Мародёрство или хозяйственнность?

carrier

8 марта около часа ночи на 74 км трассы «Иртыш» в Щучанском районе 36-летний водитель грузовика VOLVO не справился с управлением и допустил выезд на встречную полосу, где столкнулся с грузовиком «МАЗ» под управлением 32-летнего водителя.

В результате ДТП оба водителя от полученных травм скончались на месте. Обстоятельства ДТП выясняются, - сообщили в пресс-службе ГИБДД по Курганской области.


Дэмьен

carrier
Мародёрство
Там же прямо об этом говорится

carrier

В тырнетах многие считают,что всё равно пропадёт.Население мол бедное,на еду денег не хватает.

carrier

Просмотрели 22 человека.Отписался один.Остальные за апельсинами рванули,что ли?
Когда ролик просмотрел,первое желание было-всех к стенке!Потом подумал.может и не столь большое преступление совершают.Шарят не по кабинам(хотя наверняка и такие нашлись).Груз уже испортился и перемёрз,только поросят кормить.С другой стороны,вроде не настолько нищие собрались,какая то мораль должна присутствовать.Хотя наверняка все эти люди,если жизнь прижмет глотки рвать друг другу будут из за куска хлеба.

Цепятыч

Нет, не хозяйственность... С оставленных на обочине машин всё тащат тоже прикрываясь тем, что всё-равно пропадёт.

Дэмьен

carrier
Хотя наверняка все эти люди,если жизнь прижмет глотки рвать друг другу будут из за куска хлеба.
В блокадном Ленинграде такое явление как канибализм наблюдалось неоднократно. Если сейчас загнать группу случайных людей в подобные условия- повторится тоже самое.

PSA

Твари! Пусть любой себе представит- разбились, а из вашего автомобиля- шакалы семейные вещи тащат- вам ведь всё-равно не понадобится...

PSA

В блокадном Ленинграде такое явление как канибализм наблюдалось неоднократно.
В блокадном Ленинграде- мой покойный Дед, подводник, земля ему- пухом, таких- в патруле- на месте стрелял.

carrier

PSA
шакалы семейные вещи тащат
Это другое.Разговор о товаре.Не оправдываю несунов.
Понятие о добре и зле весьма относительно в этом мире,мне кажется.Набить брюхо самому,это одно.Подарить день жизни ребёнку-другое.Много весьма неоднозначных случаев. Авиакатастрофа в Андах

PSA

Это другое.Разговор о товаре.
Остановиться и мародёрствовать чужое в мирное время? Такие-же и разбившуюся машину с умирающими- обнесут... 😞

carrier

PSA
Такие-же и разбившуюся машину с умирающими- обнесут...
Запросто.

RTDS

Ролик не смотрел, ибо неинтересно, но из комментов делаю вывод, что при аварии фуры был растаскан груз... Если дело было так, то могу пояснить со знанием дела, поскольку в юности активно ездил автостопом и про такие истории слышал от драйверов часто, а также неоднократно созерцал собственными глазами. Видел из окна битые и растащенные фуры с пивом, с мукой, еще с какой-то херней... Мимо растаскивания фуры с пивом проходил по трассе с рюкзаком пехом, в процессе стопанья машины.

Растаскивание местным населением, как правило, в деревнях, содержимого опрокинутой фуры - это массовое явление и норма вещей. Оно было и будет всегда. Странно, что оно кого-то удивляет - не надо быть ни дальнобойщиком, ни ментом, чтобы понять предсказуемое.

Попытки искать в этом какую-то аморалку - в общем-то, смешны. После аварии фуры с заваливанием и разрушением шаланды, владелец с грузом автоматически прощается, полностью относя его к убыткам. Никто и никогда не собирает оставшиеся апельсины в уцелевшие ящики, никто никогда не выискивает в куче стекла уцелевшие бутылки, никто не просеивает бой кирпича на предмет "сложить из него хоть пару палет целого". Груз становится трофеем местных - это нормально.
Ну, можете сложить из мятых апельсинов 50-метровую памятную надпись в виде фамилии погибшего водителя - но разве это кому-то нужно?

Да, и вдогонку... Не стоит фантазировать всяких страшилок. Типа, "ой-вэй, будете погибать в машине, а они станут ваши вещи в это время вытаскивать!!!!111!!" 😀
Ни один драйвер, с кем мы общались на эту тему, не рассказывал историй, когда деревенские якобы растаскивали фуру "по телу полумертвого водителя". Все это дикие фантазии. Разумеется, если в кабине будет умирающий человек, даже житель самого нищего и загибающегося села сперва поможет ему, а потом будет "вытаскивать магнитолку". Так что все реплики в духе "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" не в тему. Вот будут прецеденты с пруфлинками - тогда конечно... 😊

PSA

Ролик не смотрел, ибо неинтересно, но из комментов делаю вывод, что при аварии фуры был растаскан груз... Если дело было так, то могу пояснить со знанием дела, поскольку в юности активно ездил автостопом и про такие истории слышал от драйверов часто, а также неоднократно созерцал собственными глазами. Видел из окна битые и растащенные фуры с пивом, с мукой, еще с какой-то херней... Мимо растаскивания фуры м пивом проходил по трассе с рюкзаком пехом, в процессе стопанья машиныю Растаскивание местным населением, как правило, в деревнях, содержимого опрокинутой фуры - это массовое явление и норма вещей. Оно было и будет всегда. Странно, что оно кого-то удивляет - не надо быть ни дальнобойщиком, ни ментом, чтобы понять предсказуемое.Попытки искать в этом какую-то аморалку - в общем-то, смешны. После аварии фуры с заваливанием и разрушением шаланды, владелец с грузом автоматически прощается, полностью относя его к убыткам. Никто и никогда не собирает оставшиеся апельсины в уцелевшие ящики, никто никогда не выискивает в куче стекла уцелевшие бутылки, никто не просеивает бой кирпича на предмет "сложить из него хоть пару палет целого". Груз становится трофеем местных - это нормально. Ну, можете сложить из мятых апельсинов 50-метровую памятную надпись в виде фамилии погибшего водителя - но разве это кому-то нужно?
Лично для меня- это как стакан с чужой могилы выпить, или- как памятное колесо с места аварии байкера забрать.

Хаос

Брошенное имущество. Имеют полное право его забирать.
Марализаторам-смерть!

Дэмьен

RTDS
будут прецеденты
А кто про такое станет расcказывать?

RTDS

PSA
Лично для меня- это как стакан с чужой могилы выпить, или- как памятное колесо с места аварии байкера забрать.

Вы путаете совершенно разные вещи. Хотя они кажутся похожими, они разные.

Любой деревенский житель тут же пойдет с тачкой к разбитой фуре кирпича, но сделать себе порожек у избы из гранитного придорожного обелиска ему в голову не придет.
Еще раз объясняю - никто не трогает колесья битых байкеров, стаканы на могилах и не грабит машины по трупам водителей. НЕТ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ, можно успокоиться!

Битая фура с мятым грузом - отдельная тема. Вещь в себе. Не надо её с чем-то сравнивать и высказываться, в духе, "а вот по-моему, от этого недалеко и до мародерства/людоедства/педофилии!!!(вписать нужное)"
Фуру чистят - и это данность и реальность. Никто с этим ничего не поделает, да и не стремится. Хотя, в особенно яростном припадке "духовности" можно сколь угодно активно осуждать это явление и проводить бесконечные надуманые параллели во все стороны.

PSA

Марализаторам-смерть!
Во- первых: "Морализаторам"...
Во- вторых- некоторые- предпочитают "своё"- защищать оружием, Ваше "полное право его забирать"- тут ни разу не прокатывает...

Цепятыч

Ни один драйвер, с кем мы общались на эту тему, не рассказывал историй
А мне товарищ, знакомый с детства, рассказывал, как его в разбитой машине обнесли, вплоть до магнитофонных кассет и оставили умирать.
Груз становится трофеем местных - это нормально
Иногда даже сразу, как только на "их дорогу" заехал

RTDS

Дэмьен
А кто про такое станет расcказывать?

Те же драйвера-дальнобойщики, которые рассказывали мне про эпизоды аварий с разграблением. Они все прекрасно осведомлены о том, что происходит, и о вопиющих случаях - особенно.
Однако они мне расказывали только о вполне культурных примерах растаскивания фур, а вовсе не "по трупам водителей". Причем рассказывали об этом совершенно спокойно, принимая такое, как данность. А вовсе не скрипя зубами - "вот, деревенские твари-мародеры...!"

Цепятыч
Иногда даже сразу, как только на "их дорогу" заехал

Про такое мне не рассказывали, а общался я с ними очень много. Возможно, подобное происходило в 90-е или где-то в чурбанских аулах - я не знаю.

Хаос

Во- вторых- некоторые- предпочитают "своё"- защищать оружием, Ваше "полное право его забирать"- тут ни разу не прокатывает...

Так оно же брошенное, кто его и каким оружием защищяет, может интернет рембы мегабластерами?
Тебе же выше уже сказали что этот хлам хозяева собирать не будут, но лично ты можешь туда приехать и даже с оружием и вечно охранять ничейное барахло.
Будет этакая достопримечательность трассы: "Пост N1")))

RTDS

Ну да, никто не собирает эти апельсины или кирпичи - ни сам драйвер, ни представители компании-перевозчика, ни страховой. Никому охранять это не нужно - местные растаскивают совершенно спокойно.
Хотя я честно скажу, что ничего не знаю касательно фур с ценным грузом - скажем, электронной аппаратурой на миллионы. Там, вероятно, есть шанс что-то извлечь, чтобы минимизировать ущерб владельцу груза - ну, скажем. продать, как уцененный товар, с поврежденной упаковкой и т.д.
Но тут тоже есть нюансы - фуры с грузом на миллионы как раз практически не бьются, ибо идут с нормальными выспавшимися водилами на измене от стоимости груза, с напарниками и охранниками. Поэтому и бьются в основном фуры с дешевым товаром - картошкой да досками - где драйвера задроченные и невыспавшиеся, а машины ушатанные...

PSA

Так оно же брошенное, кто его и каким оружием защищяет
Кино и немцы! 😊 Кем, по Вашему, оно брошенное? Хозяином? А ежели- дело обстоит совсем не так?

carrier

Дорогой,не скоропортящийся груз имеет смысл застраховать, что вероятно иногда и делается.С помидорами никто заморачиваться не станет.

Хаос

PSA
Кино и немцы! 😊 Кем, по Вашему, оно брошенное? Хозяином? А ежели- дело обстоит совсем не так?

А ежли не так то как? Валяеться брошенное значит никому не надо и бери кто хочет.
Я не пойму ты за кого так переживаешь, за труп шофёра? Так ему уже все равно.

RTDS

Практика показывает, что бьются (и разграбляются затем) фуры именно с "помидорами". То есть, с недорогим грузом - как правило, пищевыми продуктами или стройматериалами. Более дорогие грузы возятся более ответственно, и поэтому аварии, да еще и с опрокидыванием - редкость.

PSA

С помидорами никто заморачиваться не станет.
Вы не представляете себе,- что такое- "страховка", и где юристы- крайних находят...

Kot_koms

Мародерство. Хозяйственность - это взять бесхозное, брошенное, а не растаскивать чужое, даже когда владелец труп рядом находиться. За такое к стенке за аморальность и присвоение чужого имущества.

RTDS

Kot_koms
а не растаскивать чужое, даже когда владелец труп рядом находиться

А можно ссылочку на примеры "растаскивания чужого", когда "владелец труп рядом находиться" ? Применительно к опрокинутым фурам, разумеется.
Я выше писал, что водителям-дальнобойщикам такие примеры неизвестны, а к растаскиванию груза битых фур они относятся совершенно спокойно и философски.

Kot_koms

RTDS
А можно ссылочку на примеры "растаскивания чужого", когда "владелец труп рядом находиться" ? Применительно к опрокинутым фурам, разумеется.
Первый пост, цитата
carrier
В результате ДТП оба водителя от полученных травм скончались на месте.
Если растаскивание груза происходит после приезда гаишников, то это уже кража.

nakss+b

Табаки от таких тем аж тащатся... 😀


ПС.Ближе к концу книги Серый Брат (волк, один из сводных братьев Маугли), убивает Табаки, сломав ему хребет.

Witaly

У меня матушка, будучи ребёнком, в компании такой же ребятни бегали к трассе и кидали доски под колёса проезжавших грузовиков. Грузовики ехали с урожаем и иногда бывало, что когда они проезжали по доскам, из кузова от встряски выпадали пара кочанов капусты. Время было голодное... Вот ведь мародёры! Стрелять нах!!!

Witaly

А почему такое отношение к "стаканам на могилах"? По моему стаканы на могилах для того и оставляют, что бы кто нибудь подошёл, посидел, выпил, закусил, помянул усопшего... Разве нет?

RTDS

Kot_koms
Первый пост, цитата

Вы не поняли.... Не ссылки на пример гибели водителя - и ежу понятно, что они гибнут порой, и нередко.

А именно на

Kot_koms
растаскивание чужого, когда владелец-труп рядом находиться

На это есть ссылки?

В ролике (я его все же посмотрел) даже идиоту очевидно, что место аварии давно покинула и "скорая" и гаишники. Разбитые машины и их обломки оттащены с дороги, никаких "умирающих людей" в кабинах фур нет. Чего истерить-то - "ай, люди-звери, вай-вай!"

nakss+b

Время было голодное...
Судя по Вашему возрасту это было после войны?
А то ведь есть овцы которые говорят что в 50е плохо жили и виноваты в этом красные, после вот такого...

RTDS

Kot_koms
Если растаскивание груза происходит после приезда гаишников, то это уже кража.

Я уже три раза повторил - рассыпавшиеся из опрокинутой фуры кирпичи, апельсины, бутылки и т.д. НЕВОЗМОЖНО УКРАСТЬ, ибо не бывает случаев, чтобы их владелец собирал их с земли и забирал. Это невыгодно и не нужно. Поэтому любой может подойти и взять - это не кража.
Доступно?

nakss+b

Прикольно, народец поступивший так же ищет себе оправдание...
А как на счёт не тобой положено, не тобой и возмётся?

Хаос

А почему такое отношение к "стаканам на могилах"? По моему стаканы на могилах для того и оставляют, что бы кто нибудь подошёл, посидел, выпил, закусил, помянул усопшего... Разве нет?

Да нет, это типа чтобы покойник выпил и закусил. Дикарский обычай, отголосок времён когда хоронили в доспехах, с оружием конём, женами, рабами и прочей утварью.

Kot_koms

RTDS
На это есть ссылки?
Я вроде все объяснил доходчиво, если при трупе - мародерство, если после отъезда экстренных служб - кража.

RTDS
Я уже три раза повторил - рассыпавшиеся из опрокинутой фуры кирпичи, апельсины, бутылки и т.д. НЕВОЗМОЖНО УКРАСТЬ, ибо не бывает случаев, чтобы их владелец собирал их с земли и забирал. Это невыгодно и не нужно. Поэтому любой может подойти и взять - это не кража.
Доступно?
Конечно доступно, только это ЛОЖЬ!

"рассыпавшиеся из опрокинутой фуры кирпичи, апельсины, бутылки и т.д. НЕВОЗМОЖНО УКРАСТЬ" - еще как возможно, ибо даже у упавшего апельсина по прежнему есть ЗАКОННЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ(в данном случае хозяин).
Доступно?

Witaly

Очевидно самый первый мародёр был Моисей. Он таки манну то поднял, а не стал вставать в третью позицию и трындеть - не тобой положено, не тобой возмётся... 😊

RTDS

nakss+b
Прикольно, народец поступивший так же ищет себе оправдание...

Я так не поступал, и ищу оправдание не себе, а другим.
В их поступках я ничего страшного не вижу.

При этом, повторюсь для тех, кто "постов не читает" - ничего страшного в этом не видят и дальнобойщики - как раз те, кто, по мнению тутошних демагогов, якобы должен "ненавидеть крыс", и все такое... Они смотрят на это спокойно и философски - я с ними общался предостаточно во времена своего увлечения автостопными путешествиями, и эта тема (разграбления аварийных фур) затрагивалась в разговорах нередко.

Мне непонятно, почему тут столько икры мечут те, кто, в общем-то, не являются представителями главнейшей заинтересованной стороны - водителями-дальнобойщиками...

nakss+b
А как на счёт не тобой положено, не тобой и возмётся?

А что на счет этого должно быть "как"?

Еще раз повторяю - деревенские жители, живущие вдоль федералок, частенько растаскивают битые фуры. Они, в отличие от сидящих за клавиатурой правдолюбцев, "живут на земле" и прекрасно осведомлены о том, что ни рассыпавшаяся картошка, ни разбросанные кирпичи никогда не подбираются - ни водителем фуры, ни представителями транспортной компании, ни представителями владельца груза. Они нах...й никому не нужны - и будут лежать - пока не превратятся в пыль.
Люди их собирают - и правильно делают. И им совершенно насрать на притянутую к этой ситуации за уши псевдо мораль в виде пословиц и поговорок, типа "не тобой положено, не тобой и возмётся".

Witaly

Хаос

Да нет, это типа чтобы покойник выпил и закусил. Дикарский обычай, отголосок времён когда хоронили в доспехах, с оружием конём, женами, рабами и прочей утварью.

Что бы покойник выпил/закусил, для этого наливают стаканчик, ставят возле портрета и накрывают кусочком хлебушка. Всё это дома. И сами рядышком поминают. Есть такой обычай. А на могиле совсем наоборот. Или я ничего не понимаю в жизни...

RTDS

Kot_koms
Я вроде все объяснил доходчиво, если при трупе - мародерство

А я не просил ниччего объяснять - я просил дать ссылку на разграбление фуры при трупе в кабине. Пока ссылки нет, но есть страшилки.

Kot_koms
даже у упавшего апельсина по прежнему есть ЗАКОННЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ(в данном случае хозяин).

Честно говоря, мне совершенно на это наплевать. Я лично, катаясь автостопом, проходил по обочине мимо растаскиваемой фуры с пивом, валявшейся в овраге - ничего у меня в душе не шелохнулось - чес-слово. Мыслей, типа "ах, мародеры, ах, как же так можно!" у меня не было и в помине... Ну, улетела фура, ну - дело житейское... Хорошо, что меня в ней не было - да и только.

И точно так же на это наплевать и тем, кто собирает эти "трофеи". Это было всегда, и будет всегда. Жизнь идет, машины катятся, машины бьются, апельсины падают, люди их подбирают.... Это происходило и задолго до того, как такие эпизоды стали попадать в объективы видеорегистраторов и на Ютьюб.
Если на Ганзе кто-то об этом узнал впервые и испытал моральный шок при виде ролика с видеорегистратора - ну, что я могу поделать? 😀 Велком в реальный мир 😀 Тут еще много всякого говна - берегите нервишки 😀

RSL

RTDS
Вот будут прецеденты с пруфлинками - тогда конечно..
вот поверь на ютубе есть, лень искать. Лично смотрел на ютубе ролик, как водила отгонял чертей растаскивающих пиво из фуры


RTDS
Более дорогие грузы возятся более ответственно, и поэтому аварии, да еще и с опрокидыванием - редкость.

бред. Гололеду или встречной фуре один хрен,что едет навстречу...

RTDS
Я уже три раза повторил - рассыпавшиеся из опрокинутой фуры кирпичи, апельсины, бутылки и т.д. НЕВОЗМОЖНО УКРАСТЬ
Вот ты уперся в скоропортящееся... Удобно оно твоей позиции )) Но не только его возят...

nakss+b
Прикольно, народец поступивший так же ищет себе оправдание...
А как на счёт не тобой положено, не тобой и возмётся?
точнее не сказать.
всех к позорному столбу.

carrier

Наверное,по уму должно быть так.


или так http://pridoroge.blogspot.ru/2013/02/blog-post.html
Приехали и всё убрали.У нас всем пох,включая владельцев.

RSL

carrier
Наверное,по уму должно быть так.
там походу тока парАми можно было отравиться)))))))
Но дайти рос действительность)) , ах да, в первом посте

RTDS

RSL
Вот ты уперся в скоропортящееся... Удобно оно твоей позиции )) Но не только его возят...

Почитай внимательнее. Не только "скоропортящееся". Продукты и стройматериалы. Вторые - совершенно не скоропортящиеся. Но опять же - никогда владелец не собирает ни мятый гипсокартон, ни битый кирпич, ни стекло, ни херзнаетчтоеще. А ведь там всегда можно набрать несколько поддонов уцелевшего.

RSL
бред. Гололеду или встречной фуре один хрен,что едет навстречу...

Ты дальнобойщик?
Я нет, но дальнобойщик - родственник. Возил все, что только можно придумать и по всей стране. Из последнего - возил фуры с калужского завода Самсунг с аппаратурой на миллионы.
Когда везут дорогой груз - шансов попасть в аварию гораздо меньше. Водитель сыт и бодр, машина хорошая, резина качественная.
Водитель внимательнее относится к гололеду и встречке, едет аккуратнее. Все это радикально уменьшает шансы попасть в аварию.

RSL
всех к позорному столбу

Можно сколько угодно постить "в интернеты" призывы к позорному столбу, рыдать и заламывать руки 😀
Это было всегда, и будет всегда. Жизнь идет, машины катятся, машины бьются, апельсины падают, люди их подбирают.... И осуждение этого "в интернетах" подобно говну муравья в масштабах вселенной. Уймись и смирись - повлиять ты ни на что не сможешь 😀 Тем, кто сейчас закусывает сэм мороженным апельсинчиком, на тебя насрать 😊

Kot_koms

RTDS
А я не просил ниччего объяснять - я просил дать ссылку на разграбление фуры при трупе в кабине. Пока ссылки нет, но есть страшилки.
Странно... А я обещался ее дать? Вроде нет... Я назвал ситуацию мародерством, объяснил почему, Вы почему-то стали требовать какие-то ссылки у меня... Если ждете, то их нет и не будет.

RTDS
Ну, улетела фура, ну - дело житейское... Хорошо, что меня в ней не было - да и только.
Да к мотивация точно такая же у тех, кто разбирает битые автомобили на трассе после ДТП. Дескать хозяину уже не надо, или надо, но ведь машина "брошена". Выверни это хоть каким боком, а без ведома хозяина это обычная кража.

RSL

RTDS
Когда везут дорогой груз - шансов попасть в аварию гораздо меньше.
carrier
не справился с управлением и допустил выезд на встречную полосу, где столкнулся с грузовиком
какие шансы от новой резины на "твоей фуре" ,когда в тебя приехал спящий маз ?

RTDS
Уймись и смирись - повлиять ты ни на что не сможешь
смогу: я не буду душевно страдать,когда мародеров начнут вешать. теперь я буду знать их "апельсиновую" позицию 😊

Я спать, всемудачи ))

Хаос

RTDS

Можно сколько угодно постить "в интернеты" призывы к позорному столбу, рыдать и заламывать руки 😀
Это было всегда, и будет всегда. Жизнь идет, машины катятся, машины бьются, апельсины падают, люди их подбирают.... И осуждение этого "в интернетах" подобно говну муравья в масштабах вселенной. Уймись и смирись - повлиять ты ни на что не сможешь 😀 Тем, кто сейчас закусывает сэм мороженным апельсинчиком, на тебя насрать 😊

+1

RTDS

RSL
какие шансы от новой резины на "твоей фуре" ,когда в тебя приехал спящий маз ?

Повторяю для непонятливых.
Основной тезис:
"Фура, везущая дорогой груз, существенно меньше имеет шансов попасть в аварию, поскольку избавлена от множества свойственных автоперевозкам проблем - усталость водителя, плохое техническое состояние машины, лысая резина, распиздяйство и т.д."

Все это не спасет от МАЗа в лоб - да. Но зато исключает значительный процент других опасностей. И именно поэтому вероятность попасть в аварию с дорогим грузом - гораздо ниже.

Или ты зациклился на факторах, не зависящих от водителя (типа встречного мАЗа) и считаешь, что только он является причиной аварий фур? 😊

RSL
теперь я буду знать их апельсиновую позицию

Да на здоровье... 😊

RSL
я не буду душевно страдать

Ну, чужие душевные страдания, или их отсутствие, как известно, мало кого волнуют 😊

Цепятыч

RTDS

никогда не подбираются - ни водителем фуры, ни представителями транспортной компании, ни представителями владельца груза.

Естественно, т.к. местные и проезжающие всегда будут первыми

Цепятыч

Или я ничего не понимаю в жизни..
Похоже, что в этом вопросе, именно так

SwD

Так оно же брошенное
Это ты решил или собственник?

Прикольно, народец поступивший так же ищет себе оправдание...
А очень характерное распределение мнений 😛
Уже и голод приплели.
Надо ж ПОНИМАТЬ - у людей ВЫБОР - либо чужое сп..ть, либо сестренку съесть. Никто не даст соврать!!
Потом прикинь - после умело подкинутых досок - авто (колхозное) - в кювете - сразу букет уголовных статей. Сразу появятся невинные жертвы кровавого режима.
Если дело до 1959-го года, то и постановление от 7.8.1932 приложится 😀 Правда, с поблажками "за дол..зм" согласно инструкции от 8-го мая 1933.

ScrewDriver78

Граждане, а о чем спор? Есть люди, которые не возьмут чужого, даже брошенного или потерянного. Есть люди, которые с удовольствием спиздят чужое прямо из кармана владельца, а если он будет против ему еще и по башке навешают. Это крайности. Есть люди, которое брошенное, потерянное, разбросанное подберут и увезут. Что, кто-то не знал, что все люди разные? Ага, разные. Такова селяви. Причем подавляющему большинству людей искренне насрать, что о них думают пользователи транспортного раздела Ганзы.

SwD

ScrewDriver78
люди разные? Ага, разные. Такова селяви.
Селяви такова, что есть кроме уголовного, еще и гражданский кодекс, регулирующий отношения в плане забытого, утерянного и т.д.

ScrewDriver78
Причем подавляющему большинству людей искренне насрать, что о них думают пользователи транспортного раздела Ганзы.
Поэтому ты спешишь донести до граждан свое мнение, строго через Ганзу!!! 😀

unname22

1. Трупов не вижу ментво уже то же, видимо их давно уже увезли.
2. Зная как живут в тех краях - пусть берут.

carrier

ScrewDriver78
Есть люди, которые не возьмут чужого, даже брошенного или потерянного. Есть люди, которые с удовольствием спиздят чужое прямо из кармана владельца,
Среди тех,кто эти липисины,мандарины тащил,сдаётся мне было много людей,которые не шарят по карманам но и не брезгают взять бесхозное имущество.Какая то логика в их действиях есть.Если никто,включая перевозчика не удосужился убрать с дороги разбитые машины и груз,значит у него нет хозяина.Перепродаваны закладывают в стоимость товара все убытки.Те же арбузы,пока доедут из Краснодарского края до Москвы дорожают в несколько раз.Кувырнулась одна фура из трёх и фиг с ней,всё равно бабки отобьются.Вот и вступает в действие принцип-грабь награбленное.Выше где то ссылки с тем как действуют службы в таких случаях в дальнем и не очень зарубежье.Приехали и всё убрали,если требуется,полицейские охрану обеспечили.У нас на всё это всем пох.Зачем ломать голову над тем как убрать всё с дороги,проще бросить и подождать,пока местные и проезжие потихоньку всё растащат.

Duga

carrier
posted 12-3-2013 20:51
Просмотрели 22 человека.Отписался один

http://azbyka.ru/hristianstvo/...d_139-all.shtml

SwD

carrier
Если никто,включая перевозчика не удосужился убрать с дороги разбитые машины и груз,значит у него нет хозяина.
В гражданском кодексе по этому поводу что написано?

carrier

А никто и не судит.Понять пытаюсь,мародёры или нет.Вроде получается,что в данном случае,вроде как и нет.
Не помню где читал в тырнете.Деревня,стояли брошенные колхозные фермы,местные ничего не трогали,всё ждали,может всё наладится.Приехал бульдозер и сравнял за день две фермы с землёй.Народ за ночь третью ферму руками разобрал,что бы материал не пропал под гусеницами.
Не растащит народ эти липисины,так и будут они гнить на обочине.

Дядюшка Ух

SwD
В гражданском кодексе по этому поводу что написано?
Статья 225. Бесхозяйные вещи

1. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.
2. Если это не исключается правилами настоящего Кодекса о приобретении права собственности на вещи, от которых собственник отказался (статья 226), о находке (статьи 227 и 228), о безнадзорных животных (статьи 230 и 231) и кладе (статья 233), право собственности на бесхозяйные движимые вещи может быть приобретено в силу приобретательной давности.
3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.
4. В городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге бесхозяйные недвижимые вещи, находящиеся на территориях этих городов, принимаются на учет органами, осуществляющими государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлениям уполномоченных государственных органов этих городов.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет уполномоченный государственный орган города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга может обратиться в суд с требованием о признании права собственности города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга на данную вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в собственность города федерального значения Москвы или Санкт-Петербурга, может быть вновь принята во владение, в пользование и в распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.

Статья 226. Движимые вещи, от которых собственник отказался

1. Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них (брошенные вещи), могут быть обращены другими лицами в свою собственность в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи.
2. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность.
Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом бесхозяйными.

Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

Статья 228. Приобретение права собственности на находку

1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность.

Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь

1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

carrier

SwD
В гражданском кодексе по этому поводу что написано?
Не знаю.Я про жизненное.Сам бы не стал тащить,но и их сильно не осуждаю.

ScrewDriver78

SwD
Селяви такова, что есть кроме уголовного, еще и гражданский кодекс, регулирующий отношения в плане забытого, утерянного и т.д.

Оставьте на улице рубль - сколко он там пролежит?

SwD
Поэтому ты спешишь донести до граждан свое мнение, строго через Ганзу!
Я пропустил момент, когда мы с вами перешли на "ты"?

ag111

В принципе я против чтобы брать чужое. Но тут действительно интересный случай. Быстро подобранное еще можно использовать, да и велика вероятность, что хозяин подбирать не будет.

carrier

Дядюшка Ух
от права собственности на которую собственник отказался.
Гаишники приехали,машины оттащили на обочину и бросили.Груз отгребли с дороги и бросили.Никто не вызывал эвакуатор и не озаботился перегрузом или охраной товара.Ну и где хозяин?Недавно был случай,когда дальнобой чуть не околел от холода в сломанной машине,потому как перевозчик о нём вспомнил только через неделю.

SwD

ScrewDriver78
Оставьте на улице рубль - сколко он там пролежит?
Давно оставленный рубль стал влиять на ГК?
Впрочем, рубли попадаются периодически - не подбираю.
У одного таксиста, помнится, забыли пакет с котлетами - и то предпочел не скрыться, а догнать пассажира. Правда, тут свои нюансы.

Я пропустил момент
Забей, не это главное в жизни.

n1ce

Русские в естественной среде.

n1ce

Вот если представить, что летит не снег, а летают мухи, все вообще встает на свои места) Через дорогу идет какой-то абориген, а его племя разбирает тушу бегемота)


Or

Кодекс цитнули.

что касается жизни.
Подбирать можно то что достаточно уверенно можно считать предметом от которого собственник отказался. Известны случаи, кстати с фурами, с которых местные жители брали "бесхозные товары". А потом собственник товара, который к слову не разу не водила и не перевозчик, а какой нибудь магазин "Ромашка"(который об этой истории узнаёт самым последним), подавал заяву о краже... и здравствуй срок (если найдут).
Более того, когда собственник крупная сеть а товар скоропорт. Собственнику выгодно подать заяву о краже. Ибо так груз просто списать придётся а ночальство спросит... "а с какого...". А так КРАЖА, что могли сделали... заяву написали...Кроме того, укравший обязан возместить украденое, и в случае со скоропортом... деньгами. Короче сплошная выгода.
Хотя с развитием страхования перевозок риски всё более уменьшаются.

Посему когда захотите чего подобрать с разбитой фуры задайтесь вопросом " а собственник реально отказался от вещи". Если собственник труп. То у него ещё и наследники могут быть. Они тоже вправе заяву катануть в ментовку.
А то что эта вещь лежит на земле и её никто уже три часа не подбирает вовсе не значит что собственник от неё отказался. Он может просто не в курсе дела.
Кстати находка это как раз один из таких видов. Там только особенность в том что вещь утеряна и местоположение её собственник не может установить самостоятельно... но он от неё не отказывался.

carrier

Вот,наша действительность!

Егор

RTDS
...Когда везут дорогой груз - шансов попасть в аварию гораздо меньше. Водитель сыт и бодр, машина хорошая, резина качественная.
Водитель внимательнее относится к гололеду и встречке, едет аккуратнее. Все это радикально уменьшает шансы попасть в аварию.
Все верно, ежели фура вот такая и груз вот такой:

nakss+b

Потом прикинь - после умело подкинутых досок - авто (колхозное) - в кювете - сразу букет уголовных статей. Сразу появятся невинные жертвы кровавого режима.

😀

Русские в естественной среде.
Доведение людей до полной нищеты добиваются кремлёвские марионетки, видим коммент пятой колонны.

ПС. Из жисти, новобранцы из азии первые три дня не ели сало, (гордо - коран не позволяет) три дня физо и про коран забыли, чистое сало стало наивкуснейшим "мясом"! Так что 5сек и люди превращаются в то что нужно из них в данный момент.

Kot_koms

carrier
Не помню где читал в тырнете.Деревня,стояли брошенные колхозные фермы,местные ничего не трогали,всё ждали,может всё наладится.Приехал бульдозер и сравнял за день две фермы с землёй.Народ за ночь третью ферму руками разобрал,что бы материал не пропал под гусеницами.
Просто так ничего не бывает. Кто-то ведь нанял бульдозер и разравнял ферму, может даже на своей земле и свою собственность.

nakss+b

Деревня,стояли брошенные колхозные фермы,местные ничего не трогали,всё ждали,может всё наладится
Доказательство быдлу что при СССР были нормальные люди даже в деревнях! 😀

Kot_koms

carrier
Среди тех,кто эти липисины,мандарины тащил,сдаётся мне было много людей,которые не шарят по карманам но и не брезгают взять бесхозное имущество.
... и сообщить в полицию о находке. Так?

carrier
Если никто,включая перевозчика не удосужился убрать с дороги разбитые машины и груз,значит у него нет хозяина.
И сколько минут дается собственнику, чтобы материализоваться на месте ДТП с табличкой "Частная собственность, не тащить!", прежде чем местные начнут все растаскивать?

carrier
Перепродаваны закладывают в стоимость товара все убытки.Те же арбузы,пока доедут из Краснодарского края до Москвы дорожают в несколько раз.Кувырнулась одна фура из трёх и фиг с ней,всё равно бабки отобьются.Вот и вступает в действие принцип-грабь награбленное.
Хорошее оправдание...

carrier

Kot_koms
Хорошее оправдание...
Это не оправдание,это действительность.Я их не оправдываю,но и не сильно осуждаю.Всем на эти фуры плевать,поэтому и тащат.

Rusl@

carrier
Если никто,включая перевозчика не удосужился убрать с дороги разбитые машины и груз,значит у него нет хозяина.

Ну правильно, если вы на работе и забыли запереть входную дверь своего дома - то у него нет хозяина и можно смело брать что хочешь - кражей это считаться не будет.
Интересно - а сколько времени, по вашему, займёт хозяину организовать "уборку с дороги", или хотя-бы просто доехать туда?

carrier

Rusl@
Интересно - а сколько времени, по вашему, займёт хозяину организовать "уборку с дороги", или хотя-бы просто доехать туда?
Хороший вопрос.)))В других(нормальных) странах для этого специальные службы есть.У нас при желании,тоже вопрос по телефону решить можно.Вызывается эвакуатор,машину на стоянку.Груз перегружают в попутную пустую машину.На трассе,кстати не раз видел,как из разбитых фур товар сами дальнобои перегружали.

carrier

Rusl@
Ну правильно, если вы на работе и забыли запереть входную дверь своего дома - то у него нет хозяина и можно смело брать что хочешь - кражей это считаться не будет.
Конечно будет.Но если стоит дом без окон и дверей с поваленым забором и проваленой крышей большой ли грех совершит дед ,живущий рядом,взявший две доски на дрова?

Хаос

Ну вы тут ещё за частную собственность мирового капитала попереживайте 😀

На кол всех моролизаторов! И интырнет всем поотключать чтоб не гундели

n1ce

На видео "грабёж", без всяких там находок чужого имущества и т.д.
Это статья УК 161.
Делали это люди потому, что они славяне, или потому, что они доведены до нищеты, должно установить следствие, а суд вынести решение по делу.

Or

n1ce
На видео "грабёж",
Скорее кража. Скрытое от владельца хищение.

RTDS

n1ce
На видео "грабёж"
Or
Скорее кража

Ну заплачьте еще теперь 😀
Заголосите - "ай, шо делаецца!" 😀

n1ce

Or
Скорее кража. Скрытое от владельца хищение.
На глазах у третьих лиц, поэтому грабёж.
RTDS
Ну заплачьте еще теперь
Заголосите - "ай, шо делаецца!"
Знаешь почему у немцев были классные танки и самолеты, а мы в войне победили?

nakss+b

у немцев были классные танки
Т-34, танк ХХ века, имел во все отверстия Тигр, не вводи в заблуждение любителей "отвёртки".
А победили потому что у людей была Родина!
На блеяние гражданина, из кремля, в честь 23го февраля о долге, люди отвечали что перейдут на любую сторону, любого врага против крыс обобравших страну и народт. Плохи делишки жулья.

RTDS

n1ce
Знаешь почему у немцев были классные танки и самолеты, а мы в войне победили?

Да мне как-то пофиг 😀

Or

n1ce
На глазах у третьих лиц, поэтому грабёж.
сдаётся мне, что все остальные соучастники. Апроезжающие не могут быть в курсе на предмет противоправности действий.

SwD

nakss+b
люди отвечали что перейдут на любую сторону, любого врага
Это, извините, не люди. Это власовцы.

Цепятыч

Это власовцы
Чем они от чапаевцев отличаются?

Хаос

Т-34, танк ХХ века, имел во все отверстия Тигр, не вводи в заблуждение любителей "отвёртки".
А победили потому что у людей была Родина!

Нифигасе как у тебя мозги то промыты замполитами.
Ты хотябы ТТХ Тиглра и тридцатьчетвёрки сравни чтобы чушь не писать.
О том что Тигр вселял панику и ужас говорит то что в своих донесениях и мемуарах наши геройские вояки уничтожили тигров ровно в сто раз больше чем их было выпущено.

Знаешь почему у немцев были классные танки и самолеты, а мы в войне победили?

Да потому что у нас было больше ресурсов, живой силы и полезных ископаемых.
На каждый их хороший танчик и самолётик мы делали по 20 "плохих", а могли по 100 делать. 20 плохих танков и самолётов завсегда раздербанят один хороший.
Нет ничего зазорного в том чтобы брать числом.
"Мораль сей басни такова, что зайцы кучей 314здят льва"


SwD

Цепятыч
Чем они от чапаевцев отличаются?
Воевали на стороне Гитлера против России.

хотябы ТТХ Тиглра и тридцатьчетвёрки
Пардон, тридцатьчетверки какой модификации?
Но, в целом - достойным ответом были все же самоходки.

в своих донесениях и мемуарах наши геройские вояки уничтожили тигров ровно в сто раз больше чем их было выпущено. ... Да потому что у нас было больше ресурсов, живой силы и полезных ископаемых.
На каждый их хороший танчик и самолётик мы делали по 20 "плохих"

Смотю, дело Геббелься не пропадает.
За что ты Родину ненавидишь, что так гадишь на память и историю?

n.z

Хаос
О том что Тигр вселял панику и ужас
Да что он там вселял? Кто его вообще видел? Их выпустили меньше полутора тысяч всего. Это вообще ни о чем.
Ну и понятно, сравнивать средний Т34-85, с тяжелым Т6 - бессмысленно, есть же ИС-2, которых, к слову, в два раза больше выпустили, чем Тигров.

Хаос

За что ты Родину ненавидишь, что так гадишь на память и историю?

Почему именно родину? Я свобободен от предрассудков и ненавижу всех одинаково.