Откат назад. Правительство приостановит действие новых ПДД

Alex_F

Премьер Фрадков заявил, что правительство сильно смягчит ряд спорных положений в новых Правилах дорожного движения. Основные проблемы, как известно, возникли по двум пунктам. Во-первых, для перевозки детей до 12 лет на переднем сиденье теперь требуются специальные сидения - в России же их выпускают только с расчетом на совсем маленьких детей. Во-вторых, запрещено пользоваться машинами с красными поворотниками, которыми оборудованы американские и японские автомобили, не адаптированные специально к российскому рынку (таких в стране сотни тысяч). Сегодня Фрадков сообщил РИА 'Новости', что правительство отреагировало на депутатский запрос о приостановке новых правил. На обзаведение детскими креслами автомобилистам дадут еще год, штрафовать за перевозку без таких кресел начнут с 2007 года. 'Что касается световых сигналов, - добавил он, - то, скорее всего, эти требования будут распространяться только на автомобили, которые будут приобретаться после 1 января 2007 года'. В целом, по словам премьера, хотя изменения в ПДД правомерны, на их реализацию было отведено слишком мало времени. Сейчас МВД и правительство дорабатывают поправки в правила.

Полной победой это назвать нельзя, однако правительство потерпело как минимум тактическое поражение от автомобилистов. Такое происходит уже не впервые, и создается впечатление, что владельцы автомобилей в России чем дальше, тем больше становятся авангардом гражданского общества. Это, в общем, и логично - владение автомобилем предполагает определенный уровень стабильного дохода, а это непременное условие для готовности отстаивать свои гражданские права. Фактически, правительство активно способствует появлению в стране ядра этого самого гражданского общества, возникающего на платформе хоть и несколько курьезной, но зато куда более ощутимой, чем романтические заклинания оппозиции. Что характерно, правительство явно не понимает, что делает - более того, параллельно оно пытается придушить взращиваемое общество в колыбели: проекты, против которых столь активно выступают автомобилисты, у нас никогда не отвергаются, а только откладываются на будущее. Что из этого выйдет, пока сказать трудно, однако сейчас результаты внушают определенный оптимизм, да и в принципе тепличные условия здесь неуместны. Гражданское общество затем и нужно, чтобы давать окорот правительству, причем не в сфере политических абстракций, а в вещах вполне практических, вроде детских сидений и красных поворотников.

27.01.2006

Joker.udm

Ню-ню, гражданское общество... Стало быть, в Америках, Европах исправно соблюдающих эти правила уже не один десяток лет общество не гражданское? Короче, с ног на голову. То что, дали время подготовится - правильно, а уж выводы из этого абсурдные весьма.
С уважением.

Oleg25

Любую идею можно довести до маразма, в том числе и идею безопасности дорожного движения. Имею в виду кресла до 12 лет. У меня сыну еще нет 12-ти, а он с меня ростом почти, за 170 см (баскетбол). Ну и какое ему кресло надо покупать??? Формально - ему нет еще 12-ти. И такой пример не единичный.

Joker.udm

Ну елки-палки. Вы внимательно тему изучите -кто, как и где должен чего пристегивать-застегивать. Брякнул один умник - если есть дети до 12 лет, то надо обязательно покупать кресло, все и начали гомонить.
С уважением.

Masimus

Всё по-рассейски,как всегда.Приняли-отменили.Базарные бабы..

Егор

Кстати, ПДД наконец то вывесили на ГАИ.ру.
Так и написано: Новые.:-))

Yep

Значит, русская рулетка с обгонами на трассе будет продолжаться...

Курильщик

Это по-любому. Хотя Фрадков только о фонарях и креслах говорил. У нас по местному каналу время от времени идет реклама типа "сделай себя заметным" про включение света за городом.

Прохожий

Хмм. Конечно радует, что правительство все-таки "заметило" проблему...Кончено, пока нет текста решения правительства - нельзя точно что-то утвержать, но вот меня в речи Фрадкова насторожила фраза "Новые ПДД будут применятся к импортным машинам ПРИОБРЕТЕННЫМ (выделено мной) после 1 января 2007 года"... Из такой фразы получается, что владеть машиной можно, но после 1 января 2007 года продать американскую машину нельзя - никто не сможет КУПИВ поставить на учет...Второе следствие такого распоряжения - дилеры и просто поставщики американских авто сейчас "правильно поняв" правительство постараются выгрести все ненужные США автомобили сюда (как в свое время с японскими машинами было), успеть до 1.01.2007 г. С одной стороны это неплохо - может и цены упадут ...

Прохожий

Joker.udm
Ню-ню, гражданское общество... Стало быть, в Америках, Европах исправно соблюдающих эти правила уже не один десяток лет общество не гражданское? Короче, с ног на голову. То что, дали время подготовится - правильно, а уж выводы из этого абсурдные весьма.
С уважением.

Насколько читал высказывания живущих в Европе и Америке владельцев автомобилей - там полиция никаких препятствий не чинит тем, у кого американский автомобиль в Европе или европейский в Америке... Но повторяю - это со слов живущих там, что опубликовали свои комментарии на сайтах "Комсомолькой правды" и автомобильных форумах. Другое дело - к ВЫПУСКАЕНМЫМ на территории ЕВропы американским моделям авто применяются ,разумеется, европейские требования к светотехнике и соответственно к выпускаемым в америке европейским.То же к официальным поставкам машин ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ через океан. Машины же, которые просто ввезены "из-за океана" вопросов у полиции не вызывают, если не находятся в розыске.

ZLOY GLB

Прохожий
но вот меня в речи Фрадкова насторожила фраза "Новые ПДД будут применятся к импортным машинам ПРИОБРЕТЕННЫМ (выделено мной) после 1 января 2007 года"... Из такой фразы получается, что владеть машиной можно, но после 1 января 2007 года продать американскую машину нельзя - никто не сможет КУПИВ поставить на учет..

Хммм я конешно не силен в законах, но разве это не относится к ввозу машин с данной светотехникой в Россию из других стран после 1 января 2007? А то ведь получаеться что уплата таможни была в своё время за авто без ограничений, а теперь ограничивают права пользования честно ввезенным, с оплатой нехилой пошлины автомобилем. Если уж авто станет без возможности переоформления, то пусть скажем 50% пошлины по тарифной сетке которую так хвастались и придумывали владельцам машин данных вернут...

Прохожий

ZLOY GLB

Хммм я конешно не силен в законах, но разве это не относится к ввозу машин с данной светотехникой в Россию из других стран после 1 января 2007?
...

Вполне возможно, что Фрадков имел в виду имеено такой вариант. Но пока нет текста постановления Правительства - трудно что-то сказать конкретно. Если в постановление строка будет включена именно в такой редакции - НИЧЕГО НЕ ПОМЕШАЕТ ГибДД запретить при продаже ввезеных давно американских авто их эксплуатацию , мол, сказано же "приобретение" - т.е. боговор купли-продажи, а не "ввоз" автомобилей...Ведь и сейчас в ПДД еще до ввода нововведений был запрет на использование машин ,у которых светотехника не соотвествует ГОСТ. И на техосмотре гайцы с удовольствием пользовались этим. Я вот проскочил как-то в прошлом году ТО , а сеседа по стоянке с такой же Монтеро-Спорт заставили Гайцы модернизировать фары - он сверлил в фаре дырки и вставлял туда габариты дополнительной лампочкой, без этого талон ТО ему не давали...
А начсет возврата таможенного сбора... 😊 Вряд-ли... Что в "закрома Родины" попало - то... пошло на развитие народного хозяйства и возврату не подлежит 😛.


Alex_F

Oleg25
Любую идею можно довести до маразма, в том числе и идею безопасности дорожного движения. Имею в виду кресла до 12 лет. У меня сыну еще нет 12-ти, а он с меня ростом почти, за 170 см (баскетбол). Ну и какое ему кресло надо покупать??? Формально - ему нет еще 12-ти. И такой пример не единичный.

Олег - покажите мне в новых правилах слово "кресло"

Alex_F

Yep
Значит, русская рулетка с обгонами на трассе будет продолжаться...

Угу 😞

vlad.safari

Эээ, может я чего не понял, а какая связь между обгонами и новыми правилами?

Alex_F

vlad.safari
Эээ, может я чего не понял, а какая связь между обгонами и новыми правилами?

Ближний свет за пределами населенных пунктов - учитывая, как наши люди понимают понятие сумерки - очень полезное на мой взгляд нововведение.

vlad.safari

В принципе не спорю, хорошая вещь, да только с качеством наших дорог, в большинстве случаем по одной полосе в каждую сторону, никакой свет не поможет.

Yep

Десять раз уже писал, но не все, видно, читали, напишу в 11-й: например, этой осенью где-то в ноябре на трассе был жуткий туман, но полосами, в полосах светило солнышко, и те, кто ехал без света, так и въезжали в полосу тумана тоже без света... То же самое бывает при дожде днем, когда водяная стена тумана за фурой, идешь на обгон, и тут тебе навстерчу выныривает тазик или уазик без света или на габаритах, что в таких условиях одно и то же. То же самое бывает и в метель днем. Но, поскольку тошнить за фурами радости мало, приходится все время рисковать...

vlad.safari
В принципе не спорю, хорошая вещь, да только с качеством наших дорог, в большинстве случаем по одной полосе в каждую сторону, никакой свет не поможет.

Oleg25

Уважаемый Alex_F, да действительно в новых Правилах слова "кресло" нет, есть название "специальное детское удерживающее устройство (сиденье)", что все равно сути не меняет. Вы видели такие "сиденья" у нас где либо в автомагазинах?

Alex_F

Oleg25
Уважаемый Alex_F, да действительно в новых Правилах слова "кресло" нет, есть название "специальное детское удерживающее устройство (сиденье)", что все равно сути не меняет. Вы видели такие "сиденья" у нас где либо в автомагазинах?

Да видел (правда в детских магазинах почемуто) - даже больше скажу - именно я использую. В Москве выбор конечно больше.

Всеволод

Yep, русская рулетка с обгонами на трассе будет продолжаться без вариантов. Пока посередь не будет стоять бетонный отбойник. А еще пока на трассах не будет сухой чистый асфальт круглый год, три-четыре ряда в одном направлении, никаких пересечений в одном уровне, освещение в темное время. Это как минимум. До тех пор езда быстрее, нежели по ПДД, останется русской рулеткой. Играйте, господа. Проигравший выбывает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yep

Такие условия есть только в США, и то не везде.
А езда с превышением скорости где угодно, хоть на трассе, хоть в городе, давно уже стала стандартом де-факто(На трассе порядка 85% скорость 90 кмч превышают).

Всеволод
Yep, русская рулетка с обгонами на трассе будет продолжаться без вариантов. Пока посередь не будет стоять бетонный отбойник. А еще пока на трассах не будет сухой чистый асфальт круглый год, три-четыре ряда в одном направлении, никаких пересечений в одном уровне, освещение в темное время. Это как минимум. До тех пор езда быстрее, нежели по ПДД, останется русской рулеткой. Играйте, господа. Проигравший выбывает.

Всеволод

Ну и бьются все кому не лень. Такие условия (за исключением круглогодичного чистого и сухого) бывают, говорят, еще на немецких автобанах. Как снег, дождь или туман - завалы из машин.

Во, забыл еще добавить требование: достаточная видимость!

Так что будем де-факто стандартно биться. По 30 и более тыщ трупов в год. И кивать на "плохие дороги" и "раззяв, которые в зеркала не смотрят".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yep

Я от других водителей ничего не требую: тошните на здоровье в крайнем левом, выскакивайте не глядя назад на обгон, одного лишь прошу: держите ближний свет включенным!

Всеволод
Во, забыл еще добавить требование: достаточная видимость!

Так что будем де-факто стандартно биться. По 30 и более тыщ трупов в год. И кивать на "плохие дороги" и "раззяв, которые в зеркала не смотрят".

Alex_F

Всеволод
.... До тех пор езда быстрее, нежели по ПДД, останется русской рулеткой. Играйте, господа. Проигравший выбывает.

Хм насколько я помню Йеп тоже М6 ездит (как и я регулярно) там жители 05 региона грузят доверху, хорошо если на подъём он 20 км в час может гнать 😞

vlad.safari

Yep
Десять раз уже писал, но не все, видно, читали, напишу в 11-й: например, этой осенью где-то в ноябре на трассе был жуткий туман, но полосами, в полосах светило солнышко, и те, кто ехал без света, так и въезжали в полосу тумана тоже без света... То же самое бывает при дожде днем, когда водяная стена тумана за фурой, идешь на обгон, и тут тебе навстерчу выныривает тазик или уазик без света или на габаритах, что в таких условиях одно и то же. То же самое бывает и в метель днем. Но, поскольку тошнить за фурами радости мало, приходится все время рисковать...
Вы уж извините что я не все ваши посты читаю, постараюсь исправится)))
Оно конечно, обязать ездить со включеным светом проще чем нормальные дороги делать.

Yep

Снова и еще раз, специально для вас напишу - наверняка ведь не читали 😀 ,
что НЕ СТРОИТЬ в России дороги - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА, потому что министр финансов Кудрин, заявил на государственном телеканале, что если начать выделять деньги на строительство дорог, то рабочие начнут получать зарплату, и поднимут инфляцию. А до этого в журнале За рулем, промелькнула информация, что приостановлено выделение денег на строительство дорог.

vlad.safari
Вы уж извините что я не все ваши посты читаю, постараюсь исправится)))
Оно конечно, обязать ездить со включеным светом проще чем нормальные дороги делать.

vlad.safari

И вы верите этому бреду?

Oleg25

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Oleg25:
Уважаемый Alex_F, да действительно в новых Правилах слова "кресло" нет, есть название "специальное детское удерживающее устройство (сиденье)", что все равно сути не меняет. Вы видели такие "сиденья" у нас где либо в автомагазинах?
--------------------------------------------------------------------------------

Да видел (правда в детских магазинах почемуто) - даже больше скажу - именно я использую. В Москве выбор конечно больше.


У меня есть такое кресло (сиденье) для младшего ребенка (до 3-х лет, до 18 кг), но где Вы видели такое сиденье для 50-60 кг???

Yep

Какому, бреду?
У меня нет оснований не верить министру финансов России, выступление которого я видел собственными глазами.
Точно так же нет и оснований не верить журналу За рулем - могу найти ссылку.
А вы-то сами верите в то, что дорога Владивосток-Москва, уже вся построена?

vlad.safari
И вы верите этому бреду?

Manitu

Yep
Десять раз уже писал, но не все, видно, читали, напишу в 11-й: например, этой осенью где-то в ноябре на трассе был жуткий туман, но полосами, в полосах светило солнышко, и те, кто ехал без света, так и въезжали в полосу тумана тоже без света... То же самое бывает при дожде днем, когда водяная стена тумана за фурой, идешь на обгон, и тут тебе навстерчу выныривает тазик или уазик без света или на габаритах, что в таких условиях одно и то же. То же самое бывает и в метель днем. Но, поскольку тошнить за фурами радости мало, приходится все время рисковать...

Непойму в чем загвоздка? Как так на габаритах, разве одновремеенно, автоматом не включается ближний??

vlad.safari

А причем здесь дорога Владивосток-Москва?
Министрам, как и любым политикам, я по определению вообще не верю. Ну, а по поводу получения рабочими з/п и вытекающей из этого инфляции...мля, ну кроме смеха никаких эмоций это заявление у меня вызвать не может)))

Yep

Однозначно, автоматом не влкючается.

Manitu

Непойму в чем загвоздка? Как так на габаритах, разве одновремеенно, автоматом не включается ближний??

Alex_F

Manitu

Непойму в чем загвоздка? Как так на габаритах, разве одновремеенно, автоматом не включается ближний??

Нет - в нормальной машине это 3 положения - Выкл, габариты, фары

Yep

Дык ее ВВП не так давно "открыл", а сквозного движения, говорят, как не было, так и нет...
А Кудрин говорил совершенно искренне - он был действительно уверен в том, что говорил. Кстати, формально он прав - инфляцию создают люди, тратя свои деньги. Но по этой, формальной логике, выгодно строить не дороги, а кладбища: затраты минимальны, а клиенты данных заведений, не создают инфляции...

vlad.safari
А причем здесь дорога Владивосток-Москва?
Министрам, как и любым политикам, я по определению вообще не верю. Ну, а по поводу получения рабочими з/п и вытекающей из этого инфляции...мля, ну кроме смеха никаких эмоций это заявление у меня вызвать не может)))

vlad.safari

Yep
Дык ее ВВП не так давно "открыл", а сквозного движения, говорят, как не было, так и нет...
А Кудрин говорил совершенно искренне - он был действительно уверен в том, что говорил. Кстати, формально он прав - инфляцию создают люди, тратя свои деньги. Но по этой, формальной логике, выгодно строить не дороги, а кладбища: затраты минимальны, а клиенты данных заведений, не создают инфляции...
По поводу этой дороги не знаю, есть она или нет, мне на данный момент малоинтересно.
А по поводу формальной логики, наконец то вы поняли что я хотел сказать 😛

Manitu

Всеволод
Ну и бьются все кому не лень. Такие условия (за исключением круглогодичного чистого и сухого) бывают, говорят, еще на немецких автобанах. Как снег, дождь или туман - завалы из машин.

Во, забыл еще добавить требование: достаточная видимость!

Так что будем де-факто стандартно биться. По 30 и более тыщ трупов в год. И кивать на "плохие дороги" и "раззяв, которые в зеркала не смотрят".


Плохие дороги снижают аварийность, даказанно.

vlad.safari

Manitu
Плохие дороги снижают аварийность, даказанно.
Может их вообще не делать? Тогда аварий вообще не будет.

Yep

vlad.safari
А по поводу формальной логики, наконец то вы поняли что я хотел сказать 😛

😀

Yep

Не, по М7.
Это, фактически, "транссиб" 😊

Alex_F

Хм насколько я помню Йеп тоже М6 ездит (как и я регулярно) там жители 05 региона грузят доверху, хорошо если на подъём он 20 км в час может гнать 😞

Alex_F

Yep
Не, по М7.
Это, фактически, "транссиб" 😊

Да все они по сути одинаковые, я то как правило М4,5,6 Е-95 😊

Yep

Короче, ничего не меняется. Ехал вчера опять по той же трассе. Метель, за фурами стена снежной пыли. Время три часа дня. Ориентируясь на тусклые, но хорошо различимые в снежном тумане огни ближнего света встречного водилы, на достаточном расстоянии, начинаю обгон. Где-то на расстоянии в две фуры из снежной пелены "вдруг" выныривает долбоеб, едущий перед ним на жалких никчемных габаритах, и судорожно моргает фарами. Еб твою мать, ты же видел меня намного раньше, что ж ты только в последний момент фары втыкаешь!!! Неистребима тупость человечья - спроси такого, он вытаращит глаза, типа а зачем фары днем включать? "Дружески" втыкаю ему дальний, оттормаживаюсь насколько можно на встречке(иначе нельзя), потом ухожу за фуру.
И таких идиотов, я встретил несчетно, плюс несколько камазов, которые шли вообще без ничего...

Курильщик

😊

Vizner

вспомнил себя в 12 лет - рост 165 - вес под 50 да еще и в морской форме (учился в московсом детском речном пароходстве) и в машине в детском кресле ))))))))))

Yep

В очередной раз чуть не попал: сильнейший боковой ветер, сильнейшая поземка, переходящая в буран там, где по краю дороги есть снежный бруствер. При этом ярко светит солнышко, что совершенно не добавляет видимости в пелене снежного тумана за фурами. Само собой, еду на ближнем... Тут смотрю, едет навстречу фура, а в том месте, где она едет, дорога пролегает в "ущелье" между двух снежных гор высотой с саму фуру... С вершины одного отвесного склона ветер срывает просто сугробы снега, и фура угадывается лишь по темному пятну, потому что идет с абсолютно грязными габаритами, которых практически не видно. Я, повинуясь какому-то шестому чувству, сбрасываю скорость... И вдруг, из стены тумана, навстречу мне выскакивает седан-лексус, обгоняющий фуру, вообще без каких-либо огней! И этот уебан в лексусе, даже не мигнул фарами(как поступают профи на фурах, если видят, что не успевают ни обогнать, ни свалить назад), как видно считая, что раз он в лексусе, ему все пох, пока я тормозил до 30 км в час, готовясь сваливать на обочину... Таким долбоебам "хоть х@й на глове теши"!

Alex_F

Vizner
вспомнил себя в 12 лет - рост 165 - вес под 50 да еще и в морской форме (учился в московсом детском речном пароходстве) и в машине в детском кресле ))))))))))

Vizner - где требование возить на заднем сидении в кресле???
А на переднем и по старому ПДД было нельзя