Продал автомобиль, сходил на авторынок, посмотрел на импортный автохлам (в буквальном смысле) по конским ценам и что-то появилась мысль провести натурный эксперимент, приобретя гордость китайпрома, впервые прошедшего все европейские краш-тесты и пр.
Рекордные продажи на Украине и невозможность купить с завода в РФ (в Черкесске). Дилеры скупают их как горячие пирожки.
Двигатели 1.5 (92л.с.) и 1.8л(128л.с.).
5 вариантов комплектаций.
1.5 MT Standart - 399 000 Р
1.5 МТ Comfort - 449 000 Р
1.8 MT Standart - 449 000 Р
1.8 МТ Comfort - 489 000 Р
1.8 МТ Luxury - 539 000 Р
Подпишусь на тему )))
Жду отчёта...
Ну надо, конечно, детали смотреть, что в нём именно есть, а не просто картинки средненького седана китайского производства
Но в целом как-то ХЕЗ - за эти деньги можно смотреть, например, на лачетти или ещё кого. В смысле на внятные проверенные временем модели, с развитой сервисной сетью и иже с ними.
Как-то пока не видно "китайского экономического чуда", в смысле продажи более-менее современного и безопасного авто по цене тазика и иже с ними...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Я сегодня поездил на РХ300 лексусе.
Не, ну я всего ожидал от японца, но чтобы такое за 2 700 000.
Ну чем кия соренто хуже? И стоит 1 500 000.
Лексус развод колхозников. Ни имени, ни качества.
Крашеная пластмасса, мягкий пластик из какой-то срани, двери обиты просто чудовищно, мягкость имитирована примерно как в мазде-6 2005гв. Убожество это мягко говоря, как средненький такой кореец.
Кожа номинальна. То есть не текстильный салон. Испытать восторга от нее просто невозможно.
Пластмасса цвета жидкого стула, ровно так же, как декорируют сейчас китайские автомобили.
Причем из-за того, что 95% людей обсуждают автомобили по картинкам из интернета, становится ясно, почему лексус является предпочтительным у многих мечтателей.
Сравните реально салон на фотке у китайской машины и тут. Разве китаец на ФОТКЕ смотрится хуже? Во-во)) Обманчиво это.
Китаец на самом деле говно с кривыми стыками и швами в салоне (сидел в китайце с кожей, осматривал салон с пристрастием).
Так вот, стыки у лексуса все ок, швы ровные, но качество материалов едва лучше. Грустно все это, это грандиознейший успех маркетологов, не знал бы я какие продажи делает тойота и в частности лексус, я бы считал, что за 2 700 000 такое можно только слепому продать.
Да, лексус был в предыдущем кузове, но в новом все тоже самое, просто другой формы (буквально вот вот из праздного интереса осмотрел припаркованный возле дома).
Да и то аргумент нового кузова не проканал бы, предыдущий выпускался уже в 20хх годы. 😞
К чему я это-у китайцев с их ценами есть все шансы перегнать не только ЛИФАНЫ, но и лексусы, просто подтянуть качество до уровня той же тойоты и все.
Вот без стеба-РХ300 это один из самых худших автомобилей, в котором доводилось ездить. Настолько бедно сделанных машин не припомню.
Форд куга в салоне лучше.
Китайцы-все в ваших руках.
Учитывая оборзевшую ценовую политику корейцев, думаю скоро подобные китацы станут самыми актуальными машинами на рынке, особенно если учесть что они учатся делать безопасные и качественные машины.
"Гарантийный срок на Emgrand EC7 составляет 5 лет или 150 000 км."
"Geely Emgrand успешно продается на рынке Саудовской Аравии, где за первые пять месяцев 2012 года объем продаж составил 6,5 тыс. автомобилей."
http://autodela.ru/main/top/news/Geely_Emgrand
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=18929
http://www.autokam.ru/testdriv...stavka-sdelana/ ТЕСТ
"Настоящий фурор произвел «Geely Emgrand EC7», получивший при лобовом ударе 75 процентов из возможных ста. К примеру, «Jaguar XF» заработал 79 процентов"
http://motordrivers.net/?p=22#more
Что мне в нем нравится: он не выглядит дешево. Конечно это не премиум класс, как пишут в тесте, но это и не низшая ценовая категория где в каждой детали демонстрируется напоминание что "ты не заработал на машину лучше". ИМХО.
http://www.youtube.com/watch?f...OZBJYcwKDE&NR=1 ВИДЕО КРАШ-ТЕСТ
Андрей КТолько не забудьте уточнить, на что именно эта гарантия распространяется 😊. Ибо любят писать миллион исключений...
"Гарантийный срок на Emgrand EC7 составляет 5 лет или 150 000 км."
Андрей КПосмотрел по ссылкам.
"Geely Emgrand успешно продается на рынке Саудовской Аравии, где за первые пять месяцев 2012 года объем продаж составил 6,5 тыс. автомобилей."
http://autodela.ru/main/top/news/Geely_Emgrand
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=18929
Да, пожалуй, лачетти в пролёте - на 100тыр дороже точно выходит при сравнимых опциях.
Тогда да, есть у них шанс неплохо развернуться на рынке, если сервисом поддержат и не убьют местечковой сборкой.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Да, пожалуй, лачетти в пролёте - на 100тыр дороже точно выходит при сравнимых опциях.
В лачетти я ездил 1 раз, впечатления мерзопакостные. Прежде всего от материалов салона
IgnatВсе верно. Причем начиная от "самого" Мерседеса или Лексуса и заканчивая этим самым Geely.. 😊
Ибо любят писать миллион исключений...
P.S.
Недавно на служебном Mercedes-ML (юбилейная серия), навернулся гидроусилитель. Пробег всего 54.000км!!! Гарантия истекла в июне.
Представляете во сколько вылез ремонт?
Андрей Кмерседес не умеет делать джипы.
Mercedes-ML
мерс s500-2года,пробег в районе 30 т.км,передний фонарь замена,цена вопроса-100 тысяч рублей)
Андрей КЗавтра тест-драйв.. 😊
не забудь фоток побольше и описание. сам присматриваюсь.
TigroKot-2Ну лачетти в общем-то был просто как пример достаточно просторной машины за достаточно вменяемые деньги.
В лачетти я ездил 1 раз, впечатления мерзопакостные. Прежде всего от материалов салона
А вот предъявы к салонным материалам на самых разных автомобилях меня всегда изумляли. Не, ну я могу понять, если в салоне сидеть без противогаза невозможно (китайцы этим лет 5-7 назад грешили), запах химии просто глаза режет. Это хоть более-менее объективный критерий. Но ведь обычно всё куда запущеннее. У этой машины отделка слишком мягкая, а у этой слишком твёрдая, у третьей ещё что-нибудь не так. Такое впечатление, что машину трахать собираются, а не ездить, потому крайне критично, какова панель на ощупь 😀
Ну кому машина как фетиш нужна я ещё могу понять подобные претензии, но для тех, кому ездить не пофик ли, из шкуры молодого или старого дермантина изготовлены обивки сидений и какова мягкость пластика?!
В фотоделе, к слову, есть даже такой специальный термин: фотодрочерство. Когда граждане неистово фапают на абстрактные ТТХ нового объектива или фотоаппарата, ни разу не задумываясь о том, что 99.9% фотографий делаются по принципу "я и ёлка, ёлка справа" и потом ужимаются до 2-3МП (максимальное разрешение 99.9% мониторов) или менее, для удобства пересылки\выкладывания в одноглазниках. И в итоге все эти навороченные ТТХ и десятки мегапикселей на микроскопической матричке мыльницы нафик никому не нужны 😊.
P.S. Доводилось ездить на разных машинах, начиная с жигуля и заканчивая лексусами. Катастрофической разницы по материалам салона с точки зрения эксплуатации, а не понтов - не наблюдал. Да, у кого-то пластик потвёрже, у кого-то помягче, но со своей задачей прикрывать острые грани и сварные швы кузова - справляются все. Единственный, кто серьёзно отличается - классический УАЗик, у него пластика нет, приборная панель стальная 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
классический УАЗик, у него пластика нет, приборная панель стальная 😀
и ведь не жалуются 😊
для ТС, сейчас эмгранды идут с черным салоном и измененой центральной панелью.
thesmiths3473Кто берёт осмысленно под говнолазание - да.
и ведь не жалуются 😊
Ибо отсутствие пластика позволяет спокойнее вести себя в говнах, не переживать, что пластик поцарапается при резком выпрыгивании\запрыгивании с оружием (на охоте), после заезда салон тупо моется из шланга... 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
По салону согласен с мнением Игната. По теме: была джили мк. Кетайцы грамотно сп-ли мотор+каропка+подвеска от старой тайоты и вот оно почти хорошо получилось. Проблем не было. Ховер например за свои деньги вообще отличная машина. Вообще меня поражает что когда заходит речь о любом кетайце то клавы начинают гореть у людей никогда не сидевших в них живьем,тем более не ездивших хотя бы не дельку. Причем равняют их с мерсом да ауди ,пусть даже двадцатилетними. А вы сравните их с вазом, нексией, ланосом,патриотом,логаном ведь это их группа. И поцене и по качеству. Так если подумать то в этой группе китайцы кое в чем дадут фору остальным.
Ignat
Ну лачетти в общем-то был просто как пример достаточно просторной машины за достаточно вменяемые деньги.
А вот предъявы к салонным материалам на самых разных автомобилях меня всегда изумляли. Не, ну я могу понять, если в салоне сидеть без противогаза невозможно (китайцы этим лет 5-7 назад грешили), запах химии просто глаза режет. Это хоть более-менее объективный критерий.
Я тут присутствовал при беседе одной женщины которая рассказывала о посещении французских виноделен и дегустациях вин с одним молдаваниным. Он привез с собой пару бутылок своего вина. Выслушав восторги про французские вина и разлив свое пойло заметил, дескать вот же как французы лохов дурят, а по сути это одно и то же (показывая на стакан со своим мутным бухлом). Тогда я понял, что человек просто остановился на уровне своего вина, которое толком то и делать не умеет, и ему этого достаточно. И я не стал его переубеждать, хотя безусловно попробовал для сравнения. Ну это так, не знаю почему вспомнилось, а теперь собственно к делу... 😊
На мой взгляд ЛЮБОЙ пластик вонять не должен. Т.е. эту шелуху мы сразу отбрасываем. Идем далее. Пластик, как и весь салон, должен отвечать определенным запросам. Например, он должен быть удобный. Что значит удобный. Его цвет должен не раздражать глаз, не вгонять в уныние. Т.е. это индивидуально: кому-то подойдет например черный салон а кому-то серый. Фактура пластика должна быть такая чтобы на ней минимально была заметна грязь и пыль, а привести в чистый вид было бы его максимально просто. Все панели, решетки должны быть сделаны максимально добротно, прочно, чтобы с ними было удобно взаимодействовать. Так вот, по этим критериям, мне показались сиденья не такие удобные как в Логане, торпеда была серая, вся в каких то пятная, да и сама фактура мышино-гладкая как то располагала к этому. Вид был неопрятный. Все кнопочки, ручечки, решетки воздуховодов сделаны как то дешево, ощущение что критерий был единственный: чтобы подешевле вышло. Исходя из этих критериев я бы такую машину НЕ купил. Я свое мнение никому не навязываю, только лишь заметил что у этого китайца с этими моментами КУДА лучше за МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ. Так вот, своего мнения не навязываю по поводу лачетти, но и чужое меня не интересует 😛 А вспомнился лачетти, потому что этот китаец на голову выше ее классом. Лачетти -сильно переделанная нексия с того же завода.
GREEN SPB
А вы сравните их с вазом, нексией, ланосом,патриотом,логаном ведь это их группа. И поцене и по качеству. Так если подумать то в этой группе китайцы кое в чем дадут фору остальным.
Они давно дают. У меня соседи по даче уже 3 года точно ездят на таком. Все довольны. Название только не знаю, но они одни из первых появились.
Ховер реально тупит на разгоне. Плюс никакие дворники, свет..
Плюс край сидухи реально жмет бедро людям разного роста. Плюс убийственно синие огни панели. Не мое, короче. Хотя и вагон.
TigroKot-2А кому-то ярко-красный 😊
Пластик, как и весь салон, должен отвечать определенным запросам. Например, он должен быть удобный. Что значит удобный. Его цвет должен не раздражать глаз, не вгонять в уныние. Т.е. это индивидуально: кому-то подойдет например черный салон а кому-то серый.
Много бюджетных автомобилей с ярко-красным родным салоном вспомните?!
А можно ещё экзотичнее запрос выдать, на какой-нибудь серо-буро-малиновый в крапинку, которого в принципе в штатных комплектациях ни у кого в мире не существует 😊
TigroKot-2Купил-не купил это индивидуальные предпочтения каждого.
Вид был неопрятный. Все кнопочки, ручечки, решетки воздуховодов сделаны как то дешево, ощущение что критерий был единственный: чтобы подешевле вышло. Исходя из этих критериев я бы такую машину НЕ купил.
Речь же шла лишь о том, что эстетика - вещь весьма субъективная и потому выставлять свойства пластика и исполнения деталей салона как однозначный плюс или минус - весьма странно. Кому-то нравится глянец, кому-то матовая поверхность, кому-то биодизайн, кому-то угловатые формы...
По объективным же параметрам у 99% автомобилей пластик вполне себе нормален и выполняет требуемую от него функцию. Далее уже вопрос индивидуальных предпочтений и готовности за эти запросы платить.
P.S. И уж тем более странно судить о качестве салона того же китайца по фотографиям. Вот ежели Вы в нём вживую сидели и щупали - тогда да, а на фото можно и самый убогий пластик сделать выглядящим идеально, фотошоп в рекламных снимках никто не отменял 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
P.S. И уж тем более странно судить о качестве салона того же китайца по фотографиям. Вот ежели Вы в нём вживую сидели и щупали - тогда да, а на фото можно и самый убогий пластик сделать выглядящим идеально, фотошоп в рекламных снимках никто не отменял
Я не думаю что он хуже ведра наших соседей. И выглядит явно лучше чем у приоры.
Ignat
Далее уже вопрос индивидуальных предпочтений и готовности за эти запросы платить.
Тем не менее, различные материалы салона, более дорогие и качественные исполнения стоят значительно дороже, т.е. отражаются в цене. Другими словами и я как покупатель, и производитель -прекрасно понимаем о чем идет речь 😛 Речь идет об объективной разнице в качестве и эргономике материалов.
А уж то что и то и это выполняет свои функции, я это сомнению не подвергал. Считаю что можно вообще взять Оку, она тоже выполняет свои функции и пластик там хорошо дырки закрывает. Только вот Ока почему-то далеко не самый популярный автомобиль 😛
ЗЫ: а машину эту я посмотрю. Может матери куплю, если она свое ведерко продаст.
ЗЗЫ: на Украине уже Хэчбек продается. Это ИМХО лучший выбор для многих.
TigroKot-2окстись
ЗЫ: а машину эту я посмотрю. Может матери куплю
n1ce
окстись
Чего в ней такого плохого? Краштесты прошла. Гарантия 5 лет? Есть плохие отзывы? Я пока не нашел. А пока появится хэч у нас, дык я думаю будет определенная инфа.
Так уж получилось, что на смену УАЗикам пришли Ховеры - 5-й с прошлой осени и затем 3-й с середины зимы. Эксплуатация 50 город на 50 охота(не езда на/ до охоты, а езда на охоте по лесу, болотам и проч.) Пока очень нравятся.
BobbyS
Пока очень нравятся.
А сколько пробег?
TigroKot-2А сколько пробег?
Егерьские машины - соответственно пробег в сезонах, а не в км.
фото обновленного салона
Пришли первые машины с черным салоном.
Изменения следующие:
1. Кондиционер вместо климат-контроля.
2. Цвет салона - радикально черный, пластик тоже черный
3. Новая магнитола, появился разъем USB.
4. Изменилась форма панели между передними сиденьями, там теперь съемная пепельница и два подстаканника.
5. Появилась отделка хромом по салону, воздуховоды тоже получили хромированную рамку, смотрится очень приятно.
сперто с другого сайта
BobbySЕгерьские машины - соответственно пробег в сезонах, а не в км.
Хорошо хоть не в егерях!
thesmiths3473
Пришли первые машины с черным салоном.
Это салон какой комплектации?
Hу, и как тест-драйв прошел?
Очень интересно глянуть аппарат 😊
Салон как в хонде по качеству.
TigroKot-2Это салон какой комплектации?
на фото база. с сентября будет подорожание, связанное с утилизационным сбором.
двигло 1,8 и ходовка от авенсиса предыдущего поколения. в ГРМ стоит цепь. руль регулируется по высоте. водительская сидуха по высоте, наклону и взад вперед.
давно сижу на сайте владельцев китайцев, оттуда такие познания
ну и вот, обзор http://reviews.drom.ru/geely/emgrand/63336/
thesmiths3473на фото база. с сентября будет подорожание, связанное с утилизационным сбором.
Моя не очень понимает:
От утилизационного побора освобождены отечественные сборочные предприятия.... точнее, они, типа, "на словах" должны пообещать утилизировать свои же авто, но никаких финансовых санкций с них, пока, не требуют.... Geely, пускай отверточно, но собирают в Черкесске... посему, непонятно, с какого фига на него распространится подорожание?
YolkinTuzikВидимо, берут хорошо, а продавцам кушать очень хочется 😊
Моя не очень понимает:
От утилизационного побора освобождены отечественные сборочные предприятия.... точнее, они, типа, "на словах" должны пообещать утилизировать свои же авто, но никаких финансовых санкций с них, пока, не требуют.... Geely, пускай отверточно, но собирают в Черкесске... посему, непонятно, с какого фига на него распространится подорожание?
У нас же всегда так: нефть на мировом рынке дорожает - бензин в РФ дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает, нефть стоит на месте - бензин дорожает 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
У нас же всегда так: нефть на мировом рынке дорожает - бензин в РФ дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает, нефть стоит на месте - бензин дорожает
+100500!!! И не только! И ВСЕ остальное ТАКЖЕ!
[/B]Лачетти -сильно переделанная нексия с того же завода.
[B]Да ни какой переделки - Нексия и есть.
Когда же кетайса начнут снегоходы делать? 😊
Был на тест-драйве. Полностью согласен с этим описанием:
http://reviews.drom.ru/geely/emgrand/63336/
Единственный момент: сейчас идет обновленная панель приборов и черно-серая отделка салона. Места за передними сиденьями полно. Подвеска ОЧЕНЬ энергоемкая и упругая, неровный и разбитый асфальт вообще не чувствует. Двигатель 1.8 вялый на резкое ускорение, переключение передач невероятно четкое и легкое (двумя пальцами), ГУР очень мощный, обратной связи почти нет. Запах в салоне конечно есть, но говорят ранние китайСы вообще жутко воняли, а этот, типа приемлемо.. 😊
Пощупав перфорированную(!) "кожу" на сиденьях и панели (на люксе), сильно усомнился, что это натуральная кожа, а не 100%-й кожзам.. 😊
Так это ж авенсис,тока кетайский.
'nnf/// очереной раз наступает... и очередной раз в дерьмо
Завидую я китайцам белой завистью... чтоб нам при такой власти жить...
Завидую я китайцам белой завистью... чтоб нам при такой власти жить...
Да немчему там завидовать.
Да немчему там завидовать.От чего же... хоть какой-то порядок да есть...
Алексей ВБтогда вам в сингапур
От чего же... хоть какой-то порядок да есть...
то о чём вы тут говорите я больше года назад говорил , слежу за ховерами интересуюсь у владельцев и пока не слышал плохих отзывов
medved 73а вы послушайте тех, кто:
то о чём вы тут говорите я больше года назад говорил , слежу за ховерами интересуюсь у владельцев и пока не слышал плохих отзывов
1. ховер продал, а не ездит на нем
2. кто пробовал что - то слаще морковки
Все ругают Китай, а как жить без него...нет, без понтов и эмоций...как???
Алексей ВБбыло бы желание, но бабло побеждает, да.
Все ругают Китай, а как жить без него...нет, без понтов и эмоций...как???
Ignatкак раз кому ездить - НЕ пофиг.
Но ведь обычно всё куда запущеннее. У этой машины отделка слишком мягкая, а у этой слишком твёрдая, у третьей ещё что-нибудь не так. Такое впечатление, что машину трахать собираются, а не ездить, потому крайне критично, какова панель на ощупь 😀Ну кому машина как фетиш нужна я ещё могу понять подобные претензии, но для тех, кому ездить не пофик ли, из шкуры молодого или старого дермантина изготовлены обивки сидений и какова мягкость пластика?!
салон должен быть эргономичным, а главное - уютным.
до сих пор не могу забыть мягкий тиснёный пластик передней панели и боковых вставок на ситро, отделанные "флоком" сиденья(или хз что это, бархатное на ощупь), и другие "мелочи".
Салон должен быть УЮТНЫМ!
Yepсалон должен быть УДОБНЫМ
Салон должен быть УЮТНЫМ!
а вы послушайте тех, кто:чё уазег лучше 😊?
1. ховер продал, а не ездит на нем
medved 73смаря с какой точки зрения смареть 😊
чё уазег лучше ?
ASDER_Kпро эргономику я уже писал
салон должен быть УДОБНЫМ
YepВы, видимо, садитесь голой жопой на сиденье (ибо через джинсы ощутить материал обивки весьма трудно) и долго с наслаждением гладите панель вожделенного ситро?!
как раз кому ездить - НЕ пофиг.
салон должен быть эргономичным, а главное - уютным.
до сих пор не могу забыть мягкий тиснёный пластик передней панели и боковых вставок на ситро, отделанные "флоком" сиденья(или хз что это, бархатное на ощупь), и другие "мелочи".
Салон должен быть УЮТНЫМ!
"Если зимой вы абсолютно случайно примерзли яйцами к выхлопной трубе, то запомните - ЭТО НИ ФИГА НЕ СЛУЧАЙНО!" (с) 😀
Вот специально сегодня по дороге на работу проверял. Вообще ни разу не коснулся собственно приборной панели.
Для управления машиной хватает руля, рычага КПП, педалей и прочих органов управления. Гладить панель при езде совершенно не обязательно, это таки не живая лошадь... 😊
Ещё раз, я не говорю, что верхом удобства является УАЗик со стальным салоном. Да, при прочих равных я тоже с интересом посмотрю на материал изготовления приборки. Но именно при прочих равных. Если, грубо говоря, за одни и те же деньги предлагается какая-нибудь Ауди А8, но с обитым, скажем, розовым бархатом салоном, и Приора, но с идеальным (под Ваш вкус) пластиком отделки - для меня выбор очевиден, ибо меня в первую очередь интересует машина как совокупность качеств для передвижения, а не как фетиш для ощупывания...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignatмягкий пластик там - такой же как на панели, элемент боковых вставок, которых всё равно касаешься.
Гладить панель при езде совершенно не обязательно
IgnatНа мой взгляд надо брать приору 😊 В Вашем описании расклада так!
Если, грубо говоря, за одни и те же деньги предлагается какая-нибудь Ауди А8, но с обитым, скажем, розовым бархатом салоном, и Приора, но с идеальным (под Ваш вкус) пластиком отделки
ASDER_Kтут веть китаицы развивают свою автопромышленность а на уазеГ как ни смотри он уазеГ 😛
смаря с какой точки зрения смареть 😊
ASDER_Kтут веть китаицы развивают свою автопромышленность а на уазеГ как ни смотри он уазеГ 😛
смаря с какой точки зрения смареть 😊
А зачем портить идеальное??? 😊
идеальное???я не знаю что вам ответить могу только посочувствовать!!!
пластик делают мягким не чтобы трогать, а чтобы снизить шумы в салоне. поэтому мягкость пластика - косвенный способ оценки машины, стоящей на месте, на предмет того, как оно будет на дороге, особенно неровной.
мягкая пена поглощает вибрации в определённом частотном спектре, там, где бессильны приклеенные к металлу маты.
китайца покупают либо любители много и активно ковыряться в автомобиле, в качестве дешёвого подопытного кролика (как мой главный конструктор, например, имея возможность купить новый кроссовер, купил Амулет, но там внутри уже как бы не совсем Амулет, там полигон испытательный для всего и вся). но таких 0,1% от силы. остальные занимаются кроиловом, конечно. и ищут себе оправданий.
китайца купить не для переделок может лишь тот, кто никогда не имел дела с производством. китайцы - ПЛОХИЕ ученики, хотя все привыкли думать иначе. при копировании автомобиля нужно начинать с копирования состава стали, методов её обработки, пытаться понять - зачем тут каждая дырочка или изгиб формы. Не снаружи, а изнутри!
вот вам пример. мы уже 6 лет производит собственный прибор для контроля транспорта. водители гадят - это естественно. один из способов нагадить - положить его (прибор) в микроволновку на пару секунд. внешне всё нормально, но часть цепей на плате перегорает. у нас есть на плате диагностический элемент - специально рассчитанный под частоту магнетрона микроволновки контур с разрядником. не один, а два, с расчётом на попадание хотя бы одного в область пучности элекромагнитной энергии. что сделает китаец, глядя на нашу плату? не поняв назначения этого контура, он скорее всего проигнорирует его и не сделает аналогичного. а и смысл? у его компании всё равно нет сервисной сети, которая бы диагностировала такие ситуации. им наплевать. наплевать на то, наплевать на это... продать и забыть. сделать похоже, как белый человек и продать глупому и жадному белому человеку.
не надо довольствоваться китайским, правда. не надо себя обманывать. эти парни не думают о своей репутации и не смотрят дальше завтрашнего дня. у них нет хозяина с фамилией, которую жалко будет вымарать в грязи. с какой фамилией связан Джили? Или Чери? Вот Тойота - это Тойода. Фольксваген - это Пиех и Порше. БМВ - Квандт. и так далее. Автомобиль делают люди. китаемобили делают безликие муравьи.
Автомобиль делают люди. китаемобили делают безликие муравьи.я никогда раньше не мог думать что вскрывая движок VW увижу там клеймо made in China
вскрывая движок VW увижу там клеймо made in Chinaдвижок моего Туарега собран не знаю где, но на отдельных компонентах (что увидел сверху) - Венгрия, Чехия, Германия...
Китайских клейм вроде не видел. VW вообще имеет завод в Китае, для внутреннего рынка Китая. А что за фафаген? Вряд ли Фаэтон 😛
А что за фафаген?ДВС 1.4TSI турбокомпрессор
http://www.vwvortex.com/artman/uploads/016_001.jpg
blackboxЭто, конечно, тоже неплохо, но является ли сие главным критерием при выборе БЮДЖЕТНОЙ машины?!
пластик делают мягким не чтобы трогать, а чтобы снизить шумы в салоне. поэтому мягкость пластика - косвенный способ оценки машины, стоящей на месте, на предмет того, как оно будет на дороге, особенно неровной.
мягкая пена поглощает вибрации в определённом частотном спектре, там, где бессильны приклеенные к металлу маты.
Плюс проклеить шумкой бюджетную машину не так уж и трудно, а вот увеличить ей клиренс или место для ног водителя\пассажира куда труднее.
blackboxУгу. Вольво, Сааб, Хаммер - выкуплены "безликими муравьями". Ягуар с лендровером - вроде разговоры шли, но чем там кончилось - ХЕЗ.
с какой фамилией связан Джили? Или Чери? Вот Тойота - это Тойода. Фольксваген - это Пиех и Порше. БМВ - Квандт. и так далее. Автомобиль делают люди. китаемобили делают безликие муравьи.
Что там про фамилии-то?!
Или перечисленные предприятия это так, мелкие местечковые заводики, никому не известные в мире?
Да, и с какой фамилией связан дважды автомобильный?
А что касаемо примера с приборчиком, то ежели я буду брать подобный прибор не для наёмных водил, а для себя (ну, скажем, не автопеленгация, а ребёнок\жена, или даже автопеленгация своего авто) и мне НЕ грозит засовывание оного приборчика в СВЧ печь, то ответ очевиден - подобный контур мне не нужен. И если китайский клон стоит на порядок ниже Вашей продукции - выбор очевиден.
Так и тут. Ежели китайцы смогут сделать машины, проходящие европейские краш-тесты, и опыт эксплуатации их на дорогах покажет, что серийные авто от тестовых не отличаются, при этом цена будет ниже, чем у аналогов - народ будет голосовать рублём.
Точно так же, как сейчас покупают сильно потасканное б\у ино старше себя возрастом. Ибо комфортабельно, дёшево и едет и вроде даже не разваливается пока...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Это, конечно, тоже неплохо, но является ли сие главным критерием при выборе БЮДЖЕТНОЙ машины?!
По-моему свойство человека всегда стремиться к максимальному комфорту за минимальные деньги. Попа любит мягкое, глаза любят красивое, руки приятное, а ноги -теплое! 😀
народ будет голосовать рублём.а он уже голосует... процесс пошёл
Ignatлет шесть назад айбиэм продала своё подразделение по произвоству ноутбуков китайцам.
Вольво, Сааб, Хаммер - выкуплены "безликими муравьями".
теперь они выпускатся под брендом леново... помня об этом и думая, что уж американское-то, полученное в готовом виде не смогут испортить даже китайцы, я позарился на ноут этой фирмы - вот ведь чёрт меня дёрнул!
...раньше видимо эта контора выпускала холодильники - дело в том что касаясь металлизированной поверхности ноута, чувствуешь характерную дрожь от пробоя 220 вольт на копрпус, как при прикосновении к старой доброй "свияге"!
ну и внутри китайцы тоже наэкономили: я видел в ремонте такой же ноут который слегка уронили - там крепления "петель" крышки наживлены винтами прямо в пластмассовые столбики, неудивительно что их мгновенно вырвало. и одновременно я видел потроха паккард-белл - там петли крепятся на металлические шины, которые идут вдоль корпуса ноута.
YepОсталось таки уточнить: цена у леново такая же как у IBM со схожими ТТХ или на 30-50% ниже? Если такая же, думаю, народ сориентируется и выбор будет сделан. Если ниже - то не роняйте из окна на бетон ноутбук и будет он жить и радовать...
ну и внутри китайцы тоже наэкономили: я видел в ремонте такой же ноут который слегка уронили - там крепления "петель" крышки наживлены винтами прямо в пластмассовые столбики, неудивительно что их мгновенно вырвало. и одновременно я видел потроха паккард-белл - там петли крепятся на металлические шины, которые идут вдоль корпуса ноута.
P.S. Ещё n1ce расскажите, а то ведь он, бедолага, так и верует, что владеет настоящим шведским вольво, а не чайнамобилем 😀
P.P.S. А пример, собственно, был лишь о том, что вполне известные марки успешно продают китайцам. Япошки это отдельная статья, у них свои задрочки и они вряд ли продадут внутреннее производство китайцам. А вот внешнее - вполне могут и не удивлюсь, если УЖЕ продали. В смысле собирают те же тойоты в китае и продают по миру.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Почитал это безобразие. Пока машина не появится в европейских(а значит более-менее неависимых) рейтингах, рублём бы за неё не голосовал. Опасно. Хотя, внешне отвращения она не вызывает.
Таки, в интернетах любят говорить, что корейские машины ещё NN лет назад считали говном, но ведь вы реально забываете, что в то время они и были говном. Исправились корейцы в последние дцать лет, но по цене почти догнали японию и европу. За что боролись? У китайцев тоже есть маленький шанс поднять свой автопром до уровня, только фишка в том, что уровень жизни в КНР растёт, соответственно растёт и стоимость производства. Как только они подтянут качество цена сравняется с тем, что есь на рынке.
PS Не парьтесь, уже вышла Гранта с автоматом и климатом. Всё будет з...
но по цене почти догнали японию и европу.при том, что качество европы для них недостижимо пока что.
владеет настоящим шведским вольво, а не чайнамобилемвы плохо себе представляете "продажу" автоконцерна китайцам. по сути ничего не меняется. завод стоит где стоял, работники те же, китайская финансовая корпорация просто получает прибыль (или убытки) вместо бледнолицых. никакую документацию ни в каком виде ни в какой Китай вывозить нельзя, ессно. нагонять для обучения на завод китайцев нельзя, и так далее.
малейшее отклонение - и акции у них отберут в пользу шведского государства, причём задаром 😊
blackboxСпорить с фактами в руках затруднюсь, но "меня терзают смутные сомнения" (с).
вы плохо себе представляете "продажу" автоконцерна китайцам. по сути ничего не меняется. завод стоит где стоял, работники те же, китайская финансовая корпорация просто получает прибыль (или убытки) вместо бледнолицых. никакую документацию ни в каком виде ни в какой Китай вывозить нельзя, ессно. нагонять для обучения на завод китайцев нельзя, и так далее.
малейшее отклонение - и акции у них отберут в пользу шведского государства, причём задаром 😊
Если компания прибыльная, то зачем шведам её продавать?!
Если убыточная, то зачем это счастье китайцам? Разумеется, если прочие условия Вы описали: вывезти документацию нельзя, что-то изменить в процессе производства нельзя, народ разогнать нельзя. Они мазохисты и специально купили убыточную компанию, чтобы помочь несчастным шведам?!
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
medved 73
тут веть китаицы развивают свою автопромышленность а на уазеГ как ни смотри он уазеГ 😛
Ignatтак и мой рассказ о том, что бывает с брэндами, успешно проданными китайцам
Осталось таки уточнить: цена у леново такая же как у IBM со схожими ТТХ или на 30-50% ниже? Если такая же, думаю, народ сориентируется и выбор будет сделан. Если ниже - то не роняйте из окна на бетон ноутбук и будет он жить и радовать...P.S. Ещё n1ce расскажите, а то ведь он, бедолага, так и верует, что владеет настоящим шведским вольво, а не чайнамобилем 😀
P.P.S. А пример, собственно, был лишь о том, что вполне известные марки успешно продают китайцам.
Кстати, мне попадалась новость, что УАЗ ищет новую платформу. Так что следующий УАЗ может быть с несущим кузовом и ... китайскими корнями 😀
BobbySвы бы заглянули в салон ховера чтоли 😊 😊 😊
только и хватило ума на скудный рейстайлинг,привыкли делать машины для армии"на от*бись"одно немножко радует что жизнь хоть как то заставляет шевелится 😊но я бы им отвесил хорошего пендаля а то плетуться как черепахи 😊
BobbyS
фото уаз
Ага... круто...
приборка с первой фотки - покупная... скорее всего, в том же Китае....
Да и вообще, всё то, что в этом УАЗике худо-бедно работает и не рассыпается - так же MadeInChina (ну и иже с ними) 😀
А "рестайловая версия А-ля ЛэндРовиръ" (вторая фотка) показанная впервые года два-три назад, если, когда-нибудь и выйдет в серию (в чем я, лично, сомневаюсь), то ещё через пару-тройку лет 😊
Китайцы за это время, уже два-три поколения поменяют (с соответствующей "работой над ошибками"). А мы за это время только крышу подрежем да фары прикрутим.... ну ещё пару-лет "возникшие внезапно" опосля такого "тюненха" конвеерные косяки через пень-колоду устранять...
Вот, скажитя, знающие други, что в этом патриёте ОТЕЧЕСТВЕННОГО?
Движек, с которым он худо-бедно едет - Iveco (сраный ЗмЗ, который, вообще, для легковушек проектировался, в расчет не берем). Коробка - Даймос.
Гур - цанрат-фабрик, сцепление - лук (толи крафт).
Весь интерьер и электрика - покупные (тайвань/китай/корея etc.). Оборудование (кондеи, привода, моторчики всякие, лампочки) - оттуда же. Окраска - на импортных покрасочных линиях.
Нашего - мосты (которые постоянно "ссуться") и раздатка (которуюхуйвоткнёшь).
Китай, в этих вопросах, как-то более независим 😊
:D
(сраный ЗмЗ, который, вообще, для легковушек проектировался, в расчет не берем).Вы зря - ЗМЗ-409-е очень хорошие движки
Я к тому, что когда открываешь капот современного японца/немца и видишь там унылое "MadeInChina", оно, как-то печально становится... ибо платил кровные именно, за "MadeInGermany" (количество надписей напрямую влияет на чувство собственного достоинства (шутка) 😊 ).
А когда открываешь капот того же Geely и понимаешь: "-О! Да тут все же родное! Китайское!", оно как-то и не так обидно 😊
В двойне забавно, когда львиная доля народа, которая таки, с гордым видом предпочла приобрести б.у.-ного немца/иппонца, понимая, что бабок на содержание не шибко-то и много (а "имитш" держать - "надохотьусрись") при наступлении "внезапной поломки" неломающегося, якобы, иппоньца/немца лезут в тот же экзист и покупают тот же КИТАЙСКИЙ неоригинал, который, по их же словам, "-совсем даже ничуть и не хуже, зато в 10 раз дешевле!" 😀
Этим, кстати, грешит абсолютное большенство форумчан, которым сразу так купить "кетайса" - зазорно (ну, "посоны - не поймут"), а приходить к нему постепенно (обвешивая свою БМВ или тойоту китайским неоригиналом) оно, как-то нормально.... главное, сцуко, шильдик - не трогать....
😀
неоригинал - это просто другая этикетка, необязательно это китай
неоригинал - это просто другая этикетка, необязательно это китайГГГГГГГГ 😀
даже в России умудрились собирать подкатные домкраты в китае и продавать здесь за свои 😊 😊 😊
кстати походил в магазине пощщупал аналогичные леново - ВСЕ как холодильники бьют на корпус...
blackbox
неоригинал - это просто другая этикетка, необязательно это китай
99,9% неоригинала - китай.
Пускай даже, "брэндовый", все равно, китай...
А чем станет хуже зап.часть, если она же, только под другой этикетной, пойдет на китайский конвеер (с соблюдением, само собой, всех технологической подготовки)?
Вот, вы же, вроде, занимаетесь навигацией? Наверняка, собираете какие-то модули/блоки? Комплектующие для аппаратной части откуда?
Те же поставщики казалось бы "готовых решений" (ну, например, прософт - наверняка имели с ними дело), под европейскими лэйблами поставляют продукцию. При ближайшем рассмотрении - уже даже не 99,9% составных частей, а ровно 100 (включая упаковку) - китай.
Самое забавное - даже первые модули-приемники отечественной ГЛОНАСС - китайские (пускай и формально, ибо с GPS все - одно).
Китайцы рано или поздно научатся собирать достойные машины. Это - факт. Так вот, сразу, в один день, это - не случится. Это тоже факт. К этому придут постепенно (у себя на родине, может, уже пришли). Возможно, Gelly EMGRAND - один из переходных вариантов. Как раз, таких, которыми, в свое время, была львиная доля корейцев (на рубеже тысячелетий) - не шибко надежными... не шибко продвинутыми... не шибко красивыми... но тем не менее, какое-то время (лет 10..12) лидировавшими по соотношению цена/качество...
кстати походил в магазине пощщупал аналогичные леново - ВСЕ как холодильники бьют на корпус..заземлить не пробовал!! 😊
Рано на Китай заглядываться...рано - пока что глянцевая"лажа"....если только хочется сэкономить-ну сил нет!
заглядываться...раносмотрите не опоздайте 😊
BobbyS
Вы зря - ЗМЗ-409-е очень хорошие движки [/URL]
Он, если и хорош, то только с впрыском от бош 😀
У ЗмЗ, если уж на то пошло, много интересных проектов было... но на сегодняшний день - это - история. Патриёт "завтрашнего дня" - только шильдик на китайском кузове...
Морфеус
Рано на Китай заглядываться...рано - пока что глянцевая"лажа"....если только хочется сэкономить-ну сил нет!
Ждем "отмашки"
😀
Щя, только, в добавок к утилизационному побору ещё парочку выдумают (типа, налога на "китайскую роскошь" или, компенсацию на затраты ресурсов в процессе транспортировки "оттуда-сюда") и даже китайцы уже не покажутся дешевыми 😀
Щя, только, в добавок к утилизационному побору ещё парочку выдумаютВТО им выдумает
medved 73
ВТО им выдумает
Болт оне клали на ВТО...
Да, и, при любом раскладе, как бы оно не завертелось, конечный потребитель (т.е. мы с вами) останется в жопе...
Выбор будет невелик: либо китаец - за дорого. Либо что-то другое за совсем неподъемные бабки...
+ сверху налоги на лошади (что б что-то приличное купить - желания не было)
+ ещё к этому налоги на роскошь (что б даже думать, суки, не смели)
+ цена на бензин (что б много не ездили)
+ права на табуретки (что б под ногами не мешались)
+ вообще, запрет на въезд в крупные города (ну, само собой, запретят далеко, не всем).
"наши" ТАРИФЫ нас сожрут и промышленность нашу... домуруют)))(((
blackbox
при копировании автомобиля нужно начинать с копирования состава стали, методов её обработки, пытаться понять - зачем тут каждая дырочка или изгиб формы. Не снаружи, а изнутри!
вот вам пример. мы уже 6 лет производит собственный прибор для контроля транспорта. водители гадят - это естественно. один из способов нагадить - положить его (прибор) в микроволновку на пару секунд. внешне всё нормально, но часть цепей на плате перегорает. у нас есть на плате диагностический элемент - специально рассчитанный под частоту магнетрона микроволновки контур с разрядником. не один, а два, с расчётом на попадание хотя бы одного в область пучности элекромагнитной энергии. что сделает китаец, глядя на нашу плату? не поняв назначения этого контура, он скорее всего проигнорирует его и не сделает аналогичного. а и смысл? у его компании всё равно нет сервисной сети, которая бы диагностировала такие ситуации. им наплевать. наплевать на то, наплевать на это... продать и забыть. сделать похоже, как белый человек и продать глупому и жадному белому человеку.не надо довольствоваться китайским, правда. не надо себя обманывать. эти парни не думают о своей репутации и не смотрят дальше завтрашнего дня. у них нет хозяина с фамилией, которую жалко будет вымарать в грязи. с какой фамилией связан Джили? Или Чери? Вот Тойота - это Тойода. Фольксваген - это Пиех и Порше. БМВ - Квандт. и так далее. Автомобиль делают люди. китаемобили делают безликие муравьи.
ЫЫЫ поржал. А зачем знать состав Ст3? Или вы надеетесь увидеть легированную эвтектоидную сталь в кузовщине?
По поводу разрядников - вот это и есть илиотизм, вместо того, чтобы защитить конструкцию от СВЧ излучения (банальная экранировка, причем можно прямо на плате)- ставить всякие разрядники. Да еще и резонанс пытаться найти для магнетрона гы гы.
Разработчики мля )
И вообще вот бы наши егеря на ховеров пересели...
blackbox
при копировании автомобиля нужно начинать с копирования состава стали, методов её обработки, пытаться понять - зачем тут каждая дырочка или изгиб формы. Не снаружи, а изнутри!
эти парни не думают о своей репутации и не смотрят дальше завтрашнего дня. у них нет хозяина с фамилией, которую жалко будет вымарать в грязи. с какой фамилией связан Джили? Или Чери? Вот Тойота - это Тойода. Фольксваген - это Пиех и Порше. БМВ - Квандт. и так далее. Автомобиль делают люди. китаемобили делают безликие муравьи.
Так было раньше. Но в отличии от нас, эти ребята - не стоят на месте. И тупым копированием они уже постепенно прекращают заниматься.
На сегодняшний день у них есть ВСЕ: и ресурсы, и технологии, и мозги...
Взгляните вокруг - 99% техники и оборудования вокруг вас - это китай. Пускай, что-то сделано "под бдительным надзором", но тенденция такова, что китай уже давно создает собственные "нефиговые" брэнды. И знает им цену. Разрабатывает сам и производит - сам. Это - далеко не безмозглые ребята. Устоявшиеся ошибочные стереотипы о китайцах, как о дешевой рабочей силе - давно в прошлом. У них есть и школы и институты (создаваемые по "совковским" канонам, но имеющими колоссальное развитие). Этап "нехватки мозгов" они миновали лет как 20 назад... лет как 10 обучились всем этим пользоваться... сейчас - создают и развиваются.
Их - полтора миллиарда. И уж, поверьте - среди этой массы - есть, кому думать... есть, кому делать... есть, кого воспитывать...
YolkinTuzikВ бытовой электронике вспомнил только пару брендов. И то из серии третий сорт - не брак. Если под китаем иметь в виду и тайвань, то ещё 2-3 добавится. А так хз о чём речь.
китай уже давно создает собственные "нефиговые" брэнды.
В автопроме хороший показатель - это то, что логан в европе продается, а такие замечательные китайцы нет. Походу, все дураки в этой европе, не понятно почему живут только лучше 😀
Автолюбитель
В бытовой электронике вспомнил только пару брендов. И то из серии третий сорт - не брак. Если под китаем иметь в виду и тайвань, то ещё 2-3 добавится. А так хз о чём речь.
В автопроме хороший показатель - это то, что логан в европе продается, а такие замечательные китайцы нет. Походу, все дураки в этой европе, не понятно почему живут только лучше
И кто там "живет лучше"? Объединенные Французкие Эмираты? Или обанкротившиеся Италия с Грецией и Испанией?
Там, по большому счету, только немцы всех и тащат (ну, или делают вид, что тащат.... ну, или, думают, что делают вид, что тащат...) одна из форм захвата - трудовой захват 😊
Да и переход европейцев на китайский авто-пром - вопрос времени:
подтянули "экологию" и "безопасность" и вуа-ля!
http://www.avtorinok.ru/news/K..._nid_20666.html
Их там притесняли под любыми предлогами.... ну, собсно, в отличии от НАС, европейцам было, что защищать.... но, опять же - год...два - и "превет!"
😲
YolkinTuzikнет.
Разрабатывает сам
ASDER_K
нет.
Собсно, есть очевидные вещи, с которыми не поспоришь
http://aviarus.blogspot.com/2011/01/j-20-stealth.html
если ребята смогут создать такую штуку в течении ближайших пары-тройки лет, вопрос о применении передовых технологий китайцами будет закрыт окончательно. Любой автомобильный двигатель - это "пшик" по сравнению с передовыми авиационными разработками.
Вот, к примеру, по движкам
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=14198
многие изделия - продолжение развития японских "лицушных" моторов... с одной стороны, принципиально нового в конструкции ДВС выдумать, на сегодняшний день, сложно... с другой - совершенствовать всегда есть чего.
YolkinTuzikони не тупым копированием занимаются а дещевым 😊) этим и берут.
И тупым копированием они уже постепенно прекращают заниматься.
YolkinTuzikотчасти это так. отчасти потому что разрабатывают не с нуля, а разрабатывают как бы удешевить производство
Разрабатывает сам и производит - сам.
YolkinTuzikони не тупым копированием занимаются а дещевым 😊) этим и берут.
И тупым копированием они уже постепенно прекращают заниматься.
YolkinTuzik
Разрабатывает сам и производит - сам.
unname22А чего ржать-то, китайцы копируют без царя в голове, и грешат как раз упрощениями, незнанием назначения мелких нюансов, непониманием технологии изготовления и экономией на материалах.
ЫЫЫ поржал
Вот две крышки одного двигателя (мото), сделанных на одном заводе в Китае, какая была сделана из них под контролем японцев - догадаться легко.
Леново, кстати, отличный пример экономии на мелочах - Y-серия, которая током бьётся и в наушники фонит, кроме того ещё и склеена фиговым клеем, да охлаждение "на отъебись" там сделано. Соблазнились в своё время на дешевизну, купили, блин - один уже покойник (брали весной), второй еле пережил жару на подставке с вентиляторами.
YolkinTuzikЕсли они таки смогут наладить копирование наших старых движков? О, да, прорыв тысячелетия. 😀
если ребята смогут создать такую штуку в течении ближайших пары-тройки лет, вопрос о применении передовых технологий китайцами будет закрыт окончательно
YolkinTuzikАга, и херить ради упрощения и удешевления тоже. 😛
с другой - совершенствовать всегда есть чего
Леново, кстати, отличный пример экономии на мелочах - Y-серия, которая током бьётся и в наушники фонит, кроме того ещё и склеена фиговым клеем, да охлаждение "на отъебись" там сделано. Соблазнились в своё время на дешевизну, купили, блин - один уже покойник (брали весной), второй еле пережил жару на подставке с вентиляторами.А у меня 2 года работает каждый день и жив здоров... с машины на асфальт и в снег падал, в жару на диване работал... и даже аккумулятор жив - держит час с лишним. Так что не показатель.
ромаричДа уж конечно, у кого-то и китайские мопеды по стопицоттыщ ездят.
А у меня 2 года работает каждый день и жив здоров... с машины на асфальт и в снег падал, в жару на диване работал... и даже аккумулятор жив - держит час с лишним. Так что не показатель.
unname22прежде чем ржать, учите матчасть - фольксваген использует несколько видов стали в кузовщине, по этой причине не мог начать производство кузовов в России
ЫЫЫ поржал. А зачем знать состав Ст3? Или вы надеетесь увидеть легированную эвтектоидную сталь в кузовщине?
не понятно почему живут только лучшеКто Вам сказал такую глупость ?
по этой причине не мог начать производство кузовов в РоссииА может под этим соусом отмазывался ?
Про Леново.- не надо гнать. Называется, слышал звон... то есть, услышали, что Леново, это бывшее IBM, потом купили самое дешевое из линейки и думают, что это будет работать. Ну, не бывает чудес. В то же время, х-серия thinkpadов, как была отличной, так и осталась. Но, хомячки на нее даже не смотрят, потому что не готовы под полтос за ноут выкладывать.
Ну а про китайцев, вы гоните дальше, а мы ездить будем и проблем не знать. У меня, так до 60 тыс. проблем вообще не было, а потом наши доблестные сервисмены на ТО немного создали, твари криворукие, но, не смертельно. Благо, гаражные умельцы все поправили и еще 20 тыс. пролетело как по маслу.
alex1в За рулём за прошлый кажется год было, по пунктам написано, что в Северсталь не выпускает требуемые сорта сверпрочной стали, идущей по технологии на некоторые части кузова - Северстали выпускать не выгодно, при текущих объёмах выпуска авто... потому что сталь сварить - это не манную кашу, нужны объёмы.
А может под этим соусом отмазывался ?
и сейчас Северсталь завозит хитрыми путями сталь откуда-то из-за рубежа.
но похоже, таки им пришлось выпускать из того что есть - ведь на запад эти машины не пойдут, так что не смотрите на звёзды крэш-тестов, смотрите на место производства....
Причем проектировался Polo Sedan с учетом не только специфики эксплуатации в России, но и производства в России. Именно поэтому с самого начала степень локализации производства составила 30% - вся "штамповка" для него производится на СП "Гештамп-Северсталь", находящемся рядом. После тщательной проверки качества на конвейер поступают бамперы, пластиковые панели интерьера, шины и технические жидкости российского производства. И в дальнейшем процент комплектующих российского производства в Polo Sedan будет только расти - Volkswagen активно ищет новых поставщиков. Правда, не факт, что это будут именно российские предприятия, а не местные производства давних партнеров вроде Bosch. Потому что главная из местных проблем - качество - до сих пор не решена. Например, та же сталь для кузовных деталей используется в основном зарубежная. "У российской стали очень нестабильное качество. Одна партия - отличная, вторая - откровенный брак", - жалуются представители "Гештамп-Северсталь".
http://www.abw.by/number/see_note/8468/
Про ЛеновоУ меня R50e, очень древний ,но разлив похоже уже китайский. Проблем никаких. Следующим будет Леново, вот только с пимпочкой по центру клавиатуры уже не найти, а жаль.
Сталь-локализацию требует наше государство, немцам она нафиг не нужна, потому будут искать любую зацепку чтобы волынить. При том что тут не запка ,а целая Зацепище.
n.zда-да, специально шел по рядам и потрогоал около 50 ноутов - холодильниками оказлось ТОЛЬКО Леново! а ведь нарушены элементарные требования по электробезопасности!
купили самое дешевое из линейки и думают, что это будет работать
За ток-по схемотехнике оба сетевых провода через конденсаторы небольшой емкости замыкаються на корпус , с целью гасить гармоники. Стандартная схема. Почему у других не бьет-потомучто пофиксили на стандарт.Либо не вывели кондеры на корпус, либо сделали кондеры малой /неэффективной/ емкости.
Если они таки смогут наладить копирование наших старых движков? О, да, прорыв тысячелетия.А на фига им прорыв? Они завалили и задушили всё и всех своей продукцией...Качество на втором месте...потребитель-то голосует рублём... не брали бы, не производилось бы... Классика
alex1Да-да, конечно же завозить машинокомплекты, перевозя воздух - очень и очень выгодно... охотно верюСталь-локализацию требует наше государство, немцам она нафиг не нужна, потому будут искать любую зацепку чтобы волынить. При том что тут не запка ,а целая Зацепище.
ховер 7 в Россию пока не поставляется
http://www.chinamobil.ru/great-wall/hoverH7/?view=photos
Ага, Thinkpad тоже сдох, дизайнеру взяли сдуру. ИЧСХ, предыдущий тоже, но его таки починили тогда. Ждём этот. Да инахер китайца, если он стоит как некитаец? Смысл-то какой?
В то же время, х-серия thinkpadов, как была отличной, так и осталась. Но, хомячки на нее даже не смотрят, потому что не готовы под полтос за ноут выкладывать.
Да есть и новые с ней, емнип. Дизайн у них приятный. Мы один такой битой разбили.
У меня R50e, очень древний ,но разлив похоже уже китайский. Проблем никаких. Следующим будет Леново, вот только с пимпочкой по центру клавиатуры уже не найти, а жаль.
У ноутов обычно корпус пластмассовый, включая Леново. А коротит декоративная накладка вокруг клавы, на которую никакую массу по ТБ выносить не положено.
За ток-по схемотехнике оба сетевых провода через конденсаторы небольшой емкости замыкаються на корпус , с целью гасить гармоники. Стандартная схема. Почему у других не бьет-потомучто пофиксили на стандарт.Либо не вывели кондеры на корпус, либо сделали кондеры малой /неэффективной/ емкости.
Алексей ВБХм, а чего ж у меня сейчас тут китайского? Ага, вот фильтры в аквариуме... Так, роутер, э... Ну и чёт больше ничего. А, лампа настольная. Негусто для "завалили".
А на фига им прорыв? Они завалили и задушили всё и всех своей продукцией...
wasserfallда, именно так.
У ноутов обычно корпус пластмассовый, включая Леново. А коротит декоративная накладка вокруг клавы, на которую никакую массу по ТБ выносить не положено.
я поэтому специально ощупывал ноуты с такой же по виду металлической площадкой у асеров или асусов - не помню, тоже коричневенькая такая, блестящая.
по мойму обсуждать ноуты есть специальный раздел!!!
n.z
Про Леново.- не надо гнать. Называется, слышал звон... то есть, услышали, что Леново, это бывшее IBM, потом купили самое дешевое из линейки и думают, что это будет работать. Ну, не бывает чудес. В то же время, х-серия thinkpadов, как была отличной, так и осталась. Но, хомячки на нее даже не смотрят, потому что не готовы под полтос за ноут выкладывать.
а вы не слышали что бывшее IBM? Они же машут всюду этим брендом, для этого покупали. и в чём гонят?
китайцы "могут"? отчего же они сынкпады в америке делают, а не в китае? вышло бы всяко немного дешевле "полтос" .. если могут
"жалко денег"? -купи говно и "не жди чудес". +1.
и кстати самолёт китайский, который передовой и в разработке (Chengdu J-20) использует два российских двигателя АЛ-31Ф от су35 пока они свой не сконструировали (читай не скопировали)
medved 73
по мойму обсуждать ноуты есть специальный раздел!!!
dasДля обсуждения самолетов - есть спец.раздел!
кстати самолёт китайский
для обсуждения китайского говна специального раздела нет )
- не к теме emgrand - про него ничего сказать не могу
Но после краштестов предыдущих моделек (типа http://www.youtube.com/watch?v=EvL1ALBb4pY ), как то стрёмно и запах этот и возможный ресурс, одни вопросы.
А какова разница с wv polo sedan скажем, в цене?
Для обсуждения самолетов - есть спец.раздел!без обид надеюсь!!!
das
А какова разница с wv polo sedan скажем, в цене?
От 514 900 руб. ***)
Экстерьер
Стальные колеса 6J x 15 с полноразмерными колпаками, шины 185/60 R15
Бамперы окрашены в цвет кузова
Корпуса наружных зеркал и ручки дверей окрашены в цвет кузова
Оцинкованный кузов
Зеленое атермальное остекление
Подвеска для плохих дорог
Галогенные фары в едином блоке с сигналами поворота под прозрачным рассеивателем
Решетка радиатора с хромированной окантовкой
Буксировочные проушины спереди и сзади
Интерьер
Сиденье водителя с регулировкой по высоте
Тканевая обивка сидений, дизайн `Metric`
Заднее сиденье 3-местное, спинка ассиметрично разделенная, складная
3-спицевое рулевое колесо
Два подстаканника спереди
Хромированная отделка внутренних ручек дверей, рукоятки рычага КП, направляющих воздуховодов
Исполнение для курящих (съемная пепельница и прикуриватель спереди)
Карманы в обшивках всех дверей (спереди с отсеками для 1-литровых бутылок, сзади для 0,5-литровых)
Крючки для одежды в салоне
Тканевая отделка багажника
Белая окантовка приборов
Безопасность
Подушки безопасности для водителя и переднего пассажира
Трехточечные ремни безопасности на всех сиденьях, спереди с регулировкой по высоте
Подголовники спереди с регулировкой по высоте
З подголовника сзади, регулируемые по высоте
Дисковые тормоза спереди
Электронный иммобилайзер
Крепления Isofix для установки детских сидений на заднем кресле
Индикация и звуковая сигнализация непристегнутого ремня безопасности водителя
Антиблокировочная система (ABS)
Функциональное оборудование
Кондиционер
Рулевая колонка с регулировкой по высоте и вылету
Электромеханический усилитель рулевого управления с переменной производительностью в зависимости от скорости
Электростеклоподъемники для всех дверей
Центральный замок
Белая подсветка приборов; красная ночная подсветка выключателей
Комбинация приборов со спидометром, тахометром, одометром, счётчиком суточного пробега и часами
Многофункциональный дисплей (отображает средний и моментальный расход топлива, запас хода, время в пути, пройденное расстояние, внешнюю температуру)
Наружные зеркала с электрорегулировкой и обогревом
Омыватель и очиститель лобового стекла с переменным режимом
Электроподогрев передних сидений с раздельной регулировкой
Обогрев заднего стекла
Система обогрева и вентиляции салона с вентилятором и режимом рециркуляции воздуха
Макияжное зеркало в солнцезащитном козырьке с крышкой слева
Макияжное зеркало в солнцезащитном козырьке справа
Радиоподготовка, вкл. 4 динамика и антенну
Пылевой фильтр
Дистанционное открывание багажника кнопкой из салона
Уменьшенное стальное запасное колесо (14``)
Бортовой инструмент и домкрат
Подсветка багажного отделения
Освещение салона с задержкой отключения, контактные выключатели на всех дверях
Комфортный режим работы указателей поворота (одно нажатие - три сигнала)
Сигнальный зуммер невыключенного света
Обогрев форсунок омывателя ветрового стекла
кузов
Тип кузова Седан
Число дверей/мест 4/5
Длина, мм 4384
Ширина, мм 1699
Высота, мм 1465
Дорожный просвет, см 17
Объем багажника, л: 460
трансмиссия
Коробка передач МКПП 5-ступ.
Привод Передний привод
двигатель
Тип двигателя Бензиновый
Объем двигателя, л 1.6
Мощность двигателя, л.с. 105
Эксплуатационные характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190
Время разгона 0-100 км/ч 10.5
Расход топлива
В городском цикле 8,7
В загородном цикле 5,1
В смешанном цикле 6,5
тип кузова седан
количество дверей / мест 4/5
длина / ширина / высота, мм 4635 / 1789 / 1470
колесная база, мм 2650
колея спереди / сзади, мм 1502 / 1492
объем топливного бака, л 50
снаряженная масса автомобиля, кг 1355
Характеристика двигателя тип двигателя 4-х цилиндровый, бензиновый 4-х цилиндровый, бензиновый
Экологический класс Евро 4 Евро 4
рабочий объем двигателя, см3 1498 1792
количество клапанов 16 16
степень сжатия 10,3 10
максимальная мощность, л.с. при об/мин. 72 / 6000, 98 л.с 93 / 6200, 126 л.с
максимальный крутящий момент, Нм/об.мин 126 / 4000 162 / 4250
Комплектация Standard Comfort Luxury
Окрашенные в цвет кузова наружные дверные ручки с декоративными хромированными вставками ● ● ●
Передние галогенные фары с корректором угла наклона ● ● ●
Боковые зеркала с функцией электропривода и обогрева ● ● ●
Передние и задние двери с функцией супер-блокировки ●
Датчики парковки в заднем бампере ● ●
Атермальное ветровое стекло ● ● ●
Атермальное заднее стекло с обогревом и встроенной антенной ● ● ●
Травмобезопасный люк с электроприводом ●
Тканевая обивка сидений ●
Кожаная обивка сидений ● ●
Ручная регулировка водительского сидения ● ●
Электрическая регулировка водительского сидения ●
Приборная панель обшитая кожей ●
Выдвигающаяся вручную шторка заднего ветрового стекла ●
Двухпозиционное внутреннее зеркало заднего вида ● ● ●
Декоративные накладки на пороги с надписью Emgrand ● ● ●
Отделение для очков ● ● ●
Доролнительная розетка (12В) ● ● ●
Прикуриватель ● ● ●
Антиблокировочная система тормозов с функцией электронного распределения тормозных усилий ● ● ●
Боковые брусья безопасности в дверях ● ● ●
Фронтальные подушки безопасности водителя и переднего пассажира ● ● ●
Боковые подушки безопасности водителя и переднего пассажира ●
Передние и задние шторки безопасности ●
Передние трехточечные ремни безопасности с преднатяжителями и функцией регулировки по высоте ● ● ●
Задние трехточечные ремни безопасности ● ● ●
Индикатор предупреждения о непристегнутом ремне безопасности ● ● ●
Индикатор предупреждения о незакрытых дверях ● ● ●
Функция блокировки открытия задних дверей изнутри ("защита от детей") ● ● ●
Крепление для детского кресла на заднем сидении ● ● ●
Гидроусилитель руля ● ● ●
Регулировка рулевой колонки по наклону ● ● ●
Кондиционер ● ●
Климат-контроль ●
Электростеклоподъемники ● ● ●
Травмобезопасные электростеклоподъемники ●
Стандартное рулевое колесо ●
Рулевое колесо с кожаной оплеткой ●
Многофункциональное рулевое колесо ●
Мультиинформационная приборная панель ● ● ●
Динамики в передних дверях ● ● ●
2 высокочастотных динамика ● ● ●
Дека для CD-проигрывателя ●
CD-проигрыватель с радиоприемником ●
DVD-проигрыватель ●
Иммобилайзер ● ● ●
Центральный замок с дистанционным управлением ● ● ●
Сигнализация ● ● ●
Противоугонный замок для рулевой колонки ● ● ●
Шины размерностью 205/65R15 ● ●
Шины размерностью 215/55R16 ●
15-дюймовые стальные колесные диски ● ●
16-дюймовые алюминиевые колесные диски ●
Запасное колесо ● ● ●
Цена, седан, объем 1,5 л. (руб.) 399 000 449 000
Цена, седан, объем 1,8 л. (руб.) 449 000 489 000 539 000
"ответ простой и величавый" , а почему не купить поло седан? или kia rio.
у них хоть сервис есть, и нет непоняток, и не "китай".
Вопрос тупой, ну какой есть.
киа рио изначально проектировался под рынок китая. комплектующих с поднебесной там достаточно.
поло, вроде бы ничего. но переплачивать за имя?!
да и перечисленные машины меньше и в сравнимых комплектациях стоят дороже. да и двигателя 1,8 у них нет
559т р. с автоматом ( у нас) помоему можно и переплатить ... "за имя"
двигатель 128лс против 105 и 123(у рио)
кому как, помне- главное приемистость на низких, чтобы в обгон спокойно ходить.
Как выйдет ( у кого с этим лучше)- зависит ещё и от коробки.
dasС лошадьми нынче да, весьма странная ситуация, потому надо щупать и смотреть, как едет. Хотя ИМХО в среднем 120-130 лошадей на не самый маленький автомобиль, да для средненького туповатого автомата - маловато будет, на ручке нормально, а автомат их размажет и сгладит, бодрого ускорения на обгоне может и не дать...
двигатель 128лс против 105 и 123(у рио)
кому как, помне- главное приемистость на низких, чтобы в обгон спокойно ходить.
Как выйдет ( у кого с этим лучше)- зависит ещё и от коробки.
А по поводу ценника - 559 это топовая комплектация поло или как? Просто чтобы понять разницу с китайцем. 20 тыр - да, мелочи жизни, проще взять поло и не играть в угадайку. А если против 449 - то 110 это 25% цены авто, уже весьма существенно, есть о чем думать и сравнивать.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
das
"ответ простой и величавый" , а почему не купить поло седан? или kia rio.
у них хоть сервис есть, и нет непоняток, и не "китай".
Вопрос тупой, ну какой есть.
Потому что за эти деньги они будут пустые как барабан. И это ведра тесного размерного класса, тогда как Эмгранд -машина среднего класса.
Ignat
это Volkswagen Polo Седан 1.6 AT Comfortline -прайс что попалось
топовая - на 1.5тыс уе дороже, самая низкая на 4.5т уе дешевле.
ссылку не даю не хочу модераторов дразнить, думаю сами гляните
TigroKot-2Потому что за эти деньги они будут пустые как барабан. И это ведра тесного размерного класса, тогда как Эмгранд -машина среднего класса.
да, пожалуй. Только не такие уж и пустые.
Правда объём часто ошибочно воспринимается - надо смотреть. Может там сидушки короткие, отсюда "объём" -бёдра зато жмут. Разное бывает.
kia rio.КИА РИО и Хюндай Солярис - КИТАЙСКИЙ автомобиль - ДВС+КПП делаются в КНР да и другие комплектующие тоже . Можно сказать , что Киа Рио - совместное Российско -Китайское производство . Кстати - официальный ресурс машины - заявленный производителем - 180 000 км или 6 лет . Задумайтесь .
dasОк. Нашёл. Сравниваем. Тупо по описанию, ХЕЗ что там у китайцев с качеством, потому просто по наличию.
это Volkswagen Polo Седан 1.6 AT Comfortline -прайс что попалось
топовая - на 1.5тыс уе дороже, самая низкая на 4.5т уе дешевле.
ссылку не даю не хочу модераторов дразнить, думаю сами гляните
Итак.
1. Задние галогеновые фонари (у китайца есть, у поло не вижу)
2. Датчики парковки (у китайца есть, у поло не вижу)
3. Люк (у китайца в топе есть, у поло не вижу)
4. Начиная со средней комплектации у китайца кожаная обивка сидений (у поло ткань)
5. Регулировка руля по вылету (у китайца нет, у поло есть)
Так что сравнивать его надо с нижней комплектацией китайца, а это 110К разницы, т.е. 25% цены. Как-то многовато только за шильдик, если постулируем, что данная модель китайца удачная, соответствует заявленным ТТХ и безопасности, гарантии и т.д.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Maksim VКитайский и производящийся в Rитае под контролем нормальных людей - две большие разницы. 😛
КИА РИО и Хюндай Солярис - КИТАЙСКИЙ автомобиль
Ignat
думаете я против простых постулатов?
Китайцы находятся не в конкуретной борьбе с европейским, корейским автопромом.
Они в борьбе с собственной славой, их прошлое их не оставит, да и настоящее тоже. Поэтому им приходится сбрасывать и сбрасывать цену. Никто на одну чашу весов их не поставит- в этом вся их трагедия.
В этом смысл данной темы, был бы это какой нибуть японец или кореец - она бы не возникла
На самом деле, (только мое мнение, не более), какой фирмы движок вращает колеса в этом веке СОВЕРШЕННО не важно.
Важно чтобы он был надежный, т.е. не задрачивал по гарантии. А дальше, пусть эти 3,14здатые шильдики завернут свои шильдики в трубочку и засунут себе куда подальше. Это по крайней мере касается т.н. бюджетного сегмента. Брать фолькс в бюджете -стопудово они на вас отыграются в обслуге и запчастях. И будут надув щечки орать: дык этож фолькс!!!
Я когда читаю про косяки брендов, все больше утверждаюсь в этой мысли. И все больше в голове звучит: да пошли они на х*й! Еще больше убеждаюсь глядя на гнусные потуги шевроле которое под своим брендом такую джигурдень продает и не стесняется!
Простому работяге надо: комфорт, чтобы не ломалось, вместительность. У этого китайца, судя по сертификации и краштестам ВСЕ ЭТО есть.
А если все это есть, зачем платить больше? Кому нужны понты, бренды -купит другое. Кому нужен статус -купит БМВ, будет с нее пылинки сдувать и все такое. Но это другая история, другие люди, другие деньги.
TigroKot-2+100500
Я когда читаю про косяки брендов, все больше утверждаюсь в этой мысли. И все больше в голове звучит: да пошли они на х*й!
особенно когда видишь ценник на корейский кроссовер в 1400(стоимость двушки в столичном городе в провинции), а на немецкий бренд - от 100 килобаксов(можно купить приличный домик)
в 1400(стоимость двушки в столичном городе в провинции),В Тверской -это будет "двушка" улучшенной планировки - с евроремонтом и новенькой мебелью - с полным холодильником и горячим чайником на плите .
Yep
в столичном городе в провинции), а на немецкий бренд - от 100 килобаксов(можно купить приличный домик)
Приличный домик в столичном городе в провинции от $500К.
ЗЫ А ~1400Круб - это стоимость сотки участка со всеми комуникациями.
BobbySу нас можно купить за 100к
Приличный домик в столичном городе в провинции
http://berryhills.ru/#!/hprojects/valdek37/
или вот
http://berryhills.ru/#!/hprojects/
Yep
у нас можно купить за 100к
http://berryhills.ru/#!/prices/
берешь две квартиры вот те и домик
По ссылкам дачный посёлок без канализации.
Вы выше говорили про домик в городе, а не за городом.
ЗЫ Проект = отстой и очень дорого.
По ссылкам дачный посёлок без канализации.вот это как раз и не проблема септик все решает а вот газ и вода это дааааа!!!
BobbySэто всё в черте города, 5 минут езды.По ссылкам дачный посёлок без канализации.
Вы выше говорили про домик в городе, а не за городом.
ЗЫ Проект = отстой и очень дорого.
там никто не заставляет строить по этому проекту и этими комплектами - покупай участок и строй хоть из кизяка.
факт остается фактом - приличный дом за три миллиона из камня построить можно, и в отличие от кучи металла и пластмассы - в нём можно комфортно жить.
Yep
это всё в черте города, 5 минут езды.
по ссылке: Он расположен всего в 4-х километрах от города или в 10 минутах езды на автомобиле по Славянскому шоссе. Скоро сюда можно будет добраться и по новой объездной дороге - Ижевская Кольцевая Автомобильная Дорога (ИКАД).
medved 73там всё проведено заранее, а главное асфальт
газ и вода это дааааа!!!
http://izhevsk.ru/forummessage/39/979716.html
BobbySехать эти 10 минут или 5, на сабже или на туареге - почти никакой разницы
Он расположен всего в 4-х километрах от города или в 10 минутах езды на автомобиле по Славянскому шоссе.
ну и что?
YolkinTuzikСобсно, есть очевидные вещи, с которыми не поспоришь
http://aviarus.blogspot.com/2011/01/j-20-stealth.html
если ребята смогут создать такую штуку в течении ближайших пары-тройки лет, вопрос о применении передовых технологий китайцами будет закрыт окончательно. Любой автомобильный двигатель - это "пшик" по сравнению с передовыми авиационными разработками.
А зачем им такой самолет при ресурсе китайских реактивных движков 20-25 моточасов? ))
unname22
ЫЫЫ поржал. А зачем знать состав Ст3? Или вы надеетесь увидеть легированную эвтектоидную сталь в кузовщине?По поводу разрядников - вот это и есть илиотизм, вместо того, чтобы защитить конструкцию от СВЧ излучения (банальная экранировка, причем можно прямо на плате)- ставить всякие разрядники. Да еще и резонанс пытаться найти для магнетрона гы гы.
Разработчики мля )
вот и китайцы так рассуждают, и из гвоздевой стали лепят "автомобили".
защита от СВЧ = непомерное удорожание прибора для всех ради очень малого числа случаев именно такого саботажа. нам важнее выявить причину и примерный способ намеренного повреждения, чем бронировать прибор и т.д.
нам выгоднее быстро наказать двух-трёх водителей, и прекратить тем самым саботаж во всём коллективе, чем стимулировать их фантазию в поисках подходящих электрошокеров, кислотных паров и т.д.
Yep
прежде чем ржать, учите матчасть - фольксваген использует несколько видов стали в кузовщине, по этой причине не мог начать производство кузовов в России
Оо да Сталь 10 и Ст3 да, несколько видов )
Оо да Сталь 10 и Ст3 да, несколько видов )
Вы делаете смешно...
DIMANZHIV
мерседес не умеет делать джипы.
Точно G-Klasse у них совсем отстой.. Хуже уазика 😛
Третью неделю в Европе. Проехал на арендованной машине уже где-то 4000 км. За всё время - видел двух "китайцев", оба в Германии. Видать, скупость в немцах таки неистребима. Один был тот жып, что косит под Исузу (как его там? ховер что-ли?), второй - седан, который косит под БМВ. Два. За три недели. Германия, Австрия, Словения, Италия. Два. ДВА!!!
Куда "наступает" китаепром???
Yep
-там всё проведено заранее, а главное асфальт-ехать эти 10 минут или 5, на сабже или на туареге - почти никакой разницы
-Проектом предусмотрено использование систем локальной биоочистки - т.е. нет центральной канализации = комфортабельная дача.
Ну и 6КВт на дом улыбнуло.
-а ИМХО не важно сколько стоит автомобиль в ден знаках - если он(автомобиль) стоит ~ 1/10-1/5 от стоимости жилья - то хоть на РолсРойсе пусть катаются люди.
А так - да, в упомянутую деревеньку(если это основное жильё, а не дача) на Туареге пилить моветон - больше подходит на ТАЗике или там на Ситроене каком-нибудь.
ну всё, попёрло чванство из "богатея"... у самого дом на улице с покосившимися деревянными избушками на курьих ножках - но зато "в городе"! у нас тоже таких мест "в городе" полно, где у соседа за забором свинья хрюкает, а вечно пьяный полубомж того и гляди стрельнув у тебя сто рублей, спалит свою халупу.
у самого дом на улице с покосившимися деревянными избушками на курьих ножках - но зато "в городе"!Это ж дача! 😊
blackboxвот и китайцы так рассуждают, и из гвоздевой стали лепят "автомобили".
защита от СВЧ = непомерное удорожание прибора для всех ради очень малого числа случаев именно такого саботажа. нам важнее выявить причину и примерный способ намеренного повреждения, чем бронировать прибор и т.д.
нам выгоднее быстро наказать двух-трёх водителей, и прекратить тем самым саботаж во всём коллективе, чем стимулировать их фантазию в поисках подходящих электрошокеров, кислотных паров и т.д.
банальное экранирование дорогим стало? )
банальное экранирование дорогим стало? )
не рассуждайте столь подробно о том, в чём не понимаете. много Вы сконструировали в жизни электронных устройств, которые пошли в серию и успешно продавались? я тоже ни одного. но мой главный конструктор оценивает возможности и мы обсуждаем перспективы. вот Yep - строитель. если он скажет, что вот это хорошо, а это - плохо, не имея ко мне коммерческого интереса - я ему поверю на 100%. вы мне почему не верите? я Вам ничего не впариваю...
BobbySну и что?
Это ж дача! 😊
этот факт не отменяет факта Вашего чванства "богатея" - я не случайно поставил это слово в кавычки: дело в том, что по-настоящему богатые люди посмотрят на ваш дом пусть даже в центре НН как на кучку дешевого дерьма... то есть, совершенно точно так же, как Вы в данном случае смотрите на домики по моей ссылке. Понимаете - с их точки зрения что эти домики, что Ваш - это практически одинаковые кучки дерьма, просто ваша кучка - чуть побольше, и по странному с их точки зрения недоразумению, стоит в несколько раз дороже - ведь расположены они в крайне странных местах, вдалеке от благоприятных от проживания местностей...
строитель. если он скажет, что вот это хорошо, а это - плохо, не имея ко мне коммерческого интереса - я ему поверю на 100%. ...У всех строителей профессионально деформированная психика - они(строители) не могут не врать по любому поводу и без повода чисто физически 😞
Пошло в большую серию немного, так уж случилось что в основном относительно единичные вещи разрабатывать довелось...
Хотя нет, модернизировал я как-то (а именно удешевлял - переносил с флана на обычный FR-4 с вводом цепей термокомпенсации) СВЧ часть метеорологического радиозонда, но там длинная и запутанная история. В итоге их конкурентам же и слил ибо нефиг кидать конструкторов на бабло.
BobbySи у многих(не буду утверждать подобно вам за всех) чуть приподнявшихся людей тоже деформированная психика: они считают всех кто победнее - дерьмом.
У всех строителей профессионально деформированная психика
они считают всех кто победнее - дерьмом.Только воинствующих люмпменов. 😊
Точно G-Klasse у них совсем отстой.. Хуже уазика
-----------------
блин,про гелики то я забыл(вон у соседа G300 стоит,мне нравится.а вот мл-ки хрень.
BobbySэто Вы опять о себе? самокритично
Только воинствующих люмпменов. 😊
n.z
В то же время, х-серия thinkpadов, как была отличной, так и осталась. Но, хомячки на нее даже не смотрят, потому что не готовы под полтос за ноут выкладывать.
Ну а про китайцев, вы гоните дальше, а мы ездить будем и проблем не знать. У меня, так до 60 тыс. проблем вообще не было, а потом наши доблестные сервисмены на ТО немного создали, твари криворукие, но, не смертельно. Благо, гаражные умельцы все поправили и еще 20 тыс. пролетело как по маслу.
Какое-то несоответствие - как ноут за 50 тыщь - так сразу "Хомячки", а как китайскую подделку под автомобиль - так сразу "Рачительный хозяин"...
П.С. Господа, харош пиписьками меряться. А то еще обидитесь друг на друга 😊
BobbyS
У всех строителей профессионально деформированная психика - они(строители) не могут не врать по любому поводу и без повода чисто физически 😞
Себестоимость частного дома 7-15 тыс руб.\квм...может и на мебель хватит...в зависимости от запросов. Участки за Москвой от 6000 р\сот -- голые. ((ответ строителя))
Gelly EMGRAND... Хм... ЕС7... Хм...
Очередная модель, которая "прорывает" 😛 автопром! 😊))
... может быть, может быть...
Michael Kol
Очередная модель, которая "прорывает" автопром! ))
Не очередная а первая получившая хорошие результаты по тестам.
зафлудили то
МорфеусСебестоимость частного дома 7-15 тыс руб.\квм...может и на мебель хватит...в зависимости от запросов. Участки за Москвой от 6000 р\сот -- голые. ((ответ строителя))
Вы строители с прибылью меньше, чем в 1000% хоть что-нибудь делаете? 😞
TigroKot-2В Еуропе или опять на Китайском полигоне? Ели на Китайском, то далеко не первая!!!
а первая получившая хорошие результаты по тестам.
Alexandr13
В Еуропе или опять на Китайском полигоне? Ели на Китайском, то далеко не первая!!!
Краш тесты еуронкап
BobbySНадо же, нашелся ЕЩЁ ОДИН срыватель покровов... а Вы видели хоть одного идиота, который платит за работы хотя бы 80% от стоимости материалов? это в в самом лучшем, самом фантастическом случае.Вы строители с прибылью меньше, чем в 1000% хоть что-нибудь делаете? 😞
все помешались на деньгах...
"Нет такого преступления, на которое бы не пошел капитал при прибыли 300%"
А как правильно замечено, доходит и до 1000...
Друг делает крышу. так ему озвучили цену РАБОТЫ БЕЗ материалов 200 000 рублей!! За 100 квадратов! То есть 2000 за квадрат. При стоимости материалов 50 000 руб.
Это как, нормально? Работы там МАКСИМУМ на 2 недели 2 человекам. А можно и за одну...
И пока машины, дома, бензин, научные приборы, и тд будет продаваться ( и покупаться!!) с такой маржой, ничего хорошего мы не увидим. Никаких яблонь на Марсе.
Русичэто НОРМАЛЬНО.
Это как, нормально? Работы там МАКСИМУМ на 2 недели 2 человекам. А можно и за одну...
если НЕ УСТРАИВАЕТ - пусть ищет ЧУЖИХ.
я обычно ТАК И ДЕЛАЮ.
ДЕШЕВЛЕ - НЕ ВЫХОДИТ.
зато выходит БЫСТРЕЕ, И КАЧЕСТВЕННЕЕ.
Это НЕ нормально. Равно как и НЕ нормально это поощрять.
При Сталине самизнаетесколькобыполучали.
И, вижу, Иосиф был мудр.
Хыхы, это я когда за заказ 100К прошу, типа я плохой? Мне материалы вообще не нужны, разве что бумага и чернила, ну и кока-кола с чипсами. Как оценить цену работ объективно?
а по совести. Непонятно. Архаично. Смешно, да?
РусичАга, конечно смешно. Регуляция рынка законами совести - это на научный труд потянет.
а по совести. Непонятно. Архаично. Смешно, да?
а я вот не экономлю на строителях.
строил дом - нанимал местную бригаду, русских мужиков. ну, может, татары там есть местные, не знаю. дорого, но это - СВОИ!!!
Остались добрыми друзьями, кстати. При каждом случае к ним обращаюсь, потому что знаю - им СВОЕГО кидать нет смысла.
а кто кроиловом занимается с чурбанами - тот пусть не жалуется потом, что тут течёт, а там трескается.
wasserfallа вот Русским купцам до революции смешно не было. Миллионные сделки на слово заключались.
конечно смешно
Потому что СОВЕСТЬ была.
Совесть и Честь!... для тех кто не очень в курсе: существуют сметные программы\союз сметчиков России\ и коррекция рынка материалов и эксклюзивных работ! В большинстве случаев норма прибыли ~около! 100%...но бывает и 20% в зависимости сложности-трудоёмкости.
Примерно тоже самое и в Автопроме...ну вот правда не знаюкак в китайском автопроме там...
РусичТо-то я смотрю, по экономике тогда от Запада отставали. 😀
а вот Русским купцам до революции смешно не было. Миллионные сделки на слово заключались.
Потому что СОВЕСТЬ была.
малшык не в курсе, что в 1913 году рубль был самой сильной валютой??
РусичЧто правда? Это лично царь признался?
малшык не в курсе, что в 1913 году рубль был самой сильной валютой??
Русич
малшык не в курсе, что в 1913 году рубль был самой сильной валютой
Да чего уж там, при союзе вон доллар 63 копейки стоил! есть чем гордиться!
Сегодня впервые ездил на Форд-Фокусе II (1.8л, максималка "Ghia", сборка Германия)...
Боже мой, какое же это дикое убожество!!!!!!! "Современный" легковой Газ-51.. Я в шоке!!!
Русичконечно был, почему нет...
малшык не в курсе, что в 1913 году рубль был самой сильной валютой??
когда уже дебилы поймут, почему китайцы СПЕЦИАЛЬНО, НАРОЧНО, ИСКУССТВЕННО ЗАНИЖАЮТ собственный курс юаня?
а делается это чтобы китайский крестьянин, рабочий, коммунист и буржуй - получил за свой кровный доллар - БОЛЬШЕ ЮАНЕЙ!
а российский за свой крепчайший рубль в пресловутом 13 году - сосал собственный хYй.
СимарглПомню ,когда и 50 копеек стоил 😛
Да чего уж там, при союзе вон доллар 63 копейки стоил! есть чем гордиться!
А вот ююани... автопром... Форд Фокус, ёптыть... "Не в этой жизни" (с)...
это я когда за заказ 100К прошу, типа я плохой?Ага . Я продаю мёд по 2500 р за 3-ж литровую банку - некоторые граждане говорят - дорого. Но когда я в 3 часа утра снимаю с ёлки рой и пчёлы меня кусают - то в голове одна мысль - А 2500 за банку это мало . Очень мало....
Maksim V
когда я в 3 часа утра ....
Четверть века назад это можно было бы расценить как подвиг. А сейчас у Вас - это просто старческая бессонница - хоть чем-то заняться можно в три утра вместо пустого ворочанья в кровати - это Вы ещё должны доплачивать, а не драть три шкуры за мёд! 😊
Maksim VСтоит многофункц.плоттер в офисе... стоит 1,5 млн.рублей... ну и некоторые неплохие внедорожники стоят 1,5 млн. рублей... но разве можно их сравнить? 😛
это мало . Очень мало
Но производители такие вот... инженерные разработки и т.д. и т.п., короче...
Это как ружья Бинелли и ТОЗ 😊
ружья БинеллиДа нет таких ружей в природе ......
Maksim VАга, точно http://guns.allzip.org/topic/60/31.html
Да нет таких ружей в природе ......
Ага, точноНу как Вам не стыдно давать ссылку на ружья Бенелли. Мы же речь ведём о ружьях Бинелли . Чувствуете разницу ?
Maksim VДык я и говорю, точно 😊
Ну как Вам не стыдно давать ссылку на ружья Бенелли. Мы же речь ведём о ружьях Бинелли . Чувствуете разницу ?
Maksim Vну, с английским акццентом протчитал, чего докопались как пияный до столба?
Ну как Вам не стыдно давать ссылку на ружья Бенелли. Мы же речь ведём о ружьях Бинелли . Чувствуете разницу ?
он же не написаб Binelli ...
если следовать безупречной формальной логике, то ружей Бенелли тоже не существует. есть только Benelli
есть только BenelliТочно .
РусичА когда начнёт продаваться с меньшей - ваши работы тоже обесценятся и купить вы сможете столько же, сколько и сейчас. А любители посчитать за сколько времени сколько людей сделают крышу могут прикинуть, сколько месяцев в году люди эти крыши будут делать (я уж молчу про сам рынок крыш). Но по логике некоторых - зимой строителям кушать не надо
И пока машины, дома, бензин, научные приборы, и тд будет продаваться ( и покупаться!!) с такой маржой, ничего хорошего мы не увидим
Китае-шевро-японец...Да? (на картинках)
А когда на Автовазе Тоётовская система управления...плоды даст?...
Или они ориентируются на прож.минимум....который с покупкой ВАЗА.. вообще исчезает...стремится к нулю?
Автор Тема: Gelly EMGRAND. Китайпром наступает.. (просмотров: 3533)
Андрей К
Ни хрена себе.Устроил себе всего то недельную экскурсию по Белоруссии а тут уже 11 страниц настучали. Как и предпологал все кто в живую китайца не мацал и уж тем более не понукал 😊 И ноуты обсудить успели,и жильё.Как обычно флуд один.Никакой конкретики. С отпуска выйду съезжу да посчупаю и погоняю без всяких тестов. Потом отпишу.
завтра поеду в салон, в живую посмотрю. пофотаю. тут отчет забубеню.
...Сегодня впервые ездил на Форд-Фокусе II (1.8л, максималка "Ghia", сборка Германия)...
Боже мой, какое же это дикое убожество!!!!!!! "Современный" легковой Газ-51.. Я в шоке!!! ....
Это европейцы переосмысливают ценности жизни.
Я тоже был в шоке когда посмотрел цифры их энергетических мощностей ,,возобновляемых источников энергии,,
На их фоне мы находимся на уровне мух крутящихся возле кучи говна.
Rusl@
Но по логике некоторых - зимой строителям кушать не надо
Действительно. Может, им абонплату придумать какую-нибудь, ну, там, зимой по сто рублей с человека собирать? Кушать-то хочется.
По теме. Мне в Эмгранде не ннравится закос под Мерседес. Не сидел, не щупал, но уже осуждаю. 😊
thesmiths3473 с праздником 😊
СимарглЗачем придумывать то, что уже давно придумано?
Может, им абонплату придумать какую-нибудь, ну, там, зимой по сто рублей с человека собирать? Кушать-то хочется
Alexandr13
thesmiths3473 с праздником 😊
Спасибо!
Итак. Сегодня получилось воочую лицезреть данное чудо китайского автопрома.
Тест драйва пока нет. Удалось полазить по салону, в багажнике и под капотом.
В салоне, одиноко стоял один единственный емгранд черного цвета в базовой комплектации. Двигун 1,8. Двери открываются нормуль, закрываются немного как мне показалось шумновато. Ну это все мелочи. Кидаю пятую точну на сидуху. Вполне себе комфортно. Разместился удачно довольно быстро. Салон черный, начиная от стоек до потолка, материал обивки темно серого цвета. Не очень понравился, лучше бы сделали светлый потолок. Приборная панель без изысков. Торпедо из жесткого пластика. Картину немного оживляют вставки из хрома на воздуховодах. В центр консоли просится 2 DIN магнитола с экраном. Бардачок открывается плавно, вместимость небольшая. НА передних дверях есть кармашки для всякой херни. Так же порадовал подлокотник, состоит из 2 частей. Вместимость небольшая. Все детали в салоне подогнаны ровно, никакой вони нет. На потолке есть место для очков. В солнцезащитных козырьках зеркальце с подсветкой.
Перекантовываюсь на заднее место. Довольно таки вольготно. место для ног нормуль. потолок не давит. Жалко что нет воздуховодов.
Очередь багажника...немного не в тему конечно, больше к слову. Сегодня видел как положен герметик на швах шевроле круза в багазнике. Был в шоке, намазано небрежно, как будто ногой наносили... Вернемся к эмгранду, тут герметик лежит акуратненько. В багажнике валяется полноразмерная запаска и всякая канитель типа ключ и домкрат. Сам богажник нормального размера, кого интерисует перевозка длиномера, задняя спинка складывается в пропорции 60\40. Да и если вы захотите кого то везти в багазние, то запомните, он от туда слиняет. Т.к. изнутри на крышке есть ручка открывания багажника. Забыл, петли на крышке довольно таки массивные.
Идем смотреть подкапотное пространство. Все как обычно, двигатель, трубки шланги и прочая фигня. С заменой расходнков думаю проблем небудет, доступ к ним свободный.
Подкрыльники хрень полная, ворсистые, нужно ставить пластик.
Внешний вид вполне приемлемый, светодиодные лампы сзади, линзы на фарах спереди, противотуманки. Огорчили колеса, R15, они явно маловаты.
В целом машина понравилась. цена за базу 1.5 у нас 439т.р.
Как пройду тест драйв, отзыв дополню.
Подкрыльники хрень полная, ворсистые, нужно ставить пластик.Не хрень. По задумке и правильном исполнении это не плохая добавочная шумоизоляция. Все наверно знают как песочек и мелкие камушки шебуршат по пластику локеров. Волосатые локера например использовались в старых добрых камри. Было зачетно. А учитывая что кетайцы в основном неравнодушны к успехам ипонцев может от туда и скомуниздили.
GREEN SPB
Все наверно знают как песочек и мелкие камушки шебуршат по пластику локеров.
От он че. ну тогда да. зачет ускоглазым
...
подожди,еще тест драйв не прошел
*
...
Maksim V рекомендую скоректировать своей текст убрав оттуда мат (со звёздочками).
wasserfall рекомендую скорректировать своей текст убрав оттуда мат (со звёздочками).
thesmiths3473 рекомендую скорректировать своей текст убрав оттуда мат
Maksim V😀 😀 😀
поеду под утро- надо там быть к 11 - ждут Путина , Медведева , Президента Франции ВАЛЕРИ ЖИСКАР Д'ЭСТЕНа , посола Франции ,министра культуры РФ , губернатора московской области Шойгу С.К .
Обновленная "торпеда", модификации предназначенной для китайского рынка, в версии с АКПП с двигателем 2.4 литра(!)
http://www.youtube.com/watch?v=46YnLRLFPvg ВИДЕО ТЕСТ (на русском языке)
это не тестдрайв это прессрелиз
Дождались! Китайский вариатор! 😊
В России начались продажи новых версий китайской модели Geely Emgrand. Отныне хэтчбек и седан с 1,8-литровым 128-сильным двигателем комплектуются не только 5-ступенчатой механической трансмиссией, но и бесступенчатым вариатором.Geely Emgrand с вариатором будет предлагаться в двух комплектациях. Автомобиль в версии Comfort будет предлагаться по цене 539 000 рублей, независимо от типа кузова. В этой комплектации автомобиль помимо прочего будет оснащаться двумя фронтальными подушками безопасности, системой ABS, кожаным салоном, кондиционером, наружными зеркалами с электроприводом и обогревом, а также аудиосистемой с шестью динамиками и поддержкой формата МР3.
В комплектации Luxury к ним присоединятся боковые подушки безопасности, водительское кресло с электрорегулировкой, боковые подушки безопасности водителя и переднего пассажира и 16-дюймовые легкосплавные колесные диски. Кроме того, вместо кондиционера появится система климат-контроль, а мультимедийная система будет способна воспроизводить DVD-диски. Такой Geely Emgrand будет предлагаться за 589 000 рублей.
Недорого,но результаты краш тестов слабенькие.
carrierСмеетесь? 😊
но результаты краш тестов слабенькие.
Четыре звезды по итогам краш-тестов EuroNCAP! Даже Ягуар с Рэнджиком обзавидовались! 😛
Вот вроде китайский отомобиль, но сколько смотрю: он, гад, красивый и довольно оригинальный. Хотя на дорогах маловато их.
Андрей КОтнюдь.Звёзды не показывают всей картины.
Смеетесь?
http://www.euroncap.com/results/geely_emgrand/ec7/2011/462.aspx
carrierСогласен..
Звёзды не показывают всей картины.
Кстати, можем сравнить баллы китайца с позорными результатами Мерседеса и Джипа.. 😛
http://www.euroncap.com/result..._kombi/515.aspx
http://www.euroncap.com/results/jeep/compass/2012/474.aspx
Пипец - у брендов, типа Ниссана или Рено с вариаторами порой люди говна отхлёбывают полной плошкой, а тут китайское говнище с его безвыигрышной лотереей... Ну-ну, нехай экспериментируют отчаянные 😀 Посмеемся.
Андрей КОбычно обращаю в первую очередь внимание на фигурки в первой строчке.Если нет красных зон.это немного обнадёживает. 😛
с позорными результатами Мерседеса и Джипа..
RTDSОтлично.... Одни отхлебывают говнищще за сто рублей... Другие - точно такое же говнищще но за 50 рублей... Отсюда вывод?... 😊
Пипец - у брендов, типа Ниссана или Рено с вариаторами порой люди говна отхлёбывают полной плошкой, а тут китайское говнище...
Отсюда вывод?...Да ладна....ну вот так вот звёзды раскидались, не можем мы пока, по своей ущербной психологии принять, что кЕтацы начали строить автомобили, а не ксерокстить. Нам шильдик сердце греет, как Шарапову сберкнижка.