10 лет без права...

carrier


На сайте российского парламента появилась информация о том, что соответствующий законопроект внесен на рассмотрение.
Согласно ему предлагается лишать прав на срок до 10 лет не только лиц, управляющих авто в состоянии опьянения, но и тех водителей, которые передали управление автомобилем лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения. По существующему законодательству прав можно лишиться только на два года.
Однако неясно, распространятся ли эти нормы на таких спецсубъектов, как сами депутаты, сотрудники прокуратуры и судьи или они по-прежнему останутся неприкосновенны для закона, даже если от них будет на километр разить спиртным. Учитывая же действующую ныне норму нулевого промилле, «взяткоемкость» законопроекта и возможности для злоупотреблений и фальсификаций представляются запредельными.
Авторы законопроекта также хотят увеличить штраф за езду лица, лишенного права управлять или не имеющего такового, с 2,5 тысячи до 50 тысяч рублей.
Благодарить за эти предложения россиянам следует депутатов Законодательного собрания Калужской области.
http://www.zr.ru/content/news/479137-za_panoje_vozhdenije_budut_lishat_prav_na_10_let/

Между тем
В городе Троицк Челябинской области инспекторы ГИБДД задержали за рулём машины местного жителя, который уже лишен водительских прав на 72 года, сообщается на сайте ГИБДД региона.

По данным ведомства, 40-летний злостный нарушитель правил дорожного движения был задержан в понедельник. Он управлял машиной без водительского удостоверения.

"При проверке данного гражданина по базам данных ГИБДД было установлено, что он привлекался к административной ответственности 247 раз, из которых 68 за управление транспортным средством, будучи лишенным водительского удостоверения, 18 раз за управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения и 5 раз за отказ от прохождения медицинского освидетельствования. Общий срок лишения водительского удостоверения у него составляет 72 года - до 14 августа 2077 года", - констатирует ведомство.

В этот же день мировой судья Троицка за управление машиной без водительских прав назначил нарушителю административный арест на 15 суток.

По информации ГИБДД, в Челябинской области пять человек лишены водительского удостоверения на срок свыше 50 лет, семь человек - на срок более 40 лет, 26 человек остались без прав на 30 лет, 94 человека - на 20 лет, 700 человек - на 10 лет. http://www.uralweb.ru/news/society/384361.html

Vovanoid

Челябинские нарушители настолько суровы, что, похоже, передадут свой срок лишения прав по наследству. От отца к сыну будут крепнуть славные традиции!

grajdanskiy

carrier
лишать прав на срок до 10 лет не только лиц, управляющих авто в состоянии опьянения, но и тех водителей, которые передали управление автомобилем лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения
Ага-ага 😊 Почти верю.
1. Не примут.
2. Почему про штраф в 300.000 забыли упомянуть? Это тоже в том же законопроекте есть.

NE

То есть, у нас административные наказания суммируются, в отличие от уголовных?

ASDER_K

NE
То есть, у нас административные наказания суммируются, в отличие от уголовных?
уголовные тоже могут суммироваться. ст. 69 ук РФ

z-zebra

carrier
Авторы законопроекта также хотят увеличить штраф за езду лица, лишенного права управлять или не имеющего такового, с 2,5 тысячи до 50 тысяч рублей.
У нас давно уже на закон положено. Или покладено.

Статья 3.5 КоАП РФ - Административный штраф

1. Административный штраф является денежным взысканием, выражается в рублях и устанавливается для граждан в размере, не превышающем пяти тысяч рублей;

Makc k-113

Думпутаны могут принять что угодно - всё равно ни они, ни их друзья и по этим законам не живут и не собираются.

Pavel_A

Как будто это поможет. ИМХО - только ухудшит ситуацию.
Каждому человеку надо давать шанс на исправление ошибки. Но и наказание за пьянку должно быть прогрессирующее. Т.е. если поймали первый раз слегка пьяным, ограничиться штрафом. Попался второй раз - лишение, допустим на год. Попался третий раз - три года. Попался четвёртый раз - пожизненное. Попался, когда лишён прав - общественнные работы и т.д.
Если будут сразу лишать на 10 лет, то мало кто воздержится от управления без прав. А раз прав и так нет, то и выпить можно 😊.
Ну и обязательно вернуть допустимый порог содержания алкоголя, ибо отсутствие этого порога приравнивает вполне адекватных людей к алкашам и ответственность несут одинаковую, что в стельку пьяный, что выпивший 100 гр вина в обед.

Andrew L2

Pavel_A
Ну и обязательно вернуть допустимый порог содержания алкоголя, ибо отсутствие этого порога приравнивает вполне адекватных людей к алкашам и ответственность несут одинаковую, что в стельку пьяный, что выпивший 100 гр вина в обед.

Я тоже за возвращение минимального порога - на случай погрешности.
Но не вижу смысла совмещать выпивание вина в обед и последующее управление автомобилем. Выпил винца - отдыхай, нефиг за руль усаживаться.

Pavel_A

Andrew L2
Но не вижу смысла совмещать выпивание вина в обед и последующее управление автомобилем. Выпил винца - отдыхай, нефиг за руль усаживаться.
Ну это просто как опция. А порог - это погрешность прибора + внутренние особенности организма.
Во многих странах бокал вина или бутылка пива не считаются поводом для запрета управлением автомобиля. Ещё может быть полезно,если выпивших в пределах нормы (допустим 0,3-0,5 ппм) за нарушение правил наказывать в несколько раз строже, чем абсолютно трезвых. Это заставит ехать с "обеда" осторожнее и внимательнее, что значительно снизит риск ДТП.

Andrew L2

Pavel_A
Ну это просто как опция. А порог - это погрешность прибора + внутренние особенности организма.
Во многих странах бокал вина или бутылка пива не считаются поводом для запрета управлением автомобиля.

И что? В других странах много чего подругому. И дороги ровнее, и законы неотвратимее.. 😛

Pavel_A
Ещё может быть полезно,если выпивших в пределах нормы (допустим 0,3-0,5 ппм) за нарушение правил наказывать в несколько раз строже, чем абсолютно трезвых. Это заставит ехать с "обеда" осторожнее и внимательнее, что значительно снизит риск ДТП.

Если заставит, то да. Но мы опять упираемся всё в то же отсутствие неотвратимости, без которой ни один закон нормально не работате.

Alexandr13

Pavel_A
Во многих странах
Возможно. Но в РФ это запрещено и всегда было запрещено.

Pavel_A

Alexandr13
Но в РФ это запрещено и всегда было запрещено.
Было же раньше вроде 0,3?

Я не понимаю проблемы отказаться от нулевого порога, ибо незначительное содержание алкоголя практически ни на что не влияет, а дуракам что ноль, что 0,5. Всё равно напьются.

Alexandr13

Pavel_A
Было же раньше вроде 0,3?
Вот из-за таких как Вы и отменили.

Pavel_A

Alexandr13
Вот из-за таких как Вы и отменили.
Это вы про кого?
Я не любитель пить для храбрости перед поездкой 😊
Я просто трезво смотрю на вещи. Есть погрешность прибора, есть особенности организма. Ну не может у всех людей быть абсолютный ноль. Соответственно на это должна быть поправка.
Не может быть абсолютного нуля у всех и на всех приборах.

Alexandr13

Pavel_A
Это вы про кого?
Про всех идиотов трубивших, что 0,3 это не полный выбор погрешности, а разрешение бухать за рулём.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Старлей

ASDER_K
уголовные тоже могут суммироваться. ст. 69 ук РФ

неужто кто-то больше 25 лет отсидки получил (не на пожизненном)?

cccb

Pavel_A
Ну не может у всех людей быть абсолютный ноль.
разницу понимаешь между 0.0 и 0.00 или даже 0.000 ?! или ты пролетарий и лишь бы глотку драть, а по какому поводу пох ?!

Сан-Саныч

Pavel_A
Во многих странах
во многих странах даже с этими промиллями люди не бьются в принципе, а у нас и без промилей аварии через каждый километр

Cazador

NE
То есть, у нас административные наказания суммируются, в отличие от уголовных?

Могут, но вот это брехня

carrier
инспекторы ГИБДД задержали за рулём машины местного жителя, который уже лишен водительских прав на 72 года

Лишить за пьянку или за отказ от освидетельствования можно только водителя НЕ лишенного прав. То есть такое суммирование возможно в период от вынесения решения о лишении до вступления его в законную силу. Хотя у меня был случай, что один нарик за 10 дней успел 3 раза попасться на отказе от освидетельствования, пока первое постановление вступало в силу.
А набрать 72 года за езду по встречке малореально, тем более, что за каждое такое нарушение без прав (будучи лишенным) он бы отъезжал под арест.

По теме согласен, за пьянку нужны очень жесткие санкции и пожизненное лишение и уголовная ответственность, другой вопрос, что это создаст почву для злоупотреблений гаишниками.

Pavel_A

cccb
разницу понимаешь между 0.0 и 0.00 или даже 0.000 ?!
Нет, в детском саду этому не учили 😊

Единственное, что я хочу сказать, что должен быть установлен уровень содержания алкоголя, который гарантирует, что трезвый человек не лишится прав.

ASDER_K

Старлей
неужто кто-то больше 25 лет отсидки получил (не на пожизненном)?
таких фактов не знаю.
но возможность сложения наказаний в УК РФ есть.

carrier

Pavel_A
который гарантирует, что трезвый человек не лишится прав.
А кого трезвым то лишили?

grajdanskiy

разницу понимаешь между 0.0 и 0.00 или даже 0.000 ?!
Это, конечно, не мне написано, но существенная разница есть только между 0.0 и 0 промилле, так как содержание эндогенного и условно эндогенного алкоголя в здоровом организме колеблется от сверхмалых доз до 0.18 промилле.
Боле менее точно можно определить содержание алкоголя простыми лабораторными методами выше 0.15 промилле, а алкотестер мало того что достоверные данные начинает показывать с 0.3 промилле, так еще и погрешность имеет +-0.1 промилле.
Как итог:
1. вернуть погрешность в 0.3 промилле, т.к. невозможно в дорожных условиях достоверно установить меньшие дозы.
2. перестать заморачиваться по поводу условно эндогенного алкоголя, который образуется при употреблении препаратов и продуктов питания, сигарет и др.
3. в случае уверенности в невиновности ехать на освидетельствование и, при особом желании, требовать высокоточных методов исследований: газовой хроматографии или массовой спектрометрии.

Старлей

ASDER_K
таких фактов не знаю.
но возможность сложения наказаний в УК РФ есть.

вроде-бы у нас всегда действовало "поглощение большим меньшего", а не сложение ... со штатами не путаете?

cccb

Pavel_A
уровень содержания алкоголя, который гарантирует, что трезвый человек
так установлен уже: 0.0 промилле

Cazador

Старлей

вроде-бы у нас всегда действовало "поглощение большим меньшего", а не сложение ... со штатами не путаете?

И поглощение действует и сложение тоже

Pavel_A

cccb
так установлен уже: 0.0 промилле
Говорят что мало.

Alexandr13

Pavel_A

Говорят что мало.

Так меньше не бывает! 😊

Andrew_D

Ну отберут права у бухарика на 10 лет и что с того? Он с таким же успехом и без прав кататься будет. Штрафовать надо. Тыщ эдак на 100 - 150. Два раза попался - 300 тыщ, три раза - 450 и так далее.
За год не отдал - добро пожаловать на стройки народного хозяйства. Причем денег на руки не давать - койку в общаге, спецовку и питание обеспечат, а все, что заработал - в оплату штрафа. И так, пока не расплатится.
Насчет установления порога в 0.5 промилле - вполне разумное решение. Только разъяснять, что это не разрешение бухать за рулем, а учет погрешности прибора/эндогенного алкоголя/принятых лекарств.
А у каждого написавшего в газете или ляпнувшего с экрана "Ура, россиянам снова разрешили пить за рулем" - отбирать права пожизненно, дабы не провоцировали. Ну и до кучи за упоминание пневматики, переделанной из травматики, купленной в булочной по паспорту отправлять учить матчасть на КМБ. В десант.

carrier

Andrew_D
Ну отберут права у бухарика на 10 лет и что с того?
carrier
Авторы законопроекта также хотят увеличить штраф за езду лица, лишенного права управлять или не имеющего такового, с 2,5 тысячи до 50 тысяч рублей.

Cazador

Andrew_D
Ну отберут права у бухарика на 10 лет и что с того? Он с таким же успехом и без прав кататься будет. Штрафовать надо. Тыщ эдак на 100 - 150. Два раза попался - 300 тыщ, три раза - 450 и так далее.

Да, штрафовать, но дополнительно к лишению прав. А за езду лишенным уже в тюрьму сажать.
Те кто может позволить себе заплатить штраф в 100 тыс., платит его и сейчас и потом будет платить на месте гаишникам. У остальных денег нет и платить он в принципе не сможет, хоть его на миллион оштрафуй.