Столичные власти намерены запретить движение транзитных большегрузных автомобилей по Московской кольцевой автодороге в дневное время. Запрет начнет действовать с 1 февраля следующего года. Установка соответствующих знаков начнется на трассе уже в ближайшее время.
Как рассказал «Российской газете» руководитель департамента транспорта и связи Москвы Максим Ликсутов, на магистрали будут установлены знаки, запрещающие движение большегрузных машин грузоподъемностью более 12 тонн в дневное время. По его словам, благодаря этой мере по МКАД пройдет на 150 тысяч грузовиков меньше, что несколько разгрузит «кольцо», так как одна фура занимает место 4-5 легковушек. «Экология, безопасность движения - все это будет решено и все это очень важно», - добавил чиновник.
Заместитель мэра Москвы по вопросам транспорта Николай Лямов отметил, что уже подготовлены соответствующие письма губернатором всех областей России, которые должны довести до грузоперевозчиков информацию об ограничительных мерах в Москве. Это должно позволить им заранее подготовиться и спланировать изменения в маршрутах, чтобы не терять время в течение дня, когда грузовикам будет запрещен выезд на кольцевую магистраль. Передвигаться по МКАД такие машины смогут только ночью.
Параллельно с введением запрета Москва будет развивать сеть паркингов для большегрузов. В зоне Центральной кольцевой автодороги, которая пройдет частично по территории Подмосковья планируется организовать 10 тысяч машиномест для грузовиков. Соответствующие переговоры о подборе инвесторов для строительства паркингов ведутся с Московской областью. Как заявлял ранее Ликсутов, в столичном регионе работает порядка 400 тысяч грузовых автомобилей. Большая их часть - примерно 60% - паркуются, где придется. По МКАД, по словам главы департамента, передвигается примерно 30% грузовиков, что осложняет транспортную ситуацию.
Еще бы столичные власти запретили бы перекрытие МКАДА при проезде всяких членов по Рублевке... А фуры теперь совсем убьют первую бетонку и будут стоять у въездов на МКАД - ожидать разрешенное время проезда. Про то, что одна фура на дороге = 4-5 легковушкам - смешно.
Дальше - больше. Полностью запрет выдержать столичные власти не смогут: бетономешалки, например, ночью бетон на стройки возить вряд ли станут, плитовозы с бетонными плитами, опять же, на стройки. Остроумные логистики придумают перегружать содержимое одной фуры на три-четыре бычка или несколько десятков Газелей и поедут они там-же - по МКАДу, только места займут много больше этой фуры.
Когда то, лет семь назад, фурам было запрещено ездить по подмосковным трассам с вечера пятницы по утро понедельника. В дачный период естественно. И ничего, дефицит в магазинах не наступил. Многие москвичи даже не в курсе о том что такой запрет был...
Остроумные логистики придумают перегружать содержимое одной фуры на три-четыре бычка или несколько десятков Газелей и поедут они там-же - по МКАДу1) меньше будут портить асфальт - нагрузка на ось уменьшится.
2) газельки более подвижные, меньше притормаживаются поток, в повороте занимают одну полосу, а не три.
1. Одна фура заменяет 8-15 газелей. И там, куда фуры не пустят - поедут табуны малогрузников. Так что запрещать фурам въезжать в Москву - это УХУДШАТЬ ситуацию на дороге.
2. Чтобы убрать с МКАДа транзитные фуры - необходимо и достаточно расширить малую бетонку до четырёх полос и СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ПЕРЕЕЗДЫ. А когда дорога трансфедерального значения конструктивно так и осталась технологической рокадой для ракетных тягачей - понятно, ездить по ней хреновато и встаёт она пробками при малейшей фигне.
3. Дальние нескоропортящиеся грузы должны перевозиться по рельсам. Один поезд заменяет полный МКАД фур. Но позапрошловековая система организации перевозок на РЖД, когда сбор документов на отправку занимает время, за которое фура уже вернуться успеет - делает эту идею фантастикой.
4. А ещё есть речфлот. Где буксир мощностью в три фуры везёт груз трёх поездов. Вернее, вёз, потому что всё утопили и перепилили под плавкабаки. И возят песок, щебенку, бетон - опять же фурами...
Интересно. Как 10.000 машиномест решит проблему для 240.000 паркующихся где попало фур?))))
Makc k-113Ты таки тарифы РЖД знаешь???
Дальние нескоропортящиеся грузы должны перевозиться по рельсам
Вроде как слышал что на западе широко используются так называемые "контейнерные перевозки". Та же ихняя фура подъезжает ночью к какому нибудь ихнему ашану и выгружает один контейнер. Достаточно одного дежурного на погрузчике. И стоит этот контейнер себе спокойно до утра. Утром приходят ихние таджики и перегружают содержимое контейнера на склад. Контейнеров за ночь могут привезти много. И без всякой постановки раком ихнего мкада в час пик...
Makc k-113Ну в прошлом времени не стоит! Грузоперевозки по реке функционируют, пусть и не в масштабах СССР. В Москве в Северном речном порту регулярно разгружают баржи с песком и щебнем. Другой вопрос, что порт "зажат" городом и расширить его не получится. Да и действует все на остатках советской инфраструктуры. Вкладываться "в речку" желающих нет. А жаль!
4. А ещё есть речфлот. Где буксир мощностью в три фуры везёт груз трёх поездов. Вернее, вёз, потому что всё утопили и перепилили под плавкабаки. И возят песок, щебенку, бетон - опять же фурами...
buskermolenстесняюсь спросить, а как плиты перегрузят на бычки? остается ночь.
Дальше - больше. Полностью запрет выдержать столичные власти не смогут: бетономешалки, например, ночью бетон на стройки возить вряд ли станут, плитовозы с бетонными плитами, опять же, на стройки. Остроумные логистики придумают перегружать содержимое одной фуры на три-четыре бычка или несколько десятков Газелей и поедут они там-же - по МКАДу, только места займут много больше этой фуры.
скажите, а центр мск (в пределах ТТК) умер от голода от того,что грузовикам запретили тем ездить?
Говорите фуру в четыре бычка перегрузят? Или в туеву хучу газелей? Ага. Прям компании-перевозчики такие тупые, ещё десятку водил зарплату платить... Щаз!!! Имхо проще накинуть водителю фуры слегонца что бы он въехал в Москву не в 8 утра, а в 12 ночи и довёз свой груз без проблем для города. Ну или, как у нас принято, ничего не доплачивать водителю фуры. И так привезёт во сколько скажут. Никуда не денется. Не нравится график? Уё... Как то так...
давно их всех пора на ночной график перевести
ASDER_KНе стесняйтесь, чего уж там. Плиты никуда перегружать не станут - как и сейчас внутрь ТТК может проехать кто угодно и на чем угодно, просто для тяжеловозов нужен пропуск. Если пропуск есть для бетономешалки, значит он есть и для фуры, и для негабарита, и для чего угодно. Если бетономешалки и прочее тяжелое и громоздкое пускать станут только ночью - я не расстроюсь, пусть расстраиваются москвичи, рядом с которыми по ночам стройка грохочет. Мне же, в замкадье, фуры мешают не больше, чем остальной транспорт.
стесняюсь спросить, а как плиты перегрузят на бычки? остается ночь.
ASDER_K
стесняюсь спросить, а как плиты перегрузят на бычки? остается ночь.
нахрена их перегружать ? Пусть ночью возят
buskermolen
Не стесняйтесь, чего уж там. Плиты никуда перегружать не станут - как и сейчас внутрь ТТК может проехать кто угодно и на чем угодно, просто для тяжеловозов нужен пропуск. Если пропуск есть для бетономешалки, значит он есть и для фуры, и для негабарита, и для чего угодно. Если бетономешалки и прочее тяжелое и громоздкое пускать станут только ночью - я не расстроюсь, пусть расстраиваются москвичи, рядом с которыми по ночам стройка грохочет. Мне же, в замкадье, фуры мешают не больше, чем остальной транспорт.
Без грязи ну никак. О чём бы тема не была... 😞
buttonАга, переводите, тогда и ночью пробки будут везде 😊
давно их всех пора на ночной график перевести
Сейчас пробки заканчиваются в 22-23 и начинаются в 6-7 как раз 8 часов для рабочего времени грузовикам и круглосуточных пробок.
цена грузоперевозок изрядно возрастет ибо сейчас рабочее время водителя зачастую превышает 12 часов, да и два водителя (дневной и ночной) на одной машине не редкость. Ну и конечно нет правил без исключений, будет очередная кормушка с разрешениями.
По транзиту, в принципе, согласен.
Но не мешало бы ЦКАД построить, и что мешает в ТТН грузоотправителю прописать Москву?
А вот и она -- разруха в головах 😊
Фуры, понятно, зло. Но много большее зло - олени, съезжающие со МКАДа в пять рядов. Вот из-за этих тварей и есть пробки на МКАДе.
Persи абсолютное зло - фуры, блокирующие на лысой резине съезды с\на мкад по причине невозможности въехать в горку...
Фуры, понятно, зло. Но много большее зло - олени, съезжающие со МКАДа в пять рядов. Вот из-за этих тварей и есть пробки на МКАДе.
Зло не фуры на любой резине, зло дороги которые строятся и обслуживается не должным образом. Что происходит чаще, ДТП в котором виновата легковая машина, или грузовик\автобус?
Так надо легковушкам частным въезд в Москву закрыть и пробок СОВСЕМ не будет и общественный транспорт поднимется до мирового уровня.
Cupotaугу, угу...
Зло не фуры на любой резине, зло дороги которые строятся и обслуживается не должным образом.
никогда не видели как в снегопад фуры перекрывают сначала 2 своих полосы, потом свою обочину, потом встречную обочину, а потом и встречные 2 полосы?
и виноваты, понятно не те, кто на лысой резине грузы таскает, а те, кто в процессе падения снега не убирает его мгновенно... так?
Я не один год отработал на грузовиках и никогда не видел шипованной резины для автобусов и грузовиков. Езда на лысой резине для магистрального тягача сейчас редкость. Если речь идет о МКАДе и Москве то в зависших на подъемах фурах виноваты дорожные службы и бывает это довольно таки редко.
Все другие случаи в контексте данной темы будут флудом.
Цепи водилам иметь бы не мешало, но водитель сам на них 6-8 тысяч (минимум) не потратит, а хозяину это обычно не нужно. Вот был бы такой закон....
Ну про цепи на фуры это имхо нонсенс....
А вот то что запрет по идее должен очень неплохо сработать, практически уверен. Если только каких "лазеек" не найдут.
Сразу исчезнут или значительно сократятся пробки на заездах на магистрали с кольца. Ведь там, посмотрите, кто не знает, только фуры в основном и стоят.
Любая пробка ещё больше усугубляется инертностью фур.
Как-то раз довелось зимой возвращаться в Москву из Максатихи, прогнозировали сильный снегопад, собственно он меня в Твери и застал. Видимо поэтому гайцы (в кои то веки благое дело сделали) останавливали фуры на постах ДПС и парковали к обочинам. Доехал за 3.5 часа, не сильно нажимая тапку, дорога не смотря на непогоду была просто замечательная.
Так что фуры, это, конечно тормоз при нашем качестве дорог. Понятно что их запретить невозможно, но и предрекаемого оголодания Москвы не случится.
Pers
Но много большее зло - олени, съезжающие со МКАДа в пять рядов. Вот из-за этих тварей и есть пробки на МКАДе.
ага ... особенно если учесть что эти "олени" в трех рядах на фурах ...
Cupota
Если речь идет о МКАДе и Москве то в зависших на подъемах фурах виноваты дорожные службы и бывает это довольно таки редко.
2-3 раза в неделю зимой это редко? (это только что я периодически встречаю)
особенно если учесть что эти "олени" в трех рядах на фурах ...Истинно! 😀
Cupotaзимней нешипованой тоже не видели?
Я не один год отработал на грузовиках и никогда не видел шипованной резины для автобусов и грузовиков.
Cupotaпосмотрите внимательнее.
Езда на лысой резине для магистрального тягача сейчас редкость.
Cupotaречь идет не только о мкаде. речь идет также. к примеру, о шоссе москва - питер 😊
Если речь идет о МКАДе и Москве то в зависших на подъемах фурах виноваты дорожные службы и бывает это довольно таки редко.
Cupotaа был бы закон тут бы народ слюной брызгал, что это совершенно ненужно, что это выжимание копеек из трудового народа и удорожание перевозок.
Цепи водилам иметь бы не мешало, но водитель сам на них 6-8 тысяч (минимум) не потратит, а хозяину это обычно не нужно. Вот был бы такой закон....
Старлейименно так
ага ... особенно если учесть что эти "олени" в трех рядах на фурах ...
ASDER_KНу это то вообще из разряда "Очевидноле - невероятное". Такого скопища фур в местах ремонта трассы этим летом я, наверное не наблюдал никогда.
речь идет также. к примеру, о шоссе москва - питер
А какая "песня" - пробка из сплошных фур практически вокруг В.Волочка...!!!
Лонжеронзимой в снегопад иногда наблюдается описанная картина - все полос и все обочины заняты фурами, ниасиливающими подъем.
Такого скопища фур в местах ремонта трассы этим летом я, наверное не наблюдал никогда.
все полос и все обочины заняты фурами, ниасиливающими подъемДа, в такое на МКАД попадал
Разговор выходит за рамки МКАДа 😊 Огромные пробки из грузовиков бывают иногда, и вины грузовиков в этом нет.
Техническое состояние грузовиков в конечном счете тоже проблема недействующего законодательства.
Давайте во всей стране запретим дневное движение грузового транспорта, и без исключений! Насколько поднимется стоимость перевозок? Что будет твориться на дорогах по ночам? Ночные города заполненные спешащими грузовиками?
Cupotaто есть то, что хозяин фуры кроит отчаянно на резине - проблема законодательства?
Огромные пробки из грузовиков бывают иногда, и вины грузовиков в этом нет.
Техническое состояние грузовиков в конечном счете тоже проблема недействующего законодательства.
Cupotaи без этого М7 ночами сплошняком фуры идут. и никто не помер...
Давайте во всей стране запретим дневное движение грузового транспорта, и без исключений! Насколько поднимется стоимость перевозок? Что будет твориться на дорогах по ночам? Ночные города заполненные спешащими грузовиками?
Cupotaда не. мкад - частный случай.posted 27-9-2012 12:52 Click Here to See the Profile for Cupota пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Разговор выходит за рамки МКАДа
Лонжерон
Да, в такое на МКАД попадал
ASDER_KСовершенно верно, когда соблюдать закон станет выгоднее чем нарушать никто его нарушать не станет. А как еще можно заставить не кроить на резине?
то есть то, что хозяин фуры кроит отчаянно на резине - проблема законодательства?
Все знают что техосмотр купить проще и дешевле чем пройти как положено. Грузовики ходят с многократным перегрузом. Режим работы и отдыха водителей не соблюдается. И много чего еще. Это из за жадных хозяев фур или неработающих законов?
Cupotaа помоему это проблема головы владельца фуры..
Совершенно верно, когда соблюдать закон станет выгоднее чем нарушать никто его нарушать не станет. А как еще можно заставить не кроить на резине?
Cupotaконечно, первое
Все знают что техосмотр купить проще и дешевле чем пройти как положено. Грузовики ходят с многократным перегрузом. Режим работы и отдыха водителей не соблюдается. И много чего еще. Это из за жадных хозяев фур или неработающих законов?
Разговор ниочем.
ASDER_KВ среднем водители фур кроят на резине не больше, чем владельцы легковушек, а потери времени из-за раскоряченных фур много меньше потерь времени от простоя в пробках после каждого выпадения осадков - и там не фуры доминируют, а владельцы легковух, которые вспомнили вдруг, что резина у них - никакая, машина - моноприводная. О других, традиционно не задумываемся.
то есть то, что хозяин фуры кроит отчаянно на резине - проблема законодательства?
У фуры, разгрузившейся в Москве есть еще одно свойство - ей нужно загрузиться, чтобы из Москвы свалить. Порожняк отнюдь не кормит. Картина маслом: фура пришла ко МКАД как получилось - днем, вечером, утром, ночью, встала у МКАД на отстой до ночи - пробки из области/в область выросли. Ночью фура прошла внутрь нерезиновой, разгрузилась (допустим) ночью, встала на отстой - нет груза назад, никто грузить по ночам пока не подряжался. День фура отстаивается в Нерезиновой - водила ждет груз от диспетчеров. Груз есть, но его никто ночью грузить не собирается. Ночью фура переползает к месту загрузки, днем грузится и отстаивается до ночи чтобы уехать за МКАД.
Да, есть грузы с круглосуточных складов - ТНП, напитки, еда, но сами склады по большинству своему находятся в основном снаружи МКАД. В самой Москве есть производство (как ни удивительно). Сколько дней будет автовоз продолжать стояние, если ему надо сгрузить иномарки и затариться Логанами?
Загляните на ati.su, посмотрите загрузку из Москвы:
- утеплитель в Архангельск;
- кирпич на паллетах в Втаврополь;
- оборудование и запчасти в ННовгород;
- стройматериалы из Москвы в Москву;
- трубы в Новороссийск;
да много еще чего. Если все это строго по ночам таскать, то Москва спать перестанет - будет обеспечивать погрузку/разгрузку фур. Причем офисных хомячков потребуется раза в два больше, чем грузчиков и охранников вместе взятых. Остальные будут слушать всю ночь как ездят фуры по Москве.
К вопросу о фуре, раскорячившейся поперек дороги. Ночные фуры будут ночью ломаться, попадать в ДТП и пр. Картина маслом: фура поперек какой нибудь Волгоградки в утренний час пик. А даже если и на обочине - ждет когда откроется магазин с запчастью - вам легче от этого не станет - место свое в Москве она займет много дольше, чем обычно до ближайшей ночи.
buskermolenу меня другие наблюдения.
В среднем водители фур кроят на резине не больше, чем владельцы легковушек
да и последстьвия разные
ASDER_KНе знаю, какие у вас наблюдения, мои так просто противоположные. После дождя или снегопада очень редко у кого из легковушек скорость не падает минимум на треть. На полноприводной машине с резиной по сезону это очень чувствуется. И если фуры в своих перемещения предсказуемы, то отормозевшие хозяева легковушек, одетых не по сезону - совсем нет.
у меня другие наблюдения.
да и последстьвия разные
Пробки от ДТП с участием от трех легковушек и более куда как больше, чем от одной раскорячившейся фуры. А ДТП с легковушками встречаются много чаще, чем раскоряк фуры.
buskermolenу меня передний - но тоже чувствую. скорость падает от осторожности (и это правильно) а не от лысой резины
На полноприводной машине с резиной по сезону это очень чувствуется.
buskermolenвы телепат? я нет. и иногда встречал резкие непредсказуемые маневры фур
И если фуры в своих перемещения предсказуемы
buskermolenочень простые. фуры носят покрышки сильно чаще до упора - лысые - чем легковухи.
Не знаю, какие у вас наблюдения
buskermolenнуну. представляете к чему приводит закртие 2 - 3 выездов на мкад?
Пробки от ДТП с участием от трех легковушек и более куда как больше, чем от одной раскорячившейся фуры.
ну и феерично - шикарное - никогда не видели фуру, лежащую поперек шоссе?
CupotaКатапульты рулят!!!
Давайте во всей стране запретим дневное движение грузового транспорта, и без исключений!
buskermolenТ.е. на Ваш обширный пост можно не реагировать?
Разговор ниочем.
Я вот больше соглашусь ASDER_K.
Сейчас авто с убитой резиной можно встретить только в глухом замкадье, вдали от трасс, но там такого количества фур и других авто и пробок нету.
Сезонная замена резины на фуре...это имхо очень не дешёвая процедура. Для начала её надо где-то хранить.... ну и стоимость....
CupotaЕсть, сам видел.
Огромные пробки из грузовиков бывают иногда, и вины грузовиков в этом нет.
Типичная ситуация - гололед и подъем.
Ведь не в первый же раз!!!
Если не едет, то пойдите гуртом и песочно-соляной смесью самостоятельно посыпьте, а потом езжайте.
Нет вместо этого, самые нетерпеливые лезут по встречке и тоже шлифуют на месте - сами не едут и встречку перекрыли.
ЛонжеронМ4 ближнее замкадье, лысых полно.
Сейчас авто с убитой резиной можно встретить только в глухом замкадье
МяуЗа посыпку дорог дорожники деньги получают, и непреодолимый для фуры подъем их вина. Водители грузовиков тоже не ангелы, но следует учитывать что платят им не за стояние на обочине, а за ходки вот и стремятся прорваться.
Есть, сам видел. Типичная ситуация - гололед и подъем. Ведь не в первый же раз!!!Если не едет, то пойдите гуртом и песочно-соляной смесью самостоятельно посыпьте, а потом езжайте.
Про огромные пробки из грузовиков, сколько дней в году вы от этого страдаете? 3, 5, 10?
ИМХО, надо не грузовики щемить, а урезать движение легковушек которые воздух везут. Но крику то будет, непопулярная мера 😊
ASDER_KСейчас - легко. Никаких фур не надо, сейчас что ни день закольцовывается развязка МКАД с Дмитровским ш, закольцовывается регулярно Осташковское, Щелковское. И отнюдь не только и не столько фуры тому виной. Сентябрь месяц, температура выше нуля, фуры на подъемах не корячатся. Ярославка стоит из области в Москву почти от Тарасовки - строят развязку с ул. Вешних вод. На фоне общего коллапса наличие/отсутствие фур не играет никакой роли.
нуну. представляете к чему приводит закртие 2 - 3 выездов на мкад?
ЛонжеронВы уже отреагировали.
Т.е. на Ваш обширный пост можно не реагировать?
ЛонжеронСкоро грянет день жестянщика - не поленитесь присмотреться к резине празднующих этот замечательный праздник.
Сейчас авто с убитой резиной можно встретить только в глухом замкадье, вдали от трасс
CupotaПодъем нет, а попытка влезть уже злостное нарушение.
За посыпку дорог дорожники деньги получают, и непреодолимый для фуры подъем их вина.
Если сами такие безпомощные, пусть съезжают на обочину и ждут дорожников.
CupotaИ чем их прорыв заканчивается?
одители грузовиков тоже не ангелы, но следует учитывать что платят им не за стояние на обочине, а за ходки вот и стремятся прорваться.
Самим дорогу посыпать куда быстрее.
А если денег не будет, значит надо у кого-нибудь их отобрать?
Взрослые люди, а ведут как тупые мажоры.
CupotaВ этом год ездил мало, страдал примерно раз 20.
Про огромные пробки из грузовиков, сколько дней в году вы от этого страдаете? 3, 5, 10?
Две недели назад выехал из Ростова на Дону в Москву, в 20 часов. Такого количества фур еще не видел, правая полоса как поезд, левая забита фурами обгоняльщиками. Только через сотню км, стало возможно ехать нормально.
Причем фуры обгоняльщики так заблаговременно выходили на обгон, что мешали проехать сразу нескольким автомобилям, за которыми никого не было.
А если вспомнить перегруз, улиток и неисправную топливную систему?
Это ж газенвагены, итить их налево.
CupotaНадо ущемить всех неадекватов за рулем, для начала.
надо не грузовики щемить, а урезать движение легковушек которые воздух везут.
Ночной заезд для фур в город практикуется по всему миру, результаты ожидаемые. Фуршикам тоже хорошо, нет суеты мелкоты, летней жары, + надо выбить ночную доплату.
buskermolen
Не знаю, какие у вас наблюдения, мои так просто противоположные. После дождя или снегопада очень редко у кого из легковушек скорость не падает минимум на треть. На полноприводной машине с резиной по сезону это очень чувствуется. И если фуры в своих перемещения предсказуемы, то отормозевшие хозяева легковушек, одетых не по сезону - совсем нет.Пробки от ДТП с участием от трех легковушек и более куда как больше, чем от одной раскорячившейся фуры. А ДТП с легковушками встречаются много чаще, чем раскоряк фуры.
По-настоящему раскорячиться на подъёме может только грузовик. Легковушка на лысой резине обычно "раскорячивается" в овраге. А что 3/4 ездюков начинают дико тупить - это видел. Не едут от слова "вообще". Особенно злит, когда навороченный жЫп со всем фаршем (не)едет как беременная шоха после пятого зомбирования. Но реально затыкают подъёмы - фуры. Особенно когда один уже шлифует, а второй сцуко оптимист лезет по соседней полосе - и тоже раскорячивается. Видимо, потеря времени и солярки в мозгах "братишек" стоят дешевле, чем банальные цепи...
имхо - лечатся симптомы...
сама "болезнь" - изобилие не нужных магазинов, отсутствие организованного планирования перевозок (с помощью хотя-бы Р.Ж.Д.), "каждый сам себе режиссёр", город - построенный для "другой жизни"...
и вечный поиск "крайнего" 😊
Мэтью Кейн
имхо - лечатся симптомы...
сама "болезнь" - изобилие не нужных магазинов, отсутствие организованного планирования перевозок (с помощью хотя-бы Р.Ж.Д.), "каждый сам себе режиссёр", город - построенный для "другой жизни"...
и вечный поиск "крайнего" 😊
ну если-уж быть совсем честными крупных магазинов которым требуется подъезд фур в пределах МКАД совсем-уж немного (и от МКАДа они не особо далеко), в пределах ТТК их вообще нет ... так-что проблема "яйца выеденного" не стоит ... небольшое изменение логистики ... да ... у магазинов расходы на логистику увеличатся незначительно ... но на общих "накладных расходах" это отразится не сильно ...
Правильно и делают что запрещают въезд днем! Хотя бы транспорт следующий транзитом следует впускать на мкад ночью. Но мне кажетси фуры вообще все в пускать в мск только после 22.00 а выпускать с 22.00 до 5.00. Фуры заметно тормозят движение, с началом первых снегов вообще жесткач, все стоят буксуют. Странно почему закон планируется воплотить в жизнь лишь в феврале.
СтарлейГагаринский АШАН ( http://www.auchan.ru/ru/gagarinskiy_how_to_get ) - и магазинчик, вроде, не мелкий и внутри ТТК.
ну если-уж быть совсем честными крупных магазинов которым требуется подъезд фур в пределах МКАД совсем-уж немного (и от МКАДа они не особо далеко), в пределах ТТК их вообще нет
ТРЦ Европейский ( http://europe-tc.ru/content.php?page=contacts&id=44 ) - тоже на мелкий не очень тянет.
Доставка грузов по РЖД - несколько сортировочных пунктов (Ярославского и Казанского направлений - точно) находятся внутри ТТК. Туда и оттуда привозят вагонами, а развозят уж не газелями точно.
Внутри МКАД заводы "Серп и Молот", "ЗиЛ", много еще чего мелкого.
Южный порт.
Внутри МКАД "Золотой Вавилон" - там потерять машину на парковке - на раз - большой, бестолковый, но грузовой двор у него очень не маленький.
Дальше вспоминать лениво.
АШАН да ... Европейский крупный ТЦ ... НО ... подъезда фур не требует
buskermolen
Внутри МКАД заводы "Серп и Молот", "ЗиЛ", много еще чего мелкого.
Южный порт.
Серп и Молот ИМХО не работает уже давно ... а тем фирмочкам, что там офисы снимает и без фур хорошо, ЗиЛ имеет свою пристань, жд ветку и прекрасно обходится без фур ...
buskermolenНа ТТК. Один из въездов с оного.
и внутри ТТК.
К томуж никто не мешает довозить по железке (до канатчикова) и оттуда хоть грузчиками 😛
Alexandr13
На ТТК. Один из въездов с оного.
ну если придираться то все-таки с внутренней стороны ТТК, но это исключение ... и опять-же у завода им Орджоникидзе есть своя жд ветка которая не используется сейчас т.к. завод превратили в одну большую "барахолку", а ТЦ построен на территории завода и им никто не мешает пользоваться этой веткой ...
ASDER_K
угу, угу...
никогда не видели как в снегопад фуры перекрывают сначала 2 своих полосы, потом свою обочину, потом встречную обочину, а потом и встречные 2 полосы?
и виноваты, понятно не те, кто на лысой резине грузы таскает, а те, кто в процессе падения снега не убирает его мгновенно... так?
Вроде дядька большой уже, а чушь несешь. Сразу видно, что ни как не работал с фурами. Теоретик-наблюдатель. Ты в таких случаях сам ходил смотреть протектор у фур? А зря не ходил. Они были не на лысой резине. Пойми, у них нет зимней и летней, у них резина всесезонная. Фуры ходят только по ровному и чистому асфальту. Небольшой лед, или снежок и всё. Встанет на ровном месте. Не говоря о горках и подъемах. Это особенно чувствуется если тягач двухмостовой (МАЗ, Вольво, MAN), у трехмостовых тягачей, типа Фредлайнеров, ситуацию получше. Если одна фура в горку не зашла, как правило остальные и не рвутся ( а если назад сползет и сложит?), а ждут коммунальную спецтехнику на обочине, пока та не вылежит асфальт, и не прольет/просыпет реагентом - это в городе. Если в епинях - то тут уже сами бегают с песочком.
пы.сы. от тебя несет фуроненавистничеством
gumo
Сразу видно, что ни как не работал с фурами
gumoПервая же ссылка в гугле:
Пойми, у них нет зимней и летней, у них резина всесезонная
http://www.nakolesah.ru/news.aspx?news=33
Сразу видно "работающего с фурами"
gumoв том то и дело, что ходил. и видел резину... как бы помяхше... у меня коленка более шершавая...
Вроде дядька большой уже, а чушь несешь. Сразу видно, что ни как не работал с фурами. Теоретик-наблюдатель. Ты в таких случаях сам ходил смотреть протектор у фур? А зря не ходил. Они были не на лысой резине. Пойми, у них нет зимней и летней, у них резина всесезонная.
жадно зимнюю одевать (а она есть) так хоть свежую одевайте...
gumoа чо? у нас по стране все дороги строго бесснежные и ровные? не франция же...
Фуры ходят только по ровному и чистому асфальту. Небольшой лед, или снежок и всё. Встанет на ровном месте. Не говоря о горках и подъемах.
gumoдада. а простояли мы зимой на трассе москва - питер 8 часов просто так, для собственного удовольствия? повторю - все (ВСЕ) ряды, в том числе встречка и обе обочины были заняты фурами на лысой резине , ниасилившеми подъем.
Если одна фура в горку не зашла, как правило остальные и не рвутся ( а если назад сползет и сложит?), а ждут коммунальную спецтехнику на обочине, пока та не вылежит асфальт, и не прольет/просыпет реагентом - это в городе. Если в епинях - то тут уже сами бегают с песочком.
gumoоткалибруйте обоняние. я их люблю - но лишь тех кто адекватен, как и мотоциклистов...
пы.сы. от тебя несет фуроненавистничеством
Rusl@гуглить умеешь? удивил! Ни кто на автобусах, троллейбусах, фурах и прицепах не ставят зимнею резину, это не практикуется. Ты представляешь, что значит переобуть полностью тягач с прицепом? Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает. А про трудовые затраты я вообще молчу. А если трал низкорамник переобуть нужно? Ты это водилам на севере расскажи, они оценят твою идею.
Первая же ссылка в гугле:
http://www.nakolesah.ru/news.aspx?news=33
Сразу видно "работающего с фурами"
ASDER_Kэто вина водил, что их машины рассчитаны на нормально ухоженные дороги?
а чо? у нас по стране все дороги строго бесснежные и ровные? не франция же...
gumoМашины??? Что машины не позволяют ставить комплект подходящей резины? Или жадность и жажда наживы конкретных капиталистов???
это вина водил, что их машины рассчитаны на нормально ухоженные дороги?
gumoэто вина водил и хозяев фур, что они занимаются бизнесом на технике, не приспособленой к обстановке.
это вина водил, что их машины рассчитаны на нормально ухоженные дороги?
это вина водил, что они не способны сделать простейший вывод из поведения фуры перед ними едущей.
это винаводил - в жадности и глупости, не позволяющей им учитывать, что ни не одни на дороге.
ASDER_Kжелезная логика, видел я тут Ниву посреди дороги, в яму залетела, шкворень вырвало у левого колеса, да, это его вина, он ведь тоже двигался на технике, как вы там сказали? "на технике, не приспособленой к обстановке." Специфика дальнобойщиков в том, что машинка может идти в Москву и из Европы, где в тот момент снега нет, только грязь, или с Краснодара, или Средней Азии, где прохладно и сухо. Каждый раз переобуваться перед Москвой? Или вообще не снимать зимнюю, ведь в Москве зима, и драть зимнюю резину по Сочи. На счет лысой резины, лукавите... много фур перевидал, ни одна на лысой не ездила, водители тоже жить хотят, ну на крайняк, может на запаске лысоватая, запас протектора небольшой - что бы до шиномонтажки доехать если что.
это вина водил и хозяев фур, что они занимаются бизнесом на технике, не приспособленой к обстановке.
это вина водил, что они не способны сделать простейший вывод из поведения фуры перед ними едущей.
это винаводил - в жадности и глупости, не позволяющей им учитывать, что ни не одни на дороге.
gumoэто попахивает разумным ведением бизнеса.
Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает
gumoестественно, его вина. а то чья же?
видел я тут Ниву посреди дороги, в яму залетела, шкворень вырвало у левого колеса, да, это его вина, он ведь тоже двигался на технике, как вы там сказали? "на технике, не приспособленой к обстановке."
gumoнелысая всесезонка есть именно для такого.
Специфика дальнобойщиков в том, что машинка может идти в Москву и из Европы, где в тот момент снега нет, только грязь, или с Краснодара, или Средней Азии, где прохладно и сухо.
gumoпродолжайте наблюдения.
На счет лысой резины, лукавите... много фур перевидал, ни одна на лысой не ездила, водители тоже жить хотят, ну на крайняк, может на запаске лысоватая, запас протектора небольшой - что бы до шиномонтажки доехать если что.
gumoИ не только гуглить, вас (на брудершафт с вами не пил), похоже, это ещё более удивит
гуглить умеешь? удивил!
gumoО том и речь
Ни кто на автобусах, троллейбусах, фурах и прицепах не ставят зимнею резину
gumoВы представляете что значит полностью переобуть мне мои три машины? Бредятиной попахивает.
Ты представляешь, что значит переобуть полностью тягач с прицепом? Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает
P.S. мда, немудрено, что такие ситуации на дорогах, с такими-то "математиками-логистами". Цену колеса он видите ли посчитать смог, а то, что это ДВА комплекта и ходить они будут ДВА ресурса (то есть то же самое, что купить второй комплект резины, который и так будет куплен) - ума уже не хватает. Ну немудрено, если даже способность вбить в гугле пару букв за пару секунд удивляет
gumoА вы водилам на севере расскажите, что у них должна стоять летняя резина, а не зимняя - оценят
Ты это водилам на севере расскажи
ASDER_Kвот тут соглашусь с Вами.
нелысая всесезонка есть именно для такого.
Rusl@нафига? если есть всесезонки? два комплекта - два ресурса... а ни чего то что 240 тыс. руб. будут целый сезон потом валяться на хранении? и еще место найти нужно где хранить.
Вы представляете что значит полностью переобуть мне мои три машины? Бредятиной попахивает.
P.S. мда, немудрено, что такие ситуации на дорогах, с такими-то "математиками-логистами". Цену колеса он видите ли посчитать смог, а то, что это ДВА комплекта и ходить они будут ДВА ресурса (то есть то же самое, что купить второй комплект резины, который и так будет куплен) - ума уже не хватает. Ну немудрено, если даже способность вбить в гугле пару букв за пару секунд удивляет
gumoИнтересно, а каким боком это должно волновать меня? Или хочется и рыбку съесть и на мумуку присеть? Я бы вообще законодательно запретил использование летней и всесезонной резины зимой (для всех), как и зимней летом.
Ты представляешь, что значит переобуть полностью тягач с прицепом? Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает. А про трудовые затраты я вообще молчу. А если трал низкорамник переобуть нужно? Ты это водилам на севере расскажи, они оценят твою идею.
Нет денег на резину, так ходите пешком, да хоть на тележке грузы возите, мне-то до этого какое дело?
Ну и вообще-то, 240 тыс. это ооочень даже немного, строго говоря, для коммерческого авто - это копейки.
Кстати, шлифовка зимой, это ещё не вся беда, вся беда сложится, когда к зимним шлифовальщикам ещё перегруженных тошнотов прибавить.
Что, логистичный Вы наш, скажете, что без перегруза тоже ездить не выгодно?
gumoДля начала, всесезонка - не резина, а недоразумение, за неё маркетологам и производителям надо вообще гвоздь в голову вбить.
нафига? если есть всесезонки? два комплекта - два ресурса... а ни чего то что 240 тыс. руб. будут целый сезон потом валяться на хранении? и еще место найти нужно где хранить.
Ну и потом, а кого е...т чужое горе? Ну будет у Вас комплект лежать, поди не разоритесь. Отчего кто-то должен вообще волноваться, что владелец бизнеса несет расходы? Или Вы хотите такой бизнес, чтобы расходов не было? А то, что на горючку тратится приходится Вас не напрягает?
gumoА какая нах разница? Фуры - это не "машинки в песочнице", они не один и не два комплекта резины меняют
а ни чего то что 240 тыс. руб. будут целый сезон потом валяться на хранении?
n.zДаже не сомневаюсь в этом
Что, логистичный Вы наш, скажете, что без перегруза тоже ездить не выгодно?
gumoСтрого говоря, ни прицеп, ни полуприцеп переобувать смысла большого нет. Достаточно обуть тягач, что дорого, но реально.
Ты представляешь, что значит переобуть полностью тягач с прицепом? Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает.
В прошлом году Росавтодор предлагал обуть бльшегрузные автомобили в зимнюю резину - http://www.rosbalt.ru/auto/2011/11/02/908004.html - не сделали, наверное, были причины.
http://www.youtube.com/watch?v=YQ5XQmX9S0g&feature=related
В комментариях настоящие норвежские водители обсуждают м#^%в с PL, LT, BG, CZ номерами, которые приехали в Норвегию на всесезонке и загрузкой на заднюю часть фуры. Видимо, эта проблема есть во всех странах, где есть нормальная зима, и даже там эта проблема решается только дорожниками.
Вот еще две ссылочки по теме:
http://ulgrad.ru/?p=57098
В СССР ещё в 60-х годах приняли иную концепцию, близкую к центральноевропейской, но разрешающую применение не самых экологически безопасных реагентов на основе хлористого натрия и хлористого кальция. При этом до введения в ноябре 2010 года нового технического регламента обязательность применения зимней резины никак не регламентировалась - подразумевалось, что на основных магистралях снег убирается в кратчайшие сроки. Эти сроки регламентируются на данный момент ГОСТа Р-50597-93 и даже по европейским меркам являются очень небольшими. Например, дороги категории «А» должны быть убраны за 4 часа, а дороги категории «В» за 6. При этом никаких скидок на интенсивность снегопада не делается, в отличие от Центральной Европы, где интенсивность снегопада даже в 3 мм/час считается поводом для перекрытия части дорог.
И для желающих разобраться детально в уборке дорог: http://www.cncexpert.ru/Data1/48/48095/index.htm
Нашел еще причину, по которой зимнюю резину у нас ставят не везде.
На прошлой неделе достал из кладовки "валенки на нескользящей подошве", поменял и ведущую и передок. А вместо Хаммерфеста рейс в Брюгге. И все бы замечательно и погода тут прекрасная +17...+19. Но вот..."стою на асфальте я в лыжи обутый..." и с горечью и тоской смотрю как за какие-то 1000-1200 км континетальной европы протектор похоже стерся не меньше, чем за всю прошлую зиму.
Не любит зимняя резина тепла. Тает как пластилин, оставаясь на асфальте. Неспроста норги свою рыбу для Европы только до Дании везут. С парома сошли и недалече на терминал. А там уже немцы-испанцы забирают.
Россия - немалая территория, в нескольких климатических зонах от арктики до субтропиков. И по-этому определению не может быть единого стандарта. Ни по требованию к резине, ни по требованию к ТС, ни по строительству и содержанию дорог, ни по весовым нагрузкам... Не стОит всё и всех под одну гребенку.
http://dalnoboi.ru/phpBB3/view...68f527&start=20
А дальнобои ездят не вокруг Кремля всю жизнь - 100 тык в год и по разным регионам. Дальнобой, который это написал - из Мурманска.
gumo
А зря не ходил. Они были не на лысой резине. Пойми, у них нет зимней и летней, у них резина всесезонная.
гм ... я вроде дядька взрослый ... и с*цука дотошный ... именно на лысой резине ездят ... я на такой машину-бы постеснялся продавать, а не то-что ездить ... и по поводу всесезонки ... тоже не надо ... зимняя резина для фур ЕСТЬ ... да ... комплект резины обойдется на фуру в районе 100 тыр. НО кого иппет "горе" "братишки" который на этой фуре БАБКИ ЗАРАБАТЫВАЕТ?
ПыСы. "на вскидку" http://www.pilotauto.ru/truck_...5_pil_152_148m/
gumo
Шина стоит грубо говоря 20 тыс. руб. х12 = 240 тыс, это летний комплект + 240 тыс. руб на зимний. Бредятиной попахивает.
это ... кого-то "волновать" должно? ... они за свой счет чисто из альтруизма детишкам в детский дом молочко купленное из своего кармана возят или бабло зарабатывают?
buskermolenЕще как есть, тормозят то все оси
Строго говоря, ни прицеп, ни полуприцеп переобувать смысла большого нет.
Ну, тележки перецепляются, и хозяин тягача может запросто не быть хозяином полуприцепа или прицепа. Так, например, переезжают цирки - наняли тягачи, переехали в другой город - тягачи свободны. И сейчас зимой фуры тормозят приемлемо. Складываются они от экстренного торможения, а там уж пофиг, какя резина стоит - масса фуры этого не заметит. Обычно на разных осях по разному разводят тормозные колодки (у кого АБС нет). Ну и основная предъява дальнобоям была на тему зависания на подъемах, и тут опять же пофиг какя резина стоит на полуприцепе - самое неприятное - снос вбок зимняя резина не удержит лучше всесезонки.
buskermolen+1
И сейчас зимой фуры тормозят приемлемо. Складываются они от экстренного торможения, а там уж пофиг, какя резина стоит - масса фуры этого не заметит. Обычно на разных осях по разному разводят тормозные колодки (у кого АБС нет). Ну и основная предъява дальнобоям была на тему зависания на подъемах, и тут опять же пофиг какя резина стоит на полуприцепе - самое неприятное - снос вбок зимняя резина не удержит лучше всесезонки.
грамотно изложил.
gumo
+1
грамотно изложил.
с точки зрения "братишки" ... все козлы кроме я называется эта точка зрения ...
buskermolen
Строго говоря, ни прицеп, ни полуприцеп переобувать смысла большого нет. Достаточно обуть тягач, что дорого, но реально.
Тогда при торможении фура сложится. Кроме того, ресурс зимней мягкой резины на тёплых дорогах катастрофически падает. А снежно-буксовальных дней - в году с десяток. Про работающих сугубо на северах речи нет (да они на шаландах и не ездят). Так что почему фуры не ездят на зимней резине (а тем более на шиповке) - я вполне понимаю. Вот почему они не возят цепи - вот этого понять не могу. Да, комплект на фуру обойдётся тысяч в пятнадцать. А солярка на полдня буксования - во сколько обойдётся? А простой, срыв графика, риск испортить груз?
Makc k-113снижает ресурс шин.
Вот почему они не возят цепи - вот этого понять не могу. Да, комплект на фуру обойдётся тысяч в пятнадцать. А солярка на полдня буксования - во сколько обойдётся? А простой, срыв графика, риск испортить груз?
Старлейчто к чему?
с точки зрения "братишки" ... все козлы кроме я называется эта точка зрения ...
gumoпроехать километр проблемного участка?
снижает ресурс шин.
buskermolenТаки лучше
снос вбок зимняя резина не удержит лучше всесезонки.
ASDER_KСам-то пробовал? Просто обуть цепи, проехать километр и снять цепи...
проехать километр проблемного участка?
buskermolenмне без надобности. у меня резина по сезону всегда.
Сам-то пробовал? Просто обуть цепи, проехать километр и снять цепи...
я имел в виду, что за километр не убьется резина.
да, и это всяко быстрее, чем стоять раком, перегородив дорогу...
впрочем, можно было бы и уже перегородив - одеть цепи - но ведь цепей у них - тупо нет... зачем...
ASDER_KДальнобоям тоже без надобности - они своей резиной ПДД не нарушили, а то, что дорожники не успели справиться со своими прямыми обязанностями - совершенно не вина дальнобоя.
мне без надобности.
ASDER_KЯ так понимаю, что вы их ни разу в жизни не видели, и как пользоваться ими - не знаете...
впрочем, можно было бы и уже перегородив - одеть цепи
Вот это
ставят до того, как застрянут. На любых машинах. Как это правильно делать - смотреть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=PMfXGtM4al4
где-то с 2:40.
buskermolenв sn рассу где "кругом 500" представляете? какие там дорожные службы в процессе снегопада?
Дальнобоям тоже без надобности - они своей резиной ПДД не нарушили, а то, что дорожники не успели справиться со своими прямыми обязанностями - совершенно не вина дальнобоя.
buskermolenцепи нельзя одеть, когда ты завяз. а вот когда ты просто ниасиливаешь горку попричине того, что твоя резина не соответствует покрытию - вполне можно. особенно если внимательно посмотреть на авто перед тобой, которое горку ниасилило, трезво оценить свою резину и послушать радиоэфир
Я так понимаю, что вы их ни разу в жизни не видели, и как пользоваться ими - не знаете...
Вот это
ASDER_KВидел. Начать с того, что от МКАД это достаточно далеко, там ходят уже не магистральные тягачи, а Уралы, Кразы и Камазы на военных мостах, 6х6, 8х8, на грязевой резине. Таким снег - помеха небольшая, а вот когда зимник развезет в говно, то все там все равно стоят и ждут дорожников, которые растаскивают затор на гусеничной технике.
в sn рассу где "кругом 500" представляете? какие там дорожные службы в процессе снегопада?
ASDER_KКино, о том как надевают цепи, не смотрел. О чем говоришь - не понимаешь совсем. Посмотри, многое понятней станет: http://www.youtube.com/watch?v=PMfXGtM4al4
а вот когда ты просто ниасиливаешь горку попричине того, что твоя резина не соответствует покрытию - вполне можно.
где-то с 2:40.
buskermolenдавайте ближе к реальности. трассу москва - питер реально почистить во время снегопада?
Видел. Начать с того, что от МКАД это достаточно далеко, там ходят уже не магистральные тягачи, а Уралы, Кразы и Камазы на военных мостах, 6х6, 8х8, на грязевой резине. Таким снег - помеха небольшая, а вот когда зимник развезет в говно, то все там все равно стоят и ждут дорожников, которые растаскивают затор на гусеничной технике.
buskermolenой ли. неужто одеть цепи - хуже, чем раскорячиться на подъеме? и по времени и по всем остальным параметрам выигрышнее одеть цепи, проехать проблемный участок, снять их, поехать дальше. да, время. но тупо встать - больше времени занимает. что мешает выполнить одевание цепей ДО того, как переться по встречке объезжать замершую на подъеме фуру зная, что твоя резина неидеальна и ты этот подъем тоже можеешь ниасилить?
О чем говоришь - не понимаешь совсем. Посмотри, многое понятней станет
3 причины - покуизм, жадность (отсутствие цепей) и лень. других не вижу.
ASDER_KВ реальности есть ГОСТ Р-50597-93, по которому дороги категории «А» должны быть убраны за 4 часа, а дороги категории «В» за 6. В этой ветке пост #68, в нем ссылка http://ulgrad.ru/?p=57098 , которая немного рассказывает как чистят дороги у нас и в Европе. Именно исходя из реального положения дел, нужно понимать, что часов 6-8 после снегопада время в пути сильно увеличивается.
давайте ближе к реальности. трассу москва - питер реально почистить во время снегопада?
ASDER_KНадо все, как маленькому разжевать и в рот положить. Для надевания цепей сначала нужно переодеться в то, в чем под машиной на трассе лежать придется. Затем достать и разложить у колес цепи на одну ось тягача, сдать назад метра 2 (наехать на цепь), в обнимку с колесами застегивать внутренние звенья цепи, внешние. Проехать несколько метров вперед, выбрать слабину цепи. Расстелить комплект цепей для второго моста, поехать вперед, окончательно извазюкавшись в дорожном говне застегнуть этот комлект, проехать несколько метров вперед, выбрать слабину. Теперь поднимаемся в гору и на пригорке останавливаемся, чтобы снять цепи - даже если на них ехать не быстро они съедят отнюдь не дешевую резину. Пока на верху стоим и снимаем цепи, сзади и в низу образуется очередь. Дополнительное веселье - легковушки, не дающие сдать назад/вперед - они затыкают все щели. В общем, проще и чище за это время подождать дорожников.
неужто одеть цепи - хуже, чем раскорячиться на подъеме?
buskermolen4 часа с какого момента? речь идет о снегопаде, который еще не кончился
убраны за 4 часа,
buskermolenсколько времени на все? пара часов? а стоят они бедные, и 5 и 6 ичасов...
Надо все, как маленькому разжевать и в рот положить. Для надевания цепей сначала нужно переодеться в то, в чем под машиной на трассе лежать придется. Затем достать и разложить у колес цепи на одну ось тягача, сдать назад метра 2 (наехать на цепь), в обнимку с колесами застегивать внутренние звенья цепи, внешние. Проехать несколько метров вперед, выбрать слабину цепи. Расстелить комплект цепей для второго моста, поехать вперед, окончательно извазюкавшись в дорожном говне застегнуть этот комлект, проехать несколько метров вперед, выбрать слабину. Теперь поднимаемся в гору и на пригорке останавливаемся, чтобы снять цепи - даже если на них ехать не быстро они съедят отнюдь не дешевую резину. Пока на верху стоим и снимаем цепи, сзади и в низу образуется очередь. Дополнительное веселье - легковушки, не дающие сдать назад/вперед - они затыкают все щели. В общем, проще и чище за это время подождать дорожников.
и всех держат?
ASDER_K
причины - покуизм, жадность (отсутствие цепей) и лень. других не вижу.
ASDER_KНи разу не приходилось видеть фуру, зависшую на развязке МКАДа на 5-6 часов. В общем и целом дальнобои обладают плюс-минус таким же поNуIзмом, что и все, бывают среди них особо одаренные раздолбаи, но все же не часто.
а стоят они бедные, и 5 и 6 ичасов...
ASDER_KПолноте. За 5-6 часов можно такую фуру объехать, зайдя с другой стороны Москвы: через соседнюю развязку, по дороге-дублеру, через область и пр. Не надо юродствовать.
и всех держат?
buskermolen
Сам-то пробовал? Просто обуть цепи, проехать километр и снять цепи...
Цепи трудно надеть, когда ты сел в яму, машина ни вперёд, ни назад. Ниасилившая подъём фура назад подаётся без проблем - расстелил цепи позади, сдал на метр, застегнул. С обеих сторон с одного захода. Да, полчаса физического труда. И робу надевать, ага. Типа, лень, чо напрягаться, постою, пошлифую полдня... Потом поплачу, что солярку пожёг, на разгрузку опоздал, денег зажали, да ещё и груз поморозил...
Психология "братишек" во всей красе, ага.
Мужики, ну вы даете. Вам прямо говорят - если фура встала на подъеме, проблема в дорожном покрытии. А вы все беды списываете на самих дальнобоев, виноваты что ездят на всесезонках, а не на зимней (что бы её на югах драть, и вообще кто сказал что там где не поднимишься на всесезонке - породнишься на зимней?), виноваты что цепи не одевают, что еще? Виноваты, что сами дорогу не чистят? Виноваты что вам в московию покушать возят?
Корлевская фраза, просто убила.
Makc k-113идешь ты на полъем, о, буксует, думаешь просто скатиться назад на нейтрали? если резина сцепление потеряла с дорожным покрытием, есть шансы вообще неуправляемо сползти, прихватив всех кто был сзади.
иасилившая подъём фура назад подаётся без проблем
ASDER_KХодить по ссылкам, читать - лень. В этой ветке пост #68, в нем ссылка http://www.cncexpert.ru/Data1/48/48095/index.htm
4 часа с какого момента? речь идет о снегопаде, который еще не кончился
находим "3.1. Уровни зимнего содержания", читаем. Там все написано.
Makc k-113На развязке назад тоже не получится сдать - зад фуры может навалиться на отбойник, кроме того, легковушки пытаются вплотную объехать вторым рядом, кроме того, легковушки подпирают фуру сзади, кроме того - если половину подъема фура осилила отчасти из-за инерции, то с места на подъеме у нее запросто может не получиться даже в цепях. Ну хоть немного думайте, перед тем, как написать глупость.
Цепи трудно надеть, когда ты сел в яму, машина ни вперёд, ни назад. Ниасилившая подъём фура назад подаётся без проблем - расстелил цепи позади, сдал на метр, застегнул.
buskermolenкак отбойник подкрался к фуре?зад фуры может навалиться на отбойник,
Alex_F
как отбойник подкрался к фуре?
а он такой коварный 😊 блин ...как-же дальнобоям жить тяжело ... все им мешают ... и отбойники подлые и легковушки которые им в свое удовольствие дороги перекрывать мешают и дорожники которые перед фурой не бегут и вениками снег во время снегопада не сметают ... а то что из шин корд уже лезет - это нормально ...
Старлейголословно
а то что из шин корд уже лезет - это нормально ...
buskermolenреальность жизни. снимите розовые очки.
голословно
Цепи одевать это совсем не интересно, особенно грузовые. Гораздо проще одеть цепи не катаясь взад-вперед, а приподняв колесо. А если уже застрял это вообще единственный способ. Но вот домкратить фуру на скользком подъеме я бы не рискнул.
Надо придумать систему которая будет песок под колеса сыпать 😊
buskermolenНе голословнее подкрадывающихся отбойников таки.
голословно
Cupotaнадо головой думать. и если 1 - 2 машины куже стоит на подъеме - не соваться туда без цепей...
Но вот домкратить фуру на скользком подъеме я бы не рискнул.
Надо придумать систему которая будет песок под колеса сыпать
Вы тут дальнобоев некоторые хаете. А вообще во всех пробках, виноваты автовозы! Это они машин навезли и пробки из за этого.
gumo
Мужики, ну вы даете. Вам прямо говорят - если фура встала на подъеме, проблема в дорожном покрытии. А вы все беды списываете на самих дальнобоев, виноваты что ездят на всесезонках, а не на зимней (что бы её на югах драть, и вообще кто сказал что там где не поднимишься на всесезонке - породнишься на зимней?), виноваты что цепи не одевают, что еще? Виноваты, что сами дорогу не чистят? Виноваты что вам в московию покушать возят?Корлевская фраза, просто убила.
идешь ты на полъем, о, буксует, думаешь просто скатиться назад на нейтрали? если резина сцепление потеряла с дорожным покрытием, есть шансы вообще неуправляемо сползти, прихватив всех кто был сзади.
Если фура перегородила дорогу там, где остальные едут без проблем - проблема именно в фуре. И именно фура, её водитель и её хозяин создают проблемы остальным. Когда дальнобою не повезло, ну мало ли, подушка лопнула или ещё какие-то случайные беды одолели - нормальный водитель посочувствует и по возможности поможет. Но когда проблема системная, год за годом, раз за разом сами не едут и другим не дают - тут уже не сочувствие, а совсем другие эмоции. Да, тля, мы немного в курсе, что не в Германии живём. И дороги у нас те ещё, и вообще гладко только на бумаге. Но машу вать, решение есть, общеизвестное, проверенное, недорогое - но не-е-ет, мы этого делать не будем, это не наши проблемы, это проблемы дорожников... Ведь заранее подумать нельзя, а когда раскорячил весь поток - то дёргаться вообще низя, а то вдруг чего...
юраныч10Толсто.
Вы тут дальнобоев некоторые хаете. А вообще во всех пробках, виноваты автовозы! Это они машин навезли и пробки из за этого.
Юраныч а на вашем бензовозе бывает лысая резина?
аллё мужики вы совсем что ли поглупели
какая нахрен резина, буксующие фуры это 2 процента от всех бед,
фуры возят товар
товар сдаётся и принимается по накладным с печатями
ктои где ам ночью будет принимать отпускать и брать в бухгалтерии (чаще всего) печать ?? и ставить под ответственность свою ?
то есть весь офисный плангтон теперь разделится на тех кто днём продаёт покупает и те кто по ночам отгружает по грузчикв погрузчиков я вооще не говорю, мостква отныне станет совсем неспящий город
опять такой переворот отразится в первую очередь на цене перевозки и соответственно цены на ВСЁ поползут В ВЕРХ
так что один идиотский димин закон опять станет неразрешимой проблемой для общества , а вы трите дальше про резину
а можно я тоже 5 копеек вставлю ?
вот не далее как вчера неслабая такая пробка по внутренней стороне мкад, что фуры виноваты ?
нихрена ,перекрыли ленинский и ждали какого-то "слугу народа".
ИМХО фуры тут дело третье, сначала перестать перекрывать мкад ( пусть эти 3.14дарасы на вертолетах летают, потом бетонку сделать,а уже после можно и фуры непущать днем.
Вообще речь то совсем про другое, нить потеряли бодаясь! Запрещается ездить по Мкад транзитным фурам. И только по МКАД. Въезд в город в обычном режиме. Или все фуры на МКАД разгружаются?! 😀 😀 😀
Alex_FНа МКАДе были хоть раз? Хотя и это не обязательно. Отбойник он не обязательно железобетоныый, по центру дороги. Есть еще металлические, по краям дороги стоят. Не только на МКАДе, а много еще где. Я думал сами догадаемся. Если еще не понятно о чем речь - погуглите слово отбойник. Для того, чтобы понять как он подкрадывается к фуре нужно немножко поездить с прицепом. Для реалистичности имитации фуры прицеп загрузите двумя весами вашего тягача и сверху - доски 6 метров. С этим грузом в повороте попытаться сдать назад.
как отбойник подкрался к фуре?
Makc k-113Что же делать мне? Зная, что не в Германии живем, купил полноприводную машину, летнюю и зимнюю резину и что я наблюдаю каждый год? После любого, самого дрянного дождика, куча недоприводных машин выезжает на дорогу и тошнит по всем рядам, не давая ехать иногда даже с разрешенной скоростью. Скареды несчастные, ведь знают, что не в Африке живем, он если б были в продаже еще Трабанты, с приводом на одно колесо, - они б их раскупали в попытке сэкономить. Решение есть, оно очевидно, проверено - но нет, мы этого делать не будем - полный привод - это дорого.
Но когда проблема системная, год за годом, раз за разом сами не едут и другим не дают - тут уже не сочувствие, а совсем другие эмоции. Да, тля, мы немного в курсе, что не в Германии живём. И дороги у нас те ещё, и вообще гладко только на бумаге. Но машу вать, решение есть, общеизвестное, проверенное, недорогое - но не-е-ет, мы этого делать не будем, это не наши проблемы, это проблемы дорожников...
9par - все правильно, только немного бесполезно - они эти доводы просто не воспринимают. Им удобней думать, что фуры являются причиной пробок всегда и везде, даже внутри садового кольца.
Luka +1
ЛонжеронУ гаенышей нет ни желания, ни возможностей сортировать фуры на транзитные и не транзитные, поэтому "на магистрали будут установлены знаки, запрещающие движение большегрузных машин грузоподъемностью более 12 тонн в дневное время." Теперь посмотрим внимательней, что это за собой повлечет. Выполнить предписания этого дорожного знака очень непросто - объезд либо через Москву, либо по первой бетонке. На первой бетонке проехать полкруга - убить день, да и не везде это возможно - в Бронницах аварийный мост, например, есть много знаков ограничения нагрузки на ось, ограничения по высоте. Если фуры пойдут через город - от этого будет гораздо хуже всем. Спросите питерских, что у них творилось до постройки КАДа. А то, что дальнобои как и все мы, не понимают глупых запретов - очевидно. Уже долгое время на Рязанском ш. (М5) реконструируется путепровод через железку у Люберец. Там тоже запрещали фурам проезжать днем - ничего из этого не вышло по разным причинам. Сейчас знаки висят, а гаенышей, наблюдающих за их соблюдением - нет. Без гаенышей это не работает.
Запрещается ездить по Мкад транзитным фурам. И только по МКАД.
Да, забыл про очевидное. Гаеныши на глаз взвешивать не умеют, и дальнобои их одернут, если будут попытки. А хотя бы четыре пункта весового контроля на МКАД - это всем мало не покажется.
никогда не мог понять и не пойму, почему после первого снега фуры буксуют на подъемах мкада, а потом нет, что, прогноза погоды нет, подготовить трассу нельзя, если наши погодники врут, то дорожникам надо смотреть европейские сайты погоды. Что надо запретить и карать беспощадно, это водителям фур ремонтировапться на спусках и подъемах развязок, этих уродов удавить всегда готов.
buskermolenИменно так. Только про СК не надо передёргивать.
фуры являются причиной пробок всегда и везде, даже внутри садового кольца
И в утренние часы к пробкам в МСК фуры отношения не имеют, а вот на МКАД имеют и всегда. Ну вам, что ли для убедительности (или так знаете, только прикидываетесь) фото съездов/заездов на МКАД выложить? (Ленинградка, Дмитровка, Ярославка....) Не поленюсь сфотаю.
ЛонжеронСфотайте.
фото съездов/заездов на МКАД выложить? (Ленинградка, Дмитровка, Ярославка....) Не поленюсь сфотаю.
Я не вижу в фурах основную причину пробок на МКАД. Я считаю, что даже если убрать фуры со МКАД в дневное время на МКАД пробок меньше не станет, а проезд фур только в ночные часы во многих случаях усложнит жизнь грузополучателям/грузоотправителям, офисному планктону, охране предприятий и еще много кому и чего. Мера, которую озвучили московские власти - популистская, реального облегчения она не принесет, осложнит дорожную обстановку в Подмосковье.
Впрочем, в том виде, в котором это предлагается реализовать, работать это скорее всего не будет.
buskermolenШо пропуска будут покупать? 😊
Если фуры пойдут через город
9parэто - решаемая проблема.
ктои где ам ночью будет принимать отпускать и брать в бухгалтерии (чаще всего) печать ?? и ставить под ответственность свою ?
L_ValeriyУважаемый, научи, а как ты такой умный, высчитаешь остаточный ресурс своих деталей/агрегатов? И ты ведь, заранее меняешь износившиеся детали? Проводишь планово предупредительный ремонт? И только у дальнобойщиков в дороге поломки?
Что надо запретить и карать беспощадно, это водителям фур ремонтировапться на спусках и подъемах развязок, этих уродов удавить всегда готов.
Alex_FКаждый чекист (кто такой чекист знаете?) будет их продавать за недорого на подступах к Москве.
Шо пропуска будут покупать?
gumo
Уважаемый, научи, а как ты такой умный, высчитаешь остаточный ресурс своих деталей/агрегатов? И ты ведь, заранее меняешь износившиеся детали? Проводишь планово предупредительный ремонт? И только у дальнобойщиков в дороге поломки?
Уважаемый, я настолько умный, что всегда прожу плановое ТО, да и внеплановое тоже, после долгих поездок. А то, что это должно быть обязательным для людей зарабатывающих машиной, понятно как 2х2. То, что дальнобои становятся для ремонта на развязках, это факт, и от износа деталей и машин это не зависит. И дававайте на вы, мы не знакомы.
buskermolen по Вашей ссылке 20 000 рубликов просят.
Alex_FКто ищет, тот обрящет. С увеличением спроса услуги подешевеют. Чекарни обычно в тырнете не светятся - у них клиенты на трассе.
20 000 рубликов просят.
Все те-же лица все тот-же фуросрач ню-ню, и как обычно никто из фуро(братишко) ненавистников не найдет зимней резины размера 300 на 508 r20
CEMEH12 нормальные люди ищут по марке машин
buskermolen
Что же делать мне? Зная, что не в Германии живем, купил полноприводную машину, летнюю и зимнюю резину и что я наблюдаю каждый год? После любого, самого дрянного дождика, куча недоприводных машин выезжает на дорогу и тошнит по всем рядам, не давая ехать иногда даже с разрешенной скоростью. Скареды несчастные, ведь знают, что не в Африке живем, он если б были в продаже еще Трабанты, с приводом на одно колесо, - они б их раскупали в попытке сэкономить. Решение есть, оно очевидно, проверено - но нет, мы этого делать не будем - полный привод - это дорого.
Ну вот я на недоприводе езжу. Однако ничуть не испытваю необходимости тошнить после каждого дождичка и снегопада. Ну разве что со светофора рвануть по каше как полный привод мне слабО - хотя если я на зимней, а ПП на АТ - тоже ещё не факт... А ехать с разрешённой скоростью - ну не вопрос ни разу. Обгонять стремающихся джиперов - тоже не вопрос, не раз и не десять. То есть - дело не в цене машины. А вот что я резину ставлю по сезону, и не самую дешёвую, а такую, которая едет - это да. Но цена вопроса не 300-500 т.р., а 2-4 т.р.. И, кстати, цепи у меня есть, правда, на дорогах общего пользования не пригождались ни разу. Если бы я не мог нормально ездить по дорогам не недоприводе - ну, напрягся бы уж как-нибудь на старую спортягу или уазку. Однако могу, ещё нигде и никто не стоял часами от того, что я полез и ниасилил. Цена цепей даже на фуру - в разы ниже цены простоя. Тем более, что срок службы при таком эпизодическом использовании - десятки лет.
P.s. А что запрет дурацкий, изначально мертворожденный и ни к чему, кроме увеличения средней суммы вымогания ментами не приведёт - я сразу согласен. Но чиновник умеет только одно - запрещать. Больше он не умеет ничего. Отсюда и результат.
CEMEH12
зимней резины размера 300 на 508 r20
Alex_FКАМАЗ-65115 например.
нормальные люди ищут по марке машин
Makc k-113Это замечательно, а рад за вас. Вот если бы все недоприводные так ездили. К сожалению или как, но мы рассматриваем явление по худшему результату. Есть и дальнобои, которые покупают себе седельный тягач-иномарку в салоне и проходят все ТО у официалов в срок, заботятся о резине и двигателе, и трансмиссии. Ездят с приемлемой для фур скоростью, не подсаживают на подъемах. Автовозы на М10 так вообще "Шумахеры" - 110-120 для них легко. Есть и легковушки - шахид-такси, насквозь ржавые, круглый год на летней лысой резине, быстрее 60-ти для них ехать физически невозможно - я как-то на такой из Жуковского в Щелково ехал.
Ну вот я на недоприводе езжу. Однако ничуть не испытваю необходимости тошнить после каждого дождичка и снегопада
Есть и среди дальнобоев раздолбаи, наемы, которым наплевать, на чем они ездят, которые экономят на всем. Некрофилы. Никто не рад их видеть на дорогах. Так же, как у легковых, так и у дальнобоев есть тенденция к приобретению иномарок, грамотной эксплуатации и своевременному обслуживанию.
Я всю тему разными способами пытаюсь донести мысль, что запрет глупый, популистский и бесполезный. Что бы его правильно реализовать нужен альтернативный маршрут - ЦКАД, а он будет реализован лет через десять. И даже если этот запрет будет работать - вы этого не заметите - строительство эстакады у Вешних вод создает пробку на все дневное время по Ярославке и ее развязке со МКАД, закольцовывается на весь день развязка МКАД с Осташковским ш., начата реконструкция развязки МКАД и Дмитровского ш. Ленинградка подпирает МКАД уже несколько лет. На юг МКАДа я уже давно стараюсь не ездить - нуегонах. Ничего хорошего этот запрет не принесет.
L_Valeriy писал
L_Valeriyя спросил
Что надо запретить и карать беспощадно, это водителям фур ремонтировапться на спусках и подъемах развязок, этих уродов удавить всегда готов.
gumo
И только у дальнобойщиков в дороге поломки?
Я ответа в этих строках не вижу:
L_ValeriyУважаемый, я настолько умный, что всегда прожу плановое ТО, да и внеплановое тоже, после долгих поездок. А то, что это должно быть обязательным для людей зарабатывающих машиной, понятно как 2х2. То, что дальнобои становятся для ремонта на развязках, это факт, и от износа деталей и машин это не зависит. И дававайте на вы, мы не знакомы.
Скажи прямо ДА или НЕТ, только у дальнобоев поломки в дороге?
gumo
L_Valeriy писал
Скажи прямо ДА или НЕТ, только у дальнобоев поломки в дороге?
Тебе скажу прямо, что поломки бывают у всех. Если тебе надо конкретно поговорить, в личку
"Дальние нескоропортящиеся грузы должны перевозиться по рельсам"
Ехали на этой недели по М4 по служебным делам в Москву. Остановились в километрах 25 от МКАД, ну ноги размять (6 часов утра). Впереди метрах в 100 припоркована колонна фур (некоторые без тягачей)с откинутыми бортами - арбузы продают. Ну, мы к придорожной канаве (ноги размять)а канава до верху забита арбузами.
На обратном пути, специально обратил внимание, стояло там рядом пара легковых и штук 15 газелей (около фур, а не канавы 😊 ).
ASDER_K
Толсто.
Юраныч а на вашем бензовозе бывает лысая резина?
Такого не допускаю. У меня ещё и автовоз появился 😊
L_Valeriy
Что надо запретить и карать беспощадно, это водителям фур ремонтировапться на спусках и подъемах развязок, этих уродов удавить всегда готов.
Да ума у тя палата. Ни разу ни ломался, ни разу не мерз в дороге и вообще весь идеальный до безобразия. Даже когда пукнешь на толчке, перед толчком извиняешся 😀
9par
аи брать в бухгалтерии (чаще всего) печать ?? и ставить под ответственность свою ?
наверное удивитесь, но для этого существует отдельная печать хранящяяся на складе (на ней обычно надпись "для накладных", "для документов" и т.п.) и у старшего смены на складе есть полномочия ее ставить (да в принципе у любого грузчика есть) ...
ПыСы. тот кто в ужасе бьется в истерике от того, что фуры ночью разгружать придется никогда просто не работал в действительно КРУПНОЙ компании где склад работает круглосуточно 😊
юраныч10
Такого не допускаю.
но ведь реально это? не допускать 😊
юраныч10ну ваще инкарнация зла 😊))))))
У меня ещё и автовоз появился
ASDER_K
ну ваще инкарнация зла 😊))))))
совершенно не чего добавить)))
buskermolenНу на таком тарантасе придется иногда и с асфальта съезжать, соответственно и выбор.
КАМАЗ-65115 например.
Я на грузовиках относительно недавно, примерно с конца 90х, и столько нового от Вас узнал. Теперь буду знать что есть летняя и зимняя резина на КАМАЗ. А то все щоссейная да внедорожная. Интересно посмотреть на самосвал на свалке в дождичек на "летней" резине.
Веселая история когда подшипник ступици к чулку приваривается, а случается это не зависимо от ТО и как правило на гружоном авто. А бывает что и по проще, недоглядел что в одном колесе давление упало и другое колесо на взрыв и рядом стоящее прожовывается, в результате два колеса в минус а запаска как правило одна.
Putnik+
Теперь буду знать что есть летняя и зимняя резина на КАМАЗ.
есть зимняя и летняя резина на ГРУЗОВИКИ, а-то, что КАМАЗ как всегда пошел "своим путем" и ставит на свои поделки нестандартную резину не повод ездить зимой на летней лысой резине на всех остальных грузовиках и автобусах кстати тоже ...
СтарлейНе на летней, а ВСЕСЕЗОННОЙ. Ты один раз где то у кого то видел лысую резину (а видел ли?), и готов об этом писать на каждой странице данной темы. Я три года отработал в данной сфере, машин перевидал массу, НИ РАЗУ НЕ БЫЛО, ЧТО БЫ ЕЗДИЛИ НА ЛЫСОЙ! Поверь, не ты один жить хочешь, не у тебя одного семья дома. Лысая запаска - есть такое у некоторых водил.
не повод ездить зимой на летней лысой резине на всех остальных грузовиках и автобусах кстати тоже ...
gumo
Ты один раз где то у кого то видел лысую резину (а видел ли?), и готов об этом писать на каждой странице данной темы.
1. ДАЛЕКО не один раз
2. для меня резина является лысой когда ее износ составляет ~70-80
Старлейсо штангенциркулем не расстаешься?
2. для меня резина является лысой когда ее износ составляет ~70-80
и так видно
Старлей1. ДАЛЕКО не один раз
2. для меня резина является лысой когда ее износ составляет ~70-80
Слава богу что вся страна ездит не по вашему мнению. В ПДД прочисано четко с какой глубиной протектора запрещено эксплуатировать резину.
Интересно посмотреть на самосвал на свалке в дождичек на "летней" резине.На свалке? Да легко. Большинство мусоровозов в Москве на шоссейках. По помойке кстати идет более - менее, а вот как с кучи сьедет - так и сесть может, если на грунт. А так роется но едет.
Веселая история когда подшипник ступици к чулку приваривается, а случается это не зависимо от ТО и как правило на гружоном авто.Ну на самом деле это скорее от недостатка смазки. Но соглашусь бывает, и как обычно неожиданно.
недоглядел что в одном колесе давление упало и другое колесо на взрыв и рядом стоящее прожовывается, в результате два колеса в минус а запаска как правило одна.Одна запаска? Это на автопоезд? Это не совсем правильно.
для меня резина является лысой когда ее износ составляет ~70-80Однако есть устоявшиеся нормы и принятые определения.
Если фура перегородила дорогу там, где остальные едут без проблем - проблема именно в фуре.Проблема в экономике. Не хотят с собой возить "лишний" ведуший мост. Покупают не татру, а рено-магнум. А потому как и само авто дешевле и эксплуатация не на много но дешевле.
переворот отразится в первую очередь на цене перевозки и соответственно цены на ВСЁ поползут В ВЕРХЕстественно. Любые дурацкие действия властей ведут к росту цен.
Шо пропуска будут покупать?И взятки давать. Этот запрет повышает благосостояние продавцов полосатых палочек.
------------------
Lupus lupo homo est
CEMEH12Слава богу что вся страна ездит не по вашему мнению. В ПДД прочисано четко с какой глубиной протектора запрещено эксплуатировать резину.
т.е. по Вашему 1 мм протектора достаточно? ... я почему-то считаю, что менее 5 мм когда остается резину эксплуатировать уже тупо ОПАСНО ...
по Вашему 1 мм протектора достаточно?Для чего? Для передвижения по сухому асфальту пригодна вообще лысая резина. Вопрос в скорости перемещения.
я почему-то считаю, что менее 5 мм когда остается резину эксплуатировать уже тупо ОПАСНОНу наверное вы умнее чем целое МАДИ
------------------
Lupus lupo homo est
СтарлейВ прошлом году у меня была летняя с глубиной рисунка протектора от 1 мм до нуля. Отлично съездил на п-ов Рыбачий за 1600 км от дома, вполне себе неплохо покатался по местным камешкам. Конечно, не во все дыры и щели совался, но все поехал сам и вернулся домой без потерь в колесах. По пути туда и обратно крейсерская скорость была 120-140. Не очень хочется рассказывать от таком "достижении", но денег на резину не было, а отложить поездку не получалось - не хотел подводить второй экипаж.
что менее 5 мм когда остается резину эксплуатировать уже тупо ОПАСНО
Во всяком случае, норматив гаенышей - 2 мм рисунка протектора - рассчитан и на зиму тоже. Старлей, вы можете менять свою резину и сточив миллиметр протектора, но глупо требовать от других того же.
Кстати, на автомобилях формулы1 почему то иногда ставят резину вообще без протектора. Почему?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогЕсли что вы не путайте слик со сточившейся резиной - это абсолютно разные вещи. Когда на резине остаётся пара миллиметров протектора - она совсем уже не та резина, и цепляется она за асфальт совсем не так, вне зависимости от самого протектора
Кстати, на автомобилях формулы1 почему то иногда ставят резину вообще без протектора. Почему?
не путайте слик со сточившейся резиной - это абсолютно разные вещи.Чем разные? Рисунок протектора одинаков, условия эксплуатации в принципе то же. И то и то колесо.
совсем уже не та резинаЧто изменилось?
цепляется она за асфальт совсем не так, вне зависимости от самого протектораИ обязательно за асфальт?
------------------
Lupus lupo homo est
Cлики (для использования вне дорог общего пользования) продают и для "гражданских" машин.
ДогСоставом.
Чем разные?
ДогНеобязательно.
И обязательно за асфальт?
Зимние слики уже придуманы.
ДогСоставом резины
Чем разные?
ДогНе держит
Что изменилось?
ДогВ случае, когда цепляется резина - да. На гравийке будет больше роль играть протектор, опять же если его с гулькин нос - сосём
И обязательно за асфальт?
В случае, когда цепляется резина - дСледовательно лысая резина должна цепляться лучше. Ибо площадь контакта без протектора больше.
------------------
Lupus lupo homo est
нужно прививать привычку пользоваться общественным транспортом при поездке на работу. 1 легковушка занимает 5*2 метра вместимость 5 чел., 1 автобус 10*4 метра вмещает 50-100 человек. А на легковых чаще ездят в одиночку.
ДогНет, ибо как уже было сказано - там другая резина. Повторюсь: не путайте слик с лысой резиной
Следовательно лысая резина должна цепляться лучше
Дог
Что изменилось?
состав резины ... если Вы готовы менять комплект колес через каждые 50-60 км. то можете ездить на резине с составом как на формуле 😀 😀 😀
Дог
Следовательно лысая резина должна цепляться лучше. Ибо площадь контакта без протектора больше.
ЕМНИП "цеплятельные" свойства самого колеса и протектора разные ... т.е. когда стираешь протектор дальше уже едешь как на "лыжах" по сухому теплому асфальту ... не говоря уже о даже сухом, но холодном ...
takeneo
А на легковых чаще ездят в одиночку.
периодически наблюдаю на проспекте Андропова, что когда раз в час по выделенной полосе проезжает автобус, то там 3-4 пассажира обычно ...
Нет, ибо как уже было сказано - там другая резина. Повторюсь: не путайте слик с лысой резинойХорошо, тогда вопрос, какова роль протектора на чистом и сухом асфальте?
нужно прививать привычку пользоваться общественным транспортом при поездке на работу.Мысль. Вот только до него пехать 5 км лесом, после того долго ждать, потому как автобус два раза в неделю ходит.
------------------
Lupus lupo homo est
СтарлейТеоретик... Старлей, откуда вы знаете, как оно ездить на стертом протекторе? Вы же снашиваете протектор миллиметра на три (чтобы с 5 мм протектора покрышку сменить на новую)? Никаких лыж не было при температуре от +32 градусов до +1 на асфальте, на грунтовке, на камнях, в дождь и при ясном солнышке. В лужах и бродах отличий от резины с протектором тоже особо не замечено.
когда стираешь протектор дальше уже едешь как на "лыжах" по сухому теплому асфальту ... не говоря уже о даже сухом, но холодном ...
С 15 октября камеры начнут письма счастья шлёпать на сто рублей грузовикам,едущим далее второго ряда .
Грязные номера - наше всё.
------------------
Lupus lupo homo est
наконец то , посмотрим станет ли посвободнее
посмотрим станет ли посвободнееНе станет.
------------------
Lupus lupo homo est
buskermolen
Теоретик... Старлей, откуда вы знаете, как оно ездить на стертом протекторе? Вы же снашиваете протектор миллиметра на три (чтобы с 5 мм протектора покрышку сменить на новую)?
а Вы думаете мое мнение на пустом месте появилось?
ДогНикакой
тогда вопрос, какова роль протектора на чистом и сухом асфальте?
buskermolenПостоянно замечаю изменение поведения колёс в зависимости от износа. Например при остатке около 3мм колёса уже не держат так как раньше в одних и тех же условиях. Скажем если новые на дуге держат 95км/ч, то с остатком меньше 4мм - несут уже при 85. Повторюсь - это не одно единственное наблюдение, а ПОСТОЯННОЕ. Я уж молчу про трек, где разница выявляется прямо на глазах.
Старлей, откуда вы знаете, как оно ездить на стертом протекторе? Вы же снашиваете протектор миллиметра на три (чтобы с 5 мм протектора покрышку сменить на новую)? Никаких лыж не было при температуре от +32 градусов до +1 на асфальте
Rusl@
Повторюсь - это не одно единственное наблюдение, а ПОСТОЯННОЕ. Я уж молчу про трек, где разница выявляется прямо на глазах.
щаз тебе будут утверждать, что разницы между 9.5 мм (как на новых колесах легковых) и 1 мм небудет никакой 😀 😀 😀
СтарлейДаже не знаю, что сказать, не было у меня ничего похожего.
а Вы думаете мое мнение на пустом месте появилось?
Rusl@Вы на хорошей машине ездить не пробовали? 3а 3,5 тык ничего подобного не почувствовал, а ведь резина не вдруг облысела и была стоковой, почти из пластмассы.
Постоянно замечаю изменение поведения колёс в зависимости от износа. Например при остатке около 3мм колёса уже не держат так как раньше в одних и тех же условиях. Скажем если новые на дуге держат 95км/ч, то с остатком меньше 4мм - несут уже при 85. Повторюсь - это не одно единственное наблюдение, а ПОСТОЯННОЕ.
buskermolenНе пробовал. Всё на говне всяком катаюсь типо туарега, мондео, цивика типа Р... и перед этим тоже всё на каком-то хламе вроде А6, Ц класса, бмв разных, пассатов всяких. Одно слово - лох я - то на дороге изменение поведения замечу, то на треке за день колёса скатаю, видя изменение сцепления.
Вы на хорошей машине ездить не пробовали?
P.S. езжу я ПОСТОЯННО на грани сцепления колёс с дорогой (так уж вышло - не люблю медленно в повороты въезжать), поэтому такие вещи чуствую/вижу СРАЗУ
Никакой
щаз тебе будут утверждать, что разницы между 9.5 мм (как на новых колесах легковых) и 1 мм небудет никакойСам же сказал.
НикакойИтак все-таки приходим к тому, что на сухом асфальте протектор как таковой не нужен. Ибо его роль на асфальте - изгонять воду и прочее из зоны контакта. Что на самом деле усиливает сцепные свойства, но только тогда, когда есть что отгонять и выводить. А это не чистый и сухой асфальт.
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@Как же вы дошли до жизни такой? Мнительность - это не хорошо. А машины у вас и в самом деле - так себе...
Одно слово - лох я - то на дороге изменение поведения замечу,
СтарлейКогда машина, при весе от полутора тонн полезной нагрузки несет килограмм 400-450, то есть 25-30% от собственного веса - наверное отдельные мнительные водители смогут учуять разницу в протекторе. Когда вес магистрального тягача от 10 тонн, да пустая фура 14-17 тонн, а везет эта конструкция 1-1,5 своего веса - расклад совершенно другой и нюансы глубины протектора в этом раскладе совсем не на первом месте.
щаз тебе будут утверждать, что разницы между 9.5 мм (как на новых колесах легковых) и 1 мм небудет никакой
Дог
Сам же сказал.
это где я такую ересь говорил? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
buskermolen
Когда вес магистрального тягача от 10 тонн, да пустая фура 14-17 тонн, а везет эта конструкция 1-1,5 своего веса - расклад совершенно другой и нюансы глубины протектора в этом раскладе совсем не на первом месте.
а теперь "передернем назад" и вспомним начальное "условие задачи" ... ЗИМА ...
СтарлейНа колу - мочало, начинай сначала. Изначально речь шла о фурах на МКАДе. А что случается зимой? Фуры "паровозики" устраивают на перекрестках чаще, чем легковушки? Их чаще, чем легковушки носит по гололеду? Не могут въехать на обледеневший подъем? Так обледеневший подъем не их вина и забота, а дорожных служб. Именно в силу их массы.
"передернем назад"
вспомним начальное "условие задачи" ... ЗИМА ...И? Дорога должна быть почищена. Заснеженная дорога - это не асфальт. И обледенелая тоже.
это где я такую ересь говорил?пост 162
------------------
Lupus lupo homo est
buskermolenТак я и говорю - говно. На вашем бентли, видимо, резина не изнашивается
А машины у вас и в самом деле - так себе
buskermolenКогда машина со временем (при износе колёс) на одной и той же дуге в одних и тех же условиях начинает "плыть" при гораздо меньшей скорости и блокировать колёса при гораздо меньшем тормозном усилии на том же асфальте - не заметить этого могут лишь "одарённые"
Когда машина
ДогЗа внимательность вам - 2
пост 162
Rusl@Про резину на "нашем бентли" я писал в посте #144 - когда мнительность не мешает, то и бентли и резина вполне себе нормально едут. А вы у кого прогноз погоды узнаете, когда на машине выезжаете? Ну, там влияние влажности и давления, силу и направление ветра...
На вашем бентли, видимо, резина не изнашивается
buskermolenРазговор не о том, что нормально себе едет. Знакомый на АБСОЛЮТНО ЛЫСОЙ (то есть ни миллиметра протектора) резине "нормально себе ездит" - и что?
и бентли и резина вполне себе нормально едут
buskermolenВас послушать - так из этой же серии вообще пох какую резину покупать - разница то в нюансах и метрах/км/ч
Ну, там влияние
Rusl@
Не пробовал. Всё на говне всяком катаюсь типо туарега, мондео, цивика типа Р... и перед этим тоже всё на каком-то хламе вроде А6, Ц класса, бмв разных, пассатов всяких. Одно слово - лох я - то на дороге изменение поведения замечу, то на треке за день колёса скатаю, видя изменение сцепления.P.S. езжу я ПОСТОЯННО на грани сцепления колёс с дорогой (так уж вышло - не люблю медленно в повороты въезжать), поэтому такие вещи чуствую/вижу СРАЗУ
А где вы видели фуру которая входит в поворот на грани сцепления колес с дорогой? То что вы не любите медленной езды не означает что все остальные такие же кхм... иди(зачеркнуто) стритракеры. И не надо тут своих "тараканов" на других примеряь.
Надо просто штрафовать если в жоповозке меньше трех человек едет и машин станет на порядок меньше.
CEMEH12Бля, да постоянно. Парни на дугу (например виадук) "встают" как и соседние легковушки. Я уж молчу про полуприцепы, которые складываются при торможениях (и не только, конечно) потому, что есть уникумы (они и в этой теме отметились), считающие, что прицепу не нужна нормальная резина
А где вы видели фуру которая входит в поворот на грани сцепления колес с дорогой?
CEMEH12Стритсракерство засуньте себе в сраку. Я просто езжу динамично, если для вас, скажем, вход в поворот на разрешённой скорости - это стритсракерство - то как сами сказали - со своими тараканами и оставайтесь
стритракеры
CEMEH12А ещё надо бить плетьми если больше чем с одной девушкой в месяц переспал
Надо просто штрафовать если в жоповозке меньше трех человек едет
молчу про полуприцепы, которые складываются при торможениях (и не только, конечно) потому, что есть уникумы (они и в этой теме отметились), считающие, что прицепу не нужна нормальная резинаПравильно регулируй тормоза. И не тормози в пол. Ну и чем хуже или не соответственнее резина тем медленнее скорость. Только и всего.
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@Приготовился читать, про то, как фуры походят поворот в управляемом заносе. Конечно, же на новой зимней резине...
Парни на дугу (например виадук) "встают" как и соседние легковушки.
ДогПосоветуйте это тем, кто зимой на летней резине катается - глядишь и станут как на шипах тормозить
Правильно регулируй тормоза
buskermolenНе надо утрировать.
Приготовился читать, про то, как фуры походят поворот в управляемом заносе
А вообще все ваши доводы до первого дтп с вашими близкими, которое будет спровоцированно вот такой вот фурой на лысой резинe. Потом мнение как-то кардинально меняется
Rusl@Не надо пугать. До сих пор что у меня, что у близких, ДТП были с легковушками. Фуры на дороге ведут себя куда как приличнее.
Не надо утрировать.
buskermolenТо есть если с вами не случалось дтп по причине чего-то (скажем пьяный въехал, без света, без тормозов и т.п.) - всё это можно делать?
Не надо пугать. До сих пор что у меня, что у близких, ДТП были с легковушками. Фуры на дороге ведут себя куда как приличнее.
Посоветуйте это тем, кто зимой на летней резине катаетсяПроцесс конечно медленный и печальный, но вполне осуществимый. А вот не везде на служебные авто по три комплекта резины выдают.
станут как на шипах тормозитьА просто держать дистанцию под способность к торможению не судьба?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогХочу видеть движение в городе таких водителей 😊
А просто держать дистанцию под способность к торможению не судьба?
На самом деле не надо мне задувать - ездил я на летней зимой, знаю что это
ДогЧто-то я ВООБЩЕ такого не видел, чтобы по три комплекта выдавали
А вот не везде на служебные авто по три комплекта резины выдают
Rusl@Делать что? Ездить там же, где и фуры?
То есть если с вами не случалось дтп по причине чего-то (скажем пьяный въехал, без света, без тормозов и т.п.) - всё это можно делать?
Rusl@
Что-то я ВООБЩЕ такого не видел, чтобы по три комплекта выдавали
ага ... обычно два комплекта и "переобуваются" согласно приказа, "лишний" комплект храниться на складе и меняется по ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшему износу чем требуется ...
buskermolenЕздить пьяным, без тормозов, без света и т.д.
Делать что?
Rusl@Внезапно... Это ничего, что тема называется "Фурам запретили ездить по МКАД", главное - что нибудь написать, если уж по теме нечего сказать.
Ездить пьяным, без тормозов, без света и т.д.
buskermolenЕсли читать предыдущие посты - то мне и этот писать не нужно было. Но вы таки спросили (видимо чтением не заморачиваетесь), а я таки не смог отказать
Внезапно
buskermolenЕсли вы вернётесь к моему первому посту в этой теме и таки ПРОЧИТАЕТЕ его - возможно вам станет понятно, что именно я там написал.
главное - что нибудь написать, если уж по теме нечего сказать.
ездил я на летней зимой, знаю что этоИ как же это живы то остались? После такого то?
обычно два комплекта и "переобуваются" согласно приказа, "лишний" комплект храниться на складеА когда бюджетная госорганизация? И "денег на резину нет"?
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@Это ничего, что большинство ваших постов мимо темы?
Если вы вернётесь к моему первому посту в этой теме и таки ПРОЧИТАЕТЕ его - возможно вам станет понятно, что именно я там написал.
ДогЕхал шёпотом. Машины в гараж отгонял. Ездой это не назвать
И как же это живы то остались? После такого то?
ДогЭтот вопрос из серии "а если я на встречку не выеду - меня босс уволит, поэтому мне можно"
А когда бюджетная госорганизация? И "денег на резину нет"?
buskermolenКак и ваших - и вроде ничего
Это ничего, что большинство ваших постов мимо темы?
http://auto.newsru.com/article/26oct2012/driver_lazy
Шофер, не пожелавший сменить резину, неделю замерзал на трассе, пока его не спасли гаишники
KhivДело было не в переобувке КМК.Там была просто хреновая изношенная резина и неподготовленность к таким ситуациям(русский авось).И чего он там сидел до последнего непонятно.Видно,что трасса проезжая.
Шофер, не пожелавший сменить резину,
Шофер, не пожелавший сменить резинуА так же одеть цепи или подсыпать песка, вызвать аварийку в конце концов.
Ехал шёпотом. Машины в гараж отгонял. Ездой это не назватьОткрою страшную тайну. Вообще понятие "зимняя резина" появилось относительно недавно. А до того, так ездили все.
Этот вопрос из серииДа нормально ездится. Конечно разгон - нечто фееричное, тормозить надо с запасом. Но вы знаете на чем едете - потому заранее тормозите и в поворотах не разгоняетесь. Зимняя резина не безопасность повышает, а скорость движения.
------------------
Lupus lupo homo est