А я почему то догадывался, что так и будет с парконами

bons

http://news.rambler.ru/16984384/
"Один из блогеров под ником «васкин 21» опубликовал в ЖЖ фото автомобилей своих коллег. Те, приезжая на работу на автомобилях, паркуют их у обочин в тихих переулках. Недавно там появились знаки «Остановка запрещена» при разрешающей дорожной разметке.

Но парадокс не в этом, а в том, что согласно фотографиям, приложенным к «письмам счастья» (их получают нарушители ПДД), одно и то же авто в течение получаса пять раз сфотографировала система «Паркон» и выписала пять штрафов. То есть вместо квитанции на 3000 рублей автовладелец получил счет на 15 тысяч. По словам блогера, это массовое бедствие.

Оспорить штрафы можно по единственному в Москве адресу: Садово-Самотечная, дом 1. Но здесь такие очереди, что нужно брать отгул на целый день.

Блогер Василий рассказал Business FM: «По этому адресу приехал человек, он был в очереди 50-м каким-то. Но не каждый может уйти с работы в будний день и практически целый день потерять в очереди, поэтому у нас многие платили полную стоимость».

К системам «Паркон» есть много вопросов, соглашается Пётр Шкуматов, координатор Общества «Синих ведёрок»: «Паркон» штрафует согласно своей внутренней базе запрещенных мест для парковки. Они в большинстве случаев не совпадают с реальными знаками, которые может видеть автомобилист. Люди, которые стоят в разрешенном месте, особенно это касается знаков «остановка/стоянка запрещена» с ограничением дистанции! Чтобы это обжаловать, вам придется пройти семь кругов ада>.

В следующем году, добавляет Шкуматов, очереди оспаривающих липовые штрафы станут такими, что стоять в них придется месяцами. «Это будет очень большая проблема с учетом того, что в следующем году Собянин и команда планируют начать массовую кампанию по рассылке миллионов штрафов московским автомобилистам, и эти штрафы никто не сможет обжаловать, даже если они будут ошибочными или спорными. Гигантские проекты по попытке оштрафовать всю Москву, надо хотя бы колл-центр нормальный сделать, куда люди могли хотя бы дозвониться».

Управление ГИБДД Москвы накануне отказалось от комментариев на эту тему.
"

medved 73

а снимать номера 😊на время стоянки???

Voices

bons
поэтому у нас многие платили полную стоимость

ну если день работы стоит больше 15 тыр и окупает неправильную парковку, то флаг им в руки кули.

не паркуйтесь там где запрещено и не будет головных болей.

anton24

а снимать номера на время стоянки???
можно, кое-кем уже практикуется. но лучше ездить на чужой машине.

dimon8-5

не паркуйтесь там где запрещено и не будет головных болей.
вотИменна 😊
но лучше ездить на чужой машине.
хм.. интересно: жена ездит на авто фирмы, причём сама фирма в Москве (мы в Ижевске), машина в лизинге из Самарской конторы (номера Самарские)=куда придёт "письмо счастья"?

anton24

куда придёт "письмо счастья"?
в помойку я думаю...
а я езжу на машине чела, который уж три года как в канаде на пмж... интересно, сколько стоит штраф в канаду отправить, в маленький городок...

medved 73

куда придёт "письмо счастья"?
на адрес владельца
но лучше ездить на чужой машине
у меня на работе на адрес конторы приходят письма счастья,диспетчера сомотрят число и путёвку кто ездил из водителей 😊

medved 73

куда придёт "письмо счастья"?
на адрес владельца
но лучше ездить на чужой машине
у меня на работе на адрес конторы приходят письма счастья,диспетчера смотрят число и путёвку и кто ездил из водителей 😊

dimon8-5

а я езжу на машине чела, который уж три года как в канаде на пмж... интересно, сколько стоит штраф в канаду отправить, в маленький городок...
придёт по старому адресу регистрации , скорее всего.. а потом
в помойку

Makc k-113

Хохма в том, что знаки у нас появляются с дивным удобством для штрафующих и собирающих. "Недавно там появились знаки «Остановка запрещена» при разрешающей дорожной разметке." Вот к бабке не ходи - где-то рядом открылась дорогая платная парковка или "антинародный гараж". Ну и ввиду отсутствия клиентов собственник "прикупил себе немного ГИБДД".

dimon8-5

появились знаки «Остановка запрещена» при разрешающей дорожной разметке.
знаки имеют приоритет над разметкой

Айки Сандерс

medved 73
а снимать номера на время стоянки???
http://guns.allzip.org/topic/183/1050590.html А не проще ли купить такую приблуду? И стоит копейки..

anton24

А не проще ли купить такую приблуду? И стоит копейки..
зимой вроде не всегда срабатывает, проще номер грязью заляпать... если им надо сфоткать на свой паркон пусть оттирают)

Дог

Интересно, а оспаривать необходимо лично? Или можно послать по почте?

------------------
Lupus lupo homo est

Maksim V

интересно, сколько стоит штраф в канаду отправить, в маленький городок...
Для "вашего" канадца неуплата штрафа закончится запретом на въезд в Россию .

Voices

Maksim V
Для "вашего" канадца неуплата штрафа закончится запретом на въезд в Россию .

если он все еще является гражданином России, никто его не пустить в страну не может.

Alexandr13

Voices
никто его не пустить в страну не может.
Значит не выпустят, если заглянет на огонёк.

Дядюшка Ух

Alexandr13
Значит не выпустят, если заглянет на огонёк.
А потом озлобленный за такой "ответ" на его доброту канадец подаст заявление об утилизации ТС.

Alexandr13

Дядюшка Ух от штрафа это не освободит 😛

Док

Значит не выпустят, если заглянет на огонёк.

Обычно въезжают по российскому паспорту, а выезжают по канадскому (99, 99 проц). Де юре - иностранец, не могут не выпустить. Да и с исполнительным производством проблемно, т.к. на момент совершения адм. правонар. канадец был в Канаде.

Отличный вариант не платить штрафы.

Дядюшка Ух

Alexandr13
Дядюшка Ух от штрафа это не освободит
Нет, конечно! 😊 Зато душеньку отведет!

Док
Обычно въезжают по российскому паспорту, а выезжают по канадскому (99, 99 проц). Де юре - иностранец, не могут не выпустить.
Для начала, здесь он - гражданин РФ со всеми вытекающими последствиями, что легко проверяется на границе.
Док
т.к. на момент совершения адм. правонар. канадец был в Канаде.
А это не волнует. Штрафы за нарушения, зафиксированные камерами, все равно за ним числиться будут. Придется тогда идти в суд и каждый обжаловать. Но это все гипотетически.В реальности я сомневаюсь, что человеку будет интересно этим заниматься. Скорее всего, после первой же такой неприятности, он свяжется с нынешним пользователем авто и предложит на выбор либо оплату штрафов либо отзыв доверенности либо утилизацию.

Дог

А срок давности? Просто подождать два года.

------------------
Lupus lupo homo est

Док

Для начала, здесь он - гражданин РФ со всеми вытекающими последствиями, что легко проверяется на границе.

Он гражданин Канады и никто не может ему закрыть выезд домой и незаконно удерживать в чужой стране. Ни один пограничник не рискнёт. Закрытие выезда за неуплату штрафа незаконно в принципе, просто Россия страна беззакония, простым гражданам бороться гимморно, на это и ставка. Но с гражданами сильных стран побаиваются беспредельничать.

Все штрафы сгорают по сроку давности, не помню, вроде год всего.

Дядюшка Ух

Док
Он гражданин Канады и никто не может ему закрыть выезд домой и незаконно удерживать в чужой стране.
Недавно читал занятную тему. Как молодой человек получил израильское гражданство и свалил обратно в Россию. Через пару лет захотел вернуться на землю обетованную. А там его прямо в аэропорту цап под белы рученьки, в военный суд и на три месяца в кутузку за уклонение от призыва. И вот что-то никакого дипломатического скандала и близко не наблюдалось по поводу того, что гражданина РФ домой не пускают.

Док
просто Россия страна беззакония, простым гражданам бороться гимморно, на это и ставка. Но с гражданами сильных стран побаиваются беспредельничать.
В 90-х двух братьев из ФРГ в штате Аризона приговорили к смертной казни. Немецкие дипломаты ну очень возмущались, однако это не помешало тому, что два "брата-акробата" оказались в газовой камере.

Док

В 90-х двух братьев из ФРГ в штате Аризона приговорили к смертной казни. Немецкие дипломаты ну очень возмущались, однако это не помешало тому, что два "брата-акробата" оказались в газовой камере.

Я правильно прочитал: "двух братьев из ФРГ"? Или у Вас написано: "двух ни в чём не виновных агнцов божьих из ФРГ "?

Про Израиль тоже непонятно: у меня племянник в 18 лет получил гражданство США, российское оставил, летал туда-сюда постоянно, сюда по рос. паспорту, обратно - по американскому, без проблем. Не очень представаляю, как можно забрать в росс. армию гражданина США, уже давшего присягу народу США (при получении паспорта)?

Дядюшка Ух

Док
Я правильно прочитал:
Правильно. Только вот почему-то Германия посчитала, что казнить ее граждан - произвол. А вот власти штата с прибором положили на мнение Европы, а федеральные власти руками развели. Дескать, такие они у нас затейники, эти аризонцы. Это я к тому, что вся дипломатия базируется на праве сильного. Захотят - закроют и канадца и американца и швейцарца.
Док
Не очень представаляю, как можно забрать в росс. армию гражданина США
Если у него есть российский паспорт, то он обязан отслужить. Исключение - пройденная служба в другом государстве.
Док
в 18 лет получил гражданство США, российское оставил, летал туда-сюда постоянно, сюда по рос. паспорту, обратно - по американскому, без проблем.
Повезло с военкоматом. У меня вот один родственник никуда с 18 лет не ходил, никому не платил и военкомат просто забыл о его существовании. Такое иногда бывает. В Израиле же очень трепетно к вопросам службы в армии относятся. Там срок за уклонение дают небольшой, но посадят железобетонно. Благо, что сидят не с урками, а на той же военной базе.

Док

Правильно. Только вот почему-то Германия посчитала, что казнить ее граждан - произвол. А вот власти штата с прибором положили на мнение Европы, а федеральные власти руками развели. Дескать, такие они у нас затейники, эти аризонцы. Это я к тому, что вся дипломатия базируется на праве сильного. Захотят - закроют и канадца и американца и швейцарца.

Тут всё просто: немцы совершили тяжкое преступление в США. США по своим законам их приговорили и казнили. В Европе нет смертной казни, поэтому Германия позалупалась немного в надежде на снисхождение. И по этой же причине не выдали. Если-б был просто срок, то выдали-бы, чтоб они отсидели его в Германии. США тут правы на 200 процентов, сильный/слабый тут не при чём.

Да и мы опять не о том. Тема - не платить штрафы, и это правильно. Ибо российская система заточнена не на создания порядка, а на тупой сбор денег по максимуму. Это восторженно афишируется, типа собрали охуильярд денег в бюджет, вместо того, чтоб показывать статистику по нарушениям и ДТП, которая не улучшается вообще.

Айки Сандерс

Док
Все штрафы сгорают по сроку давности, не помню, вроде год всего.



1 год прошёл и нет штрафов.

Maksim V

1 год прошёл и нет штрафов
И как бы так и как бы и не так . Есть нюанс , что можешь и на нарах оказаться за 100 рублёвый штраф и срок давности по штрафам - при появлении одного нюанса - 10 лет .

Док

Есть нюанс , что можешь и на нарах оказаться за 100 рублёвый штраф и срок давности по штрафам - при появлении одного нюанса - 10 лет .


Какой нюанс?

Айки Сандерс

Maksim V
можешь и на нарах оказаться за 100 рублёвый штраф
Чёт тыщщи под две рублей сейчас, если не ошибаюсь. А за 100 рублёвый могут отказать в выдаче прав, лицензии или в поездке за границу. Совсем-то не завернут, но в сберкассу направят.

Maksim V


Какой нюанс?
Штрафы гасятся только в одном случае - если в течении года по ним не было вынесено судебного решения , но если в отделе ГИБДД работа налажена , то в случае не поступления штрафа в установленные сроки - передают материалы в суд - суд выносит решение - ежели не оплатите по решению суда - материал уходит к судебным приставам и не о каком погашении штрафа в течении года речь уже и не идёт . Скажете такого не бывает ? Но за 2011 год 170 000 наших граждан завернули на границе по причине не уплаченных штрафов .

Айки Сандерс

Maksim V
если в отделе ГИБДД работа налажена
У меня не налажена. Летом ставил машину на учёт 2 дня(!!!) На днях поставили за 1 день и очень этому факту радовались.

Один инспектор пробивает меня по БД и видит все мои штрафы за последние годы.
На следующий день другой инспектор пробивает меня по той же БД и истинный крест- ни одного штрафа не видит. Так что, пока работа ГИБДД поставлена подобным образом, можно не особенно парится по поводу штрафов. За весь уходящий год меня повторно направили уплачивать 100 рублей за невключённый ближний свет только один раз.

anton24

Для "вашего" канадца неуплата штрафа закончится запретом на въезд в Россию .
он в Россию больше ни ногой, как он сказал, других стран навалом.
и про штрафы он знает, и про транспортный налог. ему пофиг, он даже рад.

Док

Штрафы гасятся только в одном случае - если в течении года по ним не было вынесено судебного решения , но если в отделе ГИБДД работа налажена , то в случае не поступления штрафа в установленные сроки - передают материалы в суд - суд выносит решение - ежели не оплатите по решению суда - материал уходит к судебным приставам и не о каком погашении штрафа в течении года речь уже и не идёт . Скажете такого не бывает ? Но за 2011 год 170 000 наших граждан завернули на границе по причине не уплаченных штрафов .


Речь была про нюанс о 10 годах срока давности за штраф и о нарах. Где он?

А то, что Вы написали - вся эта страшная для пионэров чепуха, как раз и имеет срок давности 1 год.

Док

Штрафы гасятся только в одном случае - если в течении года по ним не было вынесено судебного решения

в этом случае срок давности один месяц или два, не помню точно.

Maksim V

в этом случае срок давности один месяц или два, не помню точно.
Ст. 31.9 КоАП предусматривает, что если в течение одного года не исполнено постановление о наказании, то оно уже исполнению не подлежит. Однако в статье есть исключения.

Так, если выяснится, что у должника нет денежных средств на уплату штрафа или он уклоняется от его уплаты, тогда годичный срок может продлеваться на неопределенное время.

Voices

даже тут умудрился отличится...

Valentinuth

Речь была про нюанс о 10 годах срока давности за штраф и о нарах. Где он?
"Где-где"-сказать в рифму? Просто Maksim V- "старый форумный сказочник" !Грех на него обижаться и воспринимать всеръёз ВСЕ его ... "высказывания".

Прохожий

А зачем куда-то бегать, оспаривать... Ну пришли такие вот "письма счастья" - отправить претензию ЗАКАЗНЫМ письмом с уведомлением о вручении по этому "хитрому" адресу( раз уж там один адрес). И никуда ходить не надо- обязаны в 10-дневный срок ответить. Нету ответа? прекрасно - жалобу (опять письменно , заказным и с уведомлением) в прокуратуру - на нарушение сроков по обращениям граждан. Можно сразу в суд. Неохота по заседаниям бегать? Можно и не бегать - исковое заявление отправляется почтой (заказным с уведомлением) и с приложением ходатайства о том, что согласно ст. 167 ГПК РФ Вы ходатайствуете о рассмотрении дела в ваше отсутствие и решение суда просите выслать на ваш почтовый адрес( "рыбу" ходатайства можно найти в инете). Таким образом можно сутяжничать по почте с минимальными затратами своего времени...

spec

Док
Он гражданин Канады и никто не может ему закрыть выезд домой и незаконно удерживать в чужой стране. Ни один пограничник не рискнёт.
По нормам международного права, если нет соглашения о статусе лиц с двойным гражданством, то лицо воспринимается страной так, как если бы оно имело только одно гражданство - этой страны.
Так что, никаких законодательных запретов на ограничение выезда за рубеж бипатридов нет.

Maksim V

[/B]
"старый форумный сказочник" !Грех на него обижаться и воспринимать всеръёз ВСЕ его ... "высказывания".
[B]
Предыдущий пост прочитать не судьба ? Если я - "сказочник" - то вы в таком случае банальный болтун не знающий Законов , но надувающий щёки , чтобы казаться "знатоком" . Похож на "моську" .

Maksim V

[/B]
Ст. 31.9 КоАП предусматривает, что если в течение одного года не исполнено постановление о наказании, то оно уже исполнению не подлежит. Однако в статье есть исключения.

Так, если выяснится, что у должника нет денежных средств на уплату штрафа или он уклоняется от его уплаты, тогда годичный срок может продлеваться на неопределенное время.

[B]
Специально для "форумных знатоков"

Док

Уклонение от исполнения практически не доказуемо, поэтому продлить нереально.

Maksim V

поэтому продлить нереально.
Мы не обсуждаем Закон сослагательном наклонении . Было высказано сомнение в существовании такой нормы Закона - как продление "срока давности ". Я привёл норму Закона . Как это работает - совершенно другой вопрос - в данном контексте - не обсуждаемый .

За сим разрешите откланяться , ввиду отсутствия предмета разногласий . Премного благодарен за внимание , с искренним уважением и поздравлениями Вам и домочадцам вашим с приближением всенародного праздника

Док

ввиду отсутствия предмета разногласий


Минуточку! А 10 лет и нары?

Maksim V

А 10 лет и нары?
годичный срок может продлеваться на неопределенное время.
предусмотренном частью 1 статьи 20.25 КоАП РФ, а именно за несвоевременную уплату административного штрафа. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, влечет .....либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Rusl@

Док
Он гражданин Канады и никто не может ему закрыть выезд домой и незаконно удерживать в чужой стране. Ни один пограничник не рискнёт.
Во-первых - где информация, что он гражданин Канады?
Во-вторых - а что означает "не рискнёт"?! Пограничники что - действуют по своему настроению?
Ну и пример: знакомый имеет шведское и бразильское гражданства, при попытке вылететь в бразилию (по работе) был остановлен в связи с неуплатой штрафа (была ошибка в системе, оплаченный штраф фигурировал как неоплаченный). Что - у шведских пограничников просто яйца твёрже - как же так - не выпустить гражданина другой страны? 😊

Valery22

А что вообще регламентирует стоянку автомобилей с установленными номерными знаками? Если трешка за раз, то не грех четыре винтика отверткой... В КОАПе вроде только про эксплуатацию, или эвакуатор сразу вызовут и терористическую угрозу ликвидируют?

Дог

лицо воспринимается страной так, как если бы оно имело только одно гражданство - этой страны.
Интересно, а как поймут, что Айвен Белвью - гражданин Канады и Иван Белов гражданин РФ одно и то же лицо?

------------------
Lupus lupo homo est

Армагедец

Самое лучшее - это машина оформленная на покойника. Штрафы, налоги и прочая хрень отправляються прямиком в мир иной. Приставы если хотят могут отправляться за деньгами туда же.

anton24

Самое лучшее - это машина оформленная на покойника
это опасно... если найдут труп и опознают... нужно быть уверенным, что покойника не найдут вообще

Армагедец

Зачем труп? Хозяин чинно помер и похоронен с почестями.
Я 4 года проездил на машине хозяйка которой умерла более десяти лет до этого.

Дог

Да где же на всех покойников то набрать?

------------------
Lupus lupo homo est

Армагедец

Чё люди перестали умирать? Ну тогда действительно конец света наступил.

spec

Это только для ездящих на бомжемобилях метод - потому как если машина стоит 1 млн рублей - то будет весьма печально, когда придет наследник покойного вместе с приставами и заберет ее 😀

Vovanoid

наследником может быть сам же водитель, только он нотариальное свидетельство о праве на наследство не носил в ГИБДД. Что никак не влияет на законность нахождения автомобиля в собственности того, кто сейчас на нем ездит. Просто в базе у ГИБДД неактуальная информация о собственнике.

Rusl@

Дог
Интересно, а как поймут, что Айвен Белвью - гражданин Канады и Иван Белов гражданин РФ одно и то же лицо?
А что тут понимать? Высветится в системе - и всё

Alex_F

Vovanoid
только он нотариальное свидетельство о праве на наследство не носил в ГИБДД.
А настоящий наследник может уже сходил в суд?? 😊

spec

Vovanoid
наследником может быть сам же водитель
Не вступивший в наследство?
Вы вроде юрист, сами знаете возможные последствия.
Vovanoid
Просто в базе у ГИБДД неактуальная информация о собственнике.
А на каком основании осуществляется управление ТС?
На основании подложной гендоверенности от имени покойного (статья)?
Кто ежегодно страхует автомобиль и вписывает в полис ОСАГО водителя?

Армагедец

Покойник может быть знакомым, и его наследники тоже.
И ещё наследник может знать такой момент, что за такую выходку его вместе с его выводком на паяльниках зажарят.
Ну и самое главное- бомжемобиь сейчас это наше всё, главное чтобы потроха исправные, усиленная приподнятая подвеска и стальная защита снизу, а снаружи хоть чего.
А машины дороже ляма - это лакированные гробы предназначенные больше для эстетического созерцания чем для реального перемещения.

Армагедец

spec
А на каком основании осуществляется управление ТС?
На основании подложной гендоверенности от имени покойного (статья)?
Кто ежегодно страхует автомобиль и вписывает в полис ОСАГО водителя?

Доверки отменили, страховать может кто угодно и вписывать кого угодно.

spec

Армагедец
Доверки отменили, страховать может кто угодно и вписывать кого угодно.
Хорош куйню молотить - страховать а/м может только собственник либо лицо с генералкой.
И гендоверенности никто не отменял, как кстати и рукописные - просто рукописные больше не проверяют.
А тот, кто указан в свидетельстве о регистрации и полисе легко проверяется по АБ любым сотрудником за 2-3 минуты и адью - задержание транспортного средства с дальнейшими разбирательствами.
Так что такое катит только на ВАЗ-2106 и прочих подобных лимузинах, на которых ты катаешься.

Док

либо лицо с генералкой.


Достаточно простой рукописной на управление и связанные с ним действия.

А кто эту рукописную написал - кто проверит?

Армагедец

Хорош куйню молотить - страховать а/м может только собственник либо лицо с генералкой.

Это ты херню молотишь, всем страхерастам глубоко насрать кого вписывать в графу "страхователь".

А тот, кто указан в свидетельстве о регистрации и полисе легко проверяется по АБ любым сотрудником за 2-3 минуты

На данный момент данные из ЗАГСа в базы не попадают. В базе будет адрес владельца и дата рождения, даты смерти не будет.

ВАЗ-2106 и прочих подобных лимузинах, на которых ты катаешься.

Я сейчас предпочитаю иномарки от 2005-го года выпуска. Если выбирать самую битую но исправную, то за 200 тыр выбор огромен.

spec

Док
Достаточно простой рукописной на управление и связанные с ним действия.
Нифига подобного, с этого года - только по отдельной доверенности, включающей страхование. Опубликовано в "РГ".
Док
А кто эту рукописную написал - кто проверит?
Уголовная ответственность.
Проверить элементарно, особенно если при рутинной проверке по БД ОАСР выявится смерть собственника ТС.

spec

Армагедец
Это ты херню молотишь, всем страхерастам глубоко насрать кого вписывать в графу "страхователь".
Ага, попробуй в этом году так сделать 😀
Армагедец
На данный момент данные из ЗАГСа в базы не попадают. В базе будет адрес владельца и дата рождения, даты смерти не будет.
Не звезди. В ФМСной базе (в простонародие "АБ") есть отметки о смерти, за базар отвечаю 😀
Армагедец
Если выбирать самую битую но исправную, то за 200 тыр выбор огромен.
Я и говорю - это метод для владельцев помоек.
Еще можно питаться со свалки - после Нового года выбор огромен 😀

Док

Док

А кто эту рукописную написал - кто проверит?


Уголовная ответственность.
Проверить элементарно, особенно если при рутинной проверке по БД ОАСР выявится смерть собственника ТС.

Нет. Если доверенное лицо не знает о смерти доверителя, то никакой ответсвенности.

Армагедец

Опубликовано в "РГ".

Не читайте по утрам совецких газет.
Российских это также касаеться.

Если из 100 страхерастов попадёться один вжопузаконник, то остальные 99 тебе продадут что угодно, хоть чистый полис.

spec

http://www.autodela.ru/main/top/news/trust_cancel
Изменения коснутся и оформления полисов страхования ОСАГО. Раньше не собственник автомобиля мог оформить полис ОСАГО на себя по рукописной доверенности на право управления транспортным средством. Теперь же, когда такая доверенность становится анахронизмом, для оформления полиса ОСАГО на человека, не являющегося собственником автомобиля, придется получать доверенность на представление интересов собственника в страховой компании.

spec

Док
Нет. Если доверенное лицо не знает о смерти доверителя, то никакой ответсвенности.
Вы о чем вообще?
За подделку доверенности то никакой ответственности?

spec

Еще плюс ко всему, о получении выплат по КАСКО/ОСАГО/ДОСАГО можно забыть.
В общем, вывод тот же - это метод для ездящих на битых-перебитых помойках.
Потому что рассчитывать на то, что "никто не будет проверять" могут только они.
Если подумать - то штрафы будут копиться на покойнике, соответственно при любом рейде ГАИ-приставы могут оттормозить, а тогда уже наверняка позвонят в АБ прямо с поста, где и скажут о смерти собственника.

Док

Вы о чем вообще?
За подделку доверенности то никакой ответственности?

Я пока про настоящую доверенность, но с умершим доверителем.

Про поддельную: если к-то тяжких последстий не было, то и за подельную доверку ничего не будет, так, пожурят тысяч на 5-10 рублеванов и отпустят.

spec

Док
Я пока про настоящую доверенность, но с умершим доверителем.
Тогда что это?
Док
А кто эту рукописную написал - кто проверит?
Док
Про поддельную: если к-то тяжких последстий не было, то и за подельную доверку ничего не будет, так, пожурят тысяч на 5-10 рублеванов и отпустят.
С чего бы это, если можно срубить палку по ст. 327 УК РФ?
Статья не требует никаких тяжких последствий, ответственность за сам факт использования.
Вы бы на их месте упустили бы шанс заработать "раскрытие" за несколько часов, учитывая, что по основной деятельности они редко что-то раскрывают?
10 тыр и близко рядом с этим не стоят.

Армагедец

SPEC, ты в реальном мире бываешь иногда? Законишки законишками, но в реальности всё совсем не так. В реальном мире всё можно обойти или купить-продать.
А тут задвигаешь как в телешоу "час тудасуда"

Док

А кто эту рукописную написал - кто проверит?

к тому, что никто не проверяет и не может проверить.

С чего бы это, если можно срубить палку по ст. 327 УК РФ?

Не срубится палка. Тягомотно всё это доказывать, росс. полицейская система заточнена под другие задачи.

spec

Армагедец
SPEC, ты в реальном мире бываешь иногда? Законишки законишками, но в реальности всё совсем не так. В реальном мире всё можно обойти или купить-продать.
А тут задвигаешь как в телешоу "час тудасуда"
"Реальный мир" в твоем исполнении - это походу онлайн-игра какая то в Интернетах 😀
Надоели уже клавиатурные крутыши, которые стреляют как Джон Рембо, дерутся как Рокки Бальбо, гоняют как в фильме "Такси" и обходят законы как "бригада", но только в Интернетах ЖВ
Док
к тому, что никто не проверяет и не может проверить.
Элементарно, с помощью телефона за 2-3 минуты, по дате.
Док
Не срубится палка. Тягомотно всё это доказывать, росс. полицейская система заточнена под другие задачи.
Месье теоретик?
327 статья - одна из самых "проходных", именно на таких статьях и делают статистику, потому как ответственность предусмотрена за ИСПОЛЬЗОВАНИЕ документа само по себе, вне зависимости от того, кто изготовил, поэтому документировать почти ничего и не надо.
Я могу 100500 конкретных приговоров за левые дипломы, полиса, доверки и пр. привести.

Армагедец

spec
"Реальный мир" в твоем исполнении - это походу онлайн-игра какая то в Интернетах
Надоели уже клавиатурные крутыши, которые стреляют как Джон Рембо, дерутся как Рокки Бальбо, гоняют как в фильме "Такси" и обходят законы как "бригада", но только в Интернетах ЖВ

Предсталяю как у тебя взорвёться мозг еси ты узнаешь меня в реальности.

Ну если я интернет крутыш, то ты интернетзадрот.

Хотя я догадываюсь кто ты реально, ты пропогандист, твоя задача програмировать людей на законопослушание и это либо твоя работа, либо твоё убеждение.

spec

Армагедец
Предсталяю как у тебя взорвёться мозг еси ты узнаешь меня в реальности.
Что я, алкашей-прапорюг что-ли не встречал в жизни 😀
Армагедец
Ну если я интернет крутыш, то ты интернетзадрот.
Да, я недостоин таких "клавиатурных ремб", коих тут немеряно - никак все не заставлю себя звездеть о собственной крутости, обгонах мерсов и пр. куете 😀
Армагедец
Хотя я догадываюсь кто ты реально, ты пропогандист, твоя задача програмировать людей на законопослушание и это либо твоя работа, либо твоё убеждение.
Даааа, все, кто не втирают тут лохам лабуду - те "пропогандисты" 😀

Армагедец

spec
Что я, алкашей-прапорюг что-ли не встречал в жизни 😀

Я почти не пью. По двум причинам: во первых становлюсь сильно буйным и пытаюсь всех убить, изнасиловать ограбить и сжечь, а во вторых я потом сильно болею даже после литра пива 😀

Поэтому я предпочитаю реальный кайф, а не химический.

Rusl@

Армагедец
самую битую но исправную
Апологет юмора

Серебряный

Есть еще один способ против парконов и камер - автомобиль регистрируется на несовершеннолетнего ребенка младше 16 лет. Административная ответственность у нас с 16 лет, соответственно, собственника авто младше 16 к административной ответственности в виде штрафа привлечь по закону нельзя.

Дог

Высветится в системе - и всё
Стоп, что именно высветиться?

------------------
Lupus lupo homo est

Vovanoid

spec
А на каком основании осуществляется управление ТС?
На основании подложной гендоверенности от имени покойного (статья)?
Кто ежегодно страхует автомобиль и вписывает в полис ОСАГО водителя?

для управления ТС доверенности не надо. При себе СРТС и (очень желательно) нотариальное свидетельство о праве на наследство. Любые доверенности от покойника автоматически прекращают свое действие с момента смерти доверителя, так что во всей этой истории им места нет. Для езды и не надо. А вот может ли такой наследник оформить ОСАГО - большой вопрос, т.к.с точки зрения ГК (ст.1152) он однозначно собственник ТС, вне зависимости от внесения в базу ГИБДД. Вроде бы в теории можно представить страховщику СРТС на покойника и нотариальное свидетельство, по уже указанной статье ГК это достаточное подтверждение того, что страхователь -собственник ТС. Скорее всего, страховщик заартачится, хотя правилами страхования АГО это никак не запрещено (если правильно помню эти правила), но есть же возможности как-нибудь "уговорить" его исполнить требования ГК 😊

В общем самое геморное в таком случае -это как раз страховка.
Я бы не рекомендовал делать что-то подобное. Несовершеннолетний собственник гораздо приятнее.

anton24

А на каком основании осуществляется управление ТС?
обычно куча пустых бланков доверенностей подписанных владельцем заранее снимает данный вопрос на длительный срок.
Кто ежегодно страхует автомобиль и вписывает в полис ОСАГО водителя?
водитель ясен пень, первый полис сам владелец оформлял, а при продлении у меня паспорт не спрашивают (полис домой привозят), полис на неограниченное число водителей. не вижу проблемы.

Армагедец

В общем самое геморное в таком случае -это как раз страховка.

Мне выпишут страховку хоть на что, а если надо чистый бланк продадут.
И я не думаю что у когото встанет проблема найти подобного страхового агента, в злачных местах типа авторынков можно поспрашивать и найти людей которыё делают разные документы не задавая лишних вопросов.

Vovanoid

Армагедец

Мне выпишут страховку хоть на что, а если надо чистый бланк продадут.
И я не думаю что у когото встанет проблема найти подобного страхового агента, в злачных местах типа авторынков можно поспрашивать и найти людей которыё делают разные документы не задавая лишних вопросов.

а в случае, если Вы в кого-нибудь впилитесь, страховая выплата будет? Или все из своего кармана хотите доставать?
Я уж молчу про то, что со стандартной ОСАГО ездить страшно, надо еще и расширение лимита ответственности. Стандартных 120 тыров даже на бампер не всегда хватит.

anton24

Стандартных 120 тыров даже на бампер не всегда хватит.
сурово... на бампер от майбаха/роллса чутка не хватит, на остальные ведра думаю вполне.
я обычно беру расширение осаго до 3 лямов.

n1ce

Армагедец
чистый бланк продадут.
И ты впишешь всех сам, да? 😊 😊 😊

Valery22

Vovanoid

а в случае, если Вы в кого-нибудь впилитесь, страховая выплата будет? Или все из своего кармана хотите доставать?

А какая собственно разница, если собственник покойник. Главное успеть уехать или уйти до приезда ГИБДД. Это если машина за 200 т.р.

П.С. Как я понял, прямого запрета на снятие номеров во время стоянки нет?

anton24

А какая собственно разница, если собственник покойник
да, с покойником вариант не очень. много коллизий возникает. не слишком правовой случай. гораздо лучше с живым хозяином за границей. главное всё легально.

n1ce

Главное водителя поймать, все остальное уже не так важно. 😊 Вернее это проблемы водителя, кто хозяин и где он живет, в канаде или у Аида)))
Спрос-то с него будет)

Армагедец

а в случае, если Вы в кого-нибудь впилитесь, страховая выплата будет? Или все из своего кармана хотите доставать?

А в карманах то пусто, у меня как латыша - *уй да душа
Хрен чего с меня возьмёш, формально я нищий.

Люди до сих пор последнее жилье продают, чтобы по более крупным долгам рассчитываться.

Со мной может не проканать- я псих и в этом мире нет ничего и никого что мне было бы дорого.

И ты впишешь всех сам, да?

И более того двусторонней ручкой, ктороая сама себя стирает.
Когда я занимался машинами я один такой бланк замочалил до состояния туалетной бумаги - перегоны, сниятие постановка на учёт всё делал с липовой страховкой. Экономия однако.

n1ce

Армагедец
Хрен чего с меня возьмёш, формально я нищий.
У тебя судимость есть?

spec

Vovanoid
При себе СРТС и (очень желательно) нотариальное свидетельство о праве на наследство.
Если в такой комбинации - то это разу управление ТС, не зарегитрированным в установленном порядке.
Тогда уж как раз наоборот - свидетельство о праве на наследство надо прятать очень далеко и надеяться, что по АБ никто не будет пробивать.
Vovanoid
хотя правилами страхования АГО это никак не запрещено (если правильно помню эти правила)
Запрещено - для оформления полиса ОСАГО необходимо предоставить действительное свидетельство о регистрации ТС.
anton24
обычно куча пустых бланков доверенностей подписанных владельцем заранее снимает данный вопрос на длительный срок.
Нафиг они нужны с 01.01.2013?

anton24
первый полис сам владелец оформлял, а при продлении у меня паспорт не спрашивают (полис домой привозят), полис на неограниченное число водителей. не вижу проблемы.
Во первых, в этом году меняется порядок страхования иным лицом, выше цитировал.
Во вторых, этот полис не действителен, по нему ничего не заплатят в случае ДТП - страхователь то мертв.


spec

Армагедец
И более того двусторонней ручкой, ктороая сама себя стирает.
Когда я занимался машинами я один такой бланк замочалил до состояния туалетной бумаги - перегоны, сниятие постановка на учёт всё делал с липовой страховкой. Экономия однако.
327 УК РФ, побольше бы таких как ты (только не инетных) было 😀
Палки делать всем надо 😀

spec

Я вот не пойму - как продавать машину потом?

Армагедец

327 УК РФ, побольше бы таких как ты (только не инетных) было
Палки делать всем надо

За палками- это в лес!
У меня половина бумаг - липа, два раза меня особисты за это трясли, два года в деле фигурировал у военной прокуратуры. И ничё, порешались вопросы както.

Я вот не пойму - как продавать машину потом?

По рукописке, а теперь вообще просто передав ключи и СТС.
Тыже сам говроил "помойка за 200тыщ", а через несколько лет эксплуатации это будет "помойка за 50 тыщ", а такие не переоформляет никто.

spec

Армагедец
За палками- это в лес!
У меня половина бумаг - липа, два раза меня особисты за это трясли, два года в деле фигурировал у военной прокуратуры. И ничё, порешались вопросы както.
Ничё, все еще впереди - сколько таких было решал 😛
Условка и на гражданку, стоянку сторожить 😊

Армагедец

n1ce
У тебя судимость есть?

Формально нет, но у фэйсов в базе я помечен, в охрану президента палюбому не возьмут.

spec

Армагедец
По рукописке, а теперь вообще просто передав ключи и СТС.
Тыже сам говроил "помойка за 200тыщ", а через несколько лет эксплуатации это будет "помойка за 50 тыщ", а такие не переоформляет никто.
С таким подходом можно и покупать так же, за 30-50 тыс битые ВАЗы, а потом бросать 😀
Обитатели рынков так и делают 😊
Аналогично, чтобы не платить за квартиру, можно жить в подвале - БОМЖи так и делают 😊
И питаться просрочкой со свалки 😊
Вот ведь незадача - подавляющее большинство людей так жить не хотят, а хотят ездить на джипах, жить в коттеджах и питаться пищей премиум-класса 😊


spec

Армагедец
в базе я помечен
Лампочки из толчков что-ли воровал? 😀

Армагедец

spec
Условка и на гражданку, стоянку сторожить 😊

У меня и получше подвязки есть и здесь и в банаовых республиках
😀
А я давно хотел в африке на львов и слонов поохотиться. 😛

anton24

Во вторых, этот полис не действителен, по нему ничего не заплатят в случае ДТП - страхователь то мертв.
как мертв? вы что-то попутали, мой жив, просто он в канаде.
Главное водителя поймать, все остальное уже не так важно. Вернее это проблемы водителя, кто хозяин и где он живет, в канаде или у Аида)))
Спрос-то с него будет
какие проблемы то, если есть легальное осаго с расширением до 3 лямов?

Армагедец

spec
)
Аналогично, чтобы не платить за квартиру, можно жить в подвале - БОМЖи так и делают 😊
И питаться просрочкой со свалки 😊
Вот ведь незадача - подавляющее большинство людей так жить не хотят, а хотят ездить на джипах, жить в коттеджах и питаться пищей премиум-класса 😊

А я не притязателен к условиям жизни и еде, вот например в прошедшем году я два месяца прожил в полевых условиях по службе, а потом отпуск полтора месяца провёл в глухой тайге, а вгородских комфортных условиях я не получаю удовольствия а напротив теряю смысл жизни и разлагаюсь.

Дог

Главное мотивация
Ну и чем мотивировать будете? Денег то у меня нет, а вот ружьишко и ящичек патронов имеется. И есть привычка сначала стрелять, а потом думать о законах. Кстати, у мотивировальщиков тоже есть дети и жены, и офис есть дорогой и красивый. Будете рисковать?
У тебя судимость есть?
Если и будет, то по 105.

------------------
Lupus lupo homo est

Армагедец

Кстати, у мотивировальщиков тоже есть дети и жены, и офис есть дорогой и красивый. Будете рисковать?

Не будут они рисковать. В среде серьёзных людей давно перевелись те кто будет кого то плющить за три копейки. А вот за помятое крыло на ржавой копейке могут череп проломить, в среде голодранцев пока всё по старому и 90-ые ещё не закончились.

n1ce

anton24
какие проблемы то, если есть легальное осаго с расширением до 3 лямов?
Я в контексте идийота, который хочет обманывать сам себя, катаясь по поддельным документам.
Дог
Ну и чем мотивировать будете? Денег то у меня нет, а вот ружьишко и ящичек патронов имеется. И есть привычка сначала стрелять, а потом думать о законах. Кстати, у мотивировальщиков тоже есть дети и жены, и офис есть дорогой и красивый. Будете рисковать?
Это фантазии все.
Дог
Если и будет, то по 105.
Какую нарисуют, такая и будет 😀 😀 😀
Армагедец
В среде серьёзных людей давно перевелись те кто будет кого то плющить за три копейки.
Отчасти да.

n1ce

Хотя согласен) Если заранее не знать, что ты конченный пипипи, а просто ишак, который впилил в машину и скрылся с места дтп, то просто получишь деньги по КАСКО и забьешь болт 😊

Дог

Это фантазии все.
Да, конечно же фантазии... Но как то раз, с долгами по бизнесу который раззорился очень даже помогло. Но это - фантастика.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@

Дог
а вот ружьишко и ящичек патронов имеется. И есть привычка сначала стрелять, а потом думать о законах
Это в интернете. А на деле всё будет по другому

Док

да, с покойником вариант не очень. много коллизий возникает. не слишком правовой случай. гораздо лучше с живым хозяином за границей. главное всё легально.


Мне кажется лучший вариант - это машина на к-нить пожилого родственника, не ездящего заграницу с которого нечего взыскать судебным приставам. Машину сразу оформить в залог. И чтоб страховал он лично без ограничений, чтоб никаких фамилий в страховке или в доверенности.

n1ce

Лашки пидальные обчитавшись интернетов строят планы как обмануть автомобильный мир: в бой идут липовые документы, покойники, миграции по африкам и примерка стопятой статьи на свои зады, которые едва 20.1 натворят 😀
Пошумят пошумят и снова пойдут в соседнюю тему спорить что же лучше, калина или гранта 😀 😀 😀

Армагедец

У меня товарищь ездит на машине которая официальн утилизирована, номера и СТС остались и он спокойно катаеться, только посты с компьютерами обезжает и все дела.

Кстати как я говорил, у меня была машина оформленная на покойницу, так вот я её потом продал по рукописке, а через некоторое время пробил по гайской базе ради прикола и оказалось что её умудрились снять с учёта, продать и поставить снова на учёт. Как ХЗ, но в нашей стране можно сделать абсолютно всё.

Дог

Это в интернете. А на деле всё будет по другому
Ну как оно было, то знают только двое. Я, да Луна. А так, да, конечно, инет-терминатор, что ещё можно сказать, не первый год живем то.
что же лучше, калина или гранта
И то и се пластиковые тазики.

------------------
Lupus lupo homo est

Гуг

только посты с компьютерами обезжает и все дела.

феерично.
школьники, не ходите на ганзу. она от вас тупеет.

Армагедец

А чего в этом фееричного если учесть что у него там всего два таких поста, и он большую часть времяни ездит по грунтовкам?
Тем боле там не Массква, там все всех знают и вопросы проше решаються.

amateur94

spec
....подавляющее большинство людей так жить не хотят, а хотят ездить на джипах.....
Это либо если писька маленькая, либо в деревнях, где дорог совсем нету 😊

Армагедец

Как правило в письке дело, большинство ездящих на джипах покупают их исключительно для членоудлиннения, не знают где у них включаеться полный привод и не разу в жизни не съедут с асфальта.

Alex_F

А зачем на автомобиле покидать асфальт?

Армагедец

А зачем на автомобиле покидать асфальт?

Для охоты, рыбалки и прочих неасфальтовых занятий.

Вопрос зачем покупать автомобиль с внедорожными свойствами если не планируеться покидать асфальт?

spec

Да, то ли дело Элантра, которая садится на защиту даже на обычных рельсах трамвайных 😀

Армагедец

Она у меня поднята проставками на 3см спереди и на 4см сзади плюс резина выше штатной примерно на столько же. Поэтому я езжу по трамвайным рельсам даже там где отрыты противотанковые рвы. Клиренс почти как у кросоверов.
А кроме разъездной элантры у меня есть кандовый внедорожник с лебёдкой, корорый едет везде, а где садиться то ползёт на лебёдке, но на нём я не катаюсь по городу, а только по назначению - охота, рыбалка итп.

spec

Армагедец
Она у меня поднята проставками на 3см спереди и на 4см сзади плюс резина выше штатной примерно на столько же.
Колхоз-тюнинг детектед 😀

spec

Армагедец
у меня есть кандовый внедорожник с лебёдкой,
Дай угадаю - "Нива" за 30 тыр снятая с учета, с участками сквозной коррозии, купленная по рукописке на рынке из-под картошки? 😀

n1ce

Армагедец
Она у меня поднята проставками на 3см спереди и на 4см сзади плюс резина выше штатной примерно на столько же. Поэтому я езжу по трамвайным рельсам даже там где отрыты противотанковые рвы. Клиренс почти как у кросоверов.
А кроме разъездной элантры у меня есть кандовый внедорожник с лебёдкой, корорый едет везде, а где садиться то ползёт на лебёдке, но на нём я не катаюсь по городу, а только по назначению - охота, рыбалка итп.

Армагедец

spec
Колхоз-тюнинг детектед 😀

Ну во первых точно такие проставки предлагают у офдилеров только по цене как если бы их отливали из серебра.
И чего такого зазороного в таком колхозе? Я доделываю машину под свои условия эксплуатации. На стоке может ездить только унылый стоковый обыватель.

spec
Дай угадаю - "Нива" за 30 тыр снятая с учета, с участками сквозной коррозии, купленная по рукописке на рынке из-под картошки? 😀

Не угадал. Нива была раньше, правда без коррозии, теперь Терано, также без корозии и не по рукописке а на просроченых два года транзитах 😀
Что вобщем мне не помешало на нём съездить в Карелию 3 раза 😛
А от количества "колхоза" на нём ты наверно в обморок упадёшь 😀

spec

Армагедец
Ну во первых точно такие проставки предлагают у офдилеров только по цене как если бы их отливали из серебра.
И чего такого зазороного в таком колхозе? Я доделываю машину под свои условия эксплуатации. На стоке может ездить только унылый стоковый обыватель.
Я сам ездил немного на Элантре - это чисто городская корейская машинка для корейских дорог, с родным клиренсом по защите не выше 150 мм. Приподнимать ее на 8 см (даже страшно представить такое чудище 😀) - это как к "девятке" приделать R17 диски 😀
Армагедец
А от количества "колхоза" на нём ты наверно в обморок упадёшь
Гусеницы от танка приклепал что ли туда? 😀

n1ce

Армагедец
На стоке может ездить только унылый стоковый обыватель.
пхахахаха, зло какое)))
писькомерство в хач-тюнинге)))
раздаю товарищам ссылки и попкорн 😀

anton24

это как к "девятке" приделать R17 диски
девятка на 17катках да еще с лоурайдом это самая крутая тачила...

n1ce

anton24

какой-то нетипичный регион в данном случае...

Армагедец

n1ce
пхахахаха, зло какое)))
писькомерство в хач-тюнинге)))
раздаю товарищам ссылки и попкорн 😀

Хачтюнинг это примерно то что на твоих картинках, тоесть внешние понты и непригодность к нормальной эксплуатации.

А у меня брутал-тюнинг, я увеличиваю клиренс, устанавливаю стальную защиту, тоесть адаптирую машину к своим условиям эксплуатации.

n1ce

Скажи, а какое отношение ты имеешь к Айки Сандерсу?

spec

Нормальный человек просто покупает автомобиль с требуемыми характеристиками, а не скрещивает ужа с ежом.
Если надо седан/хетч повыше, то таких можно найти хотя бы 165, а то и 170, а покупать известную пузотерку и поднимать ее проставками - это и есть истинный колхоз.

миха гаи

Жжоте...))))

anton24

Нормальный человек просто покупает автомобиль с требуемыми характеристиками, а не скрещивает ужа с ежом.
это весьма спорно. многие специально дорабатывают стоковые авто и этим зарабатывают на жизнь. это не хачтюнинг а нормальный тюнинг.
это не типа купить девятку и вкорячить в нее 7 литровый hemi 426, а все делать грамотно, с расчетом.

миха гаи

Помнится в мою бытность кекс один на базаре в Мытищах предлагал 21083, за !!! Внимание!!! 10000$, когда за эти бабки можно было притаранить три аудюхи бочки... Далее расшифровка... В восьмере был кожаный салон, тонирована по кругу , крылья спойлеры расширители,литые диски на 16',и главное!!!!"У меня тут музыка на пятерку баксов установлена, одних золотых проводов на двушник.".. Ну и тд...))))

spec

anton24
многие специально дорабатывают стоковые авто и этим зарабатывают на жизнь.
Делать из элантры - кроссовер, а из "нивы" - спорткар (ну само собой жалкие подобия) - это не доработка, а фигня.
Никто из тех, кто зарабатывает на жизнь тюнингом, такой фигней страдать не будет.

anton24

У меня тут музыка на пятерку баксов установлена, одних золотых проводов на двушник.".. Ну и тд...))))
аудиофил попался. надо было писать - я к своей музыке колеса и двигло от 8ки поставил...

n1ce

миха гаи
одних золотых проводов на двушник."
В случае с девяткой их надо прокладывать прям вдоль стекол, чтобы все видели 😀 Иначе каждый раз придется всем рассказывать о том, что "у меня провода золотые, а уж зачем они рассказывать не буду вы всио равно не понимаете 😀"

Армагедец

n1ce
Скажи, а какое отношение ты имеешь к Айки Сандерсу?

Такое же как Гари Потеру и Уго Чавесу 😀 😀

spec
Нормальный человек просто покупает автомобиль с требуемыми характеристикамиа

Авто с требуемыми характеристиками не существует.
Ну нету импортных седанов с высоким клиренсом.
И уменя основное требование- машина должна быть массовой, чтобы не было проблем с запчастями как новыми так и б/у. На хундаи можно купить например новую фару или шаровые по цене в два раза дешевле чем на Приору. Не оригинал само собой, но он качественней жигулёвского оригинала.

Брать ради клиренса дорогой изначально и в обслуживании кросовер - это полный бред, особенно если учесть что этот клиренс делаеться за тыщю рублей и пару часов работы в гараже.
Причем тот же "колхоз" тебе могут впарить диллеры под названием "пакет для плохих дорог" и по цене как за самолёт.

spec

Армагедец
Ну нету импортных седанов с высоким клиренсом.
Тот же Логан, куда уж массовее, несмотря на формальную близость по паспорту к клиренсу Элантры, на самом деле при желании без всякого колхоза выдает до 170 мм, что на 20 мм выше Элантры.

anton24

импортных седанов с высоким клиренсом
ситро С5 там огого с клиренсом с гидрактив 3

миха гаи

Или туарег на пневме и в пир и в мир и в добрые люди... Хошь на пузо ляжет( спорт), а хошь в брод полезет глубиной больше полуметра...))))про управляемость и тд , с элантрой лучче не срвнивать, и уж с террано тем более...)))

Армагедец

spec
Тот же Логан, куда уж массовее, несмотря на формальную близость по паспорту к клиренсу Элантры, на самом деле при желании без всякого колхоза выдает до 170 мм, что на 20 мм выше Элантры.


Движёк у логана слабоват, сам он меньше, а клиренс там изначально почти такой же. Как ты говорищь он на 2см выше стоковой элантры, а у меня она выше стока примерно на 6см.

Да и я просто люблю колхозить, я все вещи дорабатываю под себя. Я умею работать руками и мне так удобно.
А у кого руки под *уй заточены - пусть сидят и дрочят. И ждут пока им ктото сделает и продаст за три цены.

anton24
ситро С5 там огого с клиренсом с гидрактив 3

Я лично не очень доверяю лягушачьим лапкам.
Слишком у них дохрена своих оригинальных технических решиний.

миха гаи
Или туарег на пневме и в пир и в мир и в добрые люди... Хошь на пузо ляжет( спорт), а хошь в брод полезет глубиной больше полуметра...))))про управляемость и тд , с элантрой лучче не срвнивать, и уж с террано тем более...)))

Ага, было бы интересно сравнить управляемость моего Террано с Туарегом, в колее от лесовоза...)))

И сравнить цену, за цену моей Элантры Туарег может быть только перевёрнутым сгоревшим утопленником без документов, с самовавозом из Антарктиды.

n1ce

А в Aнтарктиду только на Хайлаксе... 😀

котяра93

Мля сколько оказывается на ганзе крутых и умных мужчин,а сколько тут грамотных юристов :-)

миха гаи

Все уже украдено до нас, по аналогии все кому надо уже известно... 😛

миха гаи

Ну да, ну да...)))

миха гаи

Мдааа... Клиника.