Первые LADA Granta с «автоматом» отправлены дилерам

Alexandr13

Около двухсот тест-драйверских седанов Granta, оснащенных автоматической коробкой передач, уже направлены в салоны дилерской сети LADA. Об этом в эфире корпоративного телеканала «АвтоВАЗа» сообщил вице-президент компании по продажам и маркетингу Артем Федосов, передает «АвтоСреда».

По его словам, в Тольятти LADA Granta с АКПП появится примерно в пяти автосалонах «в ближайшие неделю-две». Всего же Granta с «автоматом» отправлены порядка двумстам дилерским центрам LADA.

Напомним, что LADA Granta будет оснащаться АКПП японской фирмы JATCO. Как отметил Федосов, она стоит также на некоторые автомобилях Nissan, в том числе на Tiida и Almera. «Но этот <автомат», эта коробка, она проверенная, - заявил он. - Переключения плавные, без рывков, это полноценный «автомат».

Как сообщалось ранее, LADA Granta с «автоматом» фирмы JATCO будет оснащаться 16-клапанным двигателем объемом 1,6 литра, L-образными подголовниками задних сидений, кондиционером, ABS+BAS, подушками безопасности водителя и пассажира. Рекомендуемая розничная цена «Гранты» с АКПП составляет 373 200 рублей.

Также планируется, что второй «Ладой», которая получит «автомат», станет Kalina.


http://spbvoditel.ru/2012/07/09/012/

schneiwer1978

dpjhdfnm yf[eq

Avotar

schneiwer1978
dpjhdfnm yf[eq

+1

Alexandr13

schneiwer1978
dpjhdfnm yf[eq

"взорвать нахуй" - цеж мат?

schneiwer1978

Кодировка сбилась.
Я писал "дайте две".

Gasar

dpjhdfnm yf[eq

Я бы сказал так, что акпп - даже не 16 по счету вещь, которая может понадобиться гранте.

ASDER_K

Gasar
Я бы сказал так, что акпп - даже не 16 по счету вещь, которая может понадобиться гранте.
и вообще в машине

Alexandr13

ASDER_K
и вообще в машине
Некоторые люди хотят автомат. Почемуб им его не дать?

ASDER_K

Alexandr13
Некоторые люди хотят автомат. Почемуб им его не дать?
я хочу обычный пистолет - и то не дают... только резинострел...

Alexandr13

ASDER_K ружьё же продают 😊 Так что не плачь!

ASDER_K

Alexandr13
ASDER_K ружьё же продают Так что не плачь!
ружье есть.
но понять какова черта я в праге за боевой чизет субкомпакт отдам в 6 раз меньше. чем в москве за хохляцкий резинострел аналогичного класса - я не в состоянии. пробки перегорают.

Alexandr13

ASDER_K
ружье есть.
но понять
Это рынок. Баланс спроса и предложения формирует цену.

ASDER_K

Alexandr13
Это рынок. Баланс спроса и предложения формирует цену.
не-а. это никак не рынок...

Alexandr13

ASDER_K тыб писал почище, а то вон отвёрткаобразца 1978 года матерился еще утром, и уже не с нами 😞

Alex1i

На вторичке может и ничего будет, если автомат хороший. Лучше 2 летний фокус на ручке, чем гранта на автомате.

TEq

а чо. самый дешевый авто новый с автоматом? или дешевши есть? думаю регионы схавают....

Maksim V

Всё таки на Ганзе многие ни чего не понимают ни в жизни , ни в автомобилях ....

Alex1i

И так ясно, что авто сильно на любителя. Супер-эконом класс и в то же время с опцией, на которой многие в классе до 600 т.р. Экономят.

ASDER_K

Alex1i
И так ясно, что авто сильно на любителя.
для дам-с брать будут

Gasar

"в регионах" дорог нет для автомата. И дамы умные.

ASDER_K

Gasar
"в регионах" дорог нет для автомата.
дороги доля этого не обязательны. обязательно лишь "ХОЧУ!"
Gasar
И дамы умные.
ну явно не 100%

Alexandr13

Gasar
... И дамы умные.

Давай сойдемся на том, что всреднем красивее? 😊

Gasar

Согласен 😊. Урежем осетра 😊.

Старлей

TEq
или дешевши есть?

ЕМНИП матиз на автомате дешевше 😊

ASDER_K

Gasar
Согласен . Урежем осетра .
пральна. а красивой даме трудно отказать когда она имеет вбитым в голову необходимость автомата и не волнует. соотв гранты будут бррать с пулеметом - им

savs

а подушки в гранте есть? кто знает?

Alexandr13

Старлей
матиз на автомате
Так узбеки еще много лет назад разучились ставить автоматы.

Alexandr13

savs
а подушки в гранте есть?
Для водителя есть.

У Калин 2 ЕМНИП.

Gasar

а подушки в гранте есть? кто знает?

Там вроде 2 спереди, и "электронная педаль газа".

savs

сорри за троллинг, неумышленно - а какие претензии к гранте? чем плоха то?

онаж на базе девятки сделана? - девятки очень надежные были по подвеске и вообще, простые в обслуге, особенно инжектора..

че в гранте то не нравится?

Gasar

на базе калины.
Внутри не просто уёб...на, а демонстративно уёб...на.
База у машины хорошая, надежная.

Автомат в ней - реально седло на корове. Имхо.

Mitka

Автомат на любом, даже самом бюджетном ведре, кроме спорткаров (и то...) и явных говномесов - явление неизбежное.
Или у всех, критикующих автомат, принципиально в машинах стоят "вёсла" вместо электростеклоподъемников? И усилителей руля тоже нет?))

carrier

Я надеюсь автомат собирают не на ВАЗе?Очень интересно будет посмотреть на краш-тесты Авторевюшников и дождаться окончания их ресурсных испытаний гранты.Пока что то не вдохновляет.

ASDER_K

Mitka
Автомат на любом, даже самом бюджетном ведре, кроме спорткаров (и то...) и явных говномесов - явление неизбежное.
Или у всех, критикующих автомат, принципиально в машинах стоят "вёсла" вместо электростеклоподъемников? И усилителей руля тоже нет?))
нет не стоят. у весел один недостаток - невозможность открыть окна не рядом с водителем.
а автомат - для меня - явление избыточное, а, значит - не нужное. как и датчики света, дождя и прочее.

TEq

а я противник автомата. ибо для меня машина это не только транспорт, это нечто вроде коня для рыцаря в те давние времена, когда люди умирали от простуды и царапины на пальце.

моя первая машина будет только механика.

1) это держит в тонусе

2) меньше тупишь

3)мало ли как повернется жизнь и придется вести что-нибудь неавтоматическое

4) кто умеет ездить на мехе - на автомате смогёт.

моя имха. а вообще для души механика...а то блин не ты машиной, а она тобой управляет.


насчет регионов - ну вы что, чёткий белый приорочка автомат, да?

savs

а автомат - для меня - явление избыточное, а, значит - не нужное. как и датчики света, дождя и прочее.
жму руку! серьезно
гранта в стандартной комплектации - авто для вас! шучу наверно

rexfox

а куда делась эта
жена Алешина, гендиректора в свое время
которая обещала российский автомат и вроде бы даже бабла намыла с бюджета под это дело?

Alexandr13

TEq
моя первая машина будет только механика.
1) это держит в тонусе
2) меньше тупишь
3)мало ли как повернется жизнь и придется вести что-нибудь неавтоматическое
4) кто умеет ездить на мехе - на автомате смогёт.
моя имха. а вообще для души механика...а то блин не ты машиной, а она тобой управляет.
ТЕк ты только не обижайся (хорошая фраза блинн)

1. машина должна дарить радость, а не держать в тонусе
2. Так не тупи - от наличия автомата в машине мозги только освобождаются и дают возможность меньше тупить 😛
3. Всё может быть - поэтому есть смысл иметь зачаточный навых вождения на мешалке.
4. Далеко не факт - постоянно сцепление выжимают (по первости по крайней мере) 😛

sKs

А как же теперь подрифтовать на чоткой тачке??? 😞

ASDER_K

savs
гранта в стандартной комплектации - авто для вас! шучу наверно
для меня - шкода октавия дизельная, да.
еще для меня в будущем каравелла, да. для меня - Рено кангу... а гранта - никак не для меня. хотяб потому как седаны не приемлю.

Gasar

Рено кангу

А вот облазил я их фсе.

Кангу, Добло и Ситро из этой серии.
Ситроен - конечно классный.
А на кангу и Добло жаловались, мол сыпятся после 150.
Врали?

ASDER_K

Gasar
А на кангу и Добло жаловались, мол сыпятся после 150.
Врали?
добло - гомно. факт. у знакомого на 60 тыках рассыпалась МКПП

кангу я взял на 43 ткм, счас 55. доеду до 120 - 130 и продам.

а сыпятся они по одной простой причине. наемные водители - больше скорость - меньше ям (с)

Mitka

TEq
[B]а я противник автомата. ибо для меня машина это не только транспорт, это нечто вроде коня для рыцаря в те давние времена, когда люди умирали от простуды и царапины на пальце.
"Назад, в пещеры!!!" )))
Предлагаю из тех же соображений отказаться от заводского ксенона, подогрева сидений и зеркал (да, собственно, и от печки можно отказаться. за кондёр вообще как-то неудобно вспоминать), музыки и бортового компа. 😊


моя первая машина будет только механика.
Это пройдет, когда денег подкопится 😊


1) это держит в тонусе
Каким образом? Когда дергаешь ручку и разминаешь левую ногу в проппке? Так там тонус и не нужен особо. А на трассе разницы нет - монтонное усыпляющее движение.


2) меньше тупишь]
Это заблуждение 😊


3)мало ли как повернется жизнь и придется вести что-нибудь неавтоматическое
И шо? 😊 Я, вот, на велосипеде катался последний раз лет 15 назад. А тут сел недавно - есть ещё ягоды !!! )))


а вообще для души механика...
Эти вот мысли - от нищебродства нашего. Сама по себе трансмиссия никакой "душевной" роли не играет )


а то блин не ты машиной, а она тобой управляет.
Она не управляет, а помогает. Или будем считать злом ABS, ESP и прочее? 😊

ASDER_K

Mitka
"Назад, в пещеры!!!" )))
Предлагаю из тех же соображений отказаться от заводского ксенона, подогрева сидений и зеркал (да, собственно, и от печки можно отказаться. за кондёр вообще как-то неудобно вспоминать), музыки и бортового компа.
удивлен отсутствием предложения выкинуть синхронизаторы из коробки...

Mitka

ASDER_K
удивлен отсутствием предложения выкинуть синхронизаторы из коробки...

Напишу проще: автомат такая же удобная штука, как усилитель руля. Оба делают машину комфортнее и езду на ней в гражданских целях безопаснее. Только против гидрика и кондёра ты ничего не имеешь, а вот против автомата чота категорически)))

Возможная тупизна автомата компенсируется более мощным двигателем. Кроме бОльшей стоимости машины с АТ сколь-нибудь значительных минусов нет 😊 Будешь продолжать спорить? 😊

ASDER_K

Mitka
Напишу проще: автомат такая же удобная штука, как усилитель руля. Оба делают машину комфортнее и езду на ней в гражданских целях безопаснее. Только против гидрика и кондёра ты ничего не имеешь, а вот против автомата чота категорически)))
во - первых электроусилитель мне нра больше.
во - вторых все прибамбасы делятся на нужные МНЕ и не нужные МНЕ. автомат мне не нужен. я и без него езжу без проблем. зачем платить и за сам автомат и за
Mitka
компенсируется более мощным двигателем.
а тут уже и расход болльше и налоги. зачем все это?
Mitka
Кроме бОльшей стоимости машины с АТ сколь-нибудь значительных минусов нет Будешь продолжать спорить?
есть минусы.
больше деталей - больше вероятность поломки.
сложнее из грязи - снега раскачку выехать,
не все очевидно с буксировкой есичо.
и т.д. и т.п.
но самое главное - это избыточность, отсутствие необходимости в АКПП. не, ну конечно счас маркетологи навязали стереотип людям что без АКПП никуда. нооа просто не нужна. как, к примеру и датчик света.
просто потому, что я всегда езжу с включенным ближним. зачем мне платить за датчик света? -зачем мне иметь вместо простого переключателя электронный чип, который может глючить и Т.п. ? зачем? оно мне не нужно.
а кондей - стесняюсь сказать - это поныненшним пропкам вещь необходимая. я это понял, простояв на МКАД в 35 цельсия без движения с ьеременной супругой.

Автолюбитель

Тему "ничетал", на Гранту до сих пор очередь, в России брать будут и много. Не спорьте.

ASDER_K

Автолюбитель
на Гранту до сих пор очередь
дык и китайские авто берут хорошо... это что? повод самому их покупать?

Автолюбитель

Враньё. Китайцев нет в десятке самых продаваемых, а Lada там на первом месте.
Повод-не повод... Москву пора запрещать, там совсем никто не понимает почему все РоссиянЕ на Мерседесах не ездят.

ASDER_K

Автолюбитель
Враньё. Китайцев нет в десятке самых продаваемых, а Lada там на первом месте.
нифига. в Райцентре около дачи за последний год колиество китайских авто резко увеличилось.
Автолюбитель
Москву пора запрещать, там совсем никто не понимает почему все РоссиянЕ на Мерседесах не ездят.
да не. тут тоже полно люде, покупающих гомно.

Maksim V

У МКПП только одно преимущество - она дешевле - но будущего у МКПП нет . Это атавизм - пройдёт несколько лет и МКПП исчезнет .

DronM

Alexandr13
Около двухсот тест-драйверских седанов Granta, оснащенных автоматической коробкой передач, уже направлены в салоны дилерской сети LADA... Также планируется, что второй «Ладой», которая получит «автомат», станет Kalina.

http://spbvoditel.ru/2012/07/09/012/

Отличная новость, "Гранты" и "Калины" с АКПП будут очень хорошо продаваться.
Только бы качество сборки АКПП было нормальное.

Maksim V

качество сборки АКПП б
Вы таки сомневаетесь в мастерстве японских рабочих .....

ASDER_K

Maksim V
Это атавизм - пройдёт несколько лет и МКПП исчезнет .
я слышал это лет 10 назад. не исчезает. с чего бы это?
DronM
Только бы качество сборки АКПП было нормальное.
думаю, качество сборки будет нормальное - поскольку делать ее будут не у нас.

а вот качество установки - возможны варианты...

Maksim V

не исчезает. с чего бы это?

quote:

Дальний восток - на АКПП - 99% автомобилей . Москва ,Питер - ряд других крупных городов - среди покупаемых иномарок - 80% с АКПП . Одна из главных претензий потребителя к ВАЗу - отсутствие машин с АКПП .Вся сложная и тяжёлая техника - только с АКПП . МКПП останутся только на самых дешёвых машинах , да и то со временем и это уйдёт. Будет как в США и Японии - 99,9% опрошенных водителей не смогли ответить на вопрос - зачем в машине 3 педали - они попросту не знали о существовании машин с педалью сцепления .

ASDER_K

Maksim V
среди покупаемых иномарок - 80% с АКПП
не-а.
Maksim V
Одна из главных претензий потребителя к ВАЗу - отсутствие машин с АКПП
не-а главная - не она.
Maksim V
МКПП останутся только на самых дешёвых машинах , да и то со временем и это уйдёт.
вопрос с каким временем. чота мнекажется - это не несколько лет пройдет.
Maksim V
Будет как в США и Японии - 99,9% опрошенных водителей не смогли ответить на вопрос - зачем в машине 3 педали - они попросту не знали о существовании машин с педалью сцепления .
они много чего не знают.

в Европе до сих пор продаетсяч много машин на механике. и покупают...

Postoronnim V

МКПП пока не исчезает по причине немногочисленности авто с АКПП в бюджетном сегменте и отсутствие у части населения излишнего "золотого запаса".
Однако, как уже высказывался Maksim V, медленно, но верно авто с АКПП начнут превалировать. Маркетинг и реклама - это само собой, но лично я и многие друзья давно уж преимущества АКПП оценили совершенно без всяких там маркетологов. А те, кто волей судьбы опять на авто с МКПП пересел, то АППП вспоминают тёплым словом и при возможности хотят к ней вернутся. Потому, как плюсов больше...

ASDER_K

Postoronnim V
совершенно без всяких там маркетологов.
уверены?
я вот не оценил
какталя на братюниных автах с автоматом. неоценил на родную механику пересаживался с радостью.
Postoronnim V
Потому, как плюсов больше...
не - а.

Maksim V

в Европе до сих пор продаетсяч много машин на механике.
Банальное жлобство - в Европе- в массе своей - люди живут бедно. Я был знаком с председателем правления одного немецкого концерна - так вот у него личная машина- был Мерс - 124 с 2-х литровым дизелем - 8 лет - на вопрос - почему такая старая и маломощная - ответ - очень экономичная - а покупать новую нет смысла - очень сейчас ДОРОГИЕ машины .

ASDER_K

Maksim V
Банальное жлобство
можно конечно так называть отсутствие стремления к избдыточному и умение осознавать что необходимо. а что понты для негров и азиатов...
но если есть авто и если оно устраивает - почему нет?

да, к солову немец над вами пошутил.

Maksim V

немец над вами пошутил.
Вам виднее....

savs

мкпп не исчезнут - только они на грузовиках как минимум, с чего бы это?

МКПП - самая дешевая, надежная, ремонтнопригодная, экономичная трансмиссия.

Возможность десятки метров, а то и сотни, катится на нейтралке с минимальным расходом топлива.
Возможность запускать двигатель принудительно, путем разгона автомобиля и включения МКПП.

АКПП никогда не даст этих преимуществ.
У акпп только два преимущества - свободная рука, свободная нога. все.

ASDER_K

savs
АКПП никогда не даст этих преимуществ.
когданибудь - даст. вопрос в сложности такого устройства.

savs
свободная рука, свободная нога. все.



и что ими делать? особенно умиляет возможность дрыгать свободной ногой в такт музыки - зачем это?

Rusl@

Maksim V
У МКПП только одно преимущество - она дешевле
Глупости. И статус глупости у этого утверждения - уже давно.

Maksim V

мкпп не исчезнут - только они на грузовиках как минимум,
Да практически и нет МКПП на грозовиках . Вся строительная техника и тягачи вообще НИ КОГДА не комплектовались МКПП .Седельные тягачи - современные - практически все с АКПП идут . Остались развозные фургоны - но АКПП стояла ещё на Т2. Пикапы - все сплошь с АКПП - то что в РФ пикапы берут с МКПП - это просто дань заблуждению , что МКПП на бездорожье лучше . ( какая чушь)

Postoronnim V

2 ASDER_K: Уверен и притом однозначно. Не знаю ни одного знакомого, который бы по доброй воле отказался бы от авто с АКПП.

2 savs: А потребителю то какая печаль, что МКПП самая простая, ремонтопригодная и позволяет катится сто метров на нейтралке? Он что ли её сам производит, ремонтирует? А то, что жрёт топлива чуть больше - так это некоторая плата за комфорт. Примерно, как кондей.

ASDER_K

Postoronnim V
2 ASDER_K: Уверен и притом однозначно. Не знаю ни одного знакомого, который бы по доброй воле отказался бы от авто с АКПП.
блажен кто верует.
я зна кучу обратных примеров. и прежде всего я сам.

Postoronnim V
Он что ли её сам производит, ремонтирует?
ремонтирует какбы за свой счет. да.
Postoronnim V
А то, что жрёт топлива чуть больше - так это некоторая плата за комфорт. Примерно, как кондей.
а вот у некотрых - у меня к примеру - этого добавочного комфорта не возникает. просто потому, что механика не напрягает ни разу. так за что платить - то?

Postoronnim V

2 ASDER_K: Да что там "верует". Знакомые на МКПП накатались за свою жизнь достаточно. Они не "гонщики", авто средней ценовой категории, АКПП там стоят нормальные, а не бюджетные "роботы".., "лошадей" достаточно, каждую каплю бензина не считают и не имеют привычки заводить машинки с толкача. Потому в и довольны АКПП больше, чем когда то МКПП. Машина едет, едет резво, не ломается. в пробках только положительные эиоции...
ИМХО, в целом, любовь/не любовь рядового обывателя к АКПП упирается в тот самый "золотой запас".

Rusl@

Maksim V
Вся строительная техника и тягачи вообще НИ КОГДА не комплектовались МКПП
😀 😀 😀
ASDER_K
я зна кучу обратных примеров. и прежде всего я сам
+1

savs

Да практически и нет МКПП на грозовиках
вот это точно
( какая чушь)

savs

А потребителю то какая печаль, что МКПП самая простая, ремонтопригодная и позволяет катится сто метров на нейтралке? Он что ли её сам производит, ремонтирует? А то, что жрёт топлива чуть больше - так это некоторая плата за комфорт. Примерно, как кондей.
считает что комфорт нужен всем? и все готовы за него платить? если да то вы достойное дитя века сего..

и я не ругаю акпп, я просто говорю что мкпп была есть и будет

savs

а вот у некотрых - у меня к примеру - этого добавочного комфорта не возникает. просто потому, что механика не напрягает ни разу. так за что платить - то?

вот именно

Alexandr13

savs
Возможность десятки метров, а то и сотни, катится на нейтралке с минимальным расходом топлива.
Возможность запускать двигатель принудительно, путем разгона автомобиля и включения МКПП.
эээээ Ну как бы если не включать нейтраль, то подача топлива будет совсем остановлена, а на нейтрали жрётЬ. Так что этот довод в топку.

Что то смутно мне видится необходимость заводить с толкоча 😊 Зачем это исправной машине?

carrier

Так на Гранте,вроде механика гамно?


Alexandr13

ASDER_K
а вот у некотрых - у меня к примеру - этого добавочного комфорта не возникает. просто потому, что механика не напрягает ни разу. так за что платить - то?
У меня тоже - но жина не садиться за руль. С АКПП скорее всего загнал бы (формальных стаж 11 лет у неё)

Rusl@

savs
считает что комфорт нужен всем? и все готовы за него платить?
Тут есть нюанс: очень часто акпп мне доставляет дискомфорт. То есть есть и то и то, и в зависимости от условий движения общая сумма может быть как в сторону комфорта, так и в сторону дискомфорта
savs
я просто говорю что мкпп была есть и будет
Она исчезнет только когда колёса будут крутить электродвигатели

ASDER_K

Alexandr13
У меня тоже - но жина не садиться за руль. С АКПП скорее всего загнал бы (формальных стаж 11 лет у неё)
у меня жена без напряга ездит на механике.

savs

ээээ Ну как бы если не включать нейтраль, то подача топлива будет совсем остановлена, а на нейтрали жрётЬ. Так что этот довод в топку.

обооты двигателя с МКПП при движении накатом на нейтрали - 0.8 , теж ечто и холостом ходу.
на АКПП такое невозможно.

Rusl@

ASDER_K
у меня жена без напряга ездит на механике
Отдайте ему жену 😛

savs

Она исчезнет только когда колёса будут крутить электродвигатели
в этом случает скорей любая кпп исчезнет как атавизм, так как принцип передачи движения и изменения крутящего момента будет принципиально другой

Alexandr13

savs при чём тут обороты???

Я же сказал - в определённых обстоятельствах перекрывается подача топлива в цилиндр, а не то что движок крутится 0,8 или какое либо другое непонятное число.

ASDER_K
у меня жена без напряга ездит на механике.
Куча женщин ездят, ездили и будут ездить. Я про конкретный случай.

Сестрёнка сейчас на автомате - довольна.

ASDER_K

Alexandr13
Куча женщин ездят, ездили и будут ездить. Я про конкретный случай.
я тоже про конкретный случай.
Alexandr13
Сестрёнка сейчас на автомате - довольна.
моя тоже. но она на механике - умеет и неплохо.

savs

savs при чём тут обороты???
именно этот довод в пользу мкпп вас не устроил? я писал что возможность двигаться на нейтралке экономит топливо

и поясните что значит и причем тут

в определённых обстоятельствах перекрывается подача топлива в цилиндр

TEq

для кого-то машина - средство передвижения.

для меня - это антидепрессант, которым я пользуюсь раза 2-3 в месяц.


Например я знаю людей, которые курят каждый день и по многу- всякие кенты, палмалы и так далее.э

а есть знакомый,который курит раз в месяц, но зато сигару за 4-6 тысяч.

вот такая аналогия.


а так, безусловно, автомат и удобнее и так далее. но дело то не в этом.

ASDER_K

TEq
для меня - это антидепрессант, которым я пользуюсь раза 2-3 в месяц.
у тя ж прав нет.

Alex1i

возможность двигаться на нейтралке экономит топливо
Неправда ваша. На нейтралке расход выше, чем при торможении двигателем, когда подача топлива отключается. Или мы говорим о дедовском способе "разогнался, включил нейтралку, катишься".

carrier

savs
что возможность двигаться на нейтралке экономит топливо
Есть примеры? Не говоря о снижении управляемости.

Postoronnim V

savs
считает что комфорт нужен всем? и все готовы за него платить? если да то вы достойное дитя века сего..

и я не ругаю акпп, я просто говорю что мкпп была есть и будет

Так и я не ругаю ни какую из КП. Равно, как считаю, что выбор той или иной машинки - есть личное дело каждого (соответственно предпочтениям и бюджета).
Однако считаю, что пресловутый тезис "первая машина только МКПП" давно не актуален. Постепенное увеличение доли авто с АКПП - это общемировая тенденция в целом...

savs

Неправда ваша. На нейтралке расход выше, чем при торможении двигателем, когда подача топлива отключается. Или мы говорим о дедовском способе "разогнался, включил нейтралку, катишься".

при чем тут торможение и деды?

Counter-Striker

ASDER_K
я зна кучу обратных примеров. и прежде всего я сам.
+1

АКПП вызывает только дискомфорт. Машина едет когда мне не нужно и не едет когда нужно. Да и от некоторых приятных и полезных вещей приходится отказаться.

savs

Однако считаю, что пресловутый тезис "первая машина только МКПП" давно не актуален. Постепенное увеличение доли авто с АКПП - это общемировая тенденция в целом...
это бесспорно

Postoronnim V

2 savs: Про экономию топлива, заведение с толчка, езды на верёвочке и т.п. - это всё таки из области технических особенностей той или иной категории КП. Например АКПП чуть больше потребляет топлива, но существенно повышает ресурс двигателя. В реальности же люди с удовольствием ездят на том, что нравится. И на АКПП, вариаторах в т.ч. И их не беспокоят чуть большее потребление, равно как и ресурс двигателя.

2 Counter-Striker : Не понимаю, от куда дискомфорт? От того, что ручку двигать не надо и педаль лишнюю давить прямо жизненно необходимо? И какие есть "приятные и полезные вещи, которых категорически не хватает на АКПП?

savs

carrier
Есть примеры? Не говоря о снижении управляемости.

примеры чего? расхода топлива? не смешите ту бабушку... посмотрите характеристики расхода от прризводителей минимум 10% разница по расходу в пользу МКПП

про снижение управляемости не надо, это тоже самое что сказать - от механки мозоли ...

движение накатом - великая вещь и неважно деды или бабки его использовали.

Alexandr13

Postoronnim V
И какие есть "приятные и полезные вещи, которых категорически не хватает на АКПП?
Дрифтинг!! 😊

Вроде всё 😊

Alexandr13

savs
минимум 10% разница по расходу в пользу МКПП
Это по сравнению с гидравлическими и вариаторами. С роботами разных типов ужо все не так радужно у МКПП.

Alexandr13

savs
движение накатом - великая вещь и неважно деды или бабки его использовали.
Бессмысленность это. Вот еслиб как раньше можно было глушить движок 😊

savs

Например АКПП чуть больше потребляет топлива, но существенно повышает ресурс двигателя.
опять согласен
добавлю что это важно особенно для масс, для тех водятлов кто не представляет себе как и что происходит в его автомобиле, - тупо давит тапку.

для грамотного водителя - двиг с Мкпп стольже долговечен как и акпп.

Postoronnim V

Alexandr13
Дрифтинг!! 😊
..)
Оно, конечно.. 😊 Тешит самолюбие тех, кто считает себя Шумахером..

carrier

savs
про снижение управляемости не надо, это тоже самое что сказать
😀
savs
движение накатом - великая вещь и неважно деды или бабки его использовали.
На телеге.И тормозили ногой в круп.)))
savs
двиг с Мкпп стольже долговечен как и акпп.
С АКПП двигатель живёт дольше чем с механикой.

savs

Бессмысленность это. Вот еслиб как раньше можно было глушить движок

не бессмыленность. для предприятия экономия 10 процентов на горючке это существенно например, почему для человека нет? у меня например знакомый купил крузака нового на автомате, ну и че? на работу на автобусе ездит. Говорит что жаба давит вокруг заправок ездить по городу..

глушите на здоровье! для этого достаточно купить простой и дешевый отечественный автомобиль без гидроусилителя руля. %))

savs

С АКПП двигатель живёт дольше чем с механикой.
вот это все такие мифы...

с технической-теоретической точки зрения да, НО с практической включаются куча факторов, как и где эксплуатировали, меняли масло и так далее..
повторюсь что грамотному водителю , ухаживающему за своим авто и эксплуатирующему его правильно - похер.
а тупой юзер влегкую убьет двигу и на акпп

Postoronnim V

savs
... это важно особенно для масс, для тех водятлов кто не представляет себе как и что происходит в его автомобиле, - тупо давит ..
А обыватель такой и есть. Так же, как и не стоит ожидать от обывателя, который щёлкает выключателем, понимания, что выключатель и лампочка в первую очередь издохнут от того, на сколько часто их включают/выключают. и только потом от того, на которое время они включены.

Alexandr13

Postoronnim V
Оно, конечно.. 😊 Тешит самолюбие тех, кто считает себя Шумахером..

Вот видите! Даже сторонник АКПП Вас сразу "умыл".

Теперь подождем поклонника мешалки 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Postoronnim V

savs
...
а тупой юзер влегкую убьет двигу и на акпп
Конечно. Равно, как и тупой (или нервный) юзер на МКПП израсходует бензину больше, чем юзер с пониманием на машинке с АКПП

carrier

Вообще не понимаю спора.На этой Гранте стоит говнокоробка,которая к 15 тысячам начинает разваливаться и вместо неё предлагают нормальный агрегат.Нард начинает кричать:Не нужно нам хорошего,оставьте нам говно!Нафига этот мазохизм?

Postoronnim V

15 т.к - это разумеется мало. АКПП должна ходить минимум под полмиллиона.

carrier

Postoronnim V
15 т.к - это разумеется мало
Это про механику,которая сейчас стоит.

Postoronnim V

Тогда вообще...
У япов ещё в девяностых АКПП полмиллиона и далее работали. До сих пор народ с ними ездит и не парится.

Postoronnim V

Почти год назад в Тольятти знакомые говорили о том, что Гранта пойдёт с АКПП. Вот честное слово - если будет на ВАЗах нормальный автомат - может бы и опять взял бы изделие отечественного автопрома.

carrier

Postoronnim V
если будет на ВАЗах нормальный автомат - может бы и опять взял бы изделие отечественного автопрома
Осталась мелочь-прилепить к автомату нормальную машину и можно брать.

Postoronnim V

Да можно на ТАЗиках ездить. Сам раньше здил и не жужжал.. Но без кондея и АКПП - семидесятые года прошлого века...

ASDER_K

Postoronnim V
Да можно на ТАЗиках ездить
жить захочешь - не так раскорячишься (с) но не добровольно же...

Postoronnim V

Хм..? А на чём же раньше ещё ездить можно было?
Была девяностодевятая и ездил на ней.. Она и сейчас у знакомых, как запасная машинка ездит без паталогий..
И "раскорячишься" здесь совершенно ни при чём. Каждый ездит на том, что по средствам или по душе...

Русич

вкрадчиво...
а объясните, ЧЕМ Гранта с АКПП, АБС, подушками, климатом отличается от концепта современой жоповозки?

carrier

Русич
отличается от концепта современой жоповозки
Не понял.В смысле от среднестатистического одноклассника?

Postoronnim V

От каких жоповозок?
От отечественных в той или иной степени именно тем, что вы перечислили.
От иноземных бюджетных особо не отличается, хотя надо посмотреть в какую сторону это "особо". Хорошо бы, если хоть как то приблизилась к "праворулькам" 10-15 летней давности. Лично меня бы это уже устроило.

Русич

от СОВРЕМЕННОЙ

ASDER_K

Русич
вкрадчиво...
а объясните, ЧЕМ Гранта с АКПП, АБС, подушками, климатом отличается от концепта современой жоповозки?
качеством.
се перечисленное вами это же не просто галочки в комплектации .. это агрегаты, которые долхны работать.

carrier

Русич
от СОВРЕМЕННОЙ
ASDER_K
качеством.

Виталик

savs

н у меня например знакомый купил крузака нового на автомате, ну и че? на работу на автобусе ездит. Говорит что жаба давит вокруг заправок ездить по городу..

Странный какой-то у Вас знакомый 😊. Новый кукурузер обычно покупают не задумываясь об экономии топлива. А если нет денег на бензин - нахуа вообще машину покупать? Тем более такую.

По теме: автомат это удобно, на автомате по гавну (легкому) лазать сподручнее, про толкотню в пробках ваще молчу, а то что на два литра больше жрет чем на мешалке, так это не существенно. Плюсую за автомат 😊.

Лада с автоматом - это ИМХО прорыв (без шуток). Не прошло и 40 лет.

Postoronnim V

Да и по нелёгкому гавну автомат нормально лезет. Если уж засел - то дело проще и быстрее решается лебёдкой, а не типом КП.

Maksim V

[/B]
Новый кукурузер обычно покупают не задумываясь об экономии топлива.
[B]
Знакомый купил Хаммер ....и сразу поставил ГБО ... хотя у него 5 фур ходит за рубеж- денег - мягко говоря- много и тем не менее поставил ГБО .

Alexandr13

Да хаммер и ГБО вроде Йеп постил тут темку не так давно 😊

DronM

Maksim V
Вы таки сомневаетесь в мастерстве японских рабочих .....

Сомневаюсь. Пример из жизни: купил бензопилу ECHO 3500. Новую у офиц дилера, мадэ ин джапан. Пила заводилась с 10 раза, глохла непредсказуемо на любых режимах, что с нагрузкой что без. Почитал инструкцию, там написано примерно так: регулировать карбюратор не требуется, так как он уже отрегулирован специально для России на фабрике в Японии.
Угадайте почему глохла пила. Ясный корень, из за неотрегулированного карба. А регулировать нужно в заведенном виде, дырочки и виньтики маленькие плюс вибрация, но справился конечно.
Так что не все японские рабочие одинаково полезны :-)
Извините за офф топ.

ASDER_K

DronM
Сомневаюсь. Пример из жизни: купил бензопилу ECHO 3500. Новую у офиц дилера, мадэ ин джапан. Пила заводилась с 10 раза, глохла непредсказуемо на любых режимах, что с нагрузкой что без. Почитал инструкцию, там написано примерно так: регулировать карбюратор не требуется, так как он уже отрегулирован специально для России на фабрике в Японии.
Угадайте почему глохла пила. Ясный корень, из за неотрегулированного карба. А регулировать нужно в заведенном виде, дырочки и виньтики маленькие плюс вибрация, но справился конечно.
Так что не все японские рабочие одинаково полезны :-)
нада было штиль брать.

Rusl@

Postoronnim V
Не понимаю, от куда дискомфорт?
Непонимание означает, что вам мкпп абсолютно не нужна
savs
посмотрите характеристики расхода от прризводителей минимум 10% разница по расходу в пользу МКПП
Только вот не из-за качения на нейтралке
savs
движение накатом - великая вещь
Абсолютно неприемлимая вещь, то есть да, вы правы - великая глупость
savs
глушите на здоровье! для этого достаточно купить простой и дешевый отечественный автомобиль без гидроусилителя руля. %))
Кто мешает ехать без усилителя?!

Kot_koms

Какая интересная тема)

TEq
а я противник автомата.
...
моя первая машина будет только механика.
😊

savs
Возможность десятки метров, а то и сотни, катится на нейтралке с минимальным расходом топлива.
Мне это "преимущество" напоминает старый добрый интернет с траффиком, вроде и цивилизация, но мегабайты текут и начинается кроилово на всем что можно. 😛 Смысл заморачиваться нейтралкой вместо того, чтобы принять расход топлива в авто как естественное явление и просто ехать?

savs
Возможность запускать двигатель принудительно, путем разгона автомобиля и включения МКПП.
О да. Крайний раз так извращался с рабочим авто много лет назад(были проблемы со стартером). Какбэ лучше держать авто в исправном состоянии.

savs
движение накатом - великая вещь и неважно деды или бабки его использовали.
Величественней наката только был гаражный тунинх жигулевского двигателя по переводу его на 76-й бензин. 😛

carrier
Вообще не понимаю спора.На этой Гранте стоит говнокоробка,которая к 15 тысячам начинает разваливаться и вместо неё предлагают нормальный агрегат.Нард начинает кричать:Не нужно нам хорошего,оставьте нам говно!Нафига этот мазохизм?
Понятно дело, на ВАЗах не было АКПП с роду, а тут нате... Сродни заставить кукишем креститься.

Виталик
Странный какой-то у Вас знакомый 😊. Новый кукурузер обычно покупают не задумываясь об экономии топлива. А если нет денег на бензин - нахуа вообще машину покупать? Тем более такую.
Все нормально. Обычный сказочный знакомый. 😛

savs

Все нормально. Обычный сказочный знакомый.
хочется ответить "сам пиздобол" но не буду...

savs

если для некоторых участников преимущество мкпп приведенные мной сомнительны, то и нехай пользуют акпп, какие проблемы?
для кого то это важно, спорить о преимуществах того или иного вида трансмиссии нет смысла,
повторюсь - МКПП была, есть и будет

Alex1i

Акпп рано или поздно превзойдут МКПП. Задаче всех манипуляций с педалями- контролировать скорость, не более того. Эту простейшую функцию автомат выполняет лучше, быстрее и точнее человека. Это не рулежка, где мастерство водителя что-то решает, это тупо передача крутящего момента на колеса, а у машины с МКПП целое накромождение, усложныющее человеку жизнь. АКПП отстает разве что на бюджетных авто, на нормальных машинах как нажал, так и поедет, нечего там контролировать, "играя газом и сцеплением".

Rusl@

Alex1i
нечего там контролировать, "играя газом и сцеплением"
Повторюсь: раз у вас такое мнение - значит ВАМ мкпп не нужна. Объяснять подобным людям зачем бывает нужна педаль сцепления - дело неблагодарное и как правило сводится к срачу, ибо они усматривают в этом какое-то оскорбление

savs

Акпп рано или поздно превзойдут МКПП.
ну ясен пенсил, а электродвигатели превзойдут ДВС, " и чо?"

Задаче всех манипуляций с педалями- контролировать скорость, не более того.
" и чо?" многим именно так удобнее контролировать скорость
Эту простейшую функцию автомат выполняет лучше, быстрее и точнее человека.
ну, понятие "лучше" оно у каждого свое,

Это не рулежка, где мастерство водителя что-то решает, это тупо передача крутящего момента на колеса, а у машины с МКПП целое накромождение, усложныющее человеку жизнь
для когото нагромождение это МКПП, а для когото тупой непонятный автомат - существенное нагромождение
АКПП отстает разве что на бюджетных авто, на нормальных машинах как нажал, так и поедет, нечего там контролировать, "играя газом и сцеплением
по вашему все должны пересесть на бмв ? нереально

родственник выбирая кроссовер, выбрал ихтрейла на механке, на вопрос почему? ответил - всю жизнь ездил на механках проблем не испытываю, а машина с ней дешевле, экономичней...

Alexandr13

Rusl@
зачем бывает нужна педаль сцепления
Зачем?

Помощь троганья в холм, электронный ручник и т.д. и т.п. сняли необходимость этого навыка.

Postoronnim V

savs
...родственник выбирая кроссовер, выбрал ихтрейла на механке, на вопрос почему? ответил - всю жизнь ездил на механках проблем не испытываю, а машина с ней дешевле, экономичней...
А родственник до покупки икстрейла ездил на машинке с нормальной АКПП или вариатором? А то напоминает рассуждение - куплю-ка я не самый дешёвый кроссовер, но без кондея (потому, что дешевле и жару и так переношу нормально) и без полного привода (потому, что всю жизнь катался без ПП и вроде, как не жаловался и дешевле опять же)

Выпуск же гранты с АКПП можно только поприветствовать. Пока ВАЗ не начнёт массово выпускать авто с АКПП - не может быть и речи ни о каком более-менее современном (хоть и с отставанием в десятилетия) отечественном автопроме.

savs

А родственник до покупки икстрейла ездил на машинке с нормальной АКПП или вариатором? А то напоминает рассуждение - куплю-ка я не самый дешёвый кроссовер, но без кондея (потому, что дешевле и жару и так переношу нормально) и без полного привода (потому, что всю жизнь катался без ПП и вроде, как не жаловался и дешевле опять же)

а что , это плохая позиция , купить недорогой кроссовер и не переплачивать за то что тебе не нужно?
он купил его в самой недорогой окмплектации помоему, но она сама по себе неплоха, с кондеем уж точно...

Выпуск же гранты с АКПП можно только поприветствовать. Пока ВАЗ не начнёт массово выпускать авто с АКПП - не может быть и речи ни о каком более-менее современном (хоть и с отставанием в десятилетия) отечественном автопроме.


согласен 100%

Alex1i

по вашему все должны пересесть на бмв ? нереально
Да, вот БМВ как раз пример, где мкпп не сдалась совершенно. Кстати, современные роботы в динамике уже обошли мкпп.

savs

Alex1i
Да, вот БМВ как раз пример, где мкпп не сдалась совершенно. Кстати, современные роботы в динамике уже обошли мкпп.

я поэтому вам этот пример и привел.

но если вы глянете на цены то поймете что до массовости еще ой как далеко, да и бмв действительно не расчитаны на покупателя экономящего топливо.

Postoronnim V

savs
а что , это плохая позиция , купить недорогой кроссовер и не переплачивать за то что тебе не нужно?
он купил его в самой недорогой окмплектации помоему, но она сама по себе неплоха, с кондеем уж точно...
Да нет, конечно. Каждый сам лучше знает, что ему нужно.
С кондеем и кроссовером я ситуацию привёл конечно весьма утрированную, но вот на АКПП знакомые пересели после того, как поездили на кроссоверах Нассан, Тойота, Хонда, Сузуки, Субару... До перехода (да и сейчас) ни каких проблем ни неприязни к МКПП не испытывали. Да и пробок стало заметно больше...

savs

До перехода (да и сейчас) ни каких проблем ни неприязни к МКПП не испытывали. Да и пробок стало заметно больше...

Я сам езжу на АКПП, но это моя первая АКПП и регулярно ездия (езжа?) вобщем пользуясь машиной на МКПП по работе - я понимаю - что МОЁ

Alexandr13

savs
Я сам езжу на АКПП
С этого место попадробнее - тип АКПП, читали ли книжку, пробег. 😊

Sabre

!Картинка понравилась!!

Counter-Striker

Postoronnim V
2 Counter-Striker : Не понимаю, от куда дискомфорт? От того, что ручку двигать не надо и педаль лишнюю давить прямо жизненно необходимо? И какие есть "приятные и полезные вещи, которых категорически не хватает на АКПП?
Ну как, тормоз отпустил - машина поехала сама, даже в горку. Газ отпустил - она вверх начала переключаться, а мне через секунду ускорение надо, на двигателе повиснуть подтыкнув передачу ниже перед поворотом - опять проблема. Из сугроба раскачаться на стрельбище - тоже неудобно или даже невозможно.
Это неудобно, и зачастую этого вообще нет.
Сейчас мне расскажут, что есть АКПП с типтрониками и дорогие АКПП почти все это описанное умеют.
Так господа, а нахрена мне все то-же самое, что может МКПП но дороже? 😀 Нахрена мне АКПП, которую нужно вручную переключать?
Чтобы левая нога была свободна? Так мне ей какого-то другого занятия во время вождения все равно не найти. 😊

Maksim V

нахрена мне все то-же самое, что может МКПП но дороже?
Есть у меня знакомый - кандидат наук - 35 лет( живёт в Москве) . Ездил на МКПП и искренне не пониал моих советов о покупке машины с АКПП - аргументы были типа
Нахрена мне АКПП,
Но я их уговорил ... купил он Спектру с АКПП - отъездил он на ней 4 года - сейчас купил Соренто с АКПП .
Теперь говорит- каким же я был ослом , что ездил столько лет на МКПП и Вас не слушал - но я искренне не понимал , что АКПП это так хорошо .
Кстати - купить Соренто - это тоже я его попросил - теперь он уже не спорил . Правда - сказал так - Я не понимаю чем "паркетник" лучше обычной легковушки , но раз Вы считаете , что мне он нужен - куплю . Купил - отъездил зиму - и понял чем лучше .

ASDER_K

Maksim V
но я искренне не понимал , что АКПП это так хорошо .
как хорошо?

savs

Alexandr13
С этого место попадробнее - тип АКПП, читали ли книжку, пробег. 😊

тип акпп - акпп 2002 год, 2 литра машина хонда, 4х ступа помоему с функцией обучения или чето в это м роде..
книжку еще читаю - Исхак Адизес, Личностный рост (таки), рекомендую
пробег - 170 тыров

только к чему все это?

сказать что моя короба плохая? да ну нах.. именно такие ставят до сих пор, ставят и пятиступы,
кстати - ездил на вариаторе - отличная вещь..

но все это неотменяет мкпп. че спорить то ))

Rusl@

Alexandr13
Зачем?
Пост #131, второе предложение
Alex1i
Кстати, современные роботы в динамике уже обошли мкпп.
"Динамика" - это постоянное последовательное переключение, то есть то, что нужно светофорным гонщикам. А вод видеть обстановку на дороге и контактировать с мозгом человека не научились пока и роботы, поэтому есть немало ситуаций, когда они тупят. Слово "тупят" не следует понимать буквально, ибо дорогие автоматы всё же справляются не так уж медленно. Но дискомфорт это всё равно доставляет
Maksim V
каким же я был ослом , что ездил столько лет на МКПП и Вас не слушал - но я искренне не понимал , что АКПП это так хорошо
Постоянно (!) езжу и на автомате и на ручке, притом автоматы далеко не дешёвые. "Понимание" так и не пришло 😊

Kot_koms

Rusl@
Объяснять подобным людям зачем бывает нужна педаль сцепления - дело неблагодарное и как правило сводится к срачу
Насколько я знаю, выжимание педали сцепления разжимает диски сцепления.(точка) Т.е. это просто ручное(ножное) управление механизмом. Другого применения педали сцепления я не знаю, если появилось что-то новое, охотно просвещусь.

Counter-Striker
Ну как, тормоз отпустил - машина поехала сама, даже в горку.

Газ отпустил - она вверх начала переключаться, а мне через секунду ускорение надо,

на двигателе повиснуть подтыкнув передачу ниже перед поворотом - опять проблема.


Это ж наоборот прекрасно, что поехала сама и даже не назад

Тут да, проблема... алгоритмы работы АКПП не всегда могут понять, зачем водителю надо было сбрасывать газ, чтобы через секунду опять требовалось ускорение.

Если в этом есть действительно такая необходимость, то даже на самом древнем автомате можно поиграться овердрайвом или перещелкнуть с ДЭшки на 2-ку.

Counter-Striker
Из сугроба раскачаться на стрельбище - тоже неудобно или даже невозможно.
Сдается мне, это не проблема АКПП, а отсутствие 4вд, хорошего клиренса и подходящей резины.

Postoronnim V

Counter-Striker
Ну как, тормоз отпустил - машина поехала сама, даже в горку.

И что плохого?
На заднего никогда не скатишься. мотор не заглохнет...



Даже и не думаю куда АКПП там переключается..
Газ отпустил - замедлилась. Газ нажал - поехала быстрее. Нажал резче - тут же ускорилась со вдавливанием в спинку кресла. Нажал до кикдауна - "выстрелила".
[/QUOTE]



на двигателе повиснуть подтыкнув передачу ниже перед поворотом - опять проблема..
[/QUOTE]
С АКПП об этом и думать не надо..


Из сугроба раскачаться на стрельбище - тоже неудобно или даже невозможно.
[/QUOTE]
Во первых можно. В мануале машинки с АКПП подробно расписано, как это делается. Во вторых - проходимость всё таки больше от авто, "прокладки", резины.. и т.п больше зависит, чем от типа КП. По крайней мере сам вот как то на охотах всегда без трактора сам вылезал. С самой обычной АКПП. Не типтроник. ....
Да и вообще - большинство людей ездят по дорогам.

Rusl@

Kot_koms
Другого применения педали сцепления я не знаю
Другого и нет. Так же как у коробки передач назначение - переключать передачи, другого нет. А вот ЗАЧЕМ их переключать - уже совсем другое дело. Так же и со сцеплением
Kot_koms
это не проблема АКПП, а отсутствие 4вд, хорошего клиренса и подходящей резины
Чем круче джип - тем дальше идти за трактором (с). Разговор про одинаковые условия, то есть со всеми 4вд, клиренсами и хорошей резиной мкпп опять таки выиграет у акпп в подобной ситуации
Postoronnim V
На заднего никогда не скатишься
А вот тех, у кого подобные проблемы - я бы вообще не выпускал на дороги, на любой коробке и машине
Postoronnim V
С АКПП об этом и думать не надо
С акпп думать надо ещё больше, ибо при желании сохранить динамичность езды на уровне мкпп мне приходится думать ещё и "за того парня", то есть за акпп... и подстраиваться под неё

carrier

Судя по комментариям покупать никто не собирается,а обсуждение свелось к срачу на тему АКПП & МКПП.)))Вроде на неё ещё и ESP собираются ставить и "стоп-старт". http://auto.mail.ru/article.html?id=37709

Alexandr13

Rusl@
Разговор про одинаковые условия, то есть со всеми 4вд, клиренсами и хорошей резиной мкпп опять таки выиграет у акпп в подобной ситуации
Неа. Как многократно писалось - проще дозировать газ на автомате. Что в частных случаях (естественно) делает машину на АКПП проходимее машины на мешалке.

Rusl@
С акпп думать надо ещё больше, ибо при желании сохранить динамичность езды на уровне мкпп мне приходится думать ещё и "за того парня", то есть за акпп... и подстраиваться под неё
1. Тип АКПП
2. Ваше "мастерство/знание" АКПП
3. Всем надо уметь пользоваться - и механикой тож 😛 и подстраиваться под неё тож.

Kot_koms

carrier
Судя по комментариям покупать никто не собирается
Так пока даже на офсайте такой комплектации нет, о чем речь...

Rusl@

Alexandr13
Неа. Как многократно писалось
Я на них езжу. Каждый день. А "неоднократно писать" могут и дальше - мне на это...
Alexandr13
и механикой тож и подстраиваться под неё тож
Разница только в том, что механику я подстраиваю под себя, а под автомат подстраиваюсь сам.
А вообще эти споры сродни, скажем, выбору видеокамеры: далеко не всем нужна бОльшая чёткость и качество картинки панасоника, многие выбирают более удобное меню сони 😊

Kot_koms

Rusl@
механику я подстраиваю под себя
Как это, если передаточные числа одни и те же? В лучшем случае можно сказать, что вот этот участок дороги вот на этой машине лучше всего проходить на этой передаче вот с этими оборотами двигателя. Самое что ни на есть подстраивание под механику.

Postoronnim V

Rusl@
Разница только в том, что механику я подстраиваю под себя, а под автомат подстраиваюсь сам...
Опять не въезжаю: чего там под автомат то подстраиваться?
Нажал газ - разгоняешься, отпустил - наоборот.

Rusl@

Postoronnim V
Опять не въезжаю
Вот поэтому мкпп вам и не нужна

Rusl@

Kot_koms
Как это, если передаточные числа одни и те же?
Очень просто - переключаюсь тогда (и на ту передачу), когда надо МНЕ

Alexandr13

Rusl@
Очень просто - переключаюсь тогда (и на ту передачу), когда надо МНЕ
Что мешает это делать автомату? 😊 там даж кнопочки есть помогающие ему Вас понимать. Хотя если 500 км тошнили, и в конце решили отжечь - то (рассказывал народ) может и засомневаться мозг коробки 😊 Может случайно нажали? Но для этого есть ручной режим.

Postoronnim V

Rusl@
Вот поэтому мкпп вам и не нужна

Да уж лет шесть, как не нужна. И в городе и на трассе и в лесу. И ни разу не пожалел.



Очень просто - переключаюсь тогда (и на ту передачу), когда надо МНЕ
[/QUOTE]

Оно, наверное, приятно осознавать, что вы лучше автомата знаете когда и как переключить передачу. Однако большинству пользователей до подобного "пилотажа" интереса мало. Смысл то в чём? В некоторых процентах экономии топлива или мизерном выигрыше в прибытия на пункт назначения?..
Суета это всё....

ЗЫ. А вот таких, кто с горки жопой в заднего въезжает от вашего желания убрать из всех с дороги меньше ни как не станет. Но если бы они ездили на АКПП, то нам же всем легче было.

Rusl@

Postoronnim V
Да уж лет шесть, как не нужна. И в городе и на трассе и в лесу. И ни разу не пожалел
Да ради бога. Я же сам вам и говорю - не нужна вам мкпп
Postoronnim V
Оно, наверное, приятно осознавать, что вы лучше автомата знаете когда и как переключить передачу
Если честно - мне пофигу, я об этом просто не думаю, я еду
Postoronnim V
Суета это всё
Забыли добавить: ДЛЯ ВАС

Postoronnim V
Но если бы они ездили на АКПП, то нам же всем легче было.
Ага, особенно на тех, которые откатываются назад 😊

Alex1i

Скоро придет мой фокус 150 л/с с роботом с двумя сцеплениями, расскажу, стоило оно того или нет. До этого сменил 6 машин на МКПП, в том числе с неплохими мкпп вроде БМВ е46. Но уже не могу согласиться, кто сравнивает переключение скорости на ручке и принудительное на АКПП. На автомате это делается легким кликом кнопки, на ручке же выжать сцепление, которое, замечу, не у всех машин легкое, переключить скорость( опять же только у БМВ и мазды(из моих) это делается комфортно, т к ходы ручке подобраны в угоду комфорту, а не простоте конструкции).

ASDER_K

Alex1i
На автомате это делается легким кликом кнопки, на ручке же выжать сцепление, которое, замечу, не у всех машин легкое, переключить скорость( опять же только у БМВ и мазды(из моих) это делается комфортно, т к ходы ручке подобраны в угоду комфорту, а не простоте конструкции).
кхе кхе.
если сцепу выжать трудно - может, в спортзал все же... ходить - то не трудно?

Rusl@

Alex1i
фокус 150 л/с с роботом с двумя сцеплениями, расскажу, стоило оно того или нет
Если интересно моё мнение - не стоило. Дёрганый он

Kot_koms

Rusl@
Очень просто - переключаюсь тогда (и на ту передачу), когда надо МНЕ
Ладно, на самом деле я вас(любителей механики) понимаю, у мну знакомый много лет на спорткарах катает только на механике и как я понимаю, пересаживаться на АКПП и не планирует.

ASDER_K
если сцепу выжать трудно - может, в спортзал все же...
Зря иронизируете, сравнив сцепу и механику жигулей и япов(даже 20-тилетних) - небо и земля.

ASDER_K

Kot_koms
Зря иронизируете, сравнив сцепу и механику жигулей и япов(даже 20-тилетних) - небо и земля.
значит проблема не в силе пружины а в автомобиле в сборе всеж...
или там кроме усилия на сцепе других различий нет?

это я собсна к тому. что у меня ни на одной машине не было вопросов по поводу выжимания сцепы.

Kot_koms

ASDER_K
это я собсна к тому. что у меня ни на одной машине не было вопросов по поводу выжимания сцепы.
ну возвращаясь к теме, механику на гранте я не пробовал, но если это похоже на то что было раньше на жигулях, то АКПП ей точно бы не помешала.

Alex1i

Да хожу в зал. Речь не о том, что тяжело, а о том, что удобнее. Сравните ручку бмв и логана. И там и там легко, скажете нет разницы? Ощущения от машины разные. Так же можно и про гур сказать, что идите качайтесь 😀 У меня на девятке без него проблем тоже не было.

ASDER_K

Kot_koms
ну возвращаясь к теме, механику на гранте я не пробовал
возвращаясь к теме. автомат - непонятно как установленый и подруженый с остальными агрегатами - не повод покупать гранту имхо.
Alex1i
а о том, что удобнее.
удлобнее - покупать не гранту.
Alex1i
Так же можно и про гур сказать, что идите качайтесь У меня на девятке без него проблем тоже не было.
по большому счету - да.

Counter-Striker

Сорри за длинный пост, нафлудили много. 😊

Maksim V
Теперь говорит- каким же я был ослом , что ездил столько лет на МКПП и Вас не слушал - но я искренне не понимал , что АКПП это так хорошо .
Да ездили мы на ваши этих АКПП - не прониклись. Эти постоянные подстраивания под коробку, ловля моментов переключения - на ну его наифг. Я к муфте в приводе и то долго привыкал, мне еще коробку не хватало.
Rusl@
А вод видеть обстановку на дороге и контактировать с мозгом человека не научились пока и роботы, поэтому есть немало ситуаций, когда они тупят.
Яростно плюсую. 😊 Именно об этом и речь, что самая прекрасная АКПП не умеет видеть вперед. Поэтому максимум что она может - это в процессе эволюции уменьшать лаг между своей реакцией на случившееся событие.

Kot_koms
Это ж наоборот прекрасно, что поехала сама и даже не назад
Так а зачем это мне? Если мне надо вперед - я сам поеду вперед. Если мне надо с горки скатиться я выжму сцепление откачусь как мне надо и мне не нужно будет делать лишних манипуляций. Гибкость с АКПП теряется, понимаете? 😊
Kot_koms
Если в этом есть действительно такая необходимость, то даже на самом древнем автомате можно поиграться овердрайвом или перещелкнуть с ДЭшки на 2-ку.
Ну вот, опять началось, ручное управление автоматической коробкой 😊 Этим все и заканчивается в спорах, да 😊
Kot_koms
Сдается мне, это не проблема АКПП, а отсутствие 4вд, хорошего клиренса и подходящей резины.
Postoronnim V
Во первых можно. В мануале машинки с АКПП подробно расписано, как это делается. Во вторых - проходимость всё таки больше от авто, "прокладки", резины.. и т.п больше зависит, чем от типа КП.
Все есть. Но раскачиваться все равно на механике несравнимо лучше, легче, а в некоторых условиях на АКПП просто не раскачаешься. переключаться не успевает.
Postoronnim V
С АКПП об этом и думать не надо../B]
Скорее нет смысла, думай не думай, а без ручного подтыкания передок не загрузишь. Если вы этого не умееете и не пользуетесь - то это проблема не МКПП. 😊
Alexandr13
[B]Неа. Как многократно писалось - проще дозировать газ на автомате. Что в частных случаях (естественно) делает машину на АКПП проходимее машины на мешалке.
Неа. Это когда ползем тихонько боясь буксануть и зарыться - это только один из всевозможных случаев ползания на бездорожье. Да и правильный выбор двигателя (дизель) нивелирует все достоинства автомата.
У меня случай был, нужно было в сторону сбросить передок, делали так, раскручиваешь двигатель и почти бросаешь сцепление, колеса сразу срываются в букс и машину сбоку толкают в сторону. На АКПП машина-бы дергалась вперед, что там было нежелательно.
Как пример того, что МКПП максимально гибкая и припособленная ко всему вещь.
Postoronnim V
ЗЫ. А вот таких, кто с горки жопой в заднего въезжает от вашего желания убрать из всех с дороги меньше ни как не станет. Но если бы они ездили на АКПП, то нам же всем легче было.
А типа автоматы не откатываются на хороших горках? Вьезжают и блондинистые пользователи АКПП только в путь.

carrier

Counter-Striker
Эти постоянные подстраивания под коробку,
Нормальная коробка сама подстраивается под стиль вождения.

Counter-Striker

carrier
Нормальная коробка сама подстраивается под стиль вождения.
У меня не стиль особенный. Я просто использую при езде те вещи, с которыми АКПП в силу своей природы справляется плохо.Выше уже описал немного о чем речь.

Rusl@

carrier
Нормальная коробка сама подстраивается под стиль вождения.
Это часто идёт в минус, ибо когда ездишь спокойно и надо резко сманеврировать - она тупит. А если носишься и хочешь проехать спокойно - она дёргается.
Я вот не пойму: зачем вы пытаетсь убедить в чём-то людей, которые на этом собаку съели? Ну решили для себя, что акпп вам лучше - и ок. Я же не пытаюсь вам доказать, что вам мкпп больше подойдёт, что просто вы ездить не умеете 😛 А вот "автоматчики" постоянно пытаются язвить, что мкпп выбирают от бедности, что не пробовали, что не понимают и т.д. Только вот я "от бедности" заплатил на простом сарае за мкпп дороже, чем заплатил бы за акпп... езжу постоянно и на той и на той коробке, притом автоматы из дорогих и хороших... ездить, поверьте - умею. Так что не надо этих военных песен 😛

Postoronnim V

2 Rusl@: Хм.., то, что я, к примеру, знаю и умею работать ещё с архаичными операционными системами типа DOS, СРМ.. в современном мире мало, что значит. Я ж не говорю, что пользователи графических систем Windows, MacOs не всё в этой жизни поняли только потому, что им это не нужно...
Аналогично и с МКПП..

2 Counter-Striker: Да возможна раскачка с АКПП. Хуже-лучше - это другой вопрос. Касается авто и водителя. С АКПП на бездорожье раскачка иногда и вовсе не нужна.
А вот что бы с с АКПП остановился на горке и при трогание поехал назад - такого не видел.

carrier

Rusl@
когда ездишь спокойно и надо резко сманеврировать - она тупит
практически у всех есть режим "спорт".
Rusl@
и хочешь проехать спокойно - она дёргается.
Ничего там не дёргается,если педаль не прижимать.
Rusl@
А вот "автоматчики" постоянно пытаются язвить, что мкпп выбирают от бедности,
Я такого нигде не говорил.
Rusl@
Так что не надо этих военных песен
Вот именно.)))

Rusl@

Postoronnim V
знаю и умею работать ещё с архаичными операционными системами типа DOS, СРМ.. в современном мире мало, что значит. Я ж не говорю, что пользователи графических систем Windows, MacOs не всё в этой жизни поняли только потому, что им это не нужно...
Аналогично и с МКПП..
Вы читать умеете (это по поводу на чём я езжу)? Хотя если в А6 и туареге архаичные автоматы - то вы правы
Postoronnim V
А вот что бы с с АКПП остановился на горке и при трогание поехал назад - такого не видел
Авторевю почитайте - там такие регулярно нарисовывались. Мне, правда, не попадались, но я на бюджетных только на прокатных катался, да и не всегда условия были
carrier
практически у всех есть режим "спорт".
Да что вы говорите! Неужели? 😀
Всё, больше об этом говорить лень - толку всё равно нет
carrier
Ничего там не дёргается,если педаль не прижимать
Да-да, а мужики то не знали

Postoronnim V

Rusl@

Вы читать умеете (это по поводу на чём я езжу)?..

Аналогично.
Вообще то я про архаичность имел в виду МКПП, как вид. Как и ДОС утилиты/команды - доступно и понятно ценителям. Пользователь средней руки выберет. что проще и удобнее.
К слову сказать, не знаю, как на фольксвагенах, а на япах мне нравятся и АКПП девяностых..

Вот и вы не видели, что б с АКПП съезжали взад. Может в ревю писали про роботы? С ними дела не имел и, посемему, не в курсе..

Counter-Striker

Postoronnim V
я, к примеру, знаю и умею работать ещё с архаичными операционными системами типа DOS, СРМ.. в современном мире мало, что значит. Я ж не говорю, что пользователи графических систем Windows
Угу, только когда начинается что-то "за рамками" окошек - все открывают старую добрую консольку. Даже в этих современных ОС знание ДОС иногда не просто помогает, а необходимо. Это я вам точно говорю 😊
Postoronnim V
2 Counter-Striker: Да возможна раскачка с АКПП. Хуже-лучше - это другой вопрос
Так и секс с рукой тоже возможен, и даже иногда с оргазмом. Но чтобы кто-то в своем уме менял секс с женщиной на секс с рукой да еще и за это платил... Ну вы поняли 😛
carrier
практически у всех есть режим "спорт".
Только далеко не у всех там кроме названия еще что-то есть. 😛 Да и нажимание чего-то дополнительно... Это ж автоматическая КП, а получается, что управлять нужно все равно руками?

Alex1i

Наверное, все же для автомата нужен избыточно мощный мотор, чтобы даже во время затупа ехалось лучше, чем коллегам с ручками. Если 1.6 на ручке меня бы полностью устраивал, то для автомата пришлось взять 2.0. 1.6 на обгонах по трассе было бы страшновато.

Postoronnim V

Counter-Striker
Только далеко не у всех там кроме названия еще что-то есть. 😛 Да и нажимание чего-то дополнительно... Это ж автоматическая КП, а получается, что управлять нужно все равно руками?
Хм... Ткое впечатление, что АКПП вы мало видели. Кнопку "спорт" (равно, как Manu, "снежинку"..) во время движения нажимать не обязательно. Это достаточно сделать когда угодно - перед началом движения или началом сезона.


Угу, только когда начинается что-то "за рамками" окошек - все открывают старую добрую консольку. Даже в этих современных ОС знание ДОС иногда не просто помогает, а необходимо. Это я вам точно говорю
quote:
[/QUOTE]

Да знаю что и как открывать. Я в восьмидесятые и начала девяностых ОС от ядра до утилит сам писал и отлаживал с ручным пультом ввода команд.. Только вот какому проценту нынешних пользователей этот метод под силу и, главное, так уж ли нужен? В восьмидесятые же системщик без знаний ассемблера - это ничто. Много ли нынче ассемблер знают? И ничего, живут не парятся...


Так и секс с рукой тоже возможен...
[/QUOTE]

Во-во. С "ручкой" оно к тому по аналогии ближе..
В лесу я как то не помню, что бы с АКПП ехалось хуже, чем друзьям на Нивах и Уазах...

Rusl@

Postoronnim V
Вот и вы не видели, что б с АКПП съезжали взад
Потому, что я не перебирал и специально на это не тестировал столько бюджетных автоматов как это делают журналисты - неужени непонятно?
Alex1i
нужен избыточно мощный мотор, чтобы даже во время затупа ехалось лучше, чем коллегам с ручками
Затупы с мощностью мотора не имеют ничего общего

Rusl@

Postoronnim V
Ткое впечатление, что АКПП вы мало видели
Такое ощущение, что вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, о чём здесь говорят люди, катающиеся и на тех и на других автомобилях. Хотя вы это и сами говорили... Я только не понимаю: ЧТО вы пытаетесь доказать? Можете ответить на этот вопрос?
Postoronnim V
во время движения нажимать не обязательно. Это достаточно сделать когда угодно - перед началом движения или началом сезона.
Вы таки не много автоматов видели, похоже
Postoronnim V
Много ли нынче ассемблер знают?
Много. И понимают разницу и минусы/плюсы между акпп и мкпп - тоже много. Вы - нет. Но вам это и не нужно. Однако вы постоянно пытаетесь доказать тем, кому нужно - что они ничего не понимают и на самом деле им не нужно
Postoronnim V
чем друзьям на Нивах и Уазах...
Вот-вот... видимо это единственные машины, на которых вы ездили

Postoronnim V

Rusl@
Вы таки не много автоматов видели, похоже

Да уж ни одного, где бы кнопку "!спорт" можно было наживать только перед ускорением..
Если кнопки управления режимами есть - их можно включать когда угодно.


Много. И понимают разницу и минусы/плюсы между акпп и мкпп - тоже много. Вы - нет. Но вам это и не нужно. Однако вы постоянно пытаетесь доказать тем, кому нужно - что они ничего не понимают и на самом деле им не нужно
Ток понимаю разницу. .. И говорю, что большинству пользователей она не в пользу МКПП. И мировой опыт автомибилестроения тому только подтверждение.


Вот-вот... видимо это единственные машины, на которых вы ездили

От куда вы это взяли?
Уж не придумывайте....

Rusl@

Postoronnim V
Если кнопки управления режимами есть - их можно включать когда угодно
Только после выключения зажигания режим "спорт" часто выключается
Postoronnim V
Ток понимаю разницу
Ток незаметно, ибо вы постоянно пытаетесь доказать, что разницы нет, тогда как она есть, и я её ощущаю каждый день

Counter-Striker

Rusl@: +1

Добавлю, что режим "спорт" кроме того, что может сбрасываться каждый запуск, так на некоторых коробках так только называется ничего особо не меняя.

Только вот какому проценту нынешних пользователей этот метод под силу и, главное, так уж ли нужен? В восьмидесятые же системщик без знаний ассемблера - это ничто. Много ли нынче ассемблер знают? И ничего, живут не парятся...

Postoronnim V
Ну да, париться они начинают когда кликание мышкой не помогает и зовут тех, кто в консоль полезет. Эти внндовсы как и АКПП, устанавливают рамки, в которых "овощу" вполне комфортно, а продвинутому пользователю тесно. (ой шо сейчас начнется! Призываю дух "мячика" и пророка зимних спринтов!)
Postoronnim V
Во-во. С "ручкой" оно к тому по аналогии ближе..
Ну если вам с сексом аналогии понятней, АКПП - это как вас положили и прыгают на вас, запретили двигаться и осталось только ждать "конца". 😊 А МКПП - это когда разрешено все, на что твои возможности и фантазия способны. Не спорю, некоторым первый вариант секса может быть интересным. Но не надо утверждать, что лежать бревном намного лучше и организм меньше изнашивается. 😀

Kot_koms

Counter-Striker
Ну если вам с сексом аналогии понятней
Кстати интересная аналогия 😊 Только я бы слово "секс" здесь заменил словом "е*ля" 😛

Alex1i

Ебля это когда на гранте с АКПП, шкода суперб с мкпп , вот это секс)))

Kot_koms

Alex1i
Ебля это когда на гранте с АКПП, шкода суперб с мкпп , вот это секс)))
Осталось разобраться что есть гранта с МКПП и шкода суперб с АКПП. 😊

TSE

Вы, эта, стрекотунчики на АКПП. Тошните как овощи тащемта.
Какая бы машина дорогая ни была. Я думал: в чем дело. А вот оно:

😀 😀 😀 😀 😀 😀

Но чо-то в этом есть не то, когда машина за водителя думает...

TIIL-59

Лада Гранта с автоматом,ЕSР,камерой заднего вида,круиз-контролем,старт-стопным режимом,датчиками дождя и света за 1млн руб.Кто купит-то?

Kot_koms

TIIL-59
Кто купит-то?
А Вы предлагаете?

Автолюбитель

Цены на сайте появились. Гранта - 373 200 рублей, Логан в той же комплектации 463 300 руб. 90 тысяч разницы.

Alex_F

У лорана разве двигун не слабее?

Kot_koms

Автолюбитель
Цены на сайте появились. Гранта - 373 200 рублей, Логан в той же комплектации 463 300 руб. 90 тысяч разницы.
Хм... по сравнению с комплектацией за 299000 получаем:
-Двигатель 1,6 л 16-кл.
-АКПП
-Подушка безопасности переднего пассажира
-Преднатяжитель ремней безопасности передних сидений
-ABS + BAS
-Кондиционер
-зачем-то воткнули "Диски колес штампованные 14''"(-4000)
-----------
итого 78200

Учитавая, что на солярис:
Кондиционер 20000
АКПП 35000
-----------
итого 55000

а на поло седан:
Air conditioning 34 850 руб.
Tiptronic 46 100 руб.
-----------
итого 80950

в принципе цену не заломили. Жаль только что Люкс перевалит за 400.

Автолюбитель

Alex_F
У лорана разве двигун не слабее?
У Гранты официально 98, не официально 105, у Логана(за 463 300р.) 102 л.с.

Dr3-11

Не понимаю, почему вы так капризничаете? Американцы вон уже лет 70 поголовно на автоматах ездят и ничего, не жалуются.

Современный АвтоВАЗ вообще и Гранта в частности это само по себе смешно, хоть с автоматом, хоть без. Смешнее может быть только чисто вазовский автомат, ну и какая-нибудь Лада Консул или Премьер, или как они там называются.
Когда кто-то обсирает какую-нибудь семёрку или Самару, я прекрасно понимаю, что обсирают справедливо, но мне всё равно очень жалко и обидно. А по поводу "новейших" поделок - ну вообще ни разу не жалко.

Qot

Господа,

кто объяснит "виртуальную пятую передачу".


Этот режим работы КПП активируется при нажатии на педаль газа на высоких скоростях, и автомобиль движется в более щадящих и экономичных режимах. Во время включения этого режима увеличиваются обороты двигателя на четвертой передаче и есть возможность ускориться без перехода на более высокие обороты и третью передачу.

Это влкючение блокировки гидротрансформатора, или выключение? Выключение ускорится точно не даст. А включение не требует педали газа.

Alex_F

Qot

и есть возможность ускориться без перехода на более высокие обороты

Как то невнятно. Если блокировка - то обороты надо снижать?

Да и это (набор скорости) произойдет без влияния человека.

Может погрешность перевода???

gnom

о время включения этого режима увеличиваются обороты двигателя на четвертой передаче и есть возможность ускориться без перехода на более высокие обороты и третью передачу.
Одно другому протеворечит 😊
На 4-й бублик блокирован в спокойном режиме. Если нажать чуть сильнее, разблокируется и машина ускоряется активнее, т.к. обороты растут непропорционально скорости и бублик увеличивает кр момент. Ну а если еще дальше нажимать, тогда уже включается 3-я.

ASDER_K

видел гранту на дороге... с дамой за рулем, конечно. обе были страшны как атомная война.

Rusl@

gnom
Если нажать чуть сильнее, разблокируется и машина ускоряется активнее
Это смотря какой автомат, в каком режиме и на каких оборотах. В современных автоматах стараются блокировать его всегда, как только произошло переключение (экономия топлива), а при влюченном а-ля спорт режиме - и подавно

Kot_koms


А вы - зачем гранте автомат... Хотя после такого видео появляется вопрос зачем брать гранту 😊

Maksim V

Хотя после такого видео появляется вопрос зачем брать гранту
1) Сегодня мой друг взял Гранту . Очень и очень доволен - практически счастлив . Потому что он купил Гранту после ВАЗ-2107 - для него это заметная разница. Человек идёт по пути эволюции - с каждой машиной делая шаг вверх - и его это устраивает . Для абсолютного большинства покупателей Гранты - это шаг вверх и не надо лишать людей маленьких радостей жизни .

n1ce

Есть такое. Помню когда отец после 21099 купил 2112, это казалось тяжелой такой мощной(16кл) машиной, люксовой. 😀 😀 😀 😀

Автолюбитель

Kot_koms
после такого видео появляется вопрос зачем брать гранту 😊
Вопрос фееричен. Может, это как-то связано с тем, что не все живут в нерезиновой, где деньги платят ни за что, и не все живут на востоке страны, где есть дешевый пруль, не? Не с этим?
Зачем он со второй на первую переключается я так не понял. Ушатал нах коробку 😀 И я уверен, что КПП там одна и та же у всех тазов, и на зубиле это был неубиваемый агрегат, если шестую скорость не добавлять 😀
PS этой весной искали одному камраду не убитую инотрехлетку "C" класса. Мы реально зае..сь. Он уже чуть приору не купил с горя 😀

Kot_koms

Автолюбитель
Вопрос фееричен. Может, это как-то связано с тем, что не все живут в нерезиновой, где деньги платят ни за что, и не все живут на востоке страны, где есть дешевый пруль, не? Не с этим?
Не знаю, моя имха такова, что разница между общественным транспортом и хреновым автомобилем есть, но в большинстве случаев это просто всего лишь "разница". В одном случае имеем отсутствие комфорта с кучей народа, в другом - недокомфорт с постоянными неисправностями и ремонтами, т.е. тот же гемор. Но осознанно ездить на общественном транспорте при малом бюджете я понимаю, а осознанно покупать заведомо некачественный автомобиль, увы нет.

Автолюбитель
PS этой весной искали одному камраду не убитую инотрехлетку "C" класса. Мы реально зае..сь. Он уже чуть приору не купил с горя
Вот уж прям не поверю, что нельзя найти живую трехлетку. 😛 Серьезно. Или цену искали средне- нижерыночную или слишком придирчивы к техсостоянию.

Я не так давно в связи с некоторыми обстоятельствами продал свою машину. Продал быстро, недорого и двоюродному брату, который до этого не имел машины вообще. Рассказал что знал, сказал, что пробег подходит к сотне и скоро ремень менять, что колодки тормозные уже подходят. Остальное считаю исправным. Тут он мне недовольно высказывает, что загнал на диагностику машину, обнаружили мол масло из под сальника грм давит, надо менять вместе с ремнем, колодки менять и стойки умерли(вполне возможно, что он сам их добил), насчитали ему 12 тыщ. Так он типа в обиде на меня, что я ему хлам толкнул. 😊 Ну моя реакция не интересна. Может вы также "не убитую инотрехлетку" искали? 😛 Где вложись немного в ходовку и будет живая инотрехлетка?

Подлец

В большинстве своём люди покупая БУ думают что отдают свои деньги и значит ничего делать не надо и ищут что бы було БУ в идеале, а так не бывает ибо продавая авто некоторые мелочи которые могут потерпеть - терпят до самой продажи.

Понимайте покупая БУ придётся не много вложиться - это правило.

Автолюбитель

Kot_koms
Не знаю, моя имха такова, что разница между общественным транспортом и хреновым автомобилем есть, но в большинстве случаев это просто всего лишь "разница".
Разница между автобусом и классикой жигулей на порядкИ больше, чем между классикой жигулей и новым роллс ройсом 😀 В роллсе шумка чутка получше и в "баре" шампанское вместо водки, но суть та же - руль и четыре колеса, которые везут туда, куда надо попасть. А на счёт "постоянных" поломок, так у меня первая машина была - жигули 20-ти летние и даже они не ломались постояннно, зато куда мы только на них не ездили 😀

Kot_koms
Продал быстро, недорого и двоюродному брату
Во-во, в нормальном состоянии, 12 тыр - это мелочь.
А была бы машина в гумно убита, пошла бы она на общий "рынок", где мы и искали. Кстати, в итоге он машину у каких-то своих знакомых и купил.
При наших зарплатах менять исправную машину раз в год-два-три, просто потому, что надоела, будут немногие.

Ярыч

ВАЗ как был говном так и остался и останется,.Помню,когда 10 поколение появлялось,тоже разговоров было и чего?ведро с гайками,а проще говоря помойки Хрен с ним,что придумать авто не в состоянии,а зборка?если с дубиной над рабочими не стоять,так и иномарку собрать не могут,руки из жопы,а куда уж до своих"моделий",где на ОТК давно клали.Темы для разговора нет,я сторонник того,что самая хорошая машина это новая,но только не ВАЗ.ГАЗ тоже говно,даже Крайслер умудрились испортить,инженеры 😀