Ситуация абсолютно реальная. Перед вами выбегает пешеход, явно нарушающий ПДД. Станете ли вы рисковать,уходя на втречку или совершая другие манёвры, не приедписанные ПДД?
Сегодня такого идиота материл. Это сцу%о круг решило перейти (круговой пер-к)...по диаметру. урод. Если увижу - что уйти удасся - уйду в строну. Если нет - мне будет очень жаль.
Если один в машине - попытаюсь выкрутится, если с семьёй - у пешехода будет неудачный день ...
Станете ли вы рисковать,уходя на втречку
--------
Это тот самый вариант, когда количество трупов может возрасти многократно. Однозначно нет.
или совершая другие манёвры, не приедписанные ПДД
--------
Если эти действия будут попадать под определение КоАПП о причинении меньшего вреда, то скорее всего да. Впрочем, если у меня будет достаточно времени задуматься по этому поводу, то скорее всего получится разойтись без потерь.
Ну не давить же пешехода!!! Надо предпринимать любые действия чтоб количество пострадавших было минимально. Разумеется стоимость машины, любой машины, ничтожно по сравнению с жизнью человека. Любого человека.
при чём здесь железо? я про жизнь/здоровье говорю. Упоретесь во встерчный запорожец из-за пьяного бомжа? Или пешеходов с тротуара снесёте?
Если за городом, то будут два трупа. А если в городе, на медленном участке, то люди в машине гораздо более защищены чем пешеходы.
не забывайте, естьи встречные машины,и тротуары ..и т.п.
Вопрос принципиальный,"буду давить или нет" а не технический "как лихо я его объеду" и не эмоциональный "скока зубов он я ему выбью"
смутно помню ПДД, не знаю как у вас, а у нас в европе по моему надо просто тормозить в пол, типа принял экстренное торможение, менять полосы нельзя, сам тогда будешь виноват, т.е. вывод - пешеходу надо молиться. Хотя сомневаюсь что то кто так поступит...
Из многолетней практики (славо Б-гу, не личной) - надо тормозить, не хватило и некуда уйти без возникновения более тяжких последствий - надо бить! Причём. гайцы говорят "если бьёшь сильно, то лучше насмерть... "
Трудно сказать во так. Исходных условий мало. Если ситуация позволит, то конечно избегать. Смотря какой риск, моя жизнь дороже чем жизнь того кто нарушив правила выскочил перед моей машиной.
ПДД предписывает один маневр - торможение вплоть до полной остановки. Остальное нах, ибо нех. Последствия бывают гораздо тяжелее.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ZORAN
при чём здесь железо? я про жизнь/здоровье говорю. Упоретесь во встерчный запорожец из-за пьяного бомжа? Или пешеходов с тротуара снесёте?
Исходных условий мало. А если выскочит мамаша с двумя детьми? Тоже переедете, как тот чурка на газели (недавно в москве было)? В любом случае, клаву топтать проше, чем в реальной ситуации на дороге. Там все доли секунды решают, определить все равно не успеете- бомж, не бомж, явный нарушитель или нет. За бомжа кстати срок вам никто не скостит, тоже граждане. Как правило всегда есть возможность сманеврировать, я лучше пару ребер предпочитаю сломать, чем на нары загреметь. А если вы кого снесете наглухо, у нас это почти наверняка срок (если папа конечно не министр обороны) 😞
ВсеволодСогласен. Хотя по своему опыту могу сказать что инстинктивно буду стараться всячески избежать столкновения, даже с риском для себя. Рассуждать в такой ситуации не будет времени, все будут решать наработаные навыки.
ПДД предписывает один маневр - торможение вплоть до полной остановки. Остальное нах, ибо нех. Последствия бывают гораздо тяжелее.
ПДД говорит - тормозить!
ZORAN
Упоретесь во встерчный запорожец из-за пьяного бомжа? ?
Дим, а как отличить бомжа от не бомжа? Да и извини - что не может приличный человек выпимши переходить по пешеходному переходу?
2 ZORAN
-------
Упоретесь во встерчный запорожец из-за пьяного бомжа? Или пешеходов с тротуара снесёте?
...
Вопрос принципиальный,"буду давить или нет"
------
Тогда не понял вопрос. Имелось ввиду: предпочтёте ли вы лёгкой добыче -- одинокому беззащитному пешеходу на проезжей части -- более трудную, но богатую добычу -- экипаж встречного автотранспорта или группу прохожих на тротуаре? 😀
Для начала неплохо было бы скорость начать соблюдать 😀
SwD
Для начала неплохо было бы скорость начать соблюдать 😀
Да скорость тут ни при чём. Даже на 60 км/ч, если перед тобой пытается перебежать пешеход НЕ НА ПЕРЕХОДЕ, у него мало шансов добежать до другой стороны, ибо даже на разрешённой скорости тормозной путь будет дай бог. Особенно зимой.
А больше всего бесят пешеходы, которые перебегают дорогу, но когда замечают машину впадают в ступор и стоят посреди дороги как столбы.
Да скорость тут ни при чём.
Да? Как интересно..
Даже на 60 км/ч, если перед тобой пытается перебежать пешеход НЕ НА ПЕРЕХОДЕ, у него мало шансов добежать до другой стороны, ибо даже на разрешённой скорости тормозной путь будет дай бох
Напомнить, какую скорость должен выбирать водитель для движения? 😛
Я в общем-то и поэтому стараюсь держаться от бочин подальше, а стоящие сараи проезжаю с опаской..
Хуже другое, что ситуация на нерегулируемых переходах ничуть не лучше с т.з. пешехода. И ему проще перейти там, где ближе, а не там, где "безопасней".. Т.к. реальной безопасности зебра не дает.. У нас последний шик был - гражданку сбили на подножке трамвая..
Выходит - к соблюденю скоростного режима следует добавить - пропускать граждан на переходах 😛
Напомнить, какую скорость должен выбирать водитель для движения?
Напомните пожалуйста, а то я видимо запамятовал.
реальной безопасности зебра не дает..
Выходит - к соблюденю скоростного режима следует добавить - пропускать граждан на переходах
На переходах их и так пропускать положено, и, именно для этого перед переходами висят соответствующие знаки и существует ограничение скорости.
Напомните пожалуйста, а то я видимо запамятовал.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
На переходах их и так пропускать положено
Кто б спорил, что положено.. Вон и скорость превышать в общем-то не положено 😊
Так я ж потому и написал 60, что, при отсутствии других ограничений - это максимально разрешённая скорость в населённом пункте. И если я еду с разрешёнными мне 60 км/ч и в 5 метрах передо мной не на переходе выскакивает пешеход (думаю похожая ситуация и имелась ввиду в первом посте), тут никаких тормозов не хватит - либо на тротуар, либо на встречку.
A-N-D-Y
Так я ж потому и написал 60, что, при отсутствии других ограничений - это максимально разрешённая скорость в населённом пункте.
Именно так. Т.е. выше - нельзя вообще. А если надо по условиям, то водитель обязан таки ехать медленнее, согласно вышеприведенному пункту ПДД.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Я могу сказать одно - если пешеход оказался у вас на капоте, значит все, что вы успели сделать, это нажать на тормоз. Или не успели. На другие глупости в таких случаях, у вас просто нет времени. Совсем.
в 95% случаев водитель пытаеться увернуться от столкновения на автомате. что приводит к дтп. в оставшихся 5% он вообще не успевает среагировать.
Не надо забывать, что у пешехода тоже есть согласно ПДД обязанность перед выходом на проезжую часть УБЕДИТСЯ в безопасности перехода. У водителя есть обязанность ПРОПУСТИТЬ НАХОДЯЩЕГОСЯ на пешеходном переходе человека. И все. Исходя из этого и выбирается водителем и дистанция и скорость движения. Разумеется, скорость не должна превышать разрешенную в данном месте.
А насчет ситуации - анализ многих ДТП выводит все-таки одну версию поведения водителя - тормозить не меняя полосы движения вплоть до полной остановки. Любые маневры могут быть опасны. Жестоко, но скорее всего это так и есть.
именно так и есть. я раз был свидетелем мужик выскочил из-за автобуса. волша пыталась увернутся и начала уходить в лево. там бимер. вообщем они и мужика снесли и в остановку на другой стороне въехали почти напару...
Интересно, что в тестах автомобилей есть такая графа как Безопасность для пешеходов. И интересно, что если автомобиль, лидер в этом параметре, налетит на человека, то пешеход отделается легким испугом? Или он просто проживет на 15 минут дольше?
Испытания проводятся долбанием макетом головы ребенка по капоту 😊 😊 😊
Короче смысл в том, что ударившись головой об капот, травмы мозгов будут меньше. Остальное вправят и пришьют... 😀
ну если с лобовика соскребут ...
при скорости 60 км уже руки ноги отрывает еще до удара о капот. а то и самого удара не происходит - бац руки в одну сторону - тело в другую.
ScoutmanЕсть. Именно по этому запрещают кенгурятники.
Интересно, что в тестах автомобилей есть такая графа как Безопасность для пешеходов
Пешеходов надо любить!
Alex_F
Пешеходов надо любить!
Но, наверно взаимно? 😀
Вопрос глупый.
Зоран, на тебя совсем не похоже!
Кому-кому, а тебе то отлично известно, что в эти мгновения водитель будет уходить от опасности переехать пешехода.
И интуитивно свернет.
Сам того не понимая, свернет от человека и может сам разобьется. Это статистика.
Это элементарная психология.
В эти мгновения никто, почти никто, не сможет принять решение что дороже.
Дима, вопрос надо было написать по другому, что-то типа : "Собьёте ли Вы собаку, будете ли тормозить".
Вот в этом случае, действительно уже водитель может принять решение- тормозить или сбивать. Хотя и в этом случае, интуитивно многие тормозят и получают удар в жопу, и возможно сотрясение мозга- цена жизни уличной шавки.
Зануда Зоран временно не может Вам ответить 😞 забанился он - через недельку ответит
не припомню чтобы за мой 11 летний стаж пешеход выбегал мне под колеса и при этом давал мне шанс и время размышлять в подобном ключе - думаю что водитель сделает все автоматически и надеюсь что у всех водителей первая мысль - избежать наезд на пешехода . На трассе в темное время суток при скорости свыше 80 кмч у пешехода на мой взгляд не шансы а чистая рулетка , впрочем как ирп у водителя . Лично знаю человека который увернулся в столб от человека получив сотрясение мозга , выбив 5 зубов об руль и списав машину на помогйку - когда я его спросил как бы он поступил если бы время в спять - он ответил что так же .
у меня приятель так в стену дома въехал. машина вхлам, сам в хлам поломался. а пешеход съепалси...
Советы давать легко.
А кто реально, был в такой ситуации?
Со мной было несколько раз, когда пешеход оказывался на дороге внезапно и сделать было практически ничего нельзя -- я чётко осознавал, что могу немного подвинуться в полосе, иначе задену другую машину, но пусть уж лучше пострадает виноватый пешеход, чем полностью невиновный народ в соседнем автомобиле.
Как-то раз ехал в потоке, не быстро, навстречу по обочине двое, что пьяные видно издалека, неожиданно один из них расставив руки выскакивает перед моей машиной. Подвинулся до упора влево с мыслью что если проеду таки ему по ноге (на встречку выезжать и не думал, там такой же поток, на обочине ни в чём неповинные люди), то выйду и добавлю. Таки объехал.
Ещё раз, тёмной южной ночью, чуть не сбил негра в камуфляже, переходившего дорогу в неположенном месте, совершенно случайно увидел, как зубы в темноте блестят. Опять же прекрасно понимал, что совершать манёвры при тамошних погодных условиях -- асфальт в тех краях делают на коралловом песке и когда он мокрый на нём стоя можно подскользнуться, а он был мокрый в тот момент -- совершать манёвры чревато, потому положился на АБС и тормозил в пол, совсем немного не доехал.
ZORAN
Ситуация абсолютно реальная. Перед вами выбегает пешеход, явно нарушающий ПДД. Станете ли вы рисковать,уходя на втречку или совершая другие манёвры, не приедписанные ПДД?
Если прямо перед вами - ничего не успеете сделать.
Иначе есть возможность оттормозиться.
А вообще - если не успеваете контролировать ситуацию вдоль пути движения - снижайте скорость.
Yep
Советы давать легко.
А кто реально, был в такой ситуации?
В поселке городского типа, на узкой дороге (2 полосы),
молодой человек вдруг передо мной в паре метров
решил "голосовать", ступив с обочины на край дороги.
До сих пор помню хруст руки о переднюю стойку УАЗа 😞
Vizner
не припомню чтобы за мой 11 летний стаж пешеход выбегал мне под колеса и при этом давал мне шанс и время размышлять в подобном ключе - думаю что водитель сделает все автоматически и надеюсь что у всех водителей первая мысль - избежать наезд на пешехода . На трассе в темное время суток при скорости свыше 80 кмч у пешехода на мой взгляд не шансы а чистая рулетка , впрочем как ирп у водителя . Лично знаю человека который увернулся в столб от человека получив сотрясение мозга , выбив 5 зубов об руль и списав машину на помогйку - когда я его спросил как бы он поступил если бы время в спять - он ответил что так же .
Надеюсь таки, что у всех водителей первая мысль - тормозить согласно ПДД. Потому как их писали не идиоты спьяну. А когда-то было подсчитано, что в среднем случае торможение дает меньше трупов и тяжких телесных, за счет меньшей скорости в момент встречи с пешеходом либо с препятствием. Тот, что увернулся в столб от человека, лишний раз сие продемонстрировал. А уж сколько раз такие объезжатели сносили вообще не причастных к делу людей, а также укладывали набок пассажирские автобусы. Тот деятель, что объезжал машину брата flacon'а, угробил собственного отца.
А на трассе в темное время суток скорость надо выбирать соответственно видимости.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Да нет в такой момент никаких мыслей - только моторные реакции групп мышц. Первейшая из них у ОБЫЧНОГО водилы - удар по педали тормоза. У специально обученных водил есть моторная реакция - объезд внезапно возникшего препятствия в основном без тормозов(потому что нажать на тормоз одновременно с резким вращением руля - это, как правило, лететь через крышу) - ну так их, тому и учат...
ВсеволодНадеюсь таки, что у всех водителей первая мысль - тормозить согласно ПДД.
Угу. И каков процент таких специально обученных на наших дорогах? А объезжать пытаются многие. 😞
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод1 Каждый тысячный допустим.
Угу. И каков процент таких специально обученных на наших дорогах? А объезжать пытаются многие. 😞
2 Поэтому и такое количество ДТП, что ездим не по правилам, а по понятиям.
------------------
Вот такие пирожки с котятами
ZORAN
Ситуация абсолютно реальная. Перед вами выбегает пешеход, явно нарушающий ПДД. Станете ли вы рисковать,уходя на втречку или совершая другие манёвры, не приедписанные ПДД?
ТОЛЬКО если это будет РЕБЁНОК. Ну или ОЧЕНЬ симпатичная молодая женщина 😊 И в том и другом случае сработает рефлекс "джентельмена" 😊
А все остальное - зачем я должен рисковать жизнью, пытаясь спасти каких то торопливых идиотов?
Всегда на автомате бью по тормазам, с одновременным уходом в сторону....АБС помогает.... Был случай когда на зеленый на первую полосу выскочила бабка... уходить некуда было...тормозил пости до нее, сухой асфальт, без АБС, в последний момент я вывернул руль в сторону, и пред бабкой отпустил тормоз... Гольф вильнул на соседнюю полосу . благо там ситуацию просчитали и подвинулись... Самое интересное, на остановке стоял мой друг, и он потом опознав мой поступок, расказал, что бабка влетев обратно на остановку получила люлей от деда, который с криком: Из за таких как ты людей потом сажают... долго материл ее на остановке...а остальной народ жрал по самый немогу.... 😊 А меня тряхнуло.... Но в 90 процентах ситуация с пешеходами прогнозируема... Надо только читать ее....(обстановку)
А мне прошлым летом таким образом Опель "Кадет" сделал из "семерки" "Ниву" 😊 Пьяный придурок решил дорогу перейти. Сидевший рядом брат, сказал потом -"Я думал, ты точно его снесешь." Успела остановиться, в следующий момент получила удар сзади. Интересная была реакция водителя Опеля. Он сразу же метнулся этого урода ловить, по ходу видел все. Поймал. Только обвинить его не удалось, потому что у него не было ни прописки, ни места работы.
Мораль... Я теперь стараюсь смотреть на дорогу как бы развернуто, то есть обращать внимание и на то, что происходит на обочине. Это получается, дело опыта. Помогло! В доблестном и славном городе Орехово-Зуево (да простят меня его жители, ненавижу этот поганый гадюшник!)мне метнулась под колеса тоже нетрезвая девица, она поссорилась со своим хахалем и решила таким образом покончить с собой. Я ее заметила еще на тротуаре, что двигается как то подозрительно. Вобщем остановилась метрах в двух от нее. Вышла из машины и (простите меня гумманисты) прошлась своим любимым гриндерсом ей по ребрам, отволокла за шкипок на тротуар и преспокойно уехала.
Мне под мотоцикл в 91 году кинулся человеческий детеныш 5 лет, второстепенная дорога в жилом районе, обычно носились там 80 -100 км типа рокеры 😊 а тут задумавшись еду потихоньку за впереди идущей машиной 50 км, навстречу проезжает пирожок- москвич, и я вижу как этот хмыреныш подрывается бежать прям перед моим носом слева поперек дороги.... Я по тормозам, с заблокированым задним колесом ухожу к обочине, а он бежит ко мне под колеса и смотрит мне в глаза!!! остановится не может, ну я его у бордюра бью передним крылом, он падает, я пролетаю еще 7 метров сам чуть не падаю, бросаю свой ИЖ планета спорт(1976год, все япония)и бегу к нему, у пацана, разбита бровь ,кости целы..... Тут подбегает его сестра , лет 10 и кричит , теперь ее родители ее убьют, так как она его из садика забрала, отшлепала , а он вырвался и бежать!!!! Отвез пацана на том пирожке в больницу детскую, сотрясение и пробитое веко... и с Гаи потом мурыжился.... Самое главное по началу даже мысли небыло смотаться.... хотя хрен бы кто поймал.... потом уже , собирая свидетелей по детсаду. узнал , что этот ребенок бешеный- один заменял по напрягу всю группу детей из сорока человек!!! Потом его видел разок, спокойный такой за ручку шел.... с мамой.... и на меня проезжающего пальцем показывал...
у меня было так: зима, на дороге лёд, до пешеходника метров 100, на дорогу выскакивает бабка, а на дороге лёд, растягивается на всю ширину проезжей части(поскользнулась упала), лежит и смотрит на меня... скорость километров 50, но каток сплошной как зеркало... прижимаю тормоза, верещит абс, вижу, что не успею остановиться, дорога узкая по бокам машины припаркованы... метров за 5 до бабки в ряду прикаркованных машин дырка машины на 2, ну я туда и зарулил ходом, бруствер сантиметров 70 из слежалого снега машина взяла как трамплин и плюхнулась мордой в сугроб, как вариант подумал о контактом торможении о стоящие машины... меньше всего думал о железе... на дорогу меня вытащил сафарь...
в моей практике было 2 случая : осенью поворачивая с тверской на бульвар пришлось обьезжать чересчур ретивую бабульку помял себе крыло об ограждение из искуственного камня пока огляделся бабулька сделала ноги скорость моя была около 50
Второй случай весна поздний вечер часов 11 впереди едущий чайник для поворота направо во двор выезжает на середину двухполосной дороги (две в одном направлении ) перекрывает мне полностью обзор в результате я успел с маневрировать и выбил у пешехода на костылях 1 костыль с сумкой с продуктами пешеход был подшафе весьма но я ему дал денег на продукты уж больно вид у него был несчастный (фонарь в этом месте не горел скорость была 50км.ч в виду выше описаного маневра чайника, пешехода увидел почти перед капотом до перехода пешеходного со знаками 25метров) если бы не с маневрировал каюк пешеходу был бы в обоих случаях
Кстати,насчет виноватых пешеходов и невиновных водителей....
Мне тут один юрист сказал,что даже если суд признает водителя невиновным в ДТП,повлекшим увечье пешехода....все равно,согласно ГК водитель до конца своих дней будет платить инвалиду пенсию и оплачивать лечение.Это правда или он прикалывается?
vlad.safari
все будут решать наработаные навыки.
Во во.
Кажеться, (тфу тфу тфу, чтоб не произошло), что на подсознании, буду выбирать для тарана "объект", который причинит моей шкуре (не машине) меньше вреда. Если надо пожертвовать своим авто для жизни пешехода, да и хрен с ней железкой.
air 100
Кстати,насчет виноватых пешеходов и невиновных водителей....
На заре 10 летнего стажа (кажеться ух как много :-)) было два дтп, в которых я был не виновен. Анализируя эти случаи сейчас, знаю, что сам дурак был.
Не рекламма. Очень полезное заведение, в котором учат в том числе объезжать пешеходов. http://www.m-class.ru/
ZORAN
Ситуация абсолютно реальная. Перед вами выбегает пешеход, явно нарушающий ПДД. Станете ли вы рисковать,уходя на втречку или совершая другие манёвры, не приедписанные ПДД?
а сделаете ли вы тоже самое, если пешеход - Сивутя? 😀
Сивутяа сделаете ли вы тоже самое, если пешеход - Сивутя? 😀
Если Сивутя точно объедем, такого кабана на бампер сажать 😀 этож машину в утиль потом 😞
------------------
Вот такие пирожки с котятами
2 Matilda
---------
Интересная была реакция водителя Опеля. Он сразу же метнулся этого урода ловить, по ходу видел все. Поймал. Только обвинить его не удалось, потому что у него не было ни прописки, ни места работы.
---------
Интересный ход мысли. Вы ведь имели отношение к ГИБДД и должны понимать, что есть разница между неправильным переходом улицы и неправильным выбором дистанции?
2 air 100
---------
Мне тут один юрист сказал,что даже если суд признает водителя невиновным в ДТП,повлекшим увечье пешехода....все равно,согласно ГК водитель до конца своих дней будет платить инвалиду пенсию и оплачивать лечение.Это правда или он прикалывается?
---------
Имхо не правда. Вовсе не до конца своих дней, а строго по решению суда, оплачивая травмы и последствия этих травм, если доказано, что эти травмы и последствия наступили в пезультате именно этого ДТП. И это в том случае, если страховка не покроет ущерб.
Не стану. Его проблемы.