Прошло 3 месяца и,собственно, ИМХО, самое время подвести предварительные результаты 😊
Маразм бушевал в момент старта поправок 1 июля, плюс-минус 4-5 дней вокруг той даты - в гаражах и возле подъездов народ спешно обдирал пленку добровольно, а на постах ГАИ - принудительно... И сегодня реально виден результат этой акции - передние стекла растонированы почти у всех...
Я, как и большинство, был в числе первых - скоблил стекла лезвием в гараже накануне 😊 Но уже через неделю поставил съемную тонировку и с тех пор езжу с ней по МСК и области - ни разу не был остановлен и так и не получил удовольствия от процесса её снятия на глазах у ментов 😊 Создается ощущение, что "понос прошел и жизнь наладилась " 😊 - как оно у нас обычно и бывает...
Честно говоря, думаю на следующий год выкинуть эти колхозные пленочки и затонироваться взад.
Кто что думает?
PS
Убедительная просьба - не затевать срач по поводу "тонировка хорошо VS тонировка плохо". Не надо никого ни в чем убеждать - сторонники тонировки получают от неё свой профит, сторонники чистых стекол - свой.
Перетягивать кого-то "из лагеря в лагерь" бессмысленно, ибо и тех, и других устраивает то, что их устраивает. Если Вася любит яблоки, а Петя груши, то сколько бы они не срались по этому поводу, они останутся в итоге со своими любимыми фруктами 😊
RTDSМожно написать иначе: "Машины с тонировкой передней сферы остались на дороге"
И сегодня реально виден результат этой акции - передние стекла растонированы почти у всех...
Казалось бы почти тоже - а смысл совсем другой. Плюс в Мск появилась куча "шторочников" - раньше их не видел - житель ДВ грит у них давно такое в моде.
RTDSЧестно говоря, думаю на следующий год выкинуть эти колхозные пленочки и затонироваться взад.А что, съёмная тонрировка - порнография? Чем хуже обычной, зачем взад тонироваться? Я вообще не в теме. Думал что она такая же, только лучше, т.к. съёмная )
Кто что думает?
Alexandr13
Плюс в Мск появилась куча "шторочников" - раньше их не видел - житель ДВ грит у них давно такое в моде.
Вот шторочников я, кстати, не замечал... Надо присмотреться...
Речь о квадратных шторках, или по форме стекла водительской двери?
SandmanJK
А что, съёмная тонрировка - порнография? Чем хуже обычной, зачем взад тонироваться? Я вообще не в теме. Думал что она такая же, только лучше, т.к. съёмная )
Ну, ездит вверх-вниз вместе со стеклом, видимость не искажает... Вроде терпимо, но явно не шедевр технологий 😊
Про свой случай счас расскажу - будете кипятком ссать... 😊
Я люблю тонировку и к ней привык. Поэтому приобрел эти съемные тонированные накладки на стекла в числе первых, прекрасно понимая, что это - колхоз, да еще и дорого.
Два этих "стекла" обошлись мне примерно в 3000 р. Что очень дорого за пару кусков прозрачного пластика, типа из которого делают бутылки, тонированного обычной автомобильной пленкой для стекол.
Местный дилер продает их под заказ из города-героя Тоглиатти, где е делают.
Ну, ОК, пришла тонировка. Поставил - вроде доволен. Однако, через неделю пленка на этих накладках пошла пузырями - почему - непонятно... Возможно, из-за жары... В общем, превратились они в говно (если найду фотки - вставлю позже).
Я требую поменять, долго ругаюсь с ними и жду, в итоге приходит новая тонировка - по "льготной" цене в 300 рэ за штуку, плюс столько же курьеру 😊 Итого 900 р за замену... (Я даже звонил в Тоглиатти, спрашивал - почему так: товар ненадлежащего качества, а меняете за деньги, пусть даже существенно меньшие?! Они ничего вразумительного не сказали, но во всяком случае, подтвердили, что реально высылают замену по 300 рэ, и что это не наебалово московского дилера...)
В общем, пока с новыми все ОК - видимо из-за того, что спала жара 😊 Возможно, за зиму эти "бутерброды" от света и времени "стабилизируются" и проблема не проявится вновь 😊
Однако же, если и проявится - рыдать не стану - буду искать аналогичные варианты от других производителей. Я в целом, реалист, и понимаю, что рынок съемной тонировки - весьма молодой и технологии еще не отработаны. Уверен, все детские болезни будут побеждены.
RTDSВозможно, за зиму эти "бутерброды" от света и времени "стабилизируются"))) Я-то думал тут нанотехнологии 😊
Да не... Я ж говорю - оперативно возникший на волне спроса колхоз 😀
Раз на ксенон сча все опять стало пох, то, кмк, вопрос с тонировкой не за горами...хотя у нас по-прежнему за нее жоско дрючат и проводят рейды.
Сам снял и ксенон и тонировку с передних боковы. Ставить назад не буду.
народ, ну чем вам эта тема не нравится, давайте ее продолжать,
http://guns.allzip.org/topic/53/963166.html
ответ по теме
http://guns.allzip.org/topic/53/963166.html
SandmanJK
А что, съёмная тонрировка - порнография? Чем хуже обычной, зачем взад тонироваться? Я вообще не в теме. Думал что она такая же, только лучше, т.к. съёмная )
RSL
народ, ну чем вам эта тема не нравится, давайте ее продолжать
Тема принципиально не нравится 😊, ибо она протухла и превратилась в сплошной троллинг и тупизм.
Я же выше писал:
Не надо никого ни в чем убеждать - сторонники тонировки получают от неё свой профит, сторонники чистых стекол - свой.
Перетягивать кого-то "из лагеря в лагерь" бессмысленно, ибо и тех, и других устраивает то, что их устраивает. Если Вася любит яблоки, а Петя груши, то сколько бы они не срались по этому поводу, они останутся в итоге со своими любимыми фруктами...
А та тема превратилась в унылое говно, где народ начал переходить на личности, пытаясь доказывать, что любители/нелюбители тонировки - мудаки по тем или иным причинам.
UPD! 😊
Внезапно вспомнил еще один аргумент в пользу создания новых топиков на любые темы, взамен продолжения уже имеющихся. Новые правила (в шапке форума), а именно - пункт 7, позволяют огородить тему от местных одиозных тролей и полудурков, и существенно понизить уровень троллинга и провокаций 😊
"7. Хозяин темы вправе в любой момент времени определить круг лиц участвующих в его теме (это делается явным образом, путём размещения соответствующего сообщения в теме). Лицо продолжившее создание сообщений в теме несмотря на запрет хозяина темы будет забанено".
RTDSпочистить и всё.
А та тема превратилась в унылое говно
Больше всего меня в той теме умиляют "попердывания в лужу" одиозных пустобрёхов, утверждавших, что за тонировку один хрен выибут.
RSL
почистить и всё
Дык я же не топикстартер - я чужую тему чистить не могу, да и не хочу, ибо срач там разросся на немыслимое количество страниц...
RSL
почистить и всё.Больше всего меня в той теме умиляют "попердывания в лужу" одиозных пустобрёхов, утверждавших, что за тонировку один хрен выибут.
Тут расклад очень простой.
Есть действия сотрудников ГАИ в рамках закона, а есть действия незаконные, которые менты производят либо по собственной тупости, либо по спущенным сверху указаниям - столь же беззаконным и безграмотным.
Закон же тут весьма прост - надеюсь, никто не будет спорить, что глаз инспектора не является тем прибором, даные которого можно вписать в протокол, верно? Поэтому в данном ролике мы видели тупую и наивную попытка составить протокол непонятно за что... Любой, даже самый бестолковый адвокат, развалил бы такой протокол на суде за три минуты... (Впрочем, лицо водителя в ролике явно не обезображено интеллектом, поэтому я сомневаюсь, что он возьмется ставить законным путем тупых ментов на место...)
Одним словом, подобные примеры, да еще и снятые пресслужбой ГУВД 😀 - из серии абсурдов, когда за превышение скорости штрафуют пешехода а за безногим призывником приходит военком 😀
Воспринимать это фуфло всерьез не стоит...
Я не вижу видео. Кратко скажу из личного опыта про съемную тонировку:
Законными методами за нее не "натянуть" даже на штраф. Про незаконные - фантазируйте сами.
Я тонировку пока не снял. Думал жара спадет, тогда сниму. Жара спала, но пока все собираюсь снять. В городе только единицы остались с тонировкой, это притом, что город южный и раньше тонировка была у всех.
За все время действия запрета тонировки останавливали раза два-три, последний раз сегодня утром, напомнили, что надо снять, а то могут снять номера :-)
RSL
Я не вижу видео. Кратко скажу из личного опыта про съемную тонировку:Законными методами за нее не "натянуть" даже на штраф. Про незаконные - фантазируйте сами.
А зачем фантазировать про незаконные?
В видео сказано - дальше дело будет рассматриваться в суде.
Из право применительной практики - мировой судья решает в пользу гаишника в 99%. В следующей инстанции судья решает в пользу мирового судьи в 99% 😀
Я просто не понимаю, ЧТО должны нам доказать видюшки, снятые чудиками из пресслужбы ГУВД? 😀 Тупы они, чуть более, чем полностью, а лицо водителя и вовсе наводит на мысли, что в его роли выступает какой-то ППСник 😀
Если продолжать эту линию, то можно доказывать всем, что у нас в стране все здорово и улучшается с каждым днем на примере роликов, снимаемых пресс-службой "Единой России" 😀
Как уже было сказано выше - законными методами против съемной тонировки с хотя бы самую малость грамотным водителем ментам бороться бесполезно...
Cazador
последний раз сегодня утром, напомнили, что надо снять, а то могут снять номера :-)
А вот это - плохо... Видимо, в некоторых регионах ретивость и прыть ментов не слишком снизилась за 3 месяца... 😞 Я вот говорил за МСК и область - тут, как мне кажется, уже волна прошла...
А потом вопим, что государству плевать на законы. Государство с нас самих начинается, если мы на законы кладем то чего мы ожидаем то от властьимущих?
у нас в стране все здорово и улучшается с каждым днем на примере роликов, снимаемых пресс-службой "Единой России"В спальных районах дешёвого жилья не протолкнуться от припаркованных новеньких иномарок - это я про провинцию 😀 Про столицу надо сделать небольшую поправку - от новеньких иномарок премиум класса 😀
BobbySя не вижу видео, не готов его обсуждать.
А зачем фантазировать про незаконные?
В видео сказано - дальше дело будет рассматриваться в суде.
Из право применительной практики - мировой судья решает в пользу гаишника в 99%. В следующей инстанции судья решает в пользу мирового судьи в 99%
unname22ага, начните с себя, не превышайте скорость ....
А потом вопим, что государству плевать на законы. Государство с нас самих начинается, если мы на законы кладем то чего мы ожидаем то от властьимущих?
RTDS
Я же выше писал:
Не надо никого ни в чем убеждать - сторонники тонировки получают от неё свой профит, сторонники чистых стекол - свой.
Перетягивать кого-то "из лагеря в лагерь" бессмысленно, ибо и тех, и других устраивает то, что их устраивает. Если Вася любит яблоки, а Петя груши, то сколько бы они не срались по этому поводу, они останутся в итоге со своими любимыми фруктами...
Гастрономические пристрастия тут вообще не при делах.
Тонировка передней полусферы - нарушение закона.
О чём тут можно сраться?
Andrew L2О необязательности его исполнения.
О чём тут можно сраться?
Отсутствия неотвратимости наказания.
О невозможности выявить нарушение.
И все эти возможности дает съемная тонировка ! 😛
RSL
О необязательности его исполнения.
Отсутствия неотвратимости наказания.
😛
Это да. 😊
Все наши законы упираются в одну и ту же стену.
Народ!
Давайте не ругаться!
Да, тонировка - это формальное нарушение закона.
Однако, нарушение это из разряда тех, опасность которых для самого водителя или окружающего общества недоказана и, вероятнее всего, надумана.
Поэтому пусть каждый ловит свой профит - "тонировщики" - от тонировки, "стекольщики" - от прозрачных стекол.
Ни те, ни другие не нарушают этим прав и свобод друг друга и едут параллельно или встречно по одним и тем же дорогам. И все ОК - и сейчас, после запрета тонировки, и раньше, когда запрет был условным...
Пусть все остается, как есть - честные парни ездят честно и наслаждаются этим, а мы, хитрожопые любители тонировки - выкручиваемся, как можем, в рамках существующей реальности 😊
ага, сам пишешь
RTDSи тут же отличный наброс:
Давайте не ругаться!
RTDS
Ни те, ни другие не нарушают этим прав и свобод друг друга
RTDS
Да, тонировка - это формальное нарушение закона.
Однако, нарушение это из разряда тех, опасность которых для самого водителя или окружающего общества недоказана и, вероятнее всего, надумана.....
Пусть все остается, как есть - честные парни ездят честно и наслаждаются этим, а мы, хитрожопые любители тонировки - выкручиваемся, как можем, в рамках существующей реальности 😊
Почему-то хитрожопые любители тонировки перед поездкой в Финляндию молча и с радостью обдирают тонировку - типо зиипёшся финским полицаям доказывать, что они(полицаи) не правы? 😀
BobbyS
финским полицаям
А в отдельных ШТАТАХ и ношение открытое. Только причем тут они?
у нас своя реальность.
BobbyS
Почему-то хитрожопые любители тонировки перед поездкой в Финляндию молча и с радостью обдирают тонировку - типо зиипёшся финским полицаям доказывать, что они(полицаи) не правы?
Не понял... 😞 В общем-то, и у нас полицаям заипёшься доказывать, что они не правы... ОБЫЧНАЯ, нормальная тонировочная пленка у нас автоматически ведет к штрафу, ибо успеть отскоблить её ножом или чем-то еще, пока мент идет к себе в будку за прибором, не представляется возможным...
Разве с этим кто-то спорил?
Речь о съемной...
RTDSРечь о съемной...
Съёмную тоже не слышал, чтобы кто-нибудь рискнул в Финляндии поставить хоть на мгновение 😀
RSL
и тут же отличный наброс:quote:
Originally posted by RTDS:
Ни те, ни другие не нарушают этим прав и свобод друг друга
Ну давай не передергивать, а?
Существует маса проявлений автомобильной жизни, которые затрагивают людей вокруг:
...езда в нетрезвом виде...
...кривой свет фар...
...езда по обочине с пылью...
...и еще Бог знает что... (навскидку вспомнил то, что наиболее остервенело обсуждалось в этом же форуме)
Давай уж тонировку эту несчастную к ним не относить - не доставляет она никому никакого дискомфорта или опасности - будем уже объективны!
RSLЕсли верить вам - то и за отсутствие номеров, если они лежат в салоне - не натянуть
Кратко скажу из личного опыта про съемную тонировку:Законными методами за нее не "натянуть" даже на штраф.
Rusl@
Если верить вам - то и за отсутствие номеров, если они лежат в салоне - не натянуть
Не надо в это верить. Ибо про номера тут никто ничего не утверждает. Это кто-то, наверное, в теме "Номера в салоне" обсуждал - это не тут... 😀
RTDSЭто абсолютно то же самое. Остановили - а чё вы меня остановили, вот же номера - быстренько вставил - а они у меня тут и были
Ибо про номера тут никто ничего не утверждает
Rusl@
Это абсолютно то же самое
Уверен, что можно придумать еще немало более или менее схожих ситуаций разной степени абсурдности или надуманности.
Но вот зачем?
Давайте все же снятые номера мы будем обсуждать в теме "Езда без номеров", ОК?
RTDS
Поэтому пусть каждый ловит свой профит - "тонировщики" - от тонировки, "стекольщики" - от прозрачных стекол.
Ни те, ни другие не нарушают этим прав и свобод друг друга и едут параллельно или встречно по одним и тем же дорогам.
В том то и дело, что тонировщики катаются по одним и тем же дорогам с нами, потому и создают неудобства и опасные ситуации.
За минувшие трое суток в меня вечером дважды чуть не въехали такие вот тонированные водилы.
Тонировка ухудшает видимость. Это факт.
Иначе с ней бы не боролись в разных странах.
Andrew L2
За минувшие трое суток в меня вечером дважды чуть не въехали тонированные водилы
Прошу прощения, но очень смахивает на вранье... 😊 Ибо при том уровне поголовной растонированности, который имеет место быть сегодня, за трое суток - большая удача ВООБЩЕ УВИДЕТЬ две тонированные машины. А то, что эти две увиденные еще и создали с вами аварийную или рискованую ситуацию -не верю и подавно...
Andrew L2
Тонировка ухудшает видимость. Это факт
Это очень спорный факт, но спорить не хочется.
Не стоит затевать бессмысленную борьбу с ветряными мельницами.
RTDSПрикольно. Тоесть ограничение светопередачи не влияет на видимость??? Это новое слово в оптике!!!! Вам надо это срочно патентовать!!!
Это очень спорный факт,
RTDSДавайте. Моя мысль была о том, что подобная ересь "нельзя законно притянуть" - не более чем чушь. А заодно можно и за дачу ложных притянуть
Давайте все же снятые номера мы будем обсуждать в теме "Езда без номеров", ОК?
RTDSФакт абсолютно бесспорный. Насколько ухудшает - об этом уже можно спорить, например днём в солнечную погоду видимость действительно ухудшается совсем мало, можно сказать не влияет на восприятие ситуации. Но вот тем же днём но в дождь, либо в сумерках, либо ночью - ухудшается очень значительно.
Это очень спорный факт
Видимо я как-то неправильно начал эту тему, раз она опять скатывается в говно, как и чья-то предыдущая, превратившаяся в холивар и переход на личности чуть более, чем полностью...
Поэтому - ВАЖНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ КАПСЛОКОМ!!! 😊 😊 😊
В ЭТОЙ ТЕМЕ НИКТО НИКОГО НЕ УБЕЖДАЕТ В ДОСТОИНСТВАХ И НЕДОСТАТКАХ ТОНИРОВКИ ИЛИ НАОБОРОТ - ПРОЗРАЧНЫХ СТЕКОЛ!
НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ МОРАЛЬНЫЕ АСПЕКТЫ ВОПРОСА, "ОСОБЕННОСТИ ОПТИКИ" И ПРОЧАЯ ХВИЛОСОФИЯ.
НЕ СРАВНИВАЕТСЯ НАЛИЧИЕ ТОНИРОВКИ С ЕЗДОЙ БЕЗ НОМЕРОВ, ЕЗДОЙ ПО ВСТРЕЧКЕ, ЕЗДОЙ ПОД ГАНДЖЕЙ, А ТАКЖЕ СО ВСЕМИ ПРОЧИМИ ГРЕХАМИ.
В ЭТОЙ ТЕМЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ РАСКАЗАТЬ О СВОИХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ ОБ УРОВНЕ КОНТРОЛЯ МЕНТОВ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАПРЕТА НА ТОНИРОВКУ СПУСТЯ ТРИ МЕСЯЦА В РАЗНЫХ РЕГИОНАХ, ОБ УРОВНЕ ЛОЯЛЬНОСТИ/НЕЛОЯЛЬНОСТИ МЕНТОВ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ХИТРОСТЯМ И Т.Д. (ну только, конечно, не надо в качестве аргументов приводить "промо-видео", снятое "пресслужбами" сельских УВД 😊 )
Посты в духе "а в меня вчера чуть не въехали 5(10,20) тонированных машин!" или "а вот у нас в Финляндии..." я буду тереть.
Тонированные вусмерть ТАЗики особенно класика как ездили так и ездят, полиция тормозит только иномарки и дорогие машины, в принципе все как всегда как и по другим нарушениям.
Rusl@ухудшает - об этом уже можно спорить, например днём в солнечную погоду видимость действительно ухудшается совсем мало, можно сказать не влияет на восприятие ситуации.А я бы сказал, что в солнечный день видимость даже улучшается 😊
ну вот и понабежали в тему нытики и неудачники,которым мешает чья-то тонировка, а так же непрозрачные фуры.. А ты говоришь
RTDSНо это их личная сексуальная драмма.
давай не передергивать, а?
А по существу:
Rusl@
Если верить вам - то и за отсутствие номеров, если они лежат в салоне - не натянуть
Rusl@Вот ни - герои роликов из сельпо...
Это абсолютно то же самое.
Людям, страдающих скудоумием, рекомендую читать ПДД,КОАП и прочие НПА.
Там всё написано. И верить хотя бы в них 😛
Rusl@Обосновать свои слова сможете, или просто наврали?
Моя мысль была о том, что подобная ересь "нельзя законно притянуть" - не более чем чушь.
Для тупых и убогих повторяю:
RSL
из личного опыта про съемную тонировку:
Законными методами за нее не "натянуть" даже на штраф
Причина:
невозможно выявить нарушение, в соответствии "с правилами его выявления"
А тому причина - несовершенство закона. (ктож вам(ментам) даст замерить стекла.. То есть дадут, но к тому моменту они будут уже соответствовать ГОСТУ)
Тому на ютубе есть масса видео. Мои оба случая, также запечатлены на регистраторе.
Так,что несчастным балаболам, напоминаю мысль ТС: придерживайтесь темы топика. И делитесь своим опытом. (можно даже вазелиновым, паржом)
RTDS
В ЭТОЙ ТЕМЕ НИКТО НИКОГО
RTDSКак-то очень смахивает на игру в одни ворота. Вы уж определитесь
Как уже было сказано выше - законными методами против съемной тонировки с хотя бы самую малость грамотным водителем ментам бороться бесполезно...
RSLКто там про переходы на личности писал? Вот и подтянулись любители обосрать всех и вся
Людям, страдающих скудоумием
RSLА вы свои?
Обосновать свои слова сможете?
RSLДля тупых и убогих повторяю: кто ж вам (ментам) даст определить, что имела место езда без номеров? То есть дадут, но к тому моменту номера уже будут на месте.
Для тупых и убогих повторяю:
невозможно выявить нарушение, в соответствии "с правилами его выявления"
А тому причина - несовершенство закона. (ктож вам(ментам) даст замерить стекла.. То есть дадут, но к тому моменту они будут уже соответствовать ГОСТУ)
Попробуете проделать подобный фокус? До сих пор не улавливаете аналогии? А я уже даже и про дачу ложных упомянул...
не порите чушь
Так,что несчастным балаболам, напоминаю мысль:
RTDS
Прошу прощения, но очень смахивает на вранье... Ибо при том уровне поголовной растонированности, который имеет место быть сегодня, за трое суток - большая удача ВООБЩЕ УВИДЕТЬ две тонированные машины. А то, что эти две увиденные еще и создали с вами аварийную или рискованую ситуацию -не верю и подавно...
Не знаю, кто там у Вас куда смахивает, но я изложил собственные наблюдения. И если бы я оказался чуть менее наблюдательным, эти тонированные водилы в меня таки въехали бы.
К чему эти подражания Станиславскому? 😛
За Москву не скажу, но у нас тут частенько попадаются машинки с тонировкой по кругу, включая фары и задние фонари.
Темнеет уже рано, освещение дорог оставляет желать лучшего. Вот и результат.
RTDSЭто очень спорный факт, но спорить не хочется.
Не стоит затевать бессмысленную борьбу с ветряными мельницами.
И не надо спорить. Потому что это таки факт. 😊
Физику не обманешь.
Alexandr13
Прикольно. Тоесть ограничение светопередачи не влияет на видимость??? Это новое слово в оптике!!!! Вам надо это срочно патентовать!!!
+1. 😊
Rusl@
Факт абсолютно бесспорный. Насколько ухудшает - об этом уже можно спорить, например днём в солнечную погоду видимость действительно ухудшается совсем мало, можно сказать не влияет на восприятие ситуации. Но вот тем же днём но в дождь, либо в сумерках, либо ночью - ухудшается очень значительно.
+1.
Ну, как говрится - я уже заранее со всем согласный 😊. Пусть тонировка - зло, пусть - не зло, пусть за неё выипут 200%, пусть не выипут 200%, пусть она влияет на безопасность жизни на Марсе и пусть не влияет! Все правы! 😊
А вот это уже интересно и по теме:
Andrew L2
За Москву не скажу, но у нас тут частенько попадаются машинки с тонировкой по кругу, включая фары и задние фонари.
В Томске такие лояльные и некорыстные гаишники, что машины с нерастонированным передом (да еще и далеко не премиум-класса, как я понял), до сих пор спокойно катаются по городу, не боясь ни штрафа, ни потери времени на растонирование на месте, ни снятия номеров за нерастонирование?
Да еще и катаются в таком количестве, что две из них едва не создали вам аварийную ситуацию едва ли не одна за одной?
Что у вас там за такая вольница на дорогах - расскажите!
Как ездил так и ежжу затонирован по кругу..................Лобовое не тонировал ...........Поскольку надо быть идиотом самому себе делать проблемы с обзором на дороге...................
Ежжу на Юге ...не останавливали не разу ...остановят.......есть аргументы...............
RTDS
В Томске такие лояльные и некорыстные гаишники, что машины с нерастонированным передом (да еще и далеко не премиум-класса, как я понял), до сих пор спокойно катаются по городу, не боясь ни штрафа, ни потери времени на растонирование на месте, ни снятия номеров за нерастонирование?
С одной стороны, велико количество водил-пофигистов, с другой стороны, невелико количество инспекторов ДПС, ибо в ГИБДД прошли сокращения.
Ну и видимо, ГИБДД традиционно не особо заинтересована в обеспечении безопасности дорожного движения.
Вот и результат. Аналогично обстоят дела с нарушениями правил парковки - известны единичные случаи увоза машин на эвакуаторе, а в общей массе народ продолжает парковаться под запрещающими знаками и на пешеходных переходах.
Ну вот насчет Масквы и области - тут, видимо, удельная плотность ментов на 1000 человек выше 😊 Поэтому если пофигисты и остались - то, в основном, из числа владельцев премиум-марок или каких-то ксив. Впрочем, таких очень немного - увидеть в потоке - редкость.
Чурбаньё же на своих гнилых пятерках, чепырках и девятках - все растонировались, как один, кстати... У нас тут этих мешочников очень много (Люблино), так что видно это очень наглядно...
Много машин с очень легкой тонировкой, но мне сложно сказать - заводские ли это стекла или все же какая-то плена с самой малой процентностю или особая арермальная пленка. Такие стекла выглядят, как почти не тонированные и если и не проходят по прибору-люксметру, то, во всяком случае, явно не привлекают внимание ментов...
В догонку к своему посту #50.
Поехал на обед. Возле своего дома пронаблюдал эвакуацию неправильно припаркованного автомобиля. Пообщался с инспекторами. Хорошие ребята, в очередной раз сказали, что инспекторов мало, и эвакуаторов тоже нехватает. Вот и работают по нарушителям очень выборочно.
С тонировкой у машины всё было в порядке, но припаркована она была прямо на выезде с прилегающей территории и конкретно мешала движению транспорта на этом месте. На заднем стекле жёлтый квадрат с воскл. знаком.
Пока ехал домой, встретил ВАЗ2106 с тонированными наглухо задними и боковыми стёклами. Лобовуха нетонирована.
Такие дела. 😊
RSL
Обосновать свои слова сможете?
Rusl@
А вы свои?
У вас с головой не в порядке, или в вы из тех, кто на Ганзах постов не читает?
Я свои слова обосновал уже не раз в этой ветке и в соседней.
Рассказав о личном примере (и не одном), где мент ничего не сделать не может (по закону). И я уезжал таким же тонированным, как и был остановлен. Без штрафов, взяток и с номерами.
Потому, просто перестаньте врать и тролить в теме. Коль имеете отношение к данному вопросу чисто теоретически, насмотревшись телевизоров.
RSLЗапрещается ЭКСПЛОАТИРОВАТЬ автомобиль с тонировкой. То, что вы снимете её, когда вас остановят - никому не интересно, замерять будут с тем, что было на момент остановки, то есть в эксплоатации. А если вы попадаете на лохов полицейских, которые не то что законы - своих прав и обязанностей не знают - то это тоже никому не интересно. Поэтому единственное, что вы можете делать, пока не введут поправку о злостных нарушениях (если будете попадаться второй и более раз) - это отмазаться от снятия номеров... но штраф платить придётся
Я свои слова обосновал уже не раз в этой ветке и в соседней
RSLЯ и не таких ментов видел, в том числе и здесь на ганзе постоянно примеры вкидывают.
Рассказав о личном примере (и не одном), где мент ничего не сделать не может (по закону)
В общем
просто перестаньте врать
Rusl@
Запрещается ЭКСПЛОАТИРОВАТЬ автомобиль с тонировкой
я ездил ежжу и буду ездить стонировкой и найду обосновать как е не снять
лобовое сам ни когда не тонировал
Генералисимус СталинТолько до тех пор, пока тормозить будут лохи.
и найду обосновать как е не снять
Тут уже озвучивали - попробуйте обосновать в европе
Rusl@
Тут уже озвучивали - попробуйте обосновать в европе
Тут уже озвучивали - никому Европа не интересна. Кто ездит в Европу - сняли тонировку (или не ставили - неважно), у них все нормально - нет никаких вопросов.
Мы в России - интересует практика езды в России.
RTDSНу так и писать надо: "интересно разводить лохов в форме", а не "по закону не натянуть"
никому Европа не интересна
Разберемся, как писать... Сами с усами....
Когда будут нужны стилистические правки - я вам свистну!
RTDSДоговорились 😛
я вам свистну!
Поймите меня правильно - я никого не пытаюсь гнать из темы - но зачем уподобляться "добровольными помощниками ОРУДа" 😀 и доказывать о вреде тонировки или о безусловности кары за неё членам "дугого лагеря"?
Вы вопрос тонировки решили для себя, ободрали (или и не клеили) и не испытываете дискомфорта - ну и отлично! Кто-то же видит в ней достоинства и пытается как-то колхозно сопротивляться не слишком логичным и осмысленным карательным мерам государства в этом вопросе...
RTDSПоймите меня правильно: то, что вы предлагаете - ничем не отличается от рассуждениях о гопниках, кторые тоже "пытаются сопротивляться". Если бы речь шла о сибири, где на сотни километров ни одной живой души - да хоть обклейтесь. Но поскольку обклеенный в оживлённом городе может стать причиной чьей-то гибели или травм - то это уже не с государством борьба, а значит он ничем не отличается от гопников
Кто-то же видит в ней достоинства и пытается как-то колхозно сопротивляться
У нас традиционно принято проводить параллели между крайностями. "Сегодня он танцует джаз, а завтра - Родину продаст" - это идеальный шаблон, по которому до сих пор многие любят строить линию в дискуссии...
Это работает, не спорю, но далеко не всегда.
Большинство случаев все же требует более деликатного разбора, а не навешивания ярлыков в стиле "да это ничем не отличается от... (вставить нужное)..."
И если я скажу, что тонировка несколько ухудшает видимость в темноте, но здравомыслящий водитель легко компенсирует это повышенным вниманием и/или более медленной ездой и более осторожными маневрами, мне тут же скажут - - А-аа-а!!! Да так и пьянство можно оправдать - типа, ездить аккуратно и помедленнее - тогда и пить за рулем можно, скажешь???!!!! 😊
Поэтому в таком стиле ведения дискуссии всегда будет "выигрывать" тот, кто взял на вооружение технологию "джаза и Родины", и хер ему что противопоставишь - сам же будешь против себя свидетельствовать - во всяком случае, именно так это будет выглядеть со стороны 😊
RTDS
И если я скажу, что тонировка несколько ухудшает видимость в темноте, но здравомыслящий водитель легко компенсирует это повышенным вниманием и/или более медленной ездой и более осторожными маневрами,
За всех не скажу, но мои личные наблюдения говорят об обратном.
Наглухо тонированные машинки чаще других грешат неосторожными манёврами и превышением скорости. А ухудшение видимости стараются компенсировать вовсе не повышенным вниманием, а колхозным ксеноном, ослепляющим встречных водителей.
Но даже при наличии здравомыслия ухудшение видимости не всегда можно компенсировать. Именно по этой причине тонировка передней полусферы законодательно запрещена, и не только в России.
Попрежнему считаю, что тут нет предмета для дискуссий. Передняя тонировка опасна и нелегальна.
Вчера мне один такой в бочину едва не влетел, затонирован в хлам, днем нихрена не вилдит, ночью наверно вообще на ощупь ездит.
Andrew L2+1
мои личные наблюдения говорят об обратном.
Наглухо тонированные машинки чаще других грешат неосторожными манёврами и превышением скорости. А ухудшение видимости стараются компенсировать вовсе не повышенным вниманием, а колхозным ксеноном,
Andrew L2
Наглухо тонированные машинки чаще других грешат неосторожными манёврами
Ну если тут еще можно согласиться, то тут:
Andrew L2
Наглухо тонированные машинки чаще других грешат превышением скорости
Как мы понимаем, тонировка не причем 😊 Превышением скорости чаще других, к прмеру, грешат машинки с мигалками, но, как опять-таки мы понимаем, сами по себе мигалки никак не влияют на скорость 😊
Многие просто рассматривают ситуацию в солнечный сухой день и с солнцем в спину, как идеальную, считая любые отклонения от неё неправильными. Но они "не неправильные" - это просто отклонения от "образца". Поймите, на дороге есть масса факторов, которые затрудняют в разной степени управление автомобилем - в первую очередь погодных (гололед, дождь, снегопад, ночь и т.д.) И все они ухудшают условия управления автомобилем и в какой-то мере снижают безопасность. Однако в этих случаях никто не делает трагедии и просто ездит более внимательно и аккуратно. Тонировка - из этого же ряда факторов - в смысле НЕ ВЛИЯЮЩИХ ФАТАЛЬНО НА БЕЗОПАСНОСТЬ, а лишь незначительно ухудшающих обзор второстепенных зон.
Но при этом тонировка почему-то была выбрана многими за "объект для травли". Хотя при этом травильщики совершенно не парятся на тему схожих случаев, проявляя таким образом изрядную непоследовательность...
Скажем, у некоторых машин задний спойлер существенно ухудшает обзор в зеркало заднего вида. А значит, машина может осуществить небезопасное для сзади едущих торможение 😊 Пример, возможно, не самый удачный, но он не единственый - просто именно сейчас пришедший в голову...
unname22
Вчера мне один такой в бочину едва не влетел, затонирован в хлам, днем нихрена не вилдит
Блин, где вы таких все находите-то? 😞
В МСК все быдло, чурбанье, пионэры и т.д., которые традиционно ездят на драных таратайках, тонированные в ноль, растонировались в момент, еще 3 месяца назад...
PS
Не хотелось бы больше спорить, честно говоря, - тут каждый решает для себя сам и переубежденных, похоже, не бывает....
Лично я от тонировки получаю сплошной профит - она реально снижает жар прямых солнца в окно на водителя или пассажиров, скрывает салон в случае забытых вещей, скрывает водителя, который использует секретку при запуске (у меня, к примеру, нужно в определенное место карту приложить и я вовсе не хочу, чтоб за мной наблюдало праздно шатающееся повсеместно в нашем районе хачьё), да и просто более комфортно смотреть на мир из-за тонированных стекол 😊
RTDSДа, есть. Но гололёд люди запретить не в состоянии - слишком дорого обойдётся. А езду под кайфом, тонировку - в состоянии, поэтому и запрещают
Поймите, на дороге есть масса факторов, которые затрудняют в разной степени управление автомобилем - в первую очередь погодных (гололед, дождь, снегопад, ночь и т.д.) И все они ухудшают условия управления автомобилем и в какой-то мере снижают безопасность. Однако в этих случаях никто не делает трагедии и просто ездит более внимательно и аккуратно
RTDSНу у меня есть такая, к примеру, правда это мне никак не мешает, ибо всё прекрасно видно, просто из одного стекла становится как бы два. Если запретят - их просто не будут производить, соответственно я такую не смогу купить. А про колхоз, естественно, и речи быть не может
Скажем, у некоторых машин задний спойлер существенно ухудшает обзор в зеркало заднего вида
RTDSЭто да 😊
Пример, возможно, не самый удачный
Но суть понятна
Rusl@
Запрещается ЭКСПЛОАТИРОВАТЬ автомобиль с тонировкой. То, что вы снимете её, когда вас остановят - никому не интересно, замерять будут с тем, что было на момент остановки, то есть в эксплоатации.
Большего бреда, кроме как в транспортном, на ганзе не прочитать..
Русским языком пишу,что
даже штраф НЕ ПЛАТИЛ, не то,что номера, но клавиатурные фантазеры, один хрен агонируют:
Rusl@
Поэтому ................. штраф платить придётся
RTDS
Как мы понимаем, тонировка не причем
Это разные следствия одной и той же причины - наплевательского отношения к безопасности ДД и пренебрежения ПДД.
Rusl@
Да, есть. Но гололёд люди запретить не в состоянии - слишком дорого обойдётся. А езду под кайфом, тонировку - в состоянии, поэтому и запрещают
+1.
Точно так же не получается запретить дождь, снег, туман, тёмное время суток.
Действительно, на дороге есть масса факторов, усложняющих управление автомобилем. Именно по этой причине эти факторы по возможности необходимо минимизировать. В случае с тонировкой это вполне возможно. Тонированные стёкла ухудшают обзор, в отличие от нетонированных. Потому то тонировка передней полусферы и запрещена.
Господа-товарищи - без обид, надеюсь... Удалил последние 3 сообщения, поскольку они опять переросли в бессмысленное убеждение заведомо убежденных 😊
Пусть все остаются со своим мнением, плз....
Andrew L2
Физику, внутренние ощущения и прочие синдромы, оставьте бабкам у подъезда.
Вывод един: статистики НЕТ. Закон написан криво. Притянуть за съемную нельзя.
RTDSДа закрывай тему, с первых постов превратили ее в срач, лохи вазелиновые.
Пусть все остаются со своим мнением, плз....
я не тонирую теперь передние стекла тк устал от постоянных остановок Гайцами, сейчас зад тонирован в хлам, на лобовухе полоска темная, на машине установленны хорошие темные дефлектора, гайцам иногда кажется что еду тонированный поднимают палку, но при приближении отмахивают проезжай, когда в машине все законно и по гостам это ж так приятно. Нет времени рулиться с индейцами.
RSLВ законе всё нормально написано, притянуть не может только тот СП, который не знает ни своих прав ни обязанностей.
Закон написан криво. Притянуть за съемную нельзя
Если же рассуждать ВАШИМИ понятиями - то нельзя и за перманентную штрафовать, типо содрал - и не было её
Rusl@
В законе всё нормально написано,
В данном случае да.
И это тот нечастый случай, когда закон подкреплён здравым смыслом. 😊
Тонировка передней полусферы - это нехорошо как де-юре, так и де-факто.
сообщение удалено автором темы.
RSL
Да закрывай тему, с первых постов превратили ее в срач, лохи вазелиновые.
Сторонники тонировки не нашли вразумительных аргументов и перешли к оскорблениям и удалениям постов.
Всё закономерно. 😊
Andrew L2
Всё закономерно
Закономерно ввиду вашей упорной непонятливости... с самого начала и потом неоднократно просил - не надо пытаться никого ни в чем убеждать - кто любит чай с лимоном - не станут добавлять туда молоко...
Я просил чего-то невозможного? 😞
RTDSСогласно действующему законодательству Ваш вопрос не сильно отличается от "Люблю чай с лимоном и коньяком. Кроме того, он помогает от болей в горле. Можно ли его пить перед выездом, т.к. операция "нетрезвый водитель" уже закончилась?".
Закономерно ввиду вашей упорной непонятливости... с самого начала и потом неоднократно просил - не надо пытаться никого ни в чем убеждать - кто любит чай с лимоном - не станут добавлять туда молоко...
Я просил чего-то невозможного? 😞
Ответ - по закону нельзя. По факту - зависит от везения. Остановить и наказать право имеют.
ПС: Сам ни одну из машин ни разу не тонировал нигде, но реально не понимаю в чем сыр-бор. Замечал, что многим она вроде и не мешает.
Сыр-бора нет. Однако смешная ситуация есть.
Когда на тонировку смотрели сквозь пальцы, её никто, фактически не обсуждал. Ну - кому нравится - тонировались, кому не нравится - не тонировались. Не было ни сыр-бора, ни вообще поводов для дискуссий. И при этом 2 из 3 машины были тонированы.
Сейчас за пленку взялись жестко, и 9 из 10 растонировались. При этом часть этих растонированных (или никогда не тонированных - не принципиально в данном случае) почему-то ВНЕЗАПНО решили быть святее Папы Римского и ВНЕЗАПНО начали попрекать "уклонистов" в некой необычайной опасности, которую они якобы представляют на дорогах своей тонировкой для окружающих... 😊
При этом Капитан Очевидность напоминает - уже прошло 3 (три) месяца, как растонировались 9 из 10 (или даже больше). ВСЕ ПРОЗРЕЛИ! Алиллуйя! 😊
Но вот только никакого радикального (да и сколь-либо заметного) снижения аварийности не произошло...! Снятие тонировки оставило все на прежнем уровне... (Было бы иначе - наши менты и законодатели уже ссали бы во все стороны кипятком с восторженным шумом!!!) Парадокс... 😊
Причем, заметьте, я до последнего не задавал этот наивный вопрос, поскольку упорно придерживаюсь невозможности друг друга переубедить и ненужности этого. Пусть все ездят с такими стеклами, которые им комфортны - и все!
Но теперь уже, конечно, хочется спросить наших радетелей за всеобщую безопасность - где пруфлинк на результаты столь эффктивной, по вашему мнению, акции, которая длится уже 3 месяца?
Сегодня на дорогах практически нет тонированных - передок ободрали буквально все! И это произошло в течении недели до и после 1 июня. То есть, три месяца мы все уже ездим в условиях максимального благоприятствования касательно видимости, и это просто не может не принести плоды, если тонировка была так опасна, как вы заявляете.
Итак, где цифры существенного снижения аварийности с 1 июня? 😀
RTDS
Итак, где цифры существенного снижения аварийности с 1 июня?
А где цифры повышения аварийности с 1 июля?
Есть таки данные?
Пусть все ездят с такими стеклами, которые им комфортны - и все!
"Пусть все ездят так как им комфортно" - это неправильный принцип с точки зрения безопасности ДД. 😛 Потому как многим комфортно ездить в состоянии опьянения, с неработающими тормозами и неисправным рулевым, затонированными фарами, и т.д, и т.п.
ПДД иного мнения, потому то они и запрещают езду в нетрезвом состоянии, с неисправными тормозами и рулевым, с неработающими фарами и с тонировкой передней полусферы. Все эти запреты направлены на повышение безопасноти движения.
Andrew L2
А где цифры повышения аварийности с 1 июля?
Есть таки данные?
Какое еще, нах, повышение? Ездили все тонированные - теперь ездят нетонированные. Тонировка - опасно? Кагбэ опасно!
Значит, повальное избавление от тонировки должно проявить себя - в частности, в снижении аварийности!
Где цифры?
(Хотя если бы они были, как я уже говорил, менты бы уже ссали кипятком отсчасья и трубили об этом на всех углах...)
Где цифры?
А есть хоть одно ДТП, где причиной официально была бы объявлена тонировка?
Лично я о таком не слышал...
Вопрос скользкий - сделать однозначные выводы о том, что причиной послужило снижение видимости из-за тонировки можно только если виновник сам признается...
Однако писать в протоколах можно любые причины - хоть лучи с Марса. Но есть итоговые беспристрастные цифры по ДТП - без уточнения причин. Они должны беспристрастно показать снижение уровня аварийности с 1 июля, ЕСЛИ ОНО ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ. А оно ПРОСТО ОБЯЗАНО БЫТЬ, если тонировка реально столь опасна, как нам пытаются утверждать некоторые...
Говорить об опасности тонировки можно было ДО её запрета, ибо цифр никаких не было, но противники успешно давили на банальную физику - дескать, видимость снижается? Снижается! Значит, растет опасность!
И с этим, в общем-то, сложно было спорить - слово против слова и никаких иных фактов...
А запрет тонировки должен был бы стать решающим аргументом её противников, "контрольным выстрелом". Дескать - вот они, реальные и осязаемые проценты снижения аварийности! Миллионы людей растонировались от опасной пленки - это не могло не сказаться!
Вот только цифр-то - нету...
ГИБДД оштрафовала 17 тыс. нижегородцев за тонировку автомобилей
С начала 2012 года ГИБДД ГУ МВД РФ по Нижегородской области привлекла к административной ответственности 16914 водителей за тонировку, сообщает Госавтоинспекция.
При этом, за период с 1 июля по 30 сентября 2012 года ГИБДД запрещена эксплуатация 3263 автомобилей.
Госавтоинспекция 10 октября проведет в области очередную акцию «Тонированное стекло», целью которой является выявление и пресечение фактов эксплуатации транспортных средств, не соответствующих Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств.
RTDSДа, согласен.Имеется смешная ситуация, когда 1% участников движения по непонятным причинам, думаю сугубо религиозным, решил что "тонирование наше все". И теперь рубится за это, как за возможность фотографироваться на паспорт в паранже. Всем остальным это "по барабану", кроме разумного желания видеть рядом с собой, в общем то в опасной ситуации (на дороге), законопослушных участников (святость здесь не причем, обычное соблюдение законов, типа "не стрелять, даже если свадьба").
Сыр-бора нет. Однако смешная ситуация есть.При этом часть этих растонированных (или никогда не тонированных - не принципиально в данном случае) почему-то ВНЕЗАПНО решили быть святее Папы Римского и ВНЕЗАПНО начали попрекать "уклонистов" в некой
Короче, дело касается РФ.
Мое соображение: можете тонироваться, ИМХО в случае останова, 1000 руб решат вопрос.
Лично мне совершенно не доставляет удовольствие разглядывание соседнего водилы долго копающегося пальцем в носу, потом глубокомысленно разглядывающим содержимое и после этого пробующего его на вкус. Вот честное слово)).
BAU
Да, согласен.Имеется смешная ситуация, когда 1% участников движения по непонятным причинам, думаю сугубо религиозным, решил что "тонирование наше все". И теперь рубится за это, как за возможность фотографироваться на паспорт в паранже. Всем остальным это "по барабану", кроме разумного желания видеть рядом с собой, в общем то в опасной ситуации (на дороге), законопослушных участников (святость здесь не причем, обычное соблюдение законов, типа "не стрелять, даже если свадьба").
+1. 😊
Вот только не всем по барабану, потому как имеются случаи угрозы ДТП со стороны таких вот наглухо тонированных, о чём я упоминал в начале темы.
RTDS
Однако писать в протоколах можно любые причины - хоть лучи с Марса. Но есть итоговые беспристрастные цифры по ДТП - без уточнения причин. Они должны беспристрастно показать снижение уровня аварийности с 1 июля, ЕСЛИ ОНО ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ. А оно ПРОСТО ОБЯЗАНО БЫТЬ, если тонировка реально столь опасна, как нам пытаются утверждать некоторые...Говорить об опасности тонировки можно было ДО её запрета, ибо цифр никаких не было, но противники успешно давили на банальную физику - дескать, видимость снижается? Снижается! Значит, растет опасность!
И с этим, в общем-то, сложно было спорить - слово против слова и никаких иных фактов...
А запрет тонировки должен был бы стать решающим аргументом её противников, "контрольным выстрелом". Дескать - вот они, реальные и осязаемые проценты снижения аварийности! Миллионы людей растонировались от опасной пленки - это не могло не сказаться!
Вот только цифр-то - нету...
Как раз цифры, характеризующие достижение поставленных целей, есть! Вон сколько людей оштрафовали, вон сколько штрафов набрали! Снижение аварийности? О чем вы, ради этого, что ли, делалось?
Andrew L2Скажу строго про себя: я не замечал особой угрозы ДТП со стороны тонированных машин ни до ни после запрета.
Вот только не всем по барабану, потому как имеются случаи угрозы ДТП со стороны таких вот наглухо тонированных, о чём я упоминал в начале темы.
Верю, что ухучшение обзорности (а оно есть) в боковые стекла повышает аварийность, но это уже из серии "является ли преступлением ездить на шинах старше 5 лет", "нужно ли выбрасывать летнюю резину, если она провела 1 сутки на морозе в гараже".
VovanoidДа не будет такого никогда, пусть даже будут тысячи таких дтп. Никто не скажет: "знаете, я не заметил той машины потому, что у меня стёкла тонированы"
А есть хоть одно ДТП, где причиной официально была бы объявлена тонировка?
VovanoidНу да, ну да, Селезнёва. Нах соблюдать законы, можно же платить страфы, взятки и при этом кричать, что всё ради этого делается
Вон сколько людей оштрафовали, вон сколько штрафов набрали!
Rusl@Я писал. Тогда пользовался машиной с тонировкой (судьба так сложилась - я её не покупал и не тонировал - дали такую) и слегка боднул экономящего лампочки. Может быть (может 😛 и нет) на нетонированной или еслиб он после захода солнца соблаговолил включить фары я бы его заметил.
Никто не скажет: "знаете, я не заметил той машины потому, что у меня стёкла тонированы"
Rusl@
Да не будет такого никогда, пусть даже будут тысячи таких дтп. Никто не скажет: "знаете, я не заметил той машины потому, что у меня стёкла тонированы"
Это да, чтобы получить реальную статистику по данному вопросу, нужна соответствующая регистрация причин ДТП. Очевидно, что её нет.
К тому же, есть вопросы, в которых необязательно обращаться к статистике. Помимо статистики человек вооружён физикой и логикой. 😊
К примеру, для того, чтобы начать оснащать автомобили тормозной системой, врядли пришлось прибегать к статистике.
BobbyS
Госавтоинспекция [B]10 октября проведет в области очередную акцию «Тонированное стекло», целью которой является выявление и пресечение фактов эксплуатации транспортных средств, не соответствующих Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств.
[/B]
Кхм... У меня вопрос - руководство Нижегородского ГИБДД, видимо не в курсе, что замер светопропускания автостекол производится по ГОСТу, который в числе прочих параметров, регламентирует температуру окружающей среды от 15 до 25 градусов!
А 10-го октября будет явно меньше 15-ти градусов 😊
Как же так, граждане? 😊)
Andrew L2Тупо скопировали (содрали) с телег.
К примеру, для того, чтобы начать оснащать автомобили тормозной системой, врядли пришлось прибегать к статистике.
Потом правда придумали трансионный тормоз, но далеко не сразу вроде.
Alexandr13
Тупо скопировали (содрали) с телег.Потом правда придумали трансионный тормоз, но далеко не сразу вроде.
Понятно дело, что-то сначала заимствовали у телег, потом совершенствовали, так же, как и колёса.
Но статистика тут не при делах. 😊
Andrew L2На "телегах" кстати тож усовершенствованные сейчас стоят.
потом совершенствовали,
А что не так с колесами? Вроде всё как было - кругленькое 😊
Alexandr13
На "телегах" кстати тож усовершенствованные сейчас стоят.А что не так с колесами? Вроде всё как было - кругленькое 😊
Круглые - это да. Но не сразу придумали одевать их в надувную резину. 😊
-=OZZY=-Кхм... У меня вопрос - руководство Нижегородского ГИБДД, видимо не в курсе, что замер светопропускания автостекол производится по ГОСТу, который в числе прочих параметров, регламентирует температуру окружающей среды от 15 до 25 градусов!
А 10-го октября будет явно меньше 15-ти градусов 😊
Как же так, граждане? 😊)
А так же, как и во всех остальных регионах - типа ГОСТ регулирует только методику проверки стекла НА ЗАВОДЕ, а суперский гаишный прибор, в инструкции к которому написано, что он работает от -100 до +500 градусов, может работать и, ЧСХ, даже применительно к автомобилям на дороге.
VovanoidНе вопрос. Думаю вам очень понравится процедура, в процессе которой если ваша тонировка вызывает подозрения - авто увезут в тёплый ангар, отогреют, проверят, и если тонировка не соответствует норме - оштрафуют, а попутно хозяин ангара и транспортировщик выпишут счёт за услуги
а суперский гаишный прибор
Rusl@
Не вопрос. Думаю вам очень понравится процедура, в процессе которой если ваша тонировка вызывает подозрения - авто увезут в тёплый ангар, отогреют, проверят, и если тонировка не соответствует норме - оштрафуют, а попутно хозяин ангара и транспортировщик выпишут счёт за услуги
Подогрели, обобрали... (С) 😊
Andrew L2
чтобы получить реальную статистику по данному вопросу, нужна соответствующая регистрация причин ДТП. Очевидно, что её нет.
Может, не стоит так тупить, а? 😊
Есть ОБЩАЯ статистика. В ней - ВСЕ ДТП за различные периоды и динамика.
Вы заявляете об опасности тонировки и о том, что она ведет повышению вероятности ДТП. Но до 1 числа тонированных было ОЧЕНЬ много, едва ли не 2 из 3 машин.
Сейчас подавляющее большинство из них растонировались. Это миллионы машин! И если верить в опаснось тонировки, то результатов просто не может не быть в общей статистике! Да, это не конкретные цифры "по тонировке" - но это должно быть заметно в суммарной цифре - и заметно хорошо!
Еще раз повторяю - где цифры о снижении аварийности за 3 месяца с 1 июня?
Или мы так и будем по-прежнему юлить и повторять мантру "ухедшение светопропускания и видимости не может быть безопасным"?
Мантру мы уже все слышали - много раз и в разных вариантах.
Но где цифры?
RTDSМантры - это хорошо. Но в данной теме писалось, что Вы как были затемненнным - так и остались. Остальные - как были прозрачные - так и остались.
Мантру мы уже все слышали
Откуда должно пойти изменение в стат данных??? Ась?
Rusl@
Не вопрос. Думаю вам очень понравится процедура, в процессе которой если ваша тонировка вызывает подозрения - авто увезут в тёплый ангар, отогреют, проверят
😊 Это уже называется "задержание ТС" и "экспертиза"!
Где это, интересно знать, прописан такой регламент при проведении замеров светопропускания??
Превышение полномочий 😊
Кстати, где-то тут, на форуме, проскакивало сообщение - владелец ТС написал жалобу в прокуратуру на сотрудников ГИБДД по поводу неправомерности действий при замере светопропускания!
Ссылался именно на тот самый ГОСТ, в соответствии с которым должны были проводиться измерения!
В итоге - протокол аннулирован, принесены извинения от начальника районного ГИБДД.
Alexandr13
Откуда должно пойти изменение в стат данных??? Ась?
Ояебу... Ну вот зачем вы так откровенно прикидываетесь идиотом? 😞
Специально для вас - последовательно, как для не слишком умных людей принято объяснять...
Затонировано было ОГРОМНОЕ количество машин, миллионы. Не видеть этого вокруг мог только слепой... Вы их не видели до 1 июля?!
Ровно также в районе 1 июля всю страну охватило повальное обдирание пленки. Это опять-таки видели все. Обдирались все и на каждом углу.
В МСК, в Люблино, где я живу, пока я дошел до подъезда - я увидел несколько машин, кто обдирался прямо во дворе. Когда доехал до гаража - увидел, как обдирались буквально возле каждого гаража!
Что это значит? Это значит, что ситуация очень сильно изменилась буквально за несколько дней в масштабах тысяч и тысяч машин. И все они уже 3 месяца ездят без тонировки.
Если тонировка так страшна, то 3 месяца свободы от неё должны были избавить нас от огромного числа мелких (или не мелких) аварий по причине того, что тонорованные водители хуже видят и т.д. и т.п.
Где изменение в статистике ДТП ?
PS
Ну я понимаю,сказать - да, я был не прав и обосрался - о-оо-чень трудно... 😊 Но я этого ни от кого и не прошу. Я прошу признаться - да, статистики нет, а если бы она была, менты бы не преминули всюду вопить об упехах этой законодательной инициативы. Но этого нет....
Вместо этого все включают идиота и начинают мямлить Бог весть что - лишь бы не сказать простую фразу - "да, уменьшения числа аварий не произошло!"
😀
До недавнего запрета ездил с тонировкой...абсолютно не мешала ни днем ни ночью...запретили-ободрал,хотя и не очень хотелось...но в моей жизни есть более увлекательные занятия нежели бодание с гайцами...но это так,лирика...
А по теме,стал замечать что на дорогах стали опять появляться тонированные авто...видать ГИБДД наигралась в ловлю тонировщиков и махнула на них рукой...видно все закончилось так же как запрет ксенона...
RTDSТочно??? Или как обычно голословное утверждение???? 😛
"да, уменьшения числа аварий не произошло!"
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Alexandr13
Точно??? Или как обычно голословное утверждение????
А какие еще мои голословные утверждения имеются в виду, говоря "как обычно"?
Попытка же заставить отвечать на вопрос задающего его - это вообще уже полная цыганщина... Старайтесь не использовать троллинговый стиль, несолидно.
Таки цифры есть?
RTDSТаки я создал тему о безвредности тонировки??? Таки это мне надо искать цыфры??? 😊
Таки цифры есть?
-=OZZY=-Нигде. Я про вариант, когда тонированный начнёт качать права по поводу ГОСТ`ов и т.п. Можно ведь пойти навстречу человеку.
Это уже называется "задержание ТС" и "экспертиза"!
Где это, интересно знать, прописан такой регламент при проведении замеров светопропускания??
У кого-то вызывает вопросы проверка в медицинском центре на опьянение если подозреваемый отказывается верить трубочке?
На официальном сайте ГИБДД статистика ДТП по России в целом и по отдельным регионам дается как-то странно - не по месяцам - а по сумме месяцев с начала года.
То есть:
За январь
За январь - февраль
За январь - март
и т.д.
Там сейчас цифры количества ДТП за 2012 год такие (общие по России) -
Январь - май - 66247
Январь - июнь - 85721
Январь - август - 129121
Никакого снижения я не вижу...
Alexandr13
Таки я создал тему о безвредности тонировки??? Таки это мне надо искать цыфры???
Александр (или как вас там на самом деле) - вы уж простите, но с идиотом я общаться больше не буду...
О безвредности тонировки я не знаю, кто создал тему, ибо этой темы не читал. Эта тема - НЕ О БЕЗВРЕДНОСТИ тонировки. И не о её вредности.
Я в самом начале 10 раз просил всех местных балаболов не обсуждать бессмысленный вопрос "плохо-хорошо". Но не все это поняли, к сожалению.
Я уже сдуру взялся общаться с "противниками тонировки", чего делать не хотел. И задал всего-навсего один вопрос - где цифры?
Если раньше цифр не могло быть априори, то после запрета они должны появиться - не могут не появиться.
Однако меня начинают упрекать, что Я эти цифры не нашел.... Какой-то театр абсурда...
В итоге, чтобы понизить градус идиотизма, убедитеьно попрошу Alexandr13
в этой теме ничего не писать.
http://guns.allzip.org/topic/53/1048396.html
Цитата модератора:
7. Хозяин темы вправе в любой момент времени определить круг лиц участвующих в его теме (это делается явным образом, путём размещения соответствующего сообщения в теме). Лицо продолжившее создание сообщений в теме несмотря на запрет хозяина темы будет забанено.
В общем, Alexandr13 больше не входит в "круг лиц участвующих в теме" из-за назойливых проявлений идиотизма.
Любое новое сообщение Alexandr13 будет отправлено модератору с просьбой о бане.
Я еще раз извиняюсь перед всеми, делать этого мне не хотелось. И выглядит это со стороны не слишком красиво...
Но вести беседу в идиотском стиле я не собираюсь, и доказывать, что не верблюд - тоже.
а всего-то надо было нажать на треугольник 😊
Rusl@
Не вопрос. Думаю вам очень понравится процедура, в процессе которой если ваша тонировка вызывает подозрения - авто увезут в тёплый ангар, отогреют, проверят, и если тонировка не соответствует норме - оштрафуют, а попутно хозяин ангара и транспортировщик выпишут счёт за услуги
если это окажется не так, то мне компенсируют сорванное подписание договора на несколько млн? 😛
SandmanJK
а всего-то надо было нажать на треугольник
Треугольник давно стал неработающей фишкой...
А вот особые правила, которые не так давно установлены на автофоруме Ганзы - это как раз более внятная и, как мне кажется, работоспособная вещь...
MorliDotsА при проверке на трезвость - компенсируют если окажетесь трезвый? 😛
если это окажется не так, то мне компенсируют сорванное подписание договора на несколько млн?
Rusl@
А при проверке на трезвость - компенсируют если окажетесь трезвый? 😛
аргумент...то есть если в подворотне бьют по голове и отбирают мелочь, то из дома лучше не выходить?а может попробовать милицию вызвать, или законы поправить?
MorliDotsНу если удасться в суде доказать косвенный ущерб, то да, конечно.
если это окажется не так, то мне компенсируют сорванное подписание договора на несколько млн? 😛
RTDSА о чем тема то?
Эта тема - НЕ О БЕЗВРЕДНОСТИ тонировки. И не о её вредности.
Написали же в первом сообщении "Ваши соображения?". Вот их и пишут.
ПДД и регламенты вроде за 3 месяца не менялись, стоимость "откупиться" наверное можно прикинуть. Еще что?
Rusl@
Не вопрос. Думаю вам очень понравится процедура, в процессе которой если ваша тонировка вызывает подозрения - авто увезут в тёплый ангар, отогреют, проверят, и если тонировка не соответствует норме - оштрафуют, а попутно хозяин ангара и транспортировщик выпишут счёт за услуги
Удачи им 😊
моя тонировка подозрения может вызывать какие угодно, но она заводская (атермальные стекла). Одно время ездил с пленкой (не сильно темной) на передних окнах, причем даже в Татарстан (2011 г), на двух постах по 15 минут объяснений суровым парням ГОСТа. Результат - не смогли ни заствить "ободрацца", ни даже оштрафовать 😊 Хотя начинали они бодро - и сдерете прям щас, и штраф оплатите прям тут в нашем терминале на посту, и пока не оплатите штраф, дальше не поедете (!!!).
Убрал пленку по причине того, что особого дискомфорта ее наличие или отсутствие не вызывает, а терять по 15 минут на каждом посту вне "домашнего региона" даже при отсутствии штрафов и т.п. - напряжно.
Относительно "транспортировки в теплый ангар" - это, случайно, не задержание ТС, кто по КоАПу скажет? Как там с основаниями для этого?
RTDS
Может, не стоит так тупить, а? 😊
RTDS
Ояебу... Ну вот зачем вы так откровенно прикидываетесь идиотом? 😞
Тупые идиоты писали ПДД, тупые идиоты в разных странах запрещали тонировку...
Кругом одни тупые идиоты... 😊
RTDS, такое предложение. Давайте понизим эмоциональный градус и попробуем трезво разобраться в ситуации.
RTDS
Вы заявляете об опасности тонировки и о том, что она ведет повышению вероятности ДТП. Но до 1 числа тонированных было ОЧЕНЬ много, едва ли не 2 из 3 машин.
Ничего подобного. У нас и в соседних городах такого большого количества тонированных машин не наблюдалось.
Большинство как ездило так и ездит с нетонированной передней полусферой.
RTDS
Там сейчас цифры количества ДТП за 2012 год такие (общие по России) -
Январь - май - 66247
Январь - июнь - 85721
Январь - август - 129121
И как эти цифры соотносятся с количеством машин на дорогах, которое неуклонно растёт, особенно в летние месяцы?
Каковы причины роста ДТП относительно количества машин, если таковой имеет место быть?
Допустим, уменьшилось количество ДТП из-за тонировки, но увеличилось количество ДТП по другим причинам - пьяная езда, нарушение скоростного режима, проезд перекрёстков на запрещающий сигнал, и т.д.
Т.е. если бы не растонировка, общее количество ДТП было бы ещё больше.
Как-то это можно увидеть в статистике?
Andrew L2
Давайте понизим эмоциональный градус и попробуем трезво разобраться в ситуации
Да к этому я и с темлюсь с самого начала... Я его, энтот градус, и поднимать-то не хотел, чтобы сейчас опускать не пришлось...
Ради Бога - пусть все будут дартаньянами - а я идиотом! Мне, в общем-то, нестрашно - если мне это убедительно докажут - соглашусь без лишних визгов. Дескать, да - в этом вопросе я был идиотом, да...
Теперь по делу.
Для начала - ну вот это - совсем не аргумент!
Andrew L2
Т.е. если бы не растонировка, общее количество ДТП было бы ещё больше.
Так можно любую бессмыслицу аргументировать:
Один говорит:
- Меры плохие, бессмысленные, эффекта не принесли, ибо его не видно!
а другой возражает:
- Ну что вы, если бы не это - было бы ЕЩЕ ХУЖЕ! 😊
Гаишные цифры - честно говоря, какие-то неудобоваримые. Они, как я уже выше писал, не разбиты по месяцам и выложены каждая в своей экселевском файле. Ни о каких наглядных графиках там речь не идет...
Но даже с учетом летних пиков и прочих сезронных вещей, статистика считается легко. Можно сравнить это лето и лето прошлого года и т.д.
Однако!
Есть мысль существенно проще.
Все вы прекрасно знаете стабильную, как северный магнитный полюс особенность наших чиновников торжествовать при любой удаче и отмалчиваться в случае отсутствия успехов.
Разве когда нибудь это правило давало сбой?
Вот и сейчас, когда самое время подвести предварительные итоги и заявить:
- Вот вы все возмущились "произволом", а эффект - вот он, реальный!
Все молчат - как будто ничего не произошло...
RTDS
Так можно любую бессмыслицу аргументировать:
В данном случае всё осмысленно.
Улучшение видимости не приводит к росту ДТП, а напротив способствует его уменьшению, потому как водитель лучше видит дорожную ситуацию.
И если отмечен рост ДТП, значит он вызван другими причинами.
Статистика по общему количесту ДТП не даёт ответа.
Тут нужен детальный анализ, способный ответить на данные вопросы:
И как эти цифры соотносятся с количеством машин на дорогах, которое неуклонно растёт, особенно в летние месяцы?
Каковы причины роста ДТП относительно количества машин, если таковой имеет место быть?
Допустим, уменьшилось количество ДТП из-за тонировки, но увеличилось количество ДТП по другим причинам - пьяная езда, нарушение скоростного режима, проезд перекрёстков на запрещающий сигнал, и т.д.
Есть мысль существенно проще.
Все вы прекрасно знаете стабильную, как северный магнитный полюс особенность наших чиновников торжествовать при любой удаче и отмалчиваться в случае отсутствия успехов.
Разве когда нибудь это правило давало сбой?
Вот и сейчас, когда самое время подвести предварительные итоги и заявить:
- Вот вы все возмущились "произволом", а эффект - вот он, реальный!
Все молчат - как будто ничего не произошло...
Потому что работает другое правило - без приказа не трубят. 😛
MorliDotsА может просто попробовать соблюдать существующие?
а может попробовать милицию вызвать, или законы поправить?
VovanoidА какая разница?
но она заводская
RTDSА давайте так: если бы вместо боковых стёкол были листы металлические - это увеличило бы аварийность, снизило, или оставило без изменений?
ну вот это - совсем не аргумент!
Rusl@
А давайте так: если бы вместо боковых стёкол были листы металлические - это увеличило бы аварийность, снизило, или оставило без изменений?
Да, увеличило бы.
Я, как вы видите, не склонен спорить со 100%-но очевидным.
Но приведенный пример - типичное бросание в крайности и я не понимаю, к чему он.
Пресловутая езда в темных очках - тоже постоянный повод-аргумент для использования в "тонировочных холиварах", но я что-то не слышал предложений оценить безопасность, если очки теоретически заклеить непрозрачным материалом и оставить прорези-"бойницы"...
Что должно показать это проявление максимализма? Зачем это?
Давайте быть ближе к реальности и оценивать то, что есть. а ен то, что кагбэ может быть - замена стекол на металлические листы, езда с закрытыми глазами, руление ногами и т.д.
Andrew L2
Потому что работает другое правило - без приказа не трубят.
Я ничего не слышал о таком правиле.
У нас трубят ВСЕГДА. Даже если получают положительный результат, сопоставимый с погрешностью рассчетов.
Ибо не протрубишь об успехах (пусть даже мнимых) ты - протрубит о твоих неуспехах конкурент из смежного ведомства, который жаждет получить твое кресло и твои потоки финансирования.
RTDSК тому, что судя по всему вы привыкли оперировать только чёрным и белым.
Но приведенный пример - типичное бросание в крайности и я не понимаю, к чему он
Соответственно из этого: если "чёрный" таки увеличит аварийность - совершенно логично размышлять, что "серый" тоже увеличит относительно "белого", просто меньше, чем "чёрный".
Это как с фарами в дневное время суток: есть моменты, когда они не помогут лучше видеть автомобиль, а есть моменты, когда без них его практически не видно (сам не раз не замечал окинув взглядом).
RTDSЭто тяжелее контролировать. Хотя за езду в тёмных очках когда солнце не светит по идее надо ебстить не меньше, Наравне с катающимися со слабым зрением без очков и линз
Пресловутая езда в темных очках
В прошлом году жестко сцепился с гайцами насчет тонировки (настроение было паршивое, а времени много) в итоге победил, но неубедительно
Rusl@
Нигде. Я про вариант, когда тонированный начнёт качать права по поводу ГОСТ`ов и т.п.
Не "качать права", а указать сторудникам на их некомпетентность и незаконные действия!
Почему когда человек свои права четко знает и их отстаивает, это называют "качать права"? 😊
Rusl@
Можно ведь пойти навстречу человеку.
Идти на встречу - это правильно и достойно уважения. Но в 1-ю очередь сотрудникам надо четко знать рамки своих полномочий, и действовать в этих рамках!
Rusl@
У кого-то вызывает вопросы проверка в медицинском центре на опьянение если подозреваемый отказывается верить трубочке?
А вот как раз медосвидетельствование предусмотрено КОАП! Тут спорить с ГИБДД не нужно, т.к. это в рамках их полномочий 😊
RTDSМожно еще обсудить необходимость использовать зимние шины зимой. И отцы и деды на всесезонке БЦ во времена СССР ездили без всякой АБС. И аварий было меньше. А сейчас что деиться????
Так можно любую бессмыслицу аргументировать:
Один говорит:
- Меры плохие, бессмысленные, эффекта не принесли, ибо его не видно!
а другой возражает:
- Ну что вы, если бы не это - было бы ЕЩЕ ХУЖЕ! 😊
Кто нибудь видел заключение о ДТП с причиной "не соответствующая погоде резина"?
Спиннингист34В прошлом году жестко сцепился с гайцами насчет тонировки (настроение было паршивое, а времени много) в итоге победил, но неубедительноПо очкам? 😊))
BAU
Можно еще обсудить необходимость использовать зимние шины зимой. И отцы и деды на всесезонке БЦ во времена СССР ездили без всякой АБС. И аварий было меньше. А сейчас что деиться????
Кто нибудь видел заключение о ДТП с причиной "не соответствующая погоде резина"?
отличие от тонировки в том, что формальных требований к сезонности шин нет, поэтому, в отличие от тонировки, летняя резина зимой, как ни парадоксально, не является неисправностью. Типа, если кто хочет -пусть ездит, но люто-бешено повторяя мантру п.10.1 ПДД, и если куда-то въедет - формально биби исправное, значит, пойдет в раздел статистики причин ДТП по п.10.1 (он там и так самый популярный).
В случае с тонировкой автомобиль формально неисправен, поэтому логично было бы записывать эту причину (если таковая установлена, например, плюсом к той же скорости), еще и в раздел статистики причин ДТП "неисправное ТС". А в этой графе цифры какие-то исчезающе маленькие стоят, что до июля, что после.
Хотя, по уму, зимнюю резину давно пора сделать обязательной (с сезонностью по разным регионам, ессно), и дрючить за нарушения. Тем более, что никаких экспертиз и спорных "замеров" проводить не надо - все написано на боковине шины, да и модель глянуть по каталогу -не проблема.
VovanoidПридёте и к этому. У нас уже давно нельзя зимой на летней ездить. Наоборот - можно
отличие от тонировки в том, что формальных требований к сезонности шин нет, поэтому, в отличие от тонировки, летняя резина зимой, как ни парадоксально, не является неисправностью. Типа, если кто хочет -пусть ездит
Rusl@
Придёте и к этому. У нас уже давно нельзя зимой на летней ездить. Наоборот - можно
Хорошо бы. Это было бы действительно заботой о безопасности, а не борьбой с ветряными мельницами
VovanoidАга. И получим посты тут же, что только дрифтование зимой на летней обеспечивает необходимую маневренность и доставляет удовольствие и вообще дешевле иметь одну резину и ссылки на исторический опыт (в том числе статистически подтвержденный рост аварийности после массового распространения зимней резины в РФ (статистика она такая штука)) и невозможность проецировать западный опыт на РФ.
Хорошо бы. Это было бы действительно заботой о безопасности, а не борьбой с ветряными мельницами
Ну в общем то все как с тонировкой. Или "нужна ли АБС"))).
Спиннингист34
В прошлом году жестко сцепился с гайцами насчет тонировки (настроение было паршивое, а времени много) в итоге победил, но неубедительно
Я читал и помню Вашу историю. Браво.
Но я к такому не готов. Нет на это ни времени, ни желания. А главное, что после того,как "Вы их победили", то уехав в другой "район" ,Вы рисковали пойти по второму, 3,4,... кругу.
Потому, мне проще убедить мента на месте не тратить общее время, показывая,что тонировка съемная. Или снять ее , если мент окажется сильно туп и захочет ее все же ее замерить.
Я тут на выходных и номер листиком заклеил(от камер)
Тормозит вчера СП. Улыбаясь грит: "у вас листик прилип, надо бы снять.."
Да, сниму грю, потом. На том и расстались.
(и не надо никакие закрывающиеся рамки за 4 тр ставить, к тому же за них ответственность совсем иная)
BAU
Ага. И получим посты тут же, что только дрифтование зимой на летней обеспечивает необходимую маневренность и доставляет удовольствие и вообще дешевле иметь одну резину и ссылки на исторический опыт (в том числе статистически подтвержденный рост аварийности после массового распространения зимней резины в РФ (статистика она такая штука)) и невозможность проецировать западный опыт на РФ.
Ну в общем то все как с тонировкой. Или "нужна ли АБС"))).
Ну, или, как вариант, все производители шин немедленно укажут в техдокументации, что любая резина - зимняя 😊
RSLА если мент окажется не туп - он замерит то, С ЧЕМ ВЫ ЕХАЛИ, а не пустое стекло
Или снять ее , если мент окажется сильно туп и захочет ее все же ее замерить.
VovanoidЧто-то не заметно такого, хотя запрет действует во всей европе
Ну, или, как вариант, все производители шин немедленно укажут в техдокументации, что любая резина - зимняя
RSLЯ тут на выходных и номер листиком заклеил(от камер)
Тормозит вчера СП. Улыбаясь грит: "у вас листик прилип, надо бы снять.."
Да, сниму грю, потом. На том и расстались.
Ну ведь не залепили же, он же сам прилип?
А зимой вместо листочка может снег налипнуть с краешку 😊
Rusl@
А если мент окажется не туп - он замерит то, С ЧЕМ ВЫ ЕХАЛИ, а не пустое стекло
сие невозможно, любезный
Rusl@
Что-то не заметно такого, хотя запрет действует во всей европе
Зарубежные заводы, ясен пень, вряд ли будут этим страдать, а вот Отечественный Производитель (тм) - запросто 😊 И будет какая-нить "Poganka Euro Afro" заявлена как зимняя, что немедленно придаст ей конкурентное преимущество перед такими же, но не такими 😊
RSLМожет даже найдутся аргументы - почему?
сие невозможно, любезный
VovanoidЧто мне "нравится" в русских людях - постоянно ноют какие плохие законы, но при этом стараются нарушать ЛЮБЫЕ (и хорошие в том числе) и наебать всех и вся
Ну ведь не залепили же, он же сам прилип?
А зимой вместо листочка может снег налипнуть с краешку 😊
Rusl@
Что мне "нравится" в русских людях - постоянно ноют какие плохие законы, но при этом стараются нарушать ЛЮБЫЕ (и хорошие в том числе) и наебать всех и вся
Хорошие - нет, а вот когда при помощи камер вместо отлова водителей, нарушающих ПДД, занимаются сбором денег с хозяев машин, а не с нарушителей - есть мысли "не дать себя это самое". Ибо класть на презумпцию невиновности как-то не комильфо. Ну да это совсем другая история.
Rusl@Конечно.Перечитайте основную тему. Я сообщал подробности.
Может даже найдутся аргументы - почему?
Rusl@
Что мне "нравится" в русских людях - постоянно ноют какие плохие законы, но при этом стараются нарушать ЛЮБЫЕ (и хорошие в том числе) и наебать всех и вся
Нет,нет, начинайте с причин. Наебали сначала тот плохой народ, о котором тут упомянули, а именно: перенаселили москву, вместо дорог и современных развязок - точечная застройка,при этом у задыхающихся от пробок водителей, отняли целую полосу, вместо того,что бы строить ее рядом.
При этом написали кривой закон, который можно "обойти". Как с камерами, так и с тонировкой. И после этого удивляться,чтож у нас за народ такой?
Закон должен быть такой:
увидел мент тонировку - сразу(без замеров) протокол и тд
увидел мент "листик" на номере - сразу протокол. И без понятых, подтверждающих "нечитаемость номеров"
Но, отчего-то этого нет. А не потому ли,что само государство не доверяет своим СП, и не дает гарантии,что они не будут этим злоупотреблять в отношении даже не тонированных и тд? Потому и просит предоставить доказательства. (замеры, свидетели и тд)
Не ужесточать надо ответственность, а реализовывать ее неотвратимость.
Во всем, кроме пьянки.
Не "душить" надо город, а регулировать миграцию и строить дороги.
Как говорит одна бюджетообразующая организация:
"В МАСШТАБАХ СТРАНЫ, В ИНТЕРЕСАХ КАЖДОГО".
RTDS
Пресловутая езда в темных очках - тоже постоянный повод-аргумент для использования в "тонировочных холиварах",
Это точно, постоянный. 😊
Но если очки можно моментально снять, то с тонировкой лобового стекла такой фокус не пройдёт. 😛
VovanoidЭто как?
а вот когда при помощи камер вместо отлова водителей, нарушающих ПДД, занимаются сбором денег с хозяев машин, а не с нарушителей
RSLА можете вкратце? Я просто не хочу читать не интересную мне тему
.Перечитайте основную тему
RSLЭто вторая вещь, которая мне в них "нравится" - они ещё и искренне ВЕРЯТ в подобное.
Наебали сначала тот плохой народ, о котором тут упомянули
Оно и понятно, легче свалить на какого-нибудь "злого дядю"
RSLИ тогда вы же первый будете кричать о "неточности глаз" и всё такое
Закон должен быть такой:
увидел мент тонировку - сразу(без замеров) протокол и тд
увидел мент "листик" на номере - сразу протокол. И без понятых, подтверждающих "нечитаемость номеров"
Rusl@
Что мне "нравится" в русских людях - постоянно ноют какие плохие законы, но при этом стараются нарушать ЛЮБЫЕ (и хорошие в том числе) и наебать всех и вся
Да, мы такие.
Дураки и дороги - две наших вечных темы. Ничего не меняется... 😊
Rusl@
--------------------------------------------------------------------------------
Vovanoidа вот когда при помощи камер вместо отлова водителей, нарушающих ПДД, занимаются сбором денег с хозяев машин, а не с нарушителей
--------------------------------------------------------------------------------
Это как?
Элементарно. Штрафуют при помощи автоматических камер не нарушителя (который был за рулем), а собственника машины, на которой нарушили. Собственно, нарушителя ПДД никто не собирается останавливать на дороге, пресекать нарушение, проверять документы, проверять его на трезвость и т.п. Главное - квиточек выслали, причем не тому, кто нарушил, а тому, кого найти проще. "Ищем не там, где потеряли, а там, где светлее".
VovanoidА если установили оружие по пулегильзотеке - то сажают собственника, а не убийцу, вот гады, да?
Элементарно. Штрафуют при помощи автоматических камер не нарушителя (который был за рулем), а собственника машины, на которой нарушили
P.S. в англии вообще "в жопу стреляют" и не парятся
P.P.S. у нас пробовали играться с лицами - ни к чему хорошему не привело - отменили. К примеру здесь, в Швеции, до сих пор нужно, чтобы видно было лицо водителя, но думаю ненадолго, ибо даже сами шведы закрывают его перед камерами.
VovanoidИ это правильно, в следущий раз будет думать, кому машину давать, либо сам взыщет с нарушителя. Только вот мы с вами оба знаем, что ваше разглагольствование со справедливостью никак не связано, а связано с желанием наебать, типо "я не я и хата не моя"
Главное - квиточек выслали, причем не тому, кто нарушил, а тому, кого найти проще
VovanoidЭлементарно. Штрафуют при помощи автоматических камер не нарушителя (который был за рулем), а собственника машины, на которой нарушили. Собственно, нарушителя ПДД никто не собирается останавливать на дороге, пресекать нарушение, проверять документы, проверять его на трезвость и т.п. Главное - квиточек выслали, причем не тому, кто нарушил, а тому, кого найти проще. "Ищем не там, где потеряли, а там, где светлее".
Мы в ответе за тех кого приручили(ц) кому дали покататься на собственном автомобильчике - как пример: дала покататься приятелю Мерседес, а он сбил насмерть девушку на встречке и сразу уехал лечиться на Кавказ - посиди пока приятель не вернется с курорта - не?
Rusl@По ссылке первый же пост. Но нахуя? Коль
А можете вкратце? Я просто не хочу читать не интересную мне тему
Rusl@Доказывать вам что-либо мне уже тошно. Ибо вы рассуждаете о том,к чему не имеете никакого отношения и с чем не сталкивались на дороге.
Я просто не хочу читать не интересную мне тему
Потому оставляю вас наедине с вашими фантазиями.
RSLПрочитал первый пост по ссылке - ничего нового там не увидел (непонятно зачем вообще вы его привели - вы точно то же самое и здесь писали) кроме всё тех же "да я их послал". Как я и думал - с аргументами полный напряг. Точно такие же аргументы будут у тех, кто по другую сторону баррикад, когда они оштрафуют какого-нибудь лоха только потому, что он лох и не знает как поступать.
По ссылке первый же пост. Но нахуя? Коль
RSLВсё что могли вы мне уже доказали, причём с лихвой. Птицу видно по полёту
Доказывать вам что-либо мне уже тошно
Rusl@Вот я им и рассказываю, как поступать)))))))))))))))
что он лох и не знает как поступать
Но вы не верите
Rusl@
И это правильно, в следущий раз будет думать, кому машину давать, либо сам взыщет с нарушителя.
Вот это и удивляет - розыск нарушителя, оказывается - дело не ДПС, а граждан!
Rusl@
Только вот мы с вами оба знаем, что ваше разглагольствование со справедливостью никак не связано, а связано с желанием наебать, типо "я не я и хата не моя"
Как все-таки здорово, что есть люди, знающие, что я на самом деле думаю! За себя я не особо переживаю, бо не являюсь злостным нарушителем, но вот выбирая между тем, что гонщиков будут ОСТАНАВЛИВАТЬ на дороге и гибддунить хотя бы минут по 10, пока штраф оформляется, и тем, что гонщик так и полетит (пьяный, на остановку, на переход, на встречку - нужное подчеркнуть), а хозяину потом придет штраф на 300 рублей - выбираю таки первое.
BobbyS
Мы в ответе за техкого приручили(ц)кому дали покататься на собственном автомобильчике - как пример: дала покататься приятелю Мерседес, а он сбил насмерть девушку на встречке и сразу уехал лечиться на Кавказ - посиди пока приятель не вернется с курорта - не?
Получается, что владение автомобилем (при помощи которого кто-то сделал что-то плохое) - это административное правонарушение, а иногда вообще преступление? Может, все-таки заняться ловлей нарушителей?
RSLЯ верю, что вы встречаете лохов. Но не верю в то, что нормальному инспектору вы сможете задуть этих арабов
Вот я им и рассказываю, как поступать)))))))))))))))
Но вы не верите
VovanoidПочему это?! Нарушителю прислали квитанцию.
Вот это и удивляет - розыск нарушителя, оказывается - дело не ДПС
VovanoidНу да, ну да, после того, как его отгибддунут 10 минут - он явно поедет медленнее.
но вот выбирая между тем, что гонщиков будут ОСТАНАВЛИВАТЬ на дороге и гибддунить хотя бы минут по 10, пока штраф оформляется, и тем, что гонщик так и полетит (пьяный, на остановку, на переход, на встречку - нужное подчеркнуть), а хозяину потом придет штраф на 300 рублей - выбираю таки первое
Сами то верите?
Да и обычная практика других стран, видимо, говно по сравнению с вашими предположениями
VovanoidПолучается, что автомобиль является средством повышенной опасности и передавая его другому вы несёте за это ответственность
Получается, что владение автомобилем (при помощи которого кто-то сделал что-то плохое) - это административное правонарушение, а иногда вообще преступление?
Rusl@а это уже ваша личная сексуальная драмма. На ютубе масса видеопримеров. Оба моих случая так же на видео.
не верю в то, что нормальному инспектору вы сможете
VovanoidА как одно исключает другое? Так же останавливают за скорость, проверяют на алкоголь, как и раньше. Ну а штраф приходящий хозяину автомобиля это просто "бонус" за доверие))). Плюс к этому массовость автоматических камер делает наказание за нарушение более неотвратимым (за "спонсором" уже не увяжешься).
выбирая между тем, что гонщиков будут ОСТАНАВЛИВАТЬ на дороге и гибддунить хотя бы минут по 10, пока штраф оформляется, и тем, что гонщик так и полетит (пьяный, на остановку, на переход, на встречку - нужное подчеркнуть), а хозяину потом придет штраф на 300 рублей - выбираю таки первое.
Надеюсь скоро за стоп-линию начнут счета рассылать.
RSLСексуальная - это у вас.
а это уже ваша личная сексуальная драмма
Повторюсь: втирание не знающему своих прав и обязанностей инспектору может лишь вызывать улыбку. Когда нарвётесь на работника полиции, который находится НА СВОЁМ МЕСТЕ - заплатите штраф и поедете
RSLНе более чем "ехал 100 в городе под камерой, а штраф не пришел". Просто везение плюс лень полицейских спорить.
а это уже ваша личная сексуальная драмма. На ютубе масса видеопримеров. Оба моих случая так же на видео.
Сам однажды, просто по не знанию (я действительно не помнил, что ПДД изменились), доказал гаишнику в Псковской области, что ближний свет фар днем надо включать на автобусах и вне населенных пунктов, а в деревнях я имею право ехать без света. Минут за 10, указывая на расстановку запятых в ПДД я добился, что он меня отпустил.
В реальности я был полностью не прав, а профессиональный полицейский просто выписал бы протокол и предложил проводить изыскания деепречастных оборотов в суде.
Rusl@
нарушителю прислали квитанцию
не нарушителю, а хозяину машины.
BAU, обычно камерами ЗАМЕНЯЮТ посты и "засады" ДПС. То есть нарушителя, например, пьяного, никто не остановит и не проверит. Ну да, квиточек, может, пришлют. Но пресекать нарушения на дорогах кто будет? ДПС, работающих "на дороге", становится меньше, в т.ч.по причине замены их на камеры 😊
Ну хорошо, заведут себе хозяева машин, даже если сами ездят за рулем, "профессионального нарушителя" - бомж из соседнего двора за бутылку, которая сильно дешевле любого штрафа, подпишется, что был за рулем, и штраф переведут на него, а с него взять нечего. На владельце машины никаких долгов не будет, машину не арестуешь. Кому легче станет? Нарушителей надо ловить НА ДОРОГЕ и останавливать. ГИБДДунить там же.
VovanoidЕсли он считает, что не он был за рулём - пусть сдаёт того, кто был - в чём проблема?
не нарушителю, а хозяину машины
VovanoidИменно хозяину. А уж хозяин сам пусть разбирается кто его имуществом пользуется.
не нарушителю, а хозяину машины.BAU, обычно камерами ЗАМЕНЯЮТ посты и "засады" ДПС. То есть нарушителя, например, пьяного, никто не остановит и не проверит. Ну да, квиточек, может, пришлют. Но пресекать нарушения на дорогах кто будет? ДПС, работающих "на дороге", становится меньше, в т.ч.по причине замены их на камеры 😊
Ну хорошо, заведут себе хозяева машин, даже если сами ездят за рулем, "профессионального нарушителя" - бомж из соседнего двора за бутылку, которая сильно дешевле любого штрафа, подпишется, что был за рулем, и штраф переведут на него, а с него взять нечего. На владельце машины никаких долгов не будет, машину не арестуешь. Кому легче станет? Нарушителей надо ловить НА ДОРОГЕ и останавливать. ГИБДДунить там же.
Это в каком городе камерами что то заменяют? Ими дополняют. Статистика по задержаниям нетрезвых есть. Особого падения не заметно.
В Европе с нарушителями успешно борятся без всяких засад.
Это что за фантазии по поводу "штраф переведут на него"??? Что это за бизнес-процесс? Хозяин платит штраф, а уж потом стрясает компенсацию с виновника своего ущерба например через суд.
Если не так, то кто бы на в Зап Европе штрафы платил...
сокращение ГИБДД с заменой их на камеры - пруфлинков море, вот первое, что выгуглилось с телефона:
38a.ru/news/view/lichnyj-sostav-gibdd
И такое есть чуть не по каждому городу.
Статистика по пьянке сейчас не снижается, т.к.туда попадают куча людей с "0,0001", которые раньше туда не попадали. При прочих равных снижение будет налицо.
Да, хозяин может "сдать" того, кто "был за рулем", технологию привел в посте 164, нижний абзац 😊 Владельца по КоАП освобождают от ответственности, а "истинного" нарушителя штрафуют. Владелец чист, как слеза комсомолки.
У нас -так, как с этим в Европах -не знаю. Наверное, "more, more!" (c)
forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=66128
news.nordportal.ru/novosti/turizm/ukhudshenie_dorozhnoy_situatsii_v_arkhangelskoy_oblasti_svyazyvayut_s_sokrashcheniem_shtata_v_gibdd/
progorod11.ru/newsv2/10453.html
Vovanoid
не нарушителю, а хозяину машины.
.............Ну хорошо, заведут себе хозяева машин, даже если сами ездят за рулем, "профессионального нарушителя" - бомж из соседнего двора за бутылку, которая сильно дешевле любого штрафа, подпишется, что был за рулем, и штраф переведут на него, а с него взять нечего.
Бомжа посадят за угон?
Vovanoid
На владельце машины никаких долгов не будет, машину не арестуешь. Кому легче станет? Нарушителей надо ловить НА ДОРОГЕ и останавливать. ГИБДДунить там же.
Нарушителей надо ловить различными способами - и на дроге и при помощи камер. ИМХО.
Andrew L2
Бомжа посадят за угон?
Нет, он не угонял. На него выписана рукописная доверенность. Бомж - не обязательно в буквальном смысле, вполне достаточно спившегося бывшего водителя, у которого еще есть водительские права и с которого нечего взять. На него можно повесить штрафов в стопицоттыщмильенов, ему будет пофиг.
Мы от темы отклонились 😊 Кстати, странно, почему до сих пор за тонировку с камер штрафы не шлют. А чо бы нет-то? На фотографии стекло кажется темным? Или даже, в духе самой идеи камеры (презумпция виновности хозяина машины), по фотографии нельзя понять, что оно не светлое (фотка в темноте, видны тока фары и номер)? Нате штраф, или идите доказывайте, что стекло соответствовало требованиям.
Rusl@
А может просто попробовать соблюдать существующие?
а когда закон примут, что на посту всех принудительно будут в жопу чпокать? тоже будете соблюдать?
Vovanoidесли у людей такой IQ ,то их стоит лишать однозначно...а вот содержание алкоголя такое даже не определяется 😛
куча людей с "0,0001"
MorliDotsкогда же вы поубиватесь все и перестанете херню такую писать?
а когда закон примут, что на посту всех принудительно будут в жопу чпокать?
MorliDotsА я пока не вижу подобных законов
а когда закон примут, что на посту всех принудительно будут в жопу чпокать? тоже будете соблюдать?
cccb
когда же вы поубиватесь все и перестанете херню такую писать?
ты раньше сдохнешь...
MorliDotsпри прочих равных условиях у дорожных недоумков шансов "приехать" гораздо больше, чем у нормальных водителей...да и машина у меня больше и крепче твоей помойки 😛
ты раньше сдохнешь...
Rusl@
А я пока не вижу подобных законов
то есть возможность отмены некоторых законов ты не отрицаешь? а почему тогда политика двойных стандартов?))
BAU
Просто везение плюс лень полицейских спорить.
Идиотизм...
спорить "лень" о чем? О то,что стекла не тонированные?
За долго, до того,как мент будет проводить замеры прибором (я уже про госты тут не говорю, хотя на Ганзе есть примеры ,когда и их "отбивали")
ТОНИРОВКА снимается изнутри одним движением.
Для тупых повторяю: ЗАМЕР произвести не возможно ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ.
а,если под "умными/грамотными" СП , некоторые предполагают, хитрожопость , вроде "патронов в багажник" и тд, - то тут да, медицина бессильна. Но это уже другая тема.
MorliDotsНе надо утрировать. Ты привёл в пример закон, который посягает на честь и достоинство, не говоря уже о конституционных правах. Я же говорю про обычные законы, пусть тебе и кажутся нелепыми какие-то из них
то есть возможность отмены некоторых законов ты не отрицаешь?
RSLО том, что он даже не знал как спорить. Ни для кого не секрет, что есть СЛУЖАЩИЕ, а есть пришедшие СРУБИТЬ ДЕНЕГ, которые даже служебки не читают, не говоря уже о законах
спорить "лень" о чем?
RSLДля тупых повторяю: ЕЩЁ КАК ВОЗМОЖНО. А если будешь дуть арабов по поводу "так и было" - то и за дачу ложных заодно можно притянуть.
Для тупых повторяю: ЗАМЕР произвести не возможно ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ
P.S. если проедешь на красный тебя тоже нельзя законными методами притянуть?
Rusl@кина чтоль насмотрелся...
то и за дачу ложных заодно можно притянуть.
Rusl@
которые даже служебки не читают, не говоря уже о законах
ну поведай, открой тайну, как им нужно поступать? Открой секрет. А то они тупые все, и зачем-то кривым законом пользуются
Rusl@не, ну точно дурак. Пока нет регламента иной фиксации проезда на красный, чем на глазок - проезд на красный фиксируется НА ГЛАЗОК, ВИЗУАЛЬНО. Придумают очередной закон(если), что только видео или иная фиксация, с кучей гостов, тогда и на глазок будет нельзя.
P.S. если проедешь на красный тебя тоже нельзя законными методами притянуть?
перестань быть дураком уже
cccb
если у людей такой IQ ,то их стоит лишать однозначно...а вот содержание алкоголя такое даже не определяется 😛
я же утрированно, пусть вместо этого будет любое значение, меньше погрешности самого же прибора.
RSLЭто ты, похоже, рембо насмотрелся
кина чтоль насмотрелся
RSLЯ тебе уже поведал - замерять с тем, с чем тебя остановили
ну поведай, открой тайну, как им нужно поступать?
RSLДурак у тебя в штанах. Такой рембо - а не знаешь, что грамотный юрист может и от "красного" отмазать
не, ну точно дурак
Rusl@
Не надо утрировать. Ты привёл в пример закон, который посягает на честь и достоинство, не говоря уже о конституционных правах. Я же говорю про обычные законы, пусть тебе и кажутся нелепыми какие-то из них
о как, есть значит законы обычные и необычные?)) а мне вот какжется что запрет ездить на тонированной машине посягает на мою честь и достоинство...все может по религиозным соображениям нельзя без тонировки ездить) значит только ты решаешь какие законы можно отменять, а какие нет?
Rusl@есть примеры, приведи? А просто портить воздух тут не надо..
Я тебе уже поведал - замерять с тем, с чем тебя остановили
Rusl@
рембо
Rusl@
Дурак у тебя в штанах.
"Словарный запас Эллочки Людоедочки" (С)
RSLТак зачем портишь?
А просто портить воздух тут не надо
MorliDotsБез проблем - не платите, подавайте в суд и объясняйте ему, что это посягательство на ваши честь и достоинство
а мне вот какжется что запрет ездить на тонированной машине посягает на мою честь и достоинство
На районе старшики все затонированные ездят, у каждого все машины с тонировкой. В начале сентября резко все тонировку вернули себе.
Я себе передние и лобовое обратно тоже поклею, но подожду когда народу в городе побольше станет с тонировкой, чтобы машина внимания меньше привлекала.
Летом без тонировки еще куда ни шло, а вот зимой... Темнеет рано, ездить дискомфортно уже в 5-6 часов, все долбят своими сраными ксенонами и дальними.
n1ce
но подожду когда народу в городе побольше станет с тонировкой, чтобы машина внимания меньше привлекала.
такого не будет. Ставь съемную. Езжу спокойно.
Не люблю полумеры.
Rusl@
Без проблем - не платите, подавайте в суд и объясняйте ему, что это посягательство на ваши честь и достоинство
ура, мне разрешили)))
MorliDotsВсегда рад помочь
ура
n1ceЭто да. Я вот думаю фольгой по кругу обклеить - будет отсвечивать ксенонщикам. Пока думаю что с лобовым делать - оставить щёлочку или всё-таки ездить по камере
Летом без тонировки еще куда ни шло, а вот зимой
Rusl@)))))))))))))))))))))) этапять 😀 😀 😀 😀
Я вот думаю фольгой по кругу обклеить - будет отсвечивать ксенонщикам.
Rusl@От белого и от твердого. -) Жаль не прецедентная система в РФ)))
грамотный юрист может и от "красного" отмазать