Вот и дожили до "электронного" руля. Поскорее бы появились системы, позволяющие убирать руки с руля на простых участках дороги.
http://autoutro.ru/video/2012/10/18/224047.shtml
C появлением электроусилителей (EPAS) это был только вопрос времени, прежде чем автопроизводители начнут внедрять полностью электрические системы рулевого управления. Nissan разработал такую систему, которая заменит старый добрый механизм на так называемую "проводную" рулевую колонку, использующую для управления передними колесами входные сигналы посредством электронных контроллеров. Эта система появится на моделях Infiniti уже в следующем году.
Принимая во внимание не совсем идеальную обратную связь на некоторых современных автомобилях с EPAS, мы настроены скептически, однако Nissan утверждает, что обратная связь не только будет более прямой, но и сможет регулироваться. Технология независимого рулевого управления Nissan позволит водителям выбирать между режимами Sport и Standart в зависимости от типа дорожного покрытия и условий, с которыми они сталкиваются. Дополнительным преимуществом данной системы станет то, что рулевое колесо будет полностью изолировано от остальной системы рулевого управления для уменьшения вибраций дороги, ощущаемых водителем.
Система также использует камеру, чтобы помочь сохранить прямолинейное движение автомобиля. Подразумевается, что водителю не придется делать постоянные небольшие корректировки, влияющие на общую усталость. Система также автоматически выравнивает машину в случае боковых ветров. В качестве меры предосторожности новая система рулевого управления содержит три вспомогательных регулятора, предотвращающих потерю рулевого управления, а если машина потеряет всю мощность, существует муфта, активирующая резервную механическую тягу, позволяющую водителю управлять передними колесами.
Что-то мне это не нравится. Я считаю, что тормоза и руль в машине должны работать, даже если заглох двигатель, сел аккумулятор и отказали системы усиления.
Дурь.Очередной маркетинговый ход и ничем не оправданное усложнение конструкции.Хотят внедрить технологии Формулы на обычные машины.Пусть ещё собачек сделают в реале,которые из колёс должны выпрыгивать.
carrierТак с F-1 много чего внедрено. И как показывает практика, с этим лучше, чем без этого. 😀
Хотят внедрить технологии Формулы на обычные машины.
WereVolkВ авиации fly-by-wire уже несколько десятков лет используется. И ничего страшного не происходит. В электронной системе можно предусмотреть дублирование. Тем более, что в конструкции предусматривается наличие механического резерва. Да, определенная часть автомобилистов посчитают, что автомобиль "не торт", ну так когда-то большая дискуссия была по поводу безопасности установки радиоприемника в машине, а на первые поезда люди садиться боялись, предпочитая лошадок.
Что-то мне это не нравится. Я считаю, что тормоза и руль в машине должны работать, даже если заглох двигатель, сел аккумулятор и отказали системы усиления.
carrierСобственно, все нововведения со времен самобеглой коляски Бенца - это неоправданное усложнение конструкции. Для утилитарных целей достаточно агрегата вроде мотоблока с прицепом - человека и груз из точки А в точку Б отвезет - и хватит.
ничем не оправданное усложнение конструкции.
z-zebra
ак с F-1 много чего внедрено.
Дядюшка УхТам это оправдано компоновочными решениями кокпита.В обычном седане это зачем?По моему,что бы просто завлечь покупателя.
В авиации fly-by-wire
Случится замыкание - будет интересно.
------------------
Lupus lupo homo est
Alex1iТо есть обратная связь и получение информации вообще будут отсутствовать. 😀
рулевое колесо будет полностью изолировано от остальной системы рулевого управления для уменьшения вибраций дороги, ощущаемых водителем.
Следующий шаг,пересаживание водителя на место пассажира,путём его замены гуглем.Всё правильно.)))
Теперь буду смотреть на Ниссаны и Инфинити как на говно.
Интересно, зачем они это сделали? Ни за что не поверю что для удешевления конструкции.
Дядюшка УхВ авиации регламентные работы идут с шагом в 50 часов налета и проходят по регламенту много более строгому, чем у автодилеров.
В авиации fly-by-wire уже несколько десятков лет используется. И ничего страшного не происходит.
То есть обратная связь и получение информации вообще будут отсутствовать.
Следующий шаг,пересаживание водителя на место пассажира,путём его замены гуглем.Всё правильно.)))
Наверное, преимущества перекрывают недостатки, раз разрабатывается такое. Я когда читал инструкцию на свой форд фокус, правда американский, обалдел от опций, которые у них доступны: сам тормозит в пробках, поддерживает дистанцию за машиной по трассе автоматически и, самое интересное, на трассе сам рулит, поддерживая движение в пределах своей полосы( правда обязательно придерживать руль руками, иначе защита отключает систему). Значи распознает при этом, то есть снижение скорости в населенных пунктах также реализуемо.
В авиации регламентные работы идут с шагом в 50 часов налета и проходят по регламенту много более строгому, чем у автодилеров.
Надежность системы на этапе проектирования можно заложить любую. К тому же, как написано в статье, предусмотрена резервная механическая связь с колесами.
Alex1iПросто всё потихоньку идёт к тому,что бы минимизировать степень воздействия водителя на машину. 😊Ещё лет 20-30 и водитель будет не нужен.Не у нас конечно,а скажем в Японии.Преимущества у подобных систем могут быть полезны в первую очередь для производителя.Унификация,возможность изменять характеристики путём простой прошивки и т.д.Но платить за всё придётся потребителю.Насчёт надёжности ещё вопрос.Не встречал пока машин с абсолютно безглючной и надёжной электроникой.
преимущества перекрывают недостатки
Колея рулит 😊
"If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses."
Henry Ford.
Всё правильно. Для удовольствия - мотоциклы есть. Туда электроруль по проводам никак не поставить! А автомобили - для перемещения ж..ы из А в Б.
Туда электроруль по проводам никак не поставить!Насколько я знаю, усилитель руля БМВ ставит. АБС так давно уже.
carrierя себе сразу такую куплю, ачо, с утра глаза продрал, пересел в машину - и дальше спать, а она пущай едет, по знакам и по правилам и пенты не доипутся, а ещё если авто между собой данными обмениваться будут типа я тут в пробке, ты сюда не ехай...
Следующий шаг,пересаживание водителя на место пассажира,путём его замены гуглем.Всё правильно.)))
мечты, мечты 😊
buskermolenименно что для удешевления, а продавать будут дороже ибо мракетинг 😊
Интересно, зачем они это сделали? Ни за что не поверю что для удешевления конструкции.
Насколько я знаю, усилитель руля БМВ ставит. АБС так давно уже.
Обсуждаемая система - это не усилитель. Это вообше без механической связи рук и колёс...
я себе сразу такую куплю
можно бухать не просыхая! О! Дивный новый мир!
guron
я себе сразу такую куплю,
blackboxТак можно водилу нанять.Он и отвезёт и за бухлом сгоняет.)))
можно бухать не просыхая!
blackboxну так долпойоп не за рулём уже опасности не представляет, особенно если надёжно пристёгнут, пусть бухает, да хоть на ходу
можно бухать не просыхая! О! Дивный новый мир!
carrierдорогонах
Так можно водилу нанять.Он и отвезёт и за бухлом сгоняет.)))
Пилять, надо посоветовать им не по проводу, а по вайфаю - понтов-то больше.
carrierНе, они второй моторчик вкрячат в руль, именно для обратной связи
То есть обратная связь и получение информации вообще будут отсутствовать.
Arhontа будет по CAN-у
надо посоветовать им не по проводу, а по вайфаю - понтов-то больше.
ArhontИ вибратор ещё пусть ставят.)
Не, они второй моторчик вкрячат в руль, именно для обратной связи
И вибратор ещё пусть ставят.)Зато какой простор для маркетинга: "Розовый кузов, три дополнительных салонных зеркала, сиденье водителя и переднего пассажира оборудованы вибраторами..." 😊)
guronМожно подумать, что эта инфинити будет стоить дешевле...
дорогонах
дорогонах
зато есть с кем поговорить.
а какой кайф пить и потом молчать????
А с CAN-шиной не поболтаешь 😞
Ну это еще не скоро.
А вот автомобиль синхронизированный с Iphone...
Не понимаю владельцев новых автомобилей, которые не заказывали себе эту функцию.
Настолько удобно понятно и...Естественно 😊
А вот автомобиль синхронизированный с Iphone...Что у тебя синхронизировано? У меня музыка и телефон только. Поначалу непривычно было, заходишь вконтакте через айфон, запускаешь музыку через интернет, а оно через магнитолу играет, причем позволяет треки переключать на руле.
У меня вообще ничего, у меня автомобиль из эпохи динозавров.
А вот за товарища порадовался: считывает показания всех датчиков, умеет зхаводить/глушить авто, управлять светом, блокировками замков, климат-контролем, стеклами, и вроде как я понял настройками сидений)
Естественно хоть сидя в тапочках у себя дома.
Обошлось все это в 50 т.р., что на фоне стоимости нового автомобиля не фатальная сумма (с учетом что 5 айфон стоит 45 тысяч не смертельно)))
В след. автомобиле я хочу видеть такие примочки, вроде как VOLVO предоставляет такие доп. опции...
buskermolenну на финике обкатают, потом ницан с реной, а дальше на тазах появится 😊 могу я помечтать?
Можно подумать, что эта инфинити будет стоить дешевле...
blackboxя вообще не понимаю какой кайф пить, а вот поспать или книжечку почитать - милое дело
а какой кайф пить и потом молчать????
guronНе будет, can для этого не приспособлен.
а будет по CAN-у
Да и сам он к тому времени канет в лету
Естественно хоть сидя в тапочках у себя дома.
Зачем это всё - дома??? Особенно настройка сидений???
По моему, с ума сходят люди - выдумывают ненужные вещи.
Rusl@скорости и разрядности за глаза, работает в реальном времени, старый только
can для этого не приспособлен.
blackboxПокупаешь фуру,подключаешь к айфону.Сидишь дома играешься и попутно зарабатываешь деньги.)
Зачем это всё - дома???
blackboxДома можно запустить двигатель, включить фары и тд.
Зачем это всё - дома??? Особенно настройка сидений???
По моему, с ума сходят люди - выдумывают ненужные вещи.
А вот сидя на водительском сидении можно сдвинуть вперед или назад пассажирское сиденье, чтобы оно не мешало стрелять в ворону)
guronНедостаточно
разрядности за глаза
Rusl@для артиллерии достаточно 6000 делений на оборот(в автомобиле столько нах не надо) - это менее 2 байт, в CANе пакет больше, также я б не стал передавать абсолютные значения, т.ч. одним байтом обойтись как нефиг делать
Недостаточно
не для этой страны еще лет 50 минимум
для европейских городов возможно
Не встречал пока машин с абсолютно безглючной и надёжной электроникой.Газ 63, уаз 469
------------------
Lupus lupo homo est
Дога в этих не встречал электроники.))))
Газ 63, уаз 469
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.
Хай сами на своих джойстиках ездят и смотрят свое уродское анимэ по айфону.Ушли те времена когда японцы делали нормальную технику.
TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.
Самый крутой "кнопочный" автомат устанавливали на древних ролсах.Пульт был у задних пасажиров - при нажатии кнопок< у водителя загорались лампочки разного цвета, которые обозначали - ехать быстрее или медленнее или остановиться. 😊
Не то-что сейчас - айдрайвы да подрулевые переключатели всякие.
в этих не встречал электроники.))))Ну вот потому и абсолютная надежность.
------------------
Lupus lupo homo est
TDK80
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал, только не смогли найти оправдание для этой приблуды.
В тайте приус кнопочки (ну джойстик электронный и большая кнопка паркинг)
guron8 бит
в CANе пакет больше
guronОдного байта даже в самом зассаном пропорциональном радиоуправлении мало
т.ч. одним байтом обойтись как нефиг делать
TDK80Кто не может?
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут
Или для вас "не хочу" равно "не могу"?
Дог
Случится замыкание - будет интересно.
Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала. Собственно, говорить особо и не о чем - ралли роботов проводится с начала века, и с 2007 года в нём есть победители - проезжают несколько сотен километров по пересеченной местности вообще без участия человека. Команды готовят машины, орги везут их в заранее неизвестный район соревнований, задают координаты финиша - и дальше связь только односторонняя.
С 2011 года начата опытная эксплуатация гугломобилей - эти уже по городу ездят с пассажирами. Проблема вращения руля вообще не стоит.
Дог
Случится замыкание - будет интересно.
Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.
Собственно, говорить особо и не о чем - ралли роботов проводится с начала века, и с 2007 года в нём есть победители - проезжают несколько сотен километров по пересеченной местности вообще без участия человека. Команды готовят машины, орги везут их в заранее неизвестный район соревнований, задают координаты финиша - и дальше связь только односторонняя.
С 2011 года начата опытная эксплуатация гугломобилей - эти уже по городу ездят с пассажирами. Проблема вращения руля вообще не стоит.
Rusl@В одном фрейме от 8 до 64 бит данных или до 8 байт
8 бит
TDK80В LR Evoque кочерги уже нет. Как на нем ездить, непонятно. 😊
Заменить кочергу АКПП на кнопки не могут, а беруться на кой то хрен делать электроштурвал,
Упрощение конструкции автомобиля, а не усложнение. Представьте, из руля с ЭУР-ом удаляют собственно рулевой вал, заменяя на мотор обратной связи, вот и всё. Позволит не делать кучу всяких велосипедов с размещением вала и прочих радостей. Праворульные с леворульными станут отличаться куда меньше. Красота будет, если всё правильно сделают.
Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.Более. К примеру крыски проводку погрызли. Да, такое бывает.
------------------
Lupus lupo homo est
Упрощение конструкции автомобиля, а не усложнение.Упрощение? Из конструкции "вал + редуктор" сделали "моторчик - контролер - моторчик" это проще?
------------------
Lupus lupo homo est
Makc k-113Вы, наверное, просто не в курсе дела.
Замыкание в правильно сконструированной проводке не более вероятно, чем перелом правильно сконструированного рулевого вала.
В авиации с введением цифрового управления аварии и катастрофы, связанные с отказами СУ заняли весьма значительное место в статистике.
Один из весьма показательных случаев - http://www.wing.com.ua/content/view/470/
А еще были Боинги, Эрбасы... 😞
ДогВал-редуктор - это на козле, что ли? Сейчас на нормальных авто "вал-редуктор-моторчик-контроллер" или ещё веселее, с гидросистемой.
Упрощение? Из конструкции "вал + редуктор" сделали "моторчик - контролер - моторчик" это проще?
Сейчас на нормальных авто "вал-редуктор-моторчик-контроллер" или ещё веселее, с гидросистемойВсякого рода усилители имеют смысл на авто массой не менее 2 тонн.
------------------
Lupus lupo homo est
"козел" как раз и есть нормальное авто.
------------------
Lupus lupo homo est
Стрёмная штука. Не понятно какой тут маркетинг. Мне бы было страшно в такой машине ездить, да и многим людям тоже. Соответственно при возможности выбора между механическим управлением и электронным предпочту механический. Рулевое управление это не шутки, это посерьёзнее тормозной системы будет.
Вот она."Что то не нравится мне этот гусь".)))
Pavel_A
Стрёмная штука. Не понятно какой тут маркетинг. Мне бы было страшно в такой машине ездить, да и многим людям тоже. Соответственно при возможности выбора между механическим управлением и электронным предпочту механический. Рулевое управление это не шутки, это посерьёзнее тормозной системы будет.
А на самолётах не страшно летать?
Alex_FЯ пока знаю только 2 модели пассажирских самолётов с электрической СУ. Это А-380 и Б-787. На них ниразу не летал, да и , думаю, не скоро прийдётся.
А на самолётах не страшно летать?
Как-то давно Люфтганза проводила соц. исследование по поводу самолёта со складными крыльями (эго удобнее в ангар загонять и к гармошке подъезжать и т.д.). Они выяснили, что люди готовы летать на таких самолётах, если билет будет на 20% дешевле. Примерно тоже самое можно сказать и о электрическом рулевом управлении.
Не все нововведения хороши. Вот поглючит блок управления и на скорости колёса займут крайнее положение, ни муфта не успеет включиться, ни водитель не успеет руль удержать. Нафиг такое счастье.
Вот поглючит блок управления и на скорости колёса займут крайнее положениеТехнологии позволяют исключить это. Хотя как сделают, конечно. В сети можно найти ролики про ладу калину с эур, когда руль сам начинает вращаться, вроде бы даже ДТП были. http://www.youtube.com/watch?v=c0eI6YFrA2g
Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?При обычных системах руль становится "пустым",здесь он изначально такой.Состояние дорожного покрытия с легкостью определяется по вибрациям,передаваемым на руль,В данном случае они отсутствуют.Может при идеальных дорогах,такая система и безопасна,но не у нас.В случае какого либо глюка(даже не отказа)вероятность аварии высока.
Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?Думаю, сразу завоют системы курсовой стабилизации и прочие, принудительно начнут снижать скорость и выравнивать машину.
Момент объезда пешехода.Система направляет автомобиль на встречную полосу.Здравствуй "Фред"!Конец фильма.
саламандерНе в курсе, похоже, именно вы. Здесь говорится о управлении по проводам, а не автоматической системе управления. А если уж цеплять тему автоматики - практически ВСЕ современные истребители (уже очень давно) обладают отрицательной устойчивостью и без автоматической системы управления просто абсолютно не могут летать. И ничего, летают. Не говоря уже о том, что сам двигатель - это буквально скопление автоматики
Вы, наверное, просто не в курсе дела.
Один из весьма показательных случаев
Pavel_AНу да, люди - те ещё технические эксперты. 😀 Фокус-группы из домохозяек - наше всё.
люди готовы летать на таких самолётах, если билет будет на 20% дешевле
carrierВ автосимуляторах с рулём ездить не доводилось? Всё уже давно придумано и отработано.
Как эта система сможет проинформировать водителя о потере сцепления колёс с дорогой?При обычных системах руль становится "пустым",здесь он изначально такой.Состояние дорожного покрытия с легкостью определяется по вибрациям,передаваемым на руль,В данном случае они отсутствуют
wasserfallЭто секс с резиновой женщиной в презервативе.)))
В автосимуляторах с рулём ездить не доводилось?
wasserfallСамолёт уже давным давно управляется автоматически, но от пилота никто не отказывается. Ибо с пилотом летать спокойнее. Один раз я летел с пилотом женщиной. Садиться в самолёт было страшно. Понимаю, что это предрассудки, но никуда от этого не деться.
Ну да, люди - те ещё технические эксперты. Фокус-группы из домохозяек - наше всё.
Pavel_AСамолёты не полностью управляются в автоматическом режиме. Системы принятия решений на данный момент ещё недостаточно развиты, чтобы гражданскую авиацию на них переводить. Пилот в первую очередь дешёвый транслятор команд диспетчера в команды системам. А высокая степень автоматизации - это всего лишь вспомогательный интерфейс между ним и системами.
Самолёт уже давным давно управляется автоматически, но от пилота никто не отказывается. Ибо с пилотом летать спокойнее.
carrierНу результат-то один. 😀
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))
wasserfallУже полностью
Самолёты не полностью управляются в автоматическом режиме
Pavel_AИ тем не менее у автоваза отличные продажи, несмотря на то, что машины УЖЕ сами рулили в сторону столбов, в исходе уничтожая автомобиль и чудом не убивая владельцев.
Не все нововведения хороши. Вот поглючит блок управления и на скорости колёса займут крайнее положение, ни муфта не успеет включиться, ни водитель не успеет руль удержать. Нафиг такое счастье.
Более того, в одном из случаев пострадавший водитель такого автомобиля после дтп ВНОВЬ купил себе такую же машину.
Так что люди намного большие кретины, чем принято о них думать, толерантно называя их народом.
Сожрут и не подавятся, а если подавятся-отхарнут и добавки попросят.
wasserfallКак-то ночью за стеною
Ну результат-то один.
Что-то громко хлопнуло.
Это баба надувная
Под соседом лопнула))
carrierПочитайте, к примеру, архив авторевю и сравните что они раньше говорили об автоматах, эур`ах, "электронных педалях газа" и т.п., и что говорят теперь
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))
Во-во.
Не удивлюсь если кур и правда не доят. 😀
Rusl@А что теперь?Все довольны?Ну так не за горами тот день,когда на умеющего самостоятельно управлять автомобилем человека будут смотреть как на ненормального.В Штатах уже давно ручку дёргать умеют только дальнобои и спортсмены.)))
и что говорят теперь
Ибо с пилотом летать спокойнее.Тут еще такой момент, помните случай с отказом все гидросистемы управления, когда пилоты, меняя мощность правого и левого мотора, смогли прилететь в аэропорт. Автоматика на такое не способна.
Следующий шаг после пустого руля.)))
Во-во.
Не удивлюсь если кур и правда не доят. 😀
carrierЭто отличный полигон для отработки первичных навыков и понимания происходящих процессов.
Это секс с резиновой женщиной в презервативе.)))
В автосимуляторе понятно какое покрытие под каким колесом даже без имитации ощущений на руле через вибрацию.
Приемы контраварийного вождения я отрабатывал в автосимуляторах, затем на льду, затем на асфальте. Притом, на асфальте было страшно, т.к. скорость должна была быть ни как на льду (скажем 30-40), а в 2-3 раза выше, поэтому выполнял маневры не по ощущениям а по показаниям приборов.
Итог-я не раллийный гонщик, но занос на 120кмч на асфальте не вызывает у меня страха или паники, у меня есть навык=маневр выполняется рефлекторно, руки и ноги делают все правильно РЕФЛЕКТОРНО, точно такая же ситуация, как и при спокойном торможение перед светофором, поэтому я не теряю чувство самообладания и все не происходит для меня мгновенно. Я не нервничаю, у меня хватает времени подумать и сделать все правильно, если в момент маневра появляются дополнительные условия дл решения задачи, так сказать.
Спорить об этом глупо, я никому, поэтому, не навязываю и не советую работать на автосимуляторах, перед тем, как пробовать маневры на высоких скоростях на асфальте(ведь все же умные, как кэрриер, все считают, что им не нужно шпилить резиновую бабу, хотя на поверку трахаться никто нормально не может))). Поэтому их никто и не пробует, потому что боится)
carrier
В Штатах уже давно ручку дёргать умеют только дальнобои и спортсмены.)))
А разве это плохо?))) Там недавно угонщика задержали. Он вскрыл машину, завел, и не мог тронуться несколько минут. Машина была с МКПП.
То есть технологии враг разбойников. 😀
carrierА теперь представьте себе, что автомобили С МОМЕНТА ИЗОБРЕТЕНИЯ были бы с автоматической коробкой передач. И что - нужна была бы ручка людям? Или наоборот - представьте себя, всего такого УМЕЮЩЕГО УПРАВЛЯТЬ АВТОМОБИЛЕМ, стоящего перед авто какого-нибудь 25 века - сможете вы хотя-бы "завести" его? Так над вами тоже люди будут ржать как над "неумеющим самостоятельно управлять автомобилем"
А что теперь?Все довольны?Ну так не за горами тот день,когда на умеющего самостоятельно управлять автомобилем человека будут смотреть как на ненормального.В Штатах уже давно ручку дёргать умеют только дальнобои и спортсмены.)))
Раньше и летать единицы могли, а теперь любой пенсионер сдаёт на PPL и пилотирует свой самолёт
Alex1iЭто вы сами придумали, что неспособна? Припоминаю заявления подобных, что и в шахматы играть не способна...
Тут еще такой момент, помните случай с отказом все гидросистемы управления, когда пилоты, меняя мощность правого и левого мотора, смогли прилететь в аэропорт. Автоматика на такое не способна.
Rusl@Не у нас.
Раньше и летать единицы могли, а теперь любой пенсионер сдаёт на PPL и пилотирует свой самолёт
Rusl@Не доживем мы.)))
стоящего перед авто какого-нибудь 25 века - сможете вы хотя-бы "завести" его?
carrierОтстали вы от жизни. И У ВАС тоже
Не у нас
carrierКто ж виноват, что ВЫ такой старый 😊
Не доживем мы
Со всеми свежими системами косяки случаются. И самоподруливание ЭУР было, и самопроизвольный разгон с электронными педалями, и скатывание с электронного ручника... отработают систему, все нормально работать будет. В принципе современный ЭУР практически подошел к устранению механической связи
Rusl@Единицы и гораздо дороже.К тому же летают полулегально.Недавно один ас-любитель умудрился подрезать воздушный кортеж кого то из тандема.)))
И У ВАС тоже
Rusl@Я не собираюсь жить вечно.Вы планируете дожить до 25-го века?
Кто ж виноват, что ВЫ такой старый
carrierЧто дороже? Насколько помню - к вам наши ездили на PPL учиться, бо дешевле
Единицы и гораздо дороже
carrierЕсли бы было возможно - даже не рассуждал бы
Я не собираюсь жить вечно.Вы планируете дожить до 25-го века?
Rusl@Обучение.Вроде как к вам все едут.))))
Что дороже?
Rusl@кстати дали тут моцик порулить чуток древне-дремучий, похож на урал или днепр, но старше, я в них не разбираюсь, так на нём вместе ручкой "газа" нужно крутить опережение зажигания рычажком, причём эти 2 параметра не совсем коррелируют, надо именно жопой чувствовать куда крутить по характерной вибрации 😊 весело покатать, но постоянно так ездить - нах-нах.
А теперь представьте себе, что автомобили С МОМЕНТА ИЗОБРЕТЕНИЯ были бы с автоматической коробкой передач.
Rusl@Ну я таких не знаю. Полностью автоматический - когда ему выдаются точки А и Б и время, а остальное он сам считает, сам связывается с системами диспетчеров и прочее. Пассажирских таких не припомню.
Полностью
Если симулятор с рулём - секс с резиновой женщиной, то рули на партах в автошколе - онанизм. 😀
wasserfallПотому что их не используют в таком амплуа (и ещё, видимо, не скоро доверятся люди беспилотникам). А автоматические взлёт/посадка в присутствии пилотов не практикуются потому, что растеряются навыки. А подход к глиссаде, заход на неё и выдерживание - давно доверяется автоматике. И полный полёт А-Б они могут выполнить и на данный момент, но диспечерская служба тоже пока не работает в автоматическом режиме, причины, как вы понимаете, не технические
Полностью автоматический - когда ему выдаются точки А и Б и время, а остальное он сам считает, сам связывается с системами диспетчеров и прочее. Пассажирских таких не припомню
Rusl@- это потому что на ганзе постов не читают 😞 😊
причины, как вы понимаете, не технические
guronПример говорит только о том, что владеть навыками управления источником повышенной опасности таки надо. Ибо обилие современных систем на автомобиле часто приводит к тому, что пользователь вообще не считает работу электронных систем своего автомобиля зоной своей отвеьтственности.
кстати дали тут моцик порулить чуток древне-дремучий, похож на урал или днепр, но старше, я в них не разбираюсь, так на нём вместе ручкой "газа" нужно крутить опережение зажигания рычажком, причём эти 2 параметра не совсем коррелируют, надо именно жопой чувствовать куда крутить по характерной вибрации 😊 весело покатать, но постоянно так ездить - нах-нах.
а какое отношение к
APavelимеет непрерывная регулировка опережения зажигания? часто в автомобиле зажигание на ходу переставляете? как управляемость? тогда мож вообще нах вакуумные усилители, распределители усилия перед-зад(колдун по нашему) из тормозной системы а то ведь так совсем управлять разучатся?
владеть навыками управления
guronА зачем его там постоянно изменять.Эта манетка используется ЕМНИП при запуске холодного двигателя.
имеет непрерывная регулировка опережения зажигания?
нифига, при запуске холодного надо только заслонку карба закрывать, а эта регулирует опережение зажигания, оно на разных оборотах должно по разному опережать, чем быстрее, тем первее, реально эта манетка крутит катушку магнето(точнее слегка наклоняет), на более поздних моделях корректировка центробежная
а какое отношениеСамое непосредственное. Если есть такая хрень в автомобиле - извольте или уметь или за руль не садиться. То, что за последние лет 60 эту проблему решили тем илии иным способом к конкретному случаю отношения не имеет
guron
нифига, при запуске холодного надо только заслонку карба закрывать, а эта регулирует опережение зажигания, оно на разных оборотах должно по разному опережать, чем быстрее, тем первее, реально эта манетка
Прежде чем запустить двигатель, надо проделать следующее:После прогрева мало кто эту манетку трогает.Ставят зажигание как можно раньше,но не допуская детонации и не парятся.
1) проверить нейтральное положение ручного рычага переключения передач (при нажиме на пусковой рычаг карданный вал не вращается, мотоцикл свободно прокатывается взад и вперед);
2) открыть бензокраник , поставив его рычажок в левое положение на букву "О" (открыт);
3) при ручном опережении зажигания манетку управления опережением зажигания поставить на позднее положение (к себе);
4) нажать на утопители карбюраторов и убедиться в том, что топливо поступило из бака, и поплавковые камеры карбюраторов переполнились;
5) прикрыть воздушную заслонку воздухофильтра (только в холодную погоду и при холодном двигателе , в теплую погоду и при горячем двигателе заслонку воздухофильтра закрывать не надо, так как нет необходимости производить подсос обогащенной смеси);
6) совсем немного повернуть на себя рукоятку управления дросселями карбюраторов (правая на руле) и, не включая ключа зажигания, несколько раз нажать на рычаг пускового механизма;
7) вставить до упора ключ зажигания; при исправной системе зажигания загорается красная лампочка;
8) резко, но без удара, нажать на рычаг пускового механизма.
на самолётах не страшно летать?Ещё как страшно. Что за надежность, если телефон включенный повредить может!
сразу завоют системы курсовой стабилизации и прочие, принудительно начнут снижать скорость и выравнивать машину.Ну и нафига мне простите все это?
манетка используется ЕМНИП при запуске холодного двигателя.Не только но и не постоянно. При изменении режимов движения, или качестве топлива.
------------------
Lupus lupo homo est
система то не просто проводная, а ешшо и с собственным недо-мосгом, в который есть возможность "вживить" в процессе изготовления "хреновину", и посредством оной + видеокамера + электропедали + спутниковая связь с тырнэтом + общий глобальный мосго-контроллеер автомобиля = возможность дистанционной передачи управления "ниньзям из якудзы" или вообще отключить нах также сигналом из вне(погодите, щас "понесёт Остапа"...) 😊
и вот, глобально внедрённые глобальными авто-концернами автомобили с подобными "новшествами", глобально заполнившие глобополисы, с визжащими "комикадзе по неволе" у нутре или нет(как повезёт) - устраивают под нинзейские крики "банзааай!"(или по другой какой причине) во всём мире глобальную "Жемчужную Лагуну"(или как её правильно)
хотя все радетели прогресса, к тому времени небось ужо лично будут с "чипами и дейлами", за которыми вот-вот уже ожидается очередь, в собственных неспособных к работе мозгах...
...не, ну а чо? ходиш - прёшся постоянно, думать не надо, "рулить" не надо, тырнэт-радио в моск рекламку куяк... подошёл, купил, хаваеш... прёшся ешшо больше...
"Жемчужная Лагуна" настанет, поп-корн ужо куплен, пожал-те - кино-четыре-дэ... смотриш, хаваеш, прёшся ваще сильна... а то и участвуешь(ну это если ваще-ваще повезёт и будут средства на "реквизит" в виде тараномобиля какого, права какие останутся или билет в первый ряд попадётся, как на "Титанике")
сам к стыду своему привык к комфорту в виде АКПП и т.д. и т.п.
но это от отсутствия возможности самому "построить" себе средство передвижения "для души", и наличия необходимости "метаться по стране" как укушенному "по делам", пытаюсь одновременно совместить одно с другим...
понимаю так-же, что "проблемы индейцев(меня например) - шерифа(авто-концерны в данном случае) не волнуют", потому всё больше взаимный "пох" на них и присутствует...
Это ж сколько надо выкушать, чтобы так понесло?
А за чипом в мозг вам, батенька, первому в очереди стоять надо, раз своими силами даже русский язык не выучить
Даже обычный ЭУР на той же калине при замыкании скинет машину в канаву, так что система ниссана не опаснее. Интересно было бы прокатиться на такой.
активирующая резервную механическую тягу, позволяющую водителю управлять передними колесами.
Рычаги как на танке штоле?
В авиации fly-by-wire уже несколько десятков лет используется. И ничего страшного не происходит.
Если не считать, что предполетный осмотр мо-сложнее "никому не нужного" эпизодического тех.
возможность дистанционной передачи управления "ниньзям из якудзы"Однако кусачками доработать.
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@эмиграция чёль?... понимаю... 😛
А за чипом в мозг вам, батенька, первому в очереди стоять надо, раз своими силами даже русский язык не выучить
по сути, как я понял возразить нечего?... наверное "суть ускользает"... 😊
(без обид, достали немного придирки не в тему)
что-бы причина глума стала понятней приведу в пример систему "керц"(или как правильно называется, которая накапливает энергию торможения с последующей отдачей при разгоне), которая нашла применение... в спорте...
а многотонные и многочисленные грузовики, продолжают вырабатывать бесполезное тепло...(или я пропустил чо? опять-же, первый пришедший в голову пример просто...)
судя по тому какие инженерные решения первыми идут к потребителю, см. пост выше...
Дог
Однако кусачками доработать.
обходной(запасной) механический привод если только?...
с электроначинкой давно такое не катит...(как хочется ошибаться в этом утверждении), по крайней мере без представителей дилера, взять к примеру "живущие своей жизнью" мобилки-звонилки...
последний, успешно доработанный паяльничком "мосг" древнего опеля, который я видел, так-же давно утилизирован в месте с машиной 😞
мой вариант - игнор и презрение хитрожопым производителям непотребщины и выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинять 😛)
п.с. вспомнилась не в тему программа "Тачки Рыбакина"... вот где стёб не уместен(опять пример)...
с уважением ко всем участникам
Мэтью Кейн?!
эмиграция чёль?...
Мэтью КейнВы сами-то чем занимаетесь - сельскохозяйственной деятельностью?
мой вариант - игнор и презрение хитрожопым производителям непотребщины и выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинять )
Alex1iА вроде ЭУР можно всё-таки удержать, если клювом не щелкать и руль крепко держать
Даже обычный ЭУР на той же калине при замыкании скинет машину в канаву, так что система ниссана не опаснее. Интересно было бы прокатиться на такой.
Rusl@
сельскохозяйственной деятельностью?
к сожалению нет...
?!
[/QUOTE]
не обращайте внимания, просто обратил внимание на поборников официального Русского языка, многие из них пишут из-за кордонов...
с электроначинкой давно такое не катит...(как хочется ошибаться в этом утверждении), по крайней мере без представителей дилера, взять к примеру "живущие своей жизнью" мобилки-звонилки...Ну почему не катит? Начиная от упаковки звонилки в экранированную коробочку, до программного выключения лишнего.
выжимание последних соков из старого, доброго "утиля"(тоже знаете ли не дешёвое "развлечение", так что в нищете просьба не обвинятьНу во первых этот "утиль" и поюзабельнее нового будет. Во вторых не такое и дорогое, к примеру та же Волга...
------------------
Lupus lupo homo est
ДогЗвездёшь
Ну во первых этот "утиль" и поюзабельнее нового будет
Мэтью КейнДля вас я тоже "за кордоном"
просто обратил внимание на поборников официального Русского языка, многие из них пишут из-за кордонов
Мэтью КейнВ таком случае вами предлагаемая модель экономики заставила бы вашу семью голодать
к сожалению нет...
Rusl@честное слово, ну зачем из пустова в порожнее лить, гляньте хотя-бы "за кордонный"(для меня 😊) фильм "Home"... про наш "дом" Землю и как от неё современная экономика, скоро ни хрена не оставит...(очень красиво сделанный и познавательный фильм, смотреть лучше "в качестве")
Тогда при вами предложенной экономике вам нечем будет кормить семью
к тому-же я и ручками ни хреново мастерить приловчился, как нибудь на кусок хлеба всегда на "мастерю":P
Догда-да... можно забабахать "шедевр" из практически любого "корыта"...
Во вторых не такое и дорогое, к примеру та же Волга...
в своё время(по молодости) был план из 24-10 пикапчик сварганить... не потянул бы оформление(финансово(?))... отговорили..., а машинка была - "огонь", генеральская, в "целофане"(местами 😊)... мотор 100 сил - зверь...
...слил за копейки...
В таком случае вами предлагаемая модель экономики заставила бы вашу семью голодать
[/QUOTE]
... при частом повторении, начинает звучать как - вас душили, душат, и будут душить, при любом экономическом раскладе... 😀
и по теме( 😊)... хоть одна "авто компания" анонсирует(ну какой ни-буть, хотя-бы) "кит"(в смысле коробочный набор) для доводки пользователем авто(под свои нужды), ну кроме тех, что- совсем "не для всех"?..
они что там, "по-миру пойти" боятся?.. или для бедных чё-нить сделать полезное(не привиди Госпоть 😊)?...
...да-не (моё стойкое убеждение) - у "них" планы саавсем другие...
п.с извиняйте что увожу тему в "бесконечную прострацию"( 😀), по тому и про оружие, на форуме- вообще - "молчу громко"(стараюсь), дабы не быть "забаненым" с первого же "вяка" 😀
Мэтью КейнНе, я понимаю, что многим легче по кино о вещах судить, чем голову включать
ну зачем из пустова в порожнее лить, гляньте хотя-бы "за кордонный"(для меня ) фильм "Home"... про наш "дом" Землю и как от неё современная экономика, скоро ни хрена не оставит
Мэтью КейнДумаю жена и дети сказали бы вам "спасибо" за "как-нибудь" вместо нормальной жизни
как нибудь на кусок хлеба
Мэтью КейнЗа это благодарите кривой движок ганзы. Кстати хороший пример предложенной вами модели
при частом повторении
Мэтью КейнА часто вы вместо обеспечивания семьи строите коробочные гома для бомжей?
они что там, "по-миру пойти" боятся?.. или для бедных чё-нить сделать полезное(не привиди Госпоть )?...
Rusl@
А часто вы вместо обеспечивания семьи строите коробочные гома для бомжей?
у Вас есть уверенность, что все люди = потенциальные бомжи???(если их не "пинать" к "прогрессу"...)
я-же считаю, что Народ сам не хреново устроится, если в место "пинков", ему даже не помогать, а тупо не мешать жить...
одно дело строить для бомжей, и совсем другое плодить бомжатину(отбирая последнее), система описанная в этой теме - отбирает у водителя(святое 😊), непосредственный контроль на дороге...
...чик и "Вы(к примеру, что-бы прочуйвстволось лучше 😊)" = "дорожный бомж"... щёлк, и "вы(опять-же, чисто для примера)" можете повязать на лобИк повязку смертника... если успеете... потому как ваш авто в доказательство вашей неадекватности, злой дядя направил за вас (очередной пример гипотетический) в автобус пионеров...
а оно кому надо(значки поставьте по вкусу 😊)
Rusl@надо отдать должное, что вообще работает...
За это благодарите кривой движок ганзы. Кстати хороший пример предложенной вами модели
моя модель(я бы предложил 😊), собираться где нибудь у костра... и трендеть обо всех трендах 😛 😀, что частенько и делаю, только народ предпочитает в место этого(или при этом) - по-бухать(ударение в слове - на выбор 😛), да забыть всё, на следующий день(вернувшись к "станку")
есть возможность и здесь общаться - очень хорошо! не лишне...
Rusl@
Для вас я тоже "за кордоном"
😊ага, и кордонов всё больше БОЛЬШЕ 😊
...не бойтесь, мну не настолько опасен 😛(чтоб какие-то кордоны помогли 😀)
Догна сколько проще посылать производителей подобного на йух, чтоб он в складах нереализованной продукции "захлебнулся", и поддержать тех, что покамест об простых людях заботятся(а то их вообще сожрут скоро)
Ну почему не катит? Начиная от упаковки звонилки в экранированную коробочку, до программного выключения лишнего.
п.с.
при частом повторении
[/QUOTE]
это не в обиду кому-то, это так... вообще... о самой фразе
эмоции тоже под контролем держать можно, я когда Ганза глючит, занимаюсь другими делами 😛
к тому же кто хотя-бы гипотетическую(!) модель нормального, цветущего общества - вообще без денег(!), хотя-бы представить себе может?(концлагерно-коммунистическую и нано-чипированную без-смылецу не предлагать, как и каменно-вековую официальную) ...АСЬ?(хотя это так, об образовании современном... вообще... 😊)
Мэтью КейнС чeго вы взяли, что у меня такое мнение?! Я всего лишь спросил, как часто вы занимаетесь благотворительностью. Заодно спрошу: что вы знаете о действиях в области благотворительности, скажем, автопроизводителей, на которых вы там ссылались?
у Вас есть уверенность, что все люди = потенциальные бомжи?
Мэтью КейнСвятая наивность.
я-же считаю, что Народ сам не хреново устроится
Мэтью КейнА с чего вы взяли, что он ему нужен?
система описанная в этой теме - отбирает у водителя(святое ), непосредственный контроль на дороге...
Я вам по секрету скажу: водители автобусов много лет не то чтобы отбирают контроль на дороге у людей - они его даже никогда последним не давали
Мэтью КейнНу-да, ну-да, прикольная отмазка, отлично подходит вашему образу мышления, озвученному перед этим. Только вот не проходит она, причины называть не буду, дабы на набрасывать
надо отдать должное, что вообще работает
Мэтью КейнКак говорится скажи мне кто твои друзья...
собираться где нибудь у костра... и трендеть обо всех трендах , что частенько и делаю, только народ предпочитает в место этого(или при этом) - по-бухать(ударение в слове - на выбор ), да забыть всё, на следующий день(вернувшись к "станку")
Как хорошо, что ВАШ народ - это далеко НЕ ВЕСЬ народ
Почему все темы в срач превращаются?
Rusl@
Как говорится скажи мне кто твои друзья...
а что такого я написал о своих друзьях???
очень уважаемые Люди, между прочим...
да и народ - он не мой, и ни чей...
и не призываю ни кого я как чукча-из-анекдота, (который раздубасил кипящий и свистящий чайник с криком - "бей их пока маленькие", за то что паровоз его оленей переехал...)
у мну самого, автомобиль, с удалённым в месте с тросиком круиз-контролем(пусть на помойке себе дёргает), остался "задумчивый"(мож вспоминает, где у него к-к. был 😊) автомат, но как-то привык я к нему...
на современных моделях, такое простое и кардинальное решение, может быть нецелесообразно(по многим причинам, и не надо про кнопочки отключения 😊)
Rusl@
водители автобусов
поезда в метро, давным давно на автоуправлении могли ходить,как и в полностью автоматическом режиме, но, надо чтобы в каждом был "крайний"(?)...
усё, устал(себя любимого обсуждать), "гугломобиль" Вам в полное Ваше распоряжение(не хотите не берите, пожелание просто 😊), извиняйте, если задел чем, не со зла это, благодарю за внимание
Почему все темы в срач превращаются?
[/QUOTE]
😊
маразм крепчает...
с чего вы взяли, что он ему нужен?Ну вот мне - нужен. Я работаю быстрее всяких там "контролей" Проверенно. Волга под моим управлением на льду занесенном снегом оказалась быстрее чем мерседес напичканный электроникой. И тормозит, и разгоняется. И мне совсем не нравится возможность дистанционно перехватить управление моим авто.
------------------
Lupus lupo homo est
от-тож, как-то будучи пассажиром здоровенного кетайского автобуса, наблюдал в окошко горящие в лесополосе габариты легковушек, и скопления дальнобойщиков, прямо на обочинах(ждали посыпуху)...
дорога - спуск-подъём, с поворотами, время раннее-раннее утро, почти ночь, темно, туман, асфальта нету - лёд...
у Шофёра, больше сорока пассажиров за спиной... чуть газку, чуть перетормозил - привет... так всего один небольшой срывчик в заносик в горку-с-поворотом... да... по дороге, как помню не встретился никто из движущихся километров так за 50, до трассы, на трассе, бл.ть "армагедец" в миниатюре... не знаю как Шофёр автобуса, а я, так даже спать не смог, что в автобусе у мну первое дело(так волновался) 😊 ... и ешшо, автобус пришёл в конечный пункт во время!
электронике ясен пень "фиолетово" всё...
виноват один хрен будет пользователь, как и страдать ему в первую очередь, в случае чего... а так-то да можно порадоваться какое-то время
Дог😀 😀 😀
Я работаю быстрее всяких там "контролей" Проверенно
Мэтью КейнТолько почему-то вам пофигу, что вы каждый день "ходите по краю". Например, включая электроприбор в розетку - за напряжением в сети следит автоматика
электронике ясен пень "фиолетово" всё
у Шофёра, больше сорока пассажиров за спиной...Я таки и на автобусе работал.
включая электроприбор в розетку - за напряжением в сети следит автоматикаАвтоматика может где то там и следит, но у нас то фазы перемкнет на ноль, то напряжение упадет... Вольтметр стоит до и после стабилизатора. Пара раз уж по деревне техника горела, а у нас нет.
чуть газку, чуть перетормозил - приветКстати автобус - большая колесная база, значит устойчивость на курсе как у паровоза.
------------------
Lupus lupo homo est
я человек и мужчина
Мне интереснее рулить самому
Жопа без геморроя, незасидевшаяся, электронные дребезделки ей ни к чему, чтоб решали как и куда её возить
За всё приходится платить
За прогресс особенно
Для производителя рывок вперёд, для потребителя - деградация
Европейские бабцы рожают сложнее из-за того, что срут на унитазах, а не на корточках - органы малого таза деградируют.
Тут же речь не о кишке, о высшей нервной деятельности, собственно
Fuck The Machine!
ДогЯ конечно понимаю, что для вас является откровением то, что "стабилизатор" - это тоже автоматика. Тем не менее я говорил не об этом, От сильного повышения напряжения (благодаря отказу всё той же автоматики) ваш стабилизатор не спасёт. Ну и на сладкое: надеюсь для вас не является новостью то, что чернобыльская АЭС работала себе работала под управлением автоматики, а потом один дятел (именно дятел, даже фамилия соответствующая) решил, как тут сказали, "взять управление под свой полный контроль", он же "лучше знает". О результатах вы узнали из прессы.
Вольтметр стоит до и после стабилизатора. Пара раз уж по деревне техника горела, а у нас нет.
ДогВы бы сели за руль автобуса, глядишь - и перестали бы писать о том, в чём ни в зуб ногой
Кстати автобус - большая колесная база, значит устойчивость на курсе как у паровоза
Mons PubisПосмотрел бы я, с каким удовольствием вы бы рулили военной полуторкой
я человек и мужчина
Мне интереснее рулить самому
Для производителя рывок вперёд, для потребителя - деградация
Mons PubisА российские на корточках срут? 😀
Европейские бабцы рожают сложнее из-за того, что срут на унитазах, а не на корточках
Да "европейские бабцы" разрабатывают свой таз ПОСТОЯННО, потому, что занимаются спортом. А сказки про то, как вы разработаете свой таз, раз в день присев на корточки - их как-то не волнуют
Rusl@"Захаром" рулил, понравилось, экзотика
Посмотрел бы я, с каким удовольствием вы бы рулили военной полуторкой
Но так всё можно к абсурду свести
Во всём важна мера.
Эвон, компьютер какая хорошая вещь - ребёнок сидит себе спокойно, играется на глазах у родителей, растёт правда, падла, толстожопой рыхлой болячкой, неспособной хотя бы раз подтянуться, ну да не беда.
Rusl@Нет, индийские, азиатские и африканские.
А российские на корточках срут?
Статистика рождаемости при этом совсем не в пользу белых.
Если конечно не изменить всё кардинально и не внедрить вслед за этим чудо-рулём автоматические кормушки с измельчённой питательной пульпой и портативные калоотсосники, а в перспективе наделать роботов-ебоботов, чтоб не напрягаться овощам в процессе размножения.
Mons PubisСвой первый спектрум я спаял в 13 лет, а до этого ещё БК был (на ДР подарили), А до этого приставки к телеку. Игрался во всё это до посинения, причём носом упёршись в телевизор (а это вам не экран с хорошим разрешением и экранированием). И что-то вырос не толстожопым и не рыхлым, да и зрение отличное. Так что стиль бабушек у подъезда (а вот в наше время...) оставьте неудачникам, которые поведутся
Эвон, компьютер какая хорошая вещь - ребёнок сидит себе спокойно, играется на глазах у родителей, растёт правда, падла, толстожопой рыхлой болячкой, неспособной хотя бы раз подтянуться, ну да не беда
Mons PubisМожно. А можно утверждать что либо, не стараясь пошевелить мозгами. Поверьте, ваши внуки, когда вы будете им рассказывать об "удовольствии водить полуторку", покрутят у виска. У каждого поколения свои ценности.
Но так всё можно к абсурду свести
А что касается автомобилей - на дорогах общего пользования это средство доставки из точки А в точку Б, и доставки максимально быстрой и максимально безопасной. И как бы вам не хотелось поиграть в шумахера - это всего лишь ваше неудовлетворённое эго, которое надо было либо удовлетворять вовремя (автоспорт), либо вкладывать в него деньги сейчас (машина соответствующая, треки).
Mons PubisСтатистика рождаемости не имеет ничего общего с тем, как срут. Это всего лишь зеркало экономического положения. Поверьте, когда они поднимутся до европейского уровня - рождаемость резко упадёт
Статистика рождаемости при этом совсем не в пользу белых
Mons PubisКакой же всё-таки желчный кал у вас в голове
и не внедрить вслед за этим чудо-рулём автоматические кормушки с измельчённой питательной пульпой и портативные калоотсосники, а в перспективе наделать роботов-ебоботов, чтоб не напрягаться овощам в процессе размножения
Rusl@да нет, просто малость погиперболил гиперболами и пометафорил метафорами.
Какой же всё-таки желчный кал у вас в голове
Вот ещё что заметил чисто субъективно, конечно - по мере развития технологий и роста их доступности растёт и количество у*банов на дорогах, которые раньше и близко бы к управлению ТС не были бы допущены.
Растёт соответственно и количество авто на дорогах.
Rusl@Помимо средства всегда присутствует и целеполагание какое-то.
что касается автомобилей - на дорогах общего пользования это средство доставки из точки А в точку Б, и доставки максимально быстрой и максимально безопасной.
А так с каждым годом ширятся и пухнут ряды автовладельцев, подобно макакам в гастрономе прожирающих невосполнимые ресурсы на радость производителям и своим комплексам.
С точки зрения краткосрочной экономической выгоды это, конечно, хорошо, а вот в отдалённой перспективе смотрится тухло
От сильного повышения напряжения (благодаря отказу всё той же автоматики) ваш стабилизатор не спасёт.От сильного повышения спасает выключатель. Правда не автоматический. Благо мгновенно не перегорает ничего.
Вы бы сели за руль автобуса, глядишь - и перестали бы писать о том, в чём ни в зуб ногойВ небо. На автобусах я работал, и не один год.
Посмотрел бы я, с каким удовольствием вы бы рулили военной полуторкойГаз 63 рулится тяжелее. Ездил. На межгород даже.
------------------
Lupus lupo homo est
Mons PubisНе понял проблемы. Вы к тому, что машины надо давать только избранным?
А так с каждым годом ширятся и пухнут ряды автовладельцев
ДогМдааа... Похоже ваши знания в этой области сродни остальным
От сильного повышения спасает выключатель. Правда не автоматический. Благо мгновенно не перегорает ничего
ДогИ после этого вы утверждаете об их устойчивости?
На автобусах я работал, и не один год
Мне больше похоже, что вы начитались автоизданий про "длинную базу" и применяете эту фразу к чему не попадя. Видимо не дочиали у них до конца, к примеру, про высокий ЦТ и т.п.
ДогКайтом управлять тяжелее, чем просто ходить - и ведь плавал, и даже удовольствие получал.
Газ 63 рулится тяжелее. Ездил
Rusl@К тому, что цивилизация, стимулирующая воспроизводство и размножение умственно и физически отсталых, обречена.
Не понял проблемы. Вы к тому, что машины надо давать только избранным?
Мелкая моторика и т.п. к тому же хорошее средство для поддержания в рабочем состоянии высшей нервной деятельности организма во избежание старческого маразма и прочих расстройств.
Mons PubisЛюбая цивилизация обречена в любом случае. Только одна будет развиваться и жить во благе, другая будет в каменном веке всё время своего существования. Выбирайте вторую, кто ж вам мешает - в России полно безлюдных земель.
цивилизация, стимулирующая воспроизводство и размножение умственно и физически отсталых, обречена
А по поводу "стимулирования" - это вы рассуждаете по одну сторону баррикад. Были бы с пороком и вам бы сказали, что нах никому не нужны и надо вас уничтожить - посмотрел бы я на вашу реакцию
Mons PubisВот интересно - сколько вам лет?
Мелкая моторика и т.п. к тому же хорошее средство для поддержания в рабочем состоянии высшей нервной деятельности организма во избежание старческого маразма и прочих расстройств
Rusl@сорок
Вот интересно - сколько вам лет?
а что не так?
Видимо не дочиали у них до конца, к примеру, про высокий ЦТ и т.п.Так как речь шла о движении практически по прямой, то соответственно говорилось о курсовой устойчивости. На которую расположение ЦТ не влияет.
------------------
Lupus lupo homo est
Mons PubisВсё так. Странно только - достаточно молод, чтобы мыслить адекватно, и в то-же время достаточно зрелый, чтобы мыслить логически - а такую ерунду несёте. Про моторику и реакцию - улыбнуло... да теперешней молодёжи такое поле для развития этого, что вам и не снилось в своё время. Не стоит ограничивать кругозор
сорок
а что не так?
ДогЕсли не брать в рассчёт внешние факторы (сферический конь в вакууме) - то и короткая база не повлияет на курсовую устойчивость. А как только вмешиваются внешние факторы - дальше, надеюсь, понятно?
Так как речь шла о движении практически по прямой, то соответственно говорилось о курсовой устойчивости. На которую расположение ЦТ не влияет
дальше, надеюсь, понятно?Однако читаем теорию автомобиля.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогОднако читаем пой пост ещё раз
Однако читаем теорию автомобиля
Rusl@А зачем говорить?
А по поводу "стимулирования" - это вы рассуждаете по одну сторону баррикад. Были бы с пороком и вам бы сказали, что нах никому не нужны и надо вас уничтожить - посмотрел бы я на вашу реакцию
Без искусственной поддержки невостребованные генетические отклонения сами выпиливаются, в том числе при грубых нарушениях ПДД.
Rusl@Какое же поле?
Про моторику и реакцию - улыбнуло... да теперешней молодёжи такое поле для развития этого, что вам и не снилось в своё время. Не стоит ограничивать кругозор
15 - 17 дюймов по диагонали?
Mons PubisЧто вы называете "поддержкой" в данном контексте?
Без искусственной поддержки невостребованные генетические отклонения сами выпиливаются
Mons PubisОгромное
Какое же поле?
Mons PubisЧетвёртое предложение (не считая цитаты) в моём посте (#140).
15 - 17 дюймов по диагонали?
Rusl@постепенную замену водительских умений и навыков системами автоматизированного контроля и управления ТС
Что вы называете "поддержкой" в данном контексте?
Rusl@
Огромное
Rusl@Ну, пока, по мере расширения этого поля, наблюдается рост заболеваемости хроническими патологиями в школьном возрасте на фоне падения физической активности.
Четвёртое предложение (не считая цитаты) в моём посте (#140).
А в человеке всё должно быть прекрасно (с)
Mons PubisА можно поинтересоваться, зачем (кроми хобби) будут нужны какие-то навыки вождения в мире автоматических ТС?
постепенную замену водительских умений и навыков системами автоматизированного контроля и управления ТС
Mons PubisНу это пока вы не поинтересовались количеством всяких паталогий ДО изобретения, скажем, персональных компьютеров
Ну, пока, по мере расширения этого поля, наблюдается рост заболеваемости хроническими патологиями в школьном возрасте на фоне падения физической активности
Rusl@А как же понты?
А можно поинтересоваться, зачем (кроми хобби) будут нужны какие-то навыки вождения в мире автоматических ТС?
guronТак и на треке любители понтов могут их демонстрировать 😊
А как же понты?
guronТак же как с верховой ездой, например
А как же понты?
Rusl@ага
Так и на треке любители понтов могут их демонстрировать
как на ипподроме
по конским ценам для илиты
Mons PubisА попой пошевелить?
как на ипподроме
по конским ценам для илиты
Хотя о чём это я - вы, видимо, привыкли, чтобы вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой приносили.
P.S. у одной моей знакомой есть страсть - лошади. Так вот она владела (и каталась на них) двумя (живёт в Вильнюсе, почти в центре) будучи ещё студенткой. Девчёнка из неблагополучной семьи - родители в разводе, жила с матерью, денег вечно не хватало. Вот такие пироги
читаем пой пост ещё разЯ то прочитал. А вам - сюда.
http://sanekua.ru/teoriya-avtomobilya/
зачем (кроми хобби) будут нужны какие-то навыки вождения в мире автоматических ТС?Как вариант, если человек это делает быстрее и лучше.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогПройденный этап, не смешите мои тапочки.
если человек это делает быстрее и лучше
Чтобы не вызывать лишних повторяющихся дискуссий - я из тех, кому нравится вождение, автоспорт вошёл в мою жизнь рано и вышел из неё (в смысле как перманентная часть) не так давно. И поверьте, я умею управлять автомобилем в любой ситуации.
А заодно я немало езжу на современных автомобилях, и возможности систем (уже теперешних, а не тех, что скоро будут) знаю не понаслышке, в отличие, видимо, от вас. Поэтому "человек быстрее" у меня только вызывает улыбку. Да, алгоритмы пока ещё не идеальны, но это только ворос времени, очень небольшого времени. Ну а про скорость реакции даже и говорить не буду, заблуждайтесь себе дальше
алгоритмы пока ещё не идеальны
"человек быстрее" у меня только вызывает улыбкуТак не идеальны или улыбку? И на сколько вы уступаете роботу?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогА научиться читать?
Так не идеальны или улыбку?
ДогКак замерить?
И на сколько вы уступаете роботу?
Поэтому "человек быстрее" у меня только вызывает улыбку. Да, алгоритмы пока ещё не идеальны, но это только ворос времени, очень небольшого времени. Ну а про скорость реакции даже и говорить не буду, заблуждайтесь себе дальшеСогласен полностью. Даже в спецификациях уже время разгона до сотри на современных преселективных роботах быстрее, чем на ручке. Да, в некоторых ситуациях может быть затуп, но и этого скоро не будет, а возможно и трансмиссии не будет, а будет мотор-колесо на электричестве, где такое понятие как время переключения отсутствует как факт: будет мгновенная реакция на требование водителя.
Как замерить?По времени прохождения сложной трассы. На сколько робот быстрее на голом к примеру и покрытом снегом льду? А на бездорожии?
------------------
Lupus lupo homo est
возможно и трансмиссии не будет, а будет мотор-колесо на электричествеКПД вообще то страдает. Электропривод не новость.
в спецификациях уже время разгона до сотри на современных преселективных роботах быстрее, чем на ручке.В идеальных условиях полигона возможно. А скажите, на много ли автомат быстрее на льду? По какой то странной причине волга причем 29 просто играючи обходила напичканый разными противобуксировочными системами мерседес. Он конечно не буксовал, и его не заносило, но и не ехал почему то практически.
------------------
Lupus lupo homo est
На сколько робот быстрее на голом к примеру и покрытом снегом льду? А на бездорожии?Если мы говорим о ралли, то да. Но машина сейчас- это всего лишь средство передвижения, а автоматы становятся все совершеннее. Какой смысл ездить на грани физических возможностей, убиться хотите?
ДогЯ даже могу назвать эту "странную" причину: колёса.
По какой то странной причине волга причем 29 просто играючи обходила напичканый разными противобуксировочными системами мерседес
Если, конечно, не имелся ввиду допотопный мерс
Rusl@Не перестаю удивляться твоему педагогическому таланту.
Четвёртое предложение (не считая цитаты) в моём посте (#140).
Не прекращаешь обучение чтению даже в безнадежных случаях.
😀
ДогВопрос в цене, сравнивать серийные нынешние модели, для удешевления адаптированные к самым простым и распространённым условиям, смысла нет. Смысл в том, что даже доступные дешёвые варианты уже во многом лучше человека, и дальше будет больше.
По времени прохождения сложной трассы. На сколько робот быстрее на голом к примеру и покрытом снегом льду? А на бездорожии?
могу назвать эту "странную" причину: колёса.Колеса были вполне сопоставимы. На волге шиповки сзади, на мерсе все.
Если, конечно, не имелся ввиду допотопный мерс
Смысл в том, что даже доступные дешёвые варианты уже во многом лучше человека, и дальше будет больше.Таки все таки в чем лучше то? Ежели человек способен ездить быстрее?
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@Да и хрен с ней, даже слезу не пустил по прочтении
А попой пошевелить?
Хотя о чём это я - вы, видимо, привыкли, чтобы вам всё на блюдечке с голубой каёмочкой приносили.
P.S. у одной моей знакомой есть страсть - лошади. Так вот она владела (и каталась на них) двумя (живёт в Вильнюсе, почти в центре) будучи ещё студенткой. Девчёнка из неблагополучной семьи - родители в разводе, жила с матерью, денег вечно не хватало. Вот такие пироги
Дураков на земле богато припасено, а лично я в гробу видал героические усилия ради естественных потребностей организма
Попробуйте представить, что если не весь Вильнюс, так хотя бы процентов 80 его населения увлекается верховой ездой.
Чтобы от геморроя избавиться, например
Или дэцэпэшников поменьше рожать и неврастенией не страдать
Вообще подумайте как-нибудь - для чего нужен прогресс - чтобы уютно жопы катать ради продаж или чтобы они крепкие и упругие были, без болячек и целлюлита?
ДогПокажите. На форумах я и не такое читал
Колеса были вполне сопоставимы
ДогБолт выбегает 100 метров из 10 секунд, вывод - человек может выбегать из 10 секунд. Вы можете?
Ежели человек способен ездить быстрее?
Mons PubisМожно поинтересоваться о каких героических усилиях в контексте сказанного мной идёт речь?!
лично я в гробу видал героические усилия ради естественных потребностей организма
Mons PubisПопробовал. В этом случае верховая езда будет дешева и доступна как никогда
Попробуйте представить, что если не весь Вильнюс, так хотя бы процентов 80 его населения увлекается верховой ездой.
Чтобы от геморроя избавиться, например
Mons PubisПодумал и огляделся: большинство жоп крепкие и упругие. Напоминаете мне этакого интернет-плаксу, которому лишь бы поплакаться на форумах как всё плохо, вместо того, чтобы осмотреться и сделать что-то
Вообще подумайте как-нибудь - для чего нужен прогресс - чтобы уютно жопы катать ради продаж или чтобы они крепкие и упругие были, без болячек и целлюлита?
Покажите. На форумах я и не такое читалНу колеса волги я могу сфотографировать и выложить. Мерса к сожалению под рукой нет.
Болт выбегает 100 метров из 10 секунд, вывод - человек может выбегать из 10 секунд. Вы можете?Э, простите что?
------------------
Lupus lupo homo est
Недавно был проведён тест - беспилотный автомобиль против гонщика. Гонщик выиграл. Однако выиграл весьма немного, и это у полностью беспилотного. Пилотируемые автомобили с системами автоматизации обходят водителей на простых авто без особых проблем.
Rusl@Тут недавно видео было, "жирная помеха на дороге". Полную версию с ютуба стёрли, но тут вроде можно глянуть http://kiwi.kz/watch/d1ipx1w6168b/
Подумал и огляделся: большинство жоп крепкие и упругие.
Пилотируемые автомобили с системами автоматизации обходят водителей на простых авто без особых проблем.С какими системами? Все эти системы контроля тяги, курсовой устойчивости делают только одно - душат двигатель. Так от чего быстрее то?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогТо-то их на гонках запрещают постоянно. Ради команд стараются, а то потратят те деньги, и проиграют - двигатель-то задушен! 😀
С какими системами? Все эти системы контроля тяги, курсовой устойчивости делают только одно - душат двигатель. Так от чего быстрее то?
Душат двигатель настройки под эконормы и прочую социологию. Но это к делу не относится.
Ну а что же на самом деле делает антипробуксовочная система то?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНе колёса покажите, а как вы на волге делаете мерсы
Ну колеса волги я могу сфотографировать и выложить
ДогВас интересует кто такой Болт или что такое бегать? Или слово "секунды" непонятно?
Э, простите что?
ДогВы когда последний раз видели систему стабилизации автомобиля (про когда ездили и не спрашиваю, похоже никогда)
Все эти системы контроля тяги, курсовой устойчивости делают только одно - душат двигатель
ДогА что делаете вы, когда скользко?
Ну а что же на самом деле делает антипробуксовочная система то?
(про когда ездили и не спрашиваюДва месяца назад. Машина не моя,
Вас интересует кто такой Болт или что такое бегатьВсе. поподробнее пожалуйста.
что делаете вы, когда скользко?Если с шипами, и надо побыстрее, причем расходом топлива можно пренебречь - изображаем параход - гребем колесами, на полном газу, рулем удерживая в полосе. Ежели бензин экономим - то то же что и электроника. Стараемся не скользить.
------------------
Lupus lupo homo est
изображаем параход - гребем колесами, на полном газу, рулем удерживая в полосе.😀 Так конечно лучше, чем разгоняться на грани пробуксовки, экономя резину и бензин, разгоняться на нормально управляемой машине. Была у меня заднеприводная БМВ( 105 л/с) с отключаемой антипробуксовочной системой. Так вот при отключенной системе ездить становится некомфортно, она помогает и облегчает вождение, а на разгон если и влияет, то очень мало.
Так конечно лучше, чем разгоняться на грани пробуксовки, экономя резину и бензинКак не смешно - лучше. Вернее быстрее. Как я и сказал - забыв про экономию. Выигрыш в скорости не малый. Именно из за шипов.
при отключенной системе ездить становится некомфортноНу у меня вполне себе заднеприводная волга. Даже и по мощнее немного. Никакой не комфортности не замечаю, хотя у меня этих систем нет вообще. Наверное потому что и "на грани" могу, и за ней...
------------------
Lupus lupo homo est
ДогИзображать можете что угодно, но быстрее от этого не поедете. Если уж на то пошло - электронную систему можно запрогромировать как угодно
Если с шипами, и надо побыстрее, причем расходом топлива можно пренебречь - изображаем параход - гребем колесами, на полном газу, рулем удерживая в полосе. Ежели бензин экономим - то то же что и электроника
ДогКонечно, если на машине с TC - летняя резина 😊
Именно из за шипов
ДогТаких "могущих" видал немало 😊
Ну у меня вполне себе заднеприводная волга. Даже и по мощнее немного. Никакой не комфортности не замечаю, хотя у меня этих систем нет вообще. Наверное потому что и "на грани" могу, и за ней...
На самом деле всё уже понятно. Пока не покатаетесь на том же мерсе или бэмке по зимним трассам каких 120-140, а потом то-же самое на своей волге (естественно при условии одинаковых колёс) - нифига вы не поймёте
электронную систему можно запрогромировать как угодноМожно. Имея соответствующий шнур, ПО, и ноут. Не проще ли ногой давить как нужно?
если на машине с TC - летняя резинаУвы, зимняя, да с шипами, да на всех 4, у меня только сзади.
Пока не покатаетесь на том же мерсе или бэмке по зимним трассам каких 120-140, а потом то-же самое на своей волге (естественно при условии одинаковых колёс) - нифига вы не поймётеТаки что понять то надо?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогСтранно, что для вас это откровение (вроде хвастались "могу" и т.д.) - НЕ ПРОЩЕ
Не проще ли ногой давить как нужно?
ДогЧто с системами стабилизации вы будете ехать позёвывая, а без них - как на ЧМ по ралли - в постоянном напряжении
Таки что понять то надо?
Что с системами стабилизации вы будете ехать позёвывая, а без них - как на ЧМ по ралли - в постоянном напряженииСогласен. Вот на своей машине я еду over 90% времени в потоке машин, за счет круиза и автомата это делается намного проще, чем у коллег с МКПП. Забавно наблюдать как сракеры на девятках пытаются гоняться и резко маневрировать, ощущают себя при этом Шамухерами, наверное, когда та же динамика движения у меня достигается легким нажатием педали газа или легким же поворотом руля.
с системами стабилизации вы будете ехать позёвывая, а без них - как на ЧМ по ралли - в постоянном напряженииСтранно, как то обхожусь без напряжения. Даже чай с бутербродами при том потребляю без напряга.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог140 на волге в гололёд?
Странно, как то обхожусь без напряжения. Даже чай с бутербродами при том потребляю без напряга
Очередной сказочник, ничего нового.
P.S. с детства в автоспорте - ралли, кольцо - а расслабленно не получается в подобной ситуации... вот я лох
140 на волге в гололёд?Волга в таком режиме жрать будет сильно.
Так что не больше 120 обычно.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогYou made my day.
Волга в таком режиме жрать будет сильно.
Так что не больше 120 обычно
Пиши ещё
Я не поп, чтобы мне верили.
------------------
Lupus lupo homo est
Rusl@Да ладно, это что-то новенькое)))
140 на волге в гололёд?
Очередной сказочник, ничего нового.
Rusl@Вот вот, ныкаешься поэтому не пойми где, не то что там Дог или Ватанен-люди легенды. 😀
P.S. с детства в автоспорте - ралли, кольцо - а расслабленно не получается в подобной ситуации... вот я лох
Для расслабления просто нужен допинг.
n1ceНе говори 😊
Вот вот, ныкаешься поэтому не пойми где, не то что там Дог или Ватанен-люди легенды. 😀
А так хочется поучиться у настоящих профессионалов. Так и вижу картину, как под чётким руководством Дог`а я рассекаю по заснеженной трассе на волге, придерживая руль одним пальцем, и увлечённо уплетая гамбургер
Кстати точно, а ведь Ватанен гамбургеры не ел, сколько ни смотрел его видосы. 😀
О Дог. О святая шафка. Падаем тебе в ноги о чудо мастер гоночег. 😀
wasserfallПропаганда наркотических веществ?
Для расслабления просто нужен допинг.
И что, прокуратура так просто спустит ганзе это с рук?
Самому заявление написать, чтоли. Терпеть не могу наркоманов.
Вот почитал я несколько предыдущих страниц спора. А из головы не идут около 15 страниц фото и видео с искореженными машинами и окровавленными телами, которые на другом сайте только за прошлую неделю образовались и являются лишь малой толикой того, что в реале на дорогах стряслось. В тех авто, наверное, тоже ехали люди, уверенные, что у них все под контролем и глупая электроника не чета их супер-мозгам и мега-реакциям. Итог - смерть людей, потерянное навсегда здоровье, искалеченные судьбы. Нет уж, я за электронику! Причем хотелось бы такую, чтобы водителя-идиота током в седалище била, когда начнет ехать опасно для себя и окружающих.
Дядюшка УхЖаль все не снимают(
А из головы не идут около 15 страниц фото и видео с искореженными машинами и окровавленными телами, которые на другом сайте только за прошлую неделю образовались и являются лишь малой толикой того, что в реале на дорогах стряслось.
Я за 2-3 ужина можно весь фан в интернете просмотреть и далее скучать, перетыкая кабельное телевидиние, с одного канала на другой... 😞
уверенные, что у них все под контролемНу вот я совсем не уверен. И не надо все под контроль. Главное чтобы в пределах полосы более менее.
глупая электроника не чета их супер-мозгам и мега-реакциям.И что, все эти аварии были совершены на машинах без электроники?
------------------
Lupus lupo homo est
n1ceРуки прочь от комнатных растений!
Пропаганда наркотических веществ?
И что, прокуратура так просто спустит ганзе это с рук?
Самому заявление написать, чтоли. Терпеть не могу наркоманов.
Это картинка из Википедии, законная и стерильная.
n1ceНа, за чаем посмотришь. Не мясо, но забавно. http://www.youtube.com/playlist?list=PLA86C22579E57CEB8
Я за 2-3 ужина можно весь фан в интернете просмотреть и далее скучать, перетыкая кабельное телевидиние, с одного канала на другой...
wasserfallТочного определения пропаганде наркотиков нет. Поэтому при желании вики можно за эту картинку закрыть.
Это картинка из Википедии, законная и стерильная.
wasserfallВообще без мяса.
На, за чаем посмотришь.
Я пойду лучше в дисхонред поиграюсь. Представляю что это плохие водители вокруг, а не игровые персонажи. :В
n1ceНеа, нельзя. Точное определение отсутствует ввиду того, что оным занимается экспертная группа. Про организацию и работу экспертных групп знаешь? 😀
Точного определения пропаганде наркотиков нет. Поэтому при желании вики можно за эту картинку закрыть.
n1ceЭх, мне б поиграть, а надо студентам готовить лекцию.
Я пойду лучше в дисхонред поиграюсь. Представляю что это плохие водители вокруг, а не игровые персонажи. :В
n1ceМясо с ютуба быстро трут зело.
Вообще без мяса.
ДогТа электроника, что стоит на машинах сейчас, не способна предотвратить злонамеренные или разгильдяйские действия дурака, попавшего за руль. Небольшую ошибку поправить может, но не более того. Но тема-то о будущем автомобилестроения.
И что, все эти аварии были совершены на машинах без электроники?
ДогВот в том и беда, что у каждого это "более-менее" свое. Кому-то "более-менее" нормально вылетать на обгон перед закрытым поворотом. Кому-то в городе стрелку спидометра "класть". Кто-то пьянющий в дым в "жигуль" десятерых сажает и летит, куда одна подслеповатая фара светит. Но все считают, что они асы дорог и контроль у них железный.
более менее
Та электроника, что стоит на машинах сейчас, не способна предотвратить злонамеренные или разгильдяйские действия дурака, попавшего за руль. Небольшую ошибку поправить может, но не более того.Ну вот. А небольшую, да и большую ошибку человек может поправить и сам.
у каждого это "более-менее" свое.Ну тут уж простите, надо думать головой.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогСудя по гигантскому количеству ДТП, многие не поправляют.
А небольшую, да и большую ошибку человек может поправить и сам.
ДогЕсли бы от последствий ДТП страдал, только виновник, то и шут бы с ним. Но ведь головой не думает один, а погибают и получают инвалидность зачастую соверешенно непричастные люди.
Ну тут уж простите, надо думать головой.
многие не поправляют.Это они зря. Надо всегда стараться оставлять возможность поправить и ошибку свою, и соседа. Было какое то время - ездил точно в расчет. Ошибся не я, получилась хорошая авария. Потом приобрел опыт, бывало, что и уходил от аварий, бывало выезжал там, где должен был улететь... И электроника тут слабый помощник. Надо прежде всего головой думать. Если уж на то пошло, то нет опасных и безопасных машин. Одинаково ехать, что на супер - пупер мерсе, обвешанном электроникой, с шипами, полным приводом и ещё бог знает чем. И на ржавом москвиче, с лысой резиной и одним тормозящим колесом. Ехать на этих двух машинах совершенно одинаково по опасности. Всего лишь скорость безопасного перемещения будет разная.
головой не думает один, а погибают и получают инвалидность зачастую соверешенно непричастные люди.Ну так мир не совершенен. И справедливости в нем нет. В принципе. К примеру не поделили непойми что Сталин с Гитлером, а умирать пошли Гансы да Иваны.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНе надо здесь сказок, дороги общего пользования существуют не для вас или меня, а для ВСЕХ. Точно так же какой нибудь програмер может вас назвать тупым дебилом из-за того, что вы пользуетесь windows, а не набиваете команды из терминала как он - "ну нахера эта дурацкая оболочка?".
А небольшую, да и большую ошибку человек может поправить и сам
Не всем нравится процесс вождения, соответственно многим даром не надо постигать таинства управляемых заносов, контрмер и т.д. И этим людям существующие уже сейчас электронные системы ОЧЕНЬ ПОМОГАЮТ.
Не всем нравится процесс вождения, соответственно многим даром не надо постигать таинства управляемых заносов, контрмер и т.д. И этим людям существующие уже сейчас электронные системы ОЧЕНЬ ПОМОГАЮТ.
"ну нахера эта дурацкая оболочка?".Тем, кому помогают - те пусть и пользуются. И в том нет ничего плохого. Програмер может не ставить не нужную ему оболочку. А в авто электронику навязывают как безальтернативное решение.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНене, чаще всего всё так же, как с электроникой в австо.
Програмер может не ставить не нужную ему оболочку.
ДогНа сегодняшний день это безальтернативное решение.
А в авто электронику навязывают как безальтернативное решение.
Примеров полно. Достаточно посмотреть количество улетевших в яузу автомобилей.
Их могло бы быть раз эдак в 25 больше, судя по постоянно искалеченному отбойнику вдоль той де набережной.
чаще всего всё так же, как с электроникой в австо.Ну почему? В том же линуксе есть сборки вообще без оболочкисборки вообще без оболочки, вместо винды есть дос.
На сегодняшний день это безальтернативное решение.Это и плохо. Благо, что на мой век думаю механики хватит.
------------------
Lupus lupo homo est
Людей, кому элктроника мешает 1 из 100. И тот испытывает только психологические неудобства, считая, что справился бы с ситуацией лучше.
ДогЭто всё не то. Так-то по сути и авто без электрники есть: трактор Беларус и Запорожец.
Ну почему? В том же линуксе есть сборки вообще без оболочкисборки вообще без оболочки, вместо винды есть дос.
ДогСимулятор dos, если что
вместо винды есть дос
ДогНаивняк.
Благо, что на мой век думаю механики хватит.
Таких, которые видят что хотят, а не то, что есть - полно. Электроники у него в машине нет 😀
Кстати, кто мешает отключать системы и кататься?
Научи дурака богу молиться.
Ты еще не понял? Он раньше улетал с дороги постоянно, называя это управляемым заносом. Потом появились современные машины и ганза, что дало ему повод выепываться и сравнивать себя с Ари Ватаненом.
Симулятор dos, если чтоЗачем? Есть и не симулятор. Загружаем не винду + вызов эмулятора, а чистый дос.
Электроники у него в машине нетВ волге есть. Она там с двигателем управляется. Вполне такая послушная, и не своевольная. В ниве есть, зажиганием руководит, да зарядкой аккумулятора. В уазе все реле электромеханические. Я не имею ничего против электроники как таковой. Я за то, чтобы она уменьшала количество гемороя, а не увеличивала его.
кто мешает отключать системы и кататься?Никто. Но зачем платить деньги, за то, чем не пользуешься? А вот сэкономить, и купить авто без установленных систем не получится.
Он раньше улетал с дороги постоянно, называя это управляемым заносом. Потом появились современные машиныВ данный момент у меня в эксплуатации нет современных машин. Самая современная - волга с 406 мотором. АБС там нет.
------------------
Lupus lupo homo est
Но зачем платить деньги, за то, чем не пользуешься?Можно не платить. На работе служебный форд фокус 2, двигатель 1.4, нет никаких систем, кроме гур и передних стеклоподъемников( кондея, АБС тоже нет).
Можно не платить.Но выбор крайне мал, и с каждым годом все меньше.
------------------
Lupus lupo homo est
Alex1iнеужто карбюраторный?
форд фокус 2, двигатель 1.4, нет никаких систем,
ДогА ей нафига? Она не ускоряется, не замедляется, в повороты не поворачивает. 😊
В данный момент у меня в эксплуатации нет современных машин. Самая современная - волга с 406 мотором. АБС там нет.
Alex1iПро системы очень просто скажу.
Можно не платить. На работе служебный форд фокус 2, двигатель 1.4, нет никаких систем
Вы возьмите автомобиль с крутящим моментом ньютонов 300-400 и с задним приводом. И попробуйте на нем в дождь, а лучше зимой погонять.
Начать можно с обгона с перестроением через разделитель из снега)
Столько крутых поубавится на дорогах... 😊
А понтоваться тем, что их на фокусе нет...
У меня на вольве была только система тяговых усилий (не антипробуксовка и не трекшен) и абс. На переднем приводе 188 заявленных атмосферных сил и то и то нах не надо было.
А вот та же бмв 2.0Д без электронных помошников. Ну ездить можно, но я бы не хотел в мегаполисе на топоре гонять, который норовит раскроить тебе череп, если у тебя нет настроения играть в ралли-зима 2013... 😀
Она не ускоряется, не замедляется, в повороты не поворачивает.Угу. Ездит исключительно равномерно, и прямолинейно.
И попробуйте на нем в дождь, а лучше зимой погонять.А надо? Если очень надо, то можно. С заносиками скорее всего, довольно растянуто... Но лучше прямолинейно и равномерно.
Начать можно с обгона с перестроением через разделитель из снега)
автомобиль с крутящим моментом ньютонов 300-400 и с задним приводом.А что так мало? Приличный дизель даст гораздо больше.
гонять,А вам надо гонять? А попробуйте равномерно и прямолинейно.
------------------
Lupus lupo homo est
Понятно. Ездить на ишаке и рассказывать всем что иначе и не надо.)))
Ездить на ишаке и рассказывать всем что иначе и не надо.)))Ну ишак иногда и за 50 тонн веса переваливает. Или под такую же цифру сидячих пассажиров. Пока некоторые за рулем самовыражовываются - некоторые знаете ли работают. Грузы перемещают, пассажиров...
------------------
Lupus lupo homo est
Это мы уже не в ту степь. Причем тут волга и 50тонн???
Причем тут волга и 50тонн???К этому:
Ездить на ишаке
------------------
Lupus lupo homo est
Ты плаваешь из темы в тему. То про волгу, которую я сравнил с ишаком, потом ты перепрыгиваешь на автобусы и фуры, нрезко спекулирую совсем другим видом транспорта.
Не интересно в общем в таком русле вести спор или диалог.
Приятного дня. 😊
Плаваю. А что не плавать? Когда есть ваше мнение и неправильное? А фура - вид транспорта тот же. И "голова" тягач без прицепа с голым седлом, в динамике тому же БМВ не уступит, даже если это старый краз.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогТак и я о чем. Ты свое неправильное мнение оставь при себе и рассмотри мое, которое по определению правильное, раз неправильное твое, и оно же противоположенное моему. Все просто и логично.
Когда есть ваше мнение и неправильное?
А вот моё более правильное. Это как краз супротив бмв... Жужит там, вокруг носиться, а из кабины и не видно, где оно там...
------------------
Lupus lupo homo est
не жужжит и не носится. Спокойно едет. Уверенно так... 😊
Это фуры носятся. А жужжат хюндаи с опелями..)
Дог😀 😀 😀
И "голова" тягач без прицепа с голым седлом, в динамике тому же БМВ не уступит, даже если это старый краз.
Сказочники - они такие сказочники
Это не сказки. Посчитайте удельную мощность пустого тягача, сравните момент двигателя. Добавьте 4 ведущих колеса. Старт сразу с третьей, и переключение на пятую. Да, как разгонится - бмв конечно быстрее. Но краз уже свои парадные 70 набрал, и больше не едет, ограничитель по оборотам сработал. Да мы просто устраивали такие соревнования. Краз с места всегда выигрывал, потом беха догоняла конечно.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогВ отличие от вас - мне не надо ничего читать, чтобы смеяться над глупостью, которую вы тут сморозили. Вы бы сели на седельник, дали другу бмв (можете последний седельник и древнюю бмв) и стартанули. Может тогда и появится понимание, что в данном контексте пофигу удельная мощность (кстати она тоже не в плюс тягачу) и иже с ними.
Это не сказки. Посчитайте удельную мощность пустого тягача, сравните момент двигателя
А лучше просто продолжайте "рассекать" на супер волге и не пудрите людям мозги
Дог😀 😀 😀
Да мы просто устраивали такие соревнования. Краз с места всегда выигрывал, потом беха догоняла конечно.
Ну раз уж вы упомянули удельную мощность - давайте посчитаем. Вам задание - напишите вес тягача краза и его мощность, а мы уж разделим/помножим 😛
Хотя, думаю, после того, как сами посчитаете - вы напишете здесь что-нибудь вроде "делать мне больше нечего, сами ищите". На этот счёт зарание напишу - уже нашли и посчитали
😊
Вам задание - напишите вес тягача краза и его мощность, а мы уж разделим/помножим9700 кил на 330 лошадей. И 1247 момента. А с места трогает прежде всего момент.
после того, как сами посчитаетеСчитай, не считай, был поставлен натурный эксперимент. Есть его результат.
Вы бы сели на седельник, дали другу бмв (можете последний седельник и древнюю бмв) и стартанули.Ну в принципе так и сделали.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогДа вы просто неугомонный 😀
9700 кил на 330 лошадей. И 1247 момента. А с места трогает прежде всего момент
Ну давайте займёмся математикой: берём для сравнения самую слабую тройку бмв - 316i. Итак - у краза 34 лошади и 129 ньюттонов на тонну, у бмв - 93 лошади и 151 ньютон на тонну. Что там с места трогает? Про коробку я уж вообще молчу - сказочникам это непонятно 😊
ДогЯ такие "натурные эксперименты" почитай каждый день вижу - полно у нас любителей "светофорных гонок" за рулём голых седельников. И гоняются не на слабеньких кразах, если что. И результаты всегда налицо. Так что бабушку лохматьте кому-нибудь другому
Считай, не считай, был поставлен натурный эксперимент. Есть его результат
ДогА я вчера на велосипеде сделал с места мерседес - взяли и стартанули вместе. Поверите?
Ну в принципе так и сделали
ДогИ максималка меньше сотни. Стартовать - не перестартовать. 😀
9700 кил на 330 лошадей. И 1247 момента.
У парового тягача момент ещё выше, но что-то со старта он не особо рвёт.
А если смотреть удельное соотношение массы/момента, то если соревноваться хотя бы с той же древней 530 Е39 (примерно 1500 кг на 300 момента), КрАЗ должен весить всего 6 тонн.
wasserfallНе мешайте человеку теоретизировать 😛
Стартовать - не перестартовать
Он увидел большую цифру момента - и затрясся, фантазируя, да ещё и сам первый предложил считать удельные мощность и момент - видимо с математикой нелады, иначе посчитал бы, что удельный момент краза в два (!) раза меньше обычной дизельной двухлитровой тройки бмв, которая, однако, при разгоне с места, уступает той же бензиновой двухлитровой тройке, у которой момент меньше (380Нм против 270Нм) - это к вопросу что "с места трогает"
Про коробку я уж вообще молчу - сказочникам это непонятноА что не так с коробкой то?
максималка меньше сотни.Меньше. А о максималке речи и не шло.
У парового тягача момент ещё выше, но что-то со старта он не особо рвёт.Вообще то рвет. Паровозы очень склонны к буксованию при трогании с места.
видимо с математикой неладыБольше нелады с характеристиками бмв. Не особо интересовался.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогЗабавный вы человек 😊
А что не так с коробкой то?
Ну давайте, расскажите мне сколько переключений потребуется кразу на разгоне (до сотни помолчим, ибо речь о кразе с максималкой 74км/ч - до неё и возьмём) и как быстро это будет происходить? Как пример - на бмв это будет одно быстрое переключение
ДогДа плевать, вы хоть таз берите. Я вам не зря дал намёк на две практически одинаковые бмв, из которых одна с гораздо бОльшим моментом разгоняется до сотни всё равно медленнее. Вот когда дойдёт - ПОЧЕМУ - тогда и сказки о "натурных испытаниях" пропадут сами собой
Больше нелады с характеристиками бмв
ДогВот именно - к буксованию. А разгоняются они медленно
Паровозы очень склонны к буксованию при трогании с места
сколько переключений потребуется кразу на разгонеТретья с места, и на пятую.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогИ зачем тогда петь деферамбы большому моменту? 😊
Третья с места, и на пятую
ДогТ.е. предлагается соревноваться в разгоне до, ммм... допустим, 30? О_о
Меньше. А о максималке речи и не шло.
ДогАга, аж дым из-под колёс идёт.
Вообще то рвет. Паровозы очень склонны к буксованию при трогании с места.
Фигня. У нас в стране автоматическое подруливание еще с начала века в ходу. И пословица "Куда ж она нафиг из колеи денется" тому подтверждение.
аж дым из-под колёс идёт.Ну во первых, локомобиль это не самый хороший бегун. Во вторых, пардон, на ролике не пойми что показано, но экипажи явно не умеют топить то на чем едут.
http://www.youtube.com/watch?v=vn38lyfZp1Y&feature=related
Вот пример правильной топки котла.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогВот уж рванули-то, а!
Вот пример правильной топки котла
😀 😀 😀
Вот уж рванули-то, а!А вес вы смотрели? Каждой машины? Да, и учтите, это промышленные паровозы, не скоростные.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогТак о чём вам тут и пытаюсь сказать уже десяток постов 😊
А вес вы смотрели?
А вы всё своё гнёте. Назвал бы вас теоретиком, но вы и в теории плаваете
Назвал бы вас теоретиком, но вы и в теории плаваетеТак в теории то я и плаваю. Уж что на практике получилось то и говорю.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогСмешной вы человек 😊
Уж что на практике получилось то и говорю
Ну хорошо, озвучивайте машины, которые у вас "на практике" соревновались
Краз 258 и БМВ 316 кажется. Те, что "акулами" прозвались.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогКреститься надо 😛
БМВ 316 кажется. Те, что "акулами" прозвались
316 никогда акулой не звалась, акулами называли шестёрки, а не тройки. Так что уточняйте кузов - совсем древний Е21? Или чуть моложе - Е30? Моложе (судя по разговору об акуле) вряд-ли, но вдруг. Википедия вам в помощь, то, что вы никакого эксперимента не проводили - я уже и так понял, хотя-бы потому, что вы таки выбрали самую слабую модель 😊 Но и это вам не поможет, ибо и она сделает этот краз. Если конечно эту бмв не толкали.
http://images.yandex.ru/yandse...rpt=simage&lr=7 Так примерно.
совсем древний Е21Именно. Ну совсем древним я бы не назвал, тогда их массово как раз натащили.
вы таки выбрали самую слабую модельА понятия не имею. Кажется под капотом рядная шестерка была.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНу кому и кобыла - невеста. Машине 30 лет.
Именно. Ну совсем древним я бы не назвал
Тем не менее к нашим баранам: удельная мощность и момент у 316 Е21 - 87 лошадей и 144 Нм. К кразу своему сами примерите?
ДогНе позорьтесь. Если бы была шестёрка - это минимум 320, а соответственно убежала бы ещё быстрее
Кажется под капотом рядная шестерка была