал план 'Перехват'. На дорогах полицейские, вооруженные автоматами, проверяли все машины, вызывавшие подозрение.
- Застреленный водитель управлял автомобилем 'ЗИЛ', - скупо поделилась информацией сотрудник пресс-центра городского комиссариата полиции Алла Мелека, - и случилось все это в районе Старой Почты. Произошедшее мы пока никак не комментируем. Полиция работает.
Нам удалось узнать некоторые подробности трагедии. Само преступление произошло в субботу около 13.00. Двое человек, находившихся в автомобиле марки 'Volvo-940', потребовaли, чтобы водитель 'ЗИЛа' уступил им дорогу. Он не подчинился. Тогда подозреваемые, возмущенные тем, что водитель грузовика не уступил и, более того, подрезал их, решились на крайние меры. Один из них выстрелил в водителя грузовика два раза, практически в упор. Жертва скончалась, не приходя в сознание.
План по перехвату злоумышленников сработал. По горячим следам обнаружен автомобиль и один из подозреваемых - мужчина в возрасте до 30 лет. Второй подозреваемый разыскивается.
ну, извините, если ваш авто подрезает вот ТАКОЙ отморозок - http://www.puh.lv/puh.php?start_from=96&ucat=3&archive=&subaction=&id=&&subaction=showfull&id=1128958063&archive=&start_from=&ucat=3&