Есть вообще кто-нибудь, кто умеет по кругу ездить ?

maxpolonski

От нечего делать (пока моя самобеглая коляска в ремонте) посетил курсы повышения, так сказать, водительского мастерства. Это которые переучивают по нормальному ездить, после сдачи на права. Ну поездил там, а потом, что-то мне дядя начал рассказывать, прямо противоположное тому, что я читал и учил до этого. А рассказывать он мне начал, что если ты въезжаешь на кружок под треугольник, то на следующем повороте будь добр остановись, и пропусти тех кто справа. Потому что это уже второй перекресток, и круг там уже не главный, если ессно знаков не висело "направление главной дороги". Я то по наивности считал, что если под треугольник въехал, то круг теперь главный априори везде, а тут оно оказывается - нет.
У меня, конечно, возле дома есть круг на котором на двух въездах висит треугольник, а на третьем - нет, но я считал, что это знак украли, и палил там внимательно, т.к. не разберешь кто там действительно главный - знаков то нет. А это оказывается задумка такая.

В интернетах, что я нашел по этому вопросу, ваще все умные, но каждый по своему, и к консенсусу не пришли. Я вообще считаю, что ПДД давно пора выпускать в виде комиксов, потому что читать все умеют, но понять написанное не в силах абсолютно. Абсолютно тот же баттхерт был по поводу разворота на перекрестке по короткой траектории - 50% моих инструкторов утверждало, что это под лишение, вторые 50% говорили, что все нормально. Потом я уже нашел комиксы из ГАИ по этому вопросу и успокоился. Счетаю, что нужно написать по поводу круга такие же.

Вопрос собсно - кто нить располагает официальными разъяснениями по поводу круга или нет ?

Безмен

а зачем? всё правильно написано, есть знак - нет знака
я по такому 2,71банутому кольцу минимум 2 раза в день ездию
на нём, правда, знаки стоят

n1ce

Круг проезжается по правилу помеха с права. Знак кругового движения просто говорит о том, что впереди круговое движение. Если никаких дополнительных знаков приоритетов не предусмотрено, то едешь по правилу правой руки. Этого почти никто не знает, в т.ч. сотрудников ДПС, поэтому при проезде подобных перекрестков надо быть особенно внимательным.


Тема боян.

DIMANZHIV

каждый круг по своему оригинален.не умею ездить.

buskermolen

maxpolonski
если ты въезжаешь на кружок под треугольник, то на следующем повороте будь добр остановись, и пропусти тех кто справа. Потому что это уже второй перекресток, и круг там уже нихуя не главный, если ессно знаков не висело "направление главной дороги".
Правила дорожного движения
13. Проезд перекрестков
Нерегулируемые перекрестки

В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

Есть еще комбинация знаков, которая регулирует проезд перекрестка с круговым движением:

Тоже трактуется однозначно.

maxpolonski
Потому что это уже второй перекресток, и круг там уже нихуя не главный
Спросите у дяди: куда подевался знак 1.6(пересечение равнозначных дорог) или знак примыкания второстепенной дороги(2.3.2-2.3.7), 2.4(уступи дорогу)? Почему этот перекресток ничем не обозначен? А почему дорога, по которой движетесь вы не имеет знака 5.5 - дорога с односторонним движением?


Перед перекрестком с круговым движением может стоять знак 1.7 (пересечение с круговым движением).

maxpolonski
Вопрос собсно - кто нить располагает официальными разъяснениями по поводу круга или нет ?
ПДД - куда уж офицальнее. Научитесь внимательно читать и никакие комиксы вам не будут нужны. В ПДД все есть.

maxpolonski

buskermolen
ПДД - куда уж офицальнее. Научитесь внимательно читать и никакие комиксы вам не будут нужны. В ПДД все есть.

Как ехать, если на двух въездах есть треугольники, а на одном - нету. Знака направления главной дороги тоже нет.

buskermolen

maxpolonski
Как ехать, если
Если официально - строго соблюдая ПДД.
Если хочется жить долго - внимательно и не выключая мозгов.

maxpolonski

buskermolen
Если официально - строго соблюдая ПДД.

Ну и как это по ПДД то будет ? Мне иначе как уступать всем правым в голову ничего не приходит.

Demetriu$

насколько помню, по последней редакции правил, круг всегда в приоритете, но езжу каждый день по кругу, все тупят. кто-то едет по правилам, кто-то по помехе справа, так что приходится смотреть и давать дорогу дураку, лучше 3 минуты потерять, чем 3 часа в ожидании ментов.

http://mfobzor.info/article/re...menjaetsja.html

http://www.evakoservis.ru/news/news17.html

buskermolen

Вы всегда видите какие знаки стоят для других участников движения?

С точки зрения ПДД вы должны в своих действиях руководствоваться знаками действующими для вас. Если вы движетесь по кругу, то для вас не существует ни перекрестка, ни примыкания справа - знака для вас не установили. Почему вы хотите нарушить правила и пропустить транспортное средство движущееся на вас справа? Как вы отличите Т-образный перекресток от примыкания справа без дорожных знаков? Если вы двигаетесь на круг, ничем не обозначенный, то вы должны уступить дорогу, согласно ПДД:
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

maxpolonski

buskermolen
Почему вы хотите нарушить правила и пропустить транспортное средство движущееся на вас справа?

В ПДД не указано перед кем имеет круг преимущество - перед всеми въездами или только перед обозначенным знаком "уступи дорогу".

n1ce

maxpolonski
В ПДД не указано перед кем имеет круг преимущество - перед всеми въездами или только перед обозначенным знаком "уступи дорогу".
n1ce
Круг проезжается по правилу помеха с права. Знак кругового движения просто говорит о том, что впереди круговое движение. Если никаких дополнительных знаков приоритетов не предусмотрено, то едешь по правилу правой руки. Этого почти никто не знает, в т.ч. сотрудников ДПС, поэтому при проезде подобных перекрестков надо быть особенно внимательным.

Тема боян.


Еще раз: знак круговое движение (4.3) указывает лишь направление движения, никаких приоритетов он не "раздает".

buskermolen

maxpolonski
перед всеми въездами или только перед обозначенным знаком "уступи дорогу".
Еще раз: вы находитесь на кругу и подъезжаете к раздвоению дороги, ничем не обозначенным. С точки зрения ПДД этого раздвоения не существует. С точки зрения ПДД для вас это не перекресток и не примыкание второстепенной дороги. Впрочем, если вы будете руководствоваться п. 13.13 - это тоже будет по правилам.

Если, въезжая на круг, вы проезжали знак "уступи дорогу", то въехав на круг - вы въехали на главную дорогу. Неравнозначные приоритеты дорог, въезжающих на круг, должны быть объяснены знаками:


Если таких знаков нет - у дорог, въезжающих на круговой перекресток равные приоритеты.

Ouzer

buskermolen
Почему вы хотите нарушить правила и пропустить транспортное средство движущееся на вас справа?
Я тут один умный вещь прочитал в книжке по антиаварийному вождению. Если у вас преимущество, то выбор за вами - ехать, или пропустить. Наличие преимущества по ПДД НЕ ОБЯЗЫВАЕТ им воспользоваться. Даже если у вас зеленый, вы не должны непременно, ехать, это только ваше право, но не обязанность. Например, вы можете увидеть мчащегося на перекресток на красный безумного джигита и не воспользоваться своим правом проезда на зеленый - и это не будет нарушением ПДД. Да, ктото скажет, мудак, пробку создает и тупит - но нарушением ПДД это не будет. Поэтому оценивайте аварийную обстановку в действительности и не заморачивайтесь, что вам "предписано" ехать. За "Дай Дорогу Дураку" не наказывают.

n1ce

АЛЕ! ТЕМА БОЯН! Ее несколько месяцев назад РАСКРЫЛИ, согласились с цитатами и ссылками и ЗАКРЫЛИ!

Выводы с той темы я уже озвучил. Все остальное уже умение или неумение читать знаки, либо неправильное их установление на местности)))

maxpolonski

buskermolen
Неравнозначные приоритеты дорог, въезжающих на круг, должны быть объяснены знаками:

По первой фотке - кто, кстати будет главный при дальнейшем движении по кругу, в данном случае при пересечении второго выезда (под 45 градусов вверху который, главные дороги где).

И на второй фотке - меня мучает вопрос, почему там только одна половина круга обозначена, как главная ? Вторая что, равнозначная, или там висит знак со второй половинкой ?

buskermolen

n1ce
АЛЕ!
В таких случаях ссылку приводят.

n1ce

Ссылку, разве что, на поиск.

Gnom S

Пони бегает по кругу.
Песня.
http://www.youtube.com/watch?v=DsAtfTJdP48

Yep

я что=то пропустил - тут что мат разрешили

maxpolonski

А шо, нельзя ? Попрпаил тады.

Yep

повезло, успел - а то Grace банит мгновенно

mnkuzn

maxpolonski
У меня, конечно, возле дома есть круг на котором на двух въездах висит треугольник, а на третьем - нет, но я считал, что это знак украли, и палил там внимательно, т.к. не разберешь кто там действительно главный - знаков то нет. А это оказывается задумка такая.
В этом случае должна быть табличка 8.13, если дороги неравнозначные. Или там главный круг. Иначе такая расстановка знаков будет вводить водителей в заблуждение.
maxpolonski
В интернетах, что я нашел по этому вопросу, ваще все умные, но каждый по своему, и к консенсусу не пришли.
Надо не в интернетах, а в Правилах ответ искать!
maxpolonski
Вопрос собсно - кто нить располагает официальными разъяснениями по поводу круга или нет ?
Официальными - это вы имеете в виду Постановление Пленума Верховного Суда? Или?

Есть такое:

Поехали по кругу
В новых правилах не только уточняются термины, но и введены новые особенности проезда перекрестков
Владимир Баршев


Заместитель Главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Владимир Кузин разъясняет «Российской газете» все нюансы новой редакции Правил и поправок в КоАП.

В этой книжке перечислено большинство изменений Правил дорожного движения. Но есть и те, которые остались в тени. По ним нельзя составить схем, но по ним придется ездить.

В Правилах появилось несколько новых понятий. Например, "дневные ходовые огни". Они устанавливаются на новых европейских автомобилях. Обычно это светодиоды большой яркости, обрамляющие или подчеркивающие фару. Если у нас до сих пор требовалось ездить по загородным дорогам с включенным ближним светом, то теперь в Правила добавилось исключение: "или с включенными дневными ходовыми огнями". При этом обладатели этой техники могут уже не включать ближний свет фар.

Кстати, в новой редакции Правил ближний свет или эти огни должны быть включены при движении не только за городом, но и в населенных пунктах. То есть везде и всегда.

Особое внимание стоит обратить на пункт, касающийся Правил проезда перекрестков с круговым движением. Когда Правила были только опубликованы, распространилось мнение, что на всех таких перекрестках поменяется движение. Если до сих пор водители пользовались правилом помехи справа, то теперь преимущество на круговом движении получат те, кто двигается по кругу. Это утверждение не совсем верно.

В Правилах четко прописано: если на круговом движении установлены знаки "уступите дорогу" или "проезд без остановки запрещен", то в этой ситуации транспортные средства, находящиеся на круговом движении, обладают преимуществом. То есть им должны уступить дорогу те, кто выезжает на перекресток. Причем водитель, выехавший на круг, уже точно будет знать, что он пользуется преимуществом в движении.

Кстати, практика применения подобной системы показала, что перекресток быстро освобождается, соответственно повышается его пропускная способность.

Если таких знаков не установлено, значит, на этом перекрестке по-прежнему действует правило "помехи справа". И тут уже те, кто двигается по кругу, должны уступить дорогу тем, кто выезжает на перекресток. Бывает необходимость организовывать движение именно таким образом.

Надо сказать, что нынешняя формулировка этого пункта правил полностью соответствует Международной конвенции о дорожном движении. То есть полностью соответствует западным требованиям.

На первое время я бы рекомендовал водителям внимательно смотреть не только на знаки перед кругом, но и на поведение других участников дорожного движения. Понятно, что не все сразу после вступления в силу поправок в Правила дорожного движения будут их знать. К тому же у нас развита традиция ездить не по правилам и знакам, а по привычке и памяти. Будьте внимательны на дорогах.

n1ce
Тема боян.
Похаваем? 😀
buskermolen
Есть еще комбинация знаков, которая регулирует проезд перекрестка с круговым движением:
😀 Видел такое. Считаю это не соответствующим ПДД бредом.
maxpolonski
Как ехать, если на двух въездах есть треугольники, а на одном - нету. Знака направления главной дороги тоже нет.
Раз на въезде на перекресток с вашей стороны нет таблички 8.13, но есть знак 2.4, значит круг - главный. Если с вашей стороны знаков нет - это засада. При этом вертеть башкой никто не отменял. Ну и косвенно можно понять по обратной стороне других знаков.
Demetriu$
насколько помню, по последней редакции правил, круг всегда в приоритете
Хм... Плохо помните.
Demetriu$
все тупят
А вы во главе - с барабаном? 😀

mnkuzn

buskermolen
Если вы движетесь по кругу, то для вас не существует ни перекрестка, ни примыкания справа - знака для вас не установили. Почему вы хотите нарушить правила и пропустить транспортное средство движущееся на вас справа?
Пропуск при движении по кругу въезжающих на круг без знака с нашей стороны - нарушение Правил? 😛ipec:
buskermolen
Как вы отличите Т-образный перекресток от примыкания справа без дорожных знаков?
Просветите, в чем разница с т.з. ПДД. Очень жду. 😀
buskermolen
Если вы двигаетесь на круг, ничем не обозначенный, то вы должны уступить дорогу, согласно ПДД:
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.
Я бы в клоуны пошел (тоже) - пусть меня научат. 😀

Ну как - КАК???!!! - можно сравнивать отсутствие знаков приоритета и невозможность определить наличие покрытия на дороге? Как? У меня это просто в голове не укладывается! 😀

maxpolonski
В ПДД не указано перед кем имеет круг преимущество - перед всеми въездами или только перед обозначенным знаком "уступи дорогу".
Круг имеет преимущество перед квадратом. Хотя... В ПДД это тоже не указано.
buskermolen
С точки зрения ПДД этого раздвоения не существует.
А суслик есть!
buskermolen
С точки зрения ПДД для вас это не перекресток и не примыкание второстепенной дороги.
А что это? И чем перекресток отличается от примыкания? 😀
buskermolen
то въехав на круг - вы въехали на главную дорогу.
Т.е. главная дорога - это кружочек вокруг столба / газона / стеллы с орденом "Победа" и пр.?

mnkuzn

Ouzer
Наличие преимущества по ПДД НЕ ОБЯЗЫВАЕТ им воспользоваться.
Нууу... Вообще - да. Главное - не создавать этим помех другим участникам ДД. Т.е. это должно быть обоснованным и оправданным. А если чел ВДРУГ и ПРОСТО ТАК тормозит на зеленый - возникают сомнения в его психическом здоровье.
n1ce
АЛЕ! ТЕМА БОЯН! Ее несколько месяцев назад РАСКРЫЛИ, согласились с цитатами и ссылками и ЗАКРЫЛИ!
Хм... Да, действительно не стоИт... Зато КАК висит!!!

Как едим хорошо, а? 😀 Я аж духом воспрянул. Добрая старая Ганза... 😛 Давно ТАКОГО не было!

maxpolonski
По первой фотке - кто, кстати будет главный при дальнейшем движении по кругу, в данном случае при пересечении второго выезда (под 45 градусов вверху который, главные дороги где).
Тот кто справа, нет?
maxpolonski
И на второй фотке - меня мучает вопрос, почему там только одна половина круга обозначена, как главная ? Вторая что, равнозначная, или там висит знак со второй половинкой ?
Потому что на этом перекрестке, скорее всего, нет другой половины.

mnkuzn

Короче, тема - как, впрочем, и всегда - показывает, кто "знает" Правила. И как их при этом знании понимает...

maxpolonski


Причем водитель, выехавший на круг, уже точно будет знать, что он пользуется преимуществом в движении.

я не понял на основании чего сделан такой вывод

Innuendo

Камрады,подскажите еще такой момент.
Имеем круг. Кто на нем-едет по главной.В круге 2 полосы.
Собственно...какая из траекторий проезда является правильной?
В правилах читал,вроде как оранжевая...но сам езжу всегда по красной,ибо по оранжевой очень не удобно.
Нарушаю?

maxpolonski

выезд со второй полосы запрещен, если знаками не указано иное.

mnkuzn

Innuendo
Собственно...какая из траекторий проезда является правильной?
Красная. Ибо: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Т.е. выезжаем с круга мы из крайней правой полосы (даже, я бы сказал - несмотря на то, что меня СНОВА могут облить говном - из КРАЙНЕЙ ЧАСТИ КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ), а въезжать на него можем с любой.

Innuendo

спс 😊

Безмен

да
ох как чешется иногда нога таких выездунов со второй полосы слегка подправить на их законное место, да под регистратор.. 😀

mnkuzn

Безмен
ох как чешется иногда нога таких выездунов со второй полосы слегка подправить на их законное место, да под регистратор..
Наказатель... 😀

Безмен

жестянка мудаков пох, а времени жалко
ведь если едешь, то обычно по делу

maxpolonski

mnkuzn
Т.е. выезжаем с круга мы из крайней правой полосы (даже, я бы сказал - несмотря на то, что меня СНОВА могут облить говном - из КРАЙНЕЙ ЧАСТИ КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ), а въезжать на него можем с любой.

Кстати, теоритически, нам ничто не мешает выезжать на вторую полосу с круга, пересечений не с кем не наблюдается. Хотя и не по правилам.

Безмен

Вы добавляйте - "на этой картинке", и дальше свой текст
а то именно прот таких выезжальщиков я выше и писал
потому, что ни теоретически, ни практически, никто не может
запретить мне двигаться ПО КРУГУ по первой полосе
на радость всем выезжальщикам со второй

maxpolonski

Безмен
запретить мне двигаться ПО КРУГУ по первой полосе

Я к тому, что с правой полосы можно уходить в две на съезде, если они имеются. Хотя во вторую конечно с центра будут пытаться уйти.

Безмен

а, не понял
извините

второй полосой пользуюсь на съезд лишь при полностью пустой дороге
а вот первой для движения по кругу, да ещё при плотном трафике - бывает часто 😀

Andrew L2

mnkuzn
Красная. Ибо: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Т.е. выезжаем с круга мы из крайней правой полосы (даже, я бы сказал - несмотря на то, что меня СНОВА могут облить говном - из КРАЙНЕЙ ЧАСТИ КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ), а въезжать на него можем с любой.

Такое впечатление, что об этом знаем мы с вами и ещё несколько человек.
Лоси, ломящиеся из кольца со средней и внутренней полосы, просто задолбали.
Недавно вообще был фееричный случай. Стою, жду "окна", чтобы въхать на кольцо. По кольцу едет такой вот ездун третьим (внутренним рядом), показывает ЛЕВЫЙ поворот и при этом преспокойно уходит с кольца.
Трындец.

Innuendo

Безмен,Вы про мою схему или про что хоть?)
Я езжу по красной короче..вроде так по логике вещей все правильно получается.
Этот круг я проезжаю каждый день (круг на въезда в г.Пушкино),реально вижу,как народ сначала щемится в центр,потом со второй полосы круга (вторая полоса круга-это которая типа ближе к центру круга),перестраиваются в мою полосу и уходят вместе со мной(или прям из внутренней полосы фигарят в мою полосу).

Я не так давно читал правило проезда круга,там жутка путаннциа с включением поворотников,типа хоть вам и направо,но моргайте левым. К сожалению не могу найти эту ссыль,но очень постараюсь,потому что после ее прочтения я вощпе перестал понимать,как правильно на этом кругу ездить.

Alex01

Нихрена себе.... У нас в городе уже давно круг главный. Чёт не понял, не везде так, штоле....а то и облажаться можно в др. городе. Надо новые правила купить да почитать.

mnkuzn

maxpolonski
Кстати, теоритически, нам ничто не мешает выезжать на вторую полосу с круга, пересечений не с кем не наблюдается. Хотя и не по правилам.
Верно. При этом теоретически ничего нам не мешает выехать на встречку - ведь если там в данный момент никого нет, то мы никому не мешаем. Но ведь мы обсуждаем ПРАВИЛА, а не возможность.
maxpolonski
Я к тому, что с правой полосы можно уходить в две на съезде, если они имеются.
Нет, нельзя.

8.6.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Если есть возможность повернуть на выезде с круга, двигаясь по первой полосе, в первую полосу, то иной маневр будет являться нарушением ПДД.

Innuendo
Я не так давно читал правило проезда круга,там жутка путаннциа с включением поворотников,типа хоть вам и направо,но моргайте левым. К сожалению не могу найти эту ссыль,но очень постараюсь,потому что после ее прочтения я вощпе перестал понимать,как правильно на этом кругу ездить.
Вот касательно поворотников я, кстати, часто отступаю от требований Правил и руководствуюсь здравым смыслом. Например, я выезжаю со второстепенки, примыкающей к главной, направо. Сначала я показываю правый поворот - я же направо поворачиваю, а непосредственно перед встраиванием включаю левый - показываю тем самым, что я с правой стороны (со второстепенки) перемещаюсь налево (на главную). Но это к делу не относится. Попрошу не флудить!!! 😀
Alex01
У нас в городе уже давно круг главный.
Круг главный не у вас в городе, а на конкретном перекрестке, где стоят СООТВЕТСТВУЮЩИЕ знаки.

Alex01

Круг главный не у вас в городе, а на конкретном перекрестке,
Хм, в местной небольшой автомобильной газете была статья, что с такого-то числа круг главный, типа поправки в правила. Наверно информация неверная...
ну вообщем понятно, повнимательней быть и правила почитать.

Alex01

Круг главный не у вас в городе, а на конкретном перекрестке,
Хм, в местной небольшой автомобильной газете была статья, что с такого-то числа круг главный, типа поправки в правила. Наверно информация неверная...
вообщем ясно. Надо правила почитать и освежить в памяти.

guron

Alex01
Хм, в местной небольшой автомобильной газете была статья
😊 журналисты такие журналисты

mnkuzn

guron
журналисты такие журналисты
Ну, так-то да... 😀