Свершилось ... Путин пересаживается на вертолет

Старлей

Владимир Путин для поездок в Кремль этим летом пересядет в вертолет
СОЧИ, 16 мая. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова, Анастасия Савиных/. Президент России Владимир Путин в ближайшее время начнет приезжать на работу в Кремль не на автомобиле, а прилетать на вертолете


Как сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, отвечая на вопрос корр.ИТАР-ТАСС, 'вертолетная площадка на территории Кремля готова, президент воспользуется ею при первой возможности'.

Песков напомнил, что и первый президент России Борис Ельцин, и сам Путин в прошлом периодически использовали вертолеты, чтобы добираться до московской резиденции. 'Тогда вертолеты садились на Ивановской площади, где достаточно оживленное движение туристов и чиновников', - сказал пресс-секретарь. Кроме того, по его словам, посадка вертолета могла наносить вред историческим зданиям на территории Кремля.

'Теперь в Кремле построена новая специальная вертолетная площадка /в Тайницком саду/, ее место так просчитано, что исключено вредное влияние на архитектурные памятники даже при использовании тяжелой техники', - заверил Песков. Он отметил, что при подготовке площадки было использовано 'огромное количество датчиков, применен научный подход', чтобы исключить негативное воздействие на дворцы и соборы. Специалисты провели множество испытательных полетов, чтобы проверить на практике, как будут проходить взлеты и посадки вертолетов в различных условиях.

Пресс-секретарь президента сообщил, что Путин будет пользоваться отечественным вертолетом Ми-8.

'Президент воспользуется вертолетом при первой возможности, все зависит от оказии', - сказал Песков. На нынешней неделе глава государства работает в Сочи, в его ближайших планах несколько других рабочих поездок.

Пресс-секретарь отметил, что глава государства пересаживается в вертолет, чтобы движение его автомобильного кортежа не доставляло лишних проблем столичным автомобилистам. Впрочем, по оценке Пескова, передвижения Путина на автомобиле не сильно осложняло дорожную ситуацию в Москве.

'Проезды двух кортежей /президента и премьер-министра/ или даже четырех, когда в столице находятся зарубежные лидеры, не приводит в 'пробкам', по расчетам экспертов, перекрытие движения под кортежи может привести лишь к временным затруднениям', - полагает он.

Песков напомнил, что и президент, и глава правительства в последний год уже минимизировали свои поездки на автомобилях по Москве, предпочитая часто работать в загородных резиденциях. Премьер Дмитрий Медведев в последние месяцы уже стал пользоваться вертолетом, добираясь в здание правительства на Краснопресненской набережной.

Однако остальные высокопоставленные госслужащие не планируют последовать примеру Путина и Медведева. 'Под мой автомобиль никто движение не останавливает, мы, может быть, иногда лишь сбоку объезжаем /поток машин/', - рассказал журналистам спикер Госдумы Сергей Нарышкин. 'Мне вертолет не нужен', - сказал он.

http://news.mail.ru/politics/13104568/?frommail=1

особенно мне понравилось, что перекрытие пробок не создает 😀 😀 😀

Rusl@

Старлей
Путин будет пользоваться отечественным вертолетом Ми-8
Что-то шепчет мне, что недолго 😊

trin

Давно бы ему проложили ветку метро с дачи и решили вопрос с пробками.

ScrewDriver78

Старлей
'Проезды двух кортежей /президента и премьер-министра/ или даже четырех, когда в столице находятся зарубежные лидеры, не приводит в 'пробкам', по расчетам экспертов, перекрытие движения под кортежи может привести лишь к временным затруднениям', - полагает он.
Блядь, он бы, сука, постоял на Садовом или ТТК часика три-четыре, когда всё нахер перекрывают под картёж, поменьше бы херни нёс.

Старлей

на МКАДе постоять тоже ничего так ... который за полчаса-час до его проезда перекрывают ...

BAU

Старлей
особенно мне понравилось, что перекрытие пробок не создает 😀 😀 😀
Новорязанка, Щелковка, Волгоградка теперь точно поедут. Ну и Каширка с Варшавкой.
Типичные маршруты правительственных кортежей.

Старлей

BAU
Новорязанка, Щелковка, Волгоградка теперь точно поедут. Ну и Каширка с Варшавкой.
Типичные маршруты правительственных кортежей.

Каширка - мимо (эти *уки и через Домодедово летают ... редко но бывает) ... да и МКАД перекрывают когда они ПОД ним проезжают ... ОТ 30-40 минут ДО их проезда ... за это время км 15-20 "собирается" ...

BAU

Старлей
Каширка - мимо (эти *уки и через Домодедово летают ... редко но бывает) ... да и МКАД перекрывают когда они ПОД ним проезжают ... ОТ 30-40 минут ДО их проезда ... за это время км 15-20 "собирается" ...
Да ладно придумывать. Они каждый день загород ездят. Что Кутузовский, что Рублевка, что МКАД на западе стоят кратно меньше чем новорязанка (мой рекорд - 300 метров в час), Щелковское или Варшавка. МКАД в основном стоит на востоке и юге.

ПС: Не верю я в значительное влияние кортежей на пробки. Просто не наблюдаю такого. Н. Арбат должен максимально тормозиться. А проехать нельзя в Балашиху.

trin

зато на Волгоградке 80 км в час установили... Жаль что не 200, все равно больше 50к в час невозможно лететь там)

BAU

trin
зато на Волгоградке 80 км в час установили... Жаль что не 200, все равно больше 50к в час невозможно лететь там)
Ну да, все власти в Капотне да в Братеево живут. От их кортежей и не проехать.

Дэмьен

Ещё пол-года назад Путин по ТV утверждал обратное.
Думаю, что ему подогнали вертолёт-эксклюзив, перед которым он не смог устоять)))

Пы Сы А намного больше шансов приземлить вертолёт, нежели успешно атаковать одну из бронемашин кортежа?

trin

вчера разговаривал с человеком, который в курсе кортежей)
Про вертолет сказал, что там круче акулы скорее всего будет и шансов вообще никаких нет приземлить) тем более зная паронойю ВВП..

Дэмьен

trin
шансов вообще никаких нет приземлить
Шансы всегда есть, на самом деле 😊 Наиболее уязвима "мишень" в момент посадки и высадки, как известно 😛

trin

теоретически все возможно)
Но уверен на посадке и высадке по батарее ПВО и снайпера работают. Да и вертолеты не простые будут) Точно не Ми-8 )

Дэмьен

trin
уверен на посадке и высадке по батарее ПВО
Где есть место в Кремле, для размещение батареи ПВО? Там реально нет места для этого.
Да и полёты были до последнего времени запрещены. Никто не летал. Кого было приземлять-то?

Дэмьен

Есть (известен ещё со времён 90-ых) только один способ гарантированно уменьшить риски. На половину. На 50 процентов. Гарантированно.

Вместо одного Пульмана выпускать из пункта "А" (условно)- сразу два. Совершенно одинаковых с виду. И запускать- по разным маршрутам.
Предсказать, в какой именно, из этих двух машин поедет охраняемое лицо, вдвое сложнее. И этот факт реально может поставить в тупик условного агрессора.

Точно также, по аналогии с автомашинами, можно поступить и с вертолётами. Пусть это ровно в 2 раза дороже, но зато и вдвое безопаснее.

Palitch

После поимки шпиёна с 2 париками в Воронцовском парке,скоро СМИ сообщат о поимке Аль-каидских террористов,злоумышлявших супротив ,со сложной системой китайских лазерных указок,замотанных чорной изолентой.И бород при них найдут,штуки три,не меньше 😊и литературу по дрессировке стерхов-камикадзе.Пятниццо 😊

Дэмьен

BAU
Не верю я в значительное влияние кортежей на пробки.
Не. Ну Вы, как я понял, чаще ездите по восточной части города (как и я, нынче), поэтому "эффекта перекрытия" не ощущаете.

Когда я, в своё время, таскал по Москве опекаемое лицо, на западе города эффект был таков, что вставал центр, ТТК, Кутуза, Мичуринка, Аминьевка, Рублёво-Успенка, Крылатское...
И эт я ещё не самый неблагоприятный расклад привёл в пример.

Yep

ничего, скоро Пирожков сделает 3D транспорт, и над Москвой будут воздушные пробки

Voices

Старлей
мы, может быть, иногда лишь сбоку объезжаем
Старлей
'Мне вертолет не нужен'

Сука какая 😀 Пересаживайся давай тоже на вертолет. Устройте там себе в небе армагедец, будете там письками мерятся, кто первый пролететь должен 😀

Rusl@

trin
шансов вообще никаких нет приземлить
Если не перекрывать и не прочёсывать всю территорию, над которой он полетит - то приземлить его легко, будь там хоть акула, хоть апач. Только никто не будет - у гневных хомяков нет денег на РК, а те, у кого деньги есть - в доле

BAU

trin
Но уверен на посадке и высадке по батарее ПВО и снайпера работают.
А зачем батарее ПВО прикрывать посадку и высадку? Ожидается прорыв истребителей и штурмовиков противника к Кремлю?
Или красивый термин "батарея ПВО" нравится?

trin

термин нравится) Я тоже задал вопросы человеку, интересно говорю ведь снять могут иглой или чем то похожим. Мне ответили, типа продумывали спецы защиты, так что просто так никто не разрешил бы ему пользоваться вертолетом, если не было бы уверенности в защите.

Лесник 61

Это что же, сейчас в небе будут пробки или в аэропортах задержки рейсов? 😛

Дэмьен

Rusl@
Если не перекрывать и не прочёсывать всю территорию, над которой он полетит - то приземлить его легко, будь там хоть акула, хоть апач. Только никто не будет - у гневных хомяков нет денег на РК, а те, у кого деньги есть - в доле
Гений ты наш, ганзовский! 😊
Тебе из Прибалтики виднее, что в Москве затевается? 😛 "Большое видится на расстоянии"? 😛

Дэмьен

trin
типа продумывали спецы защиты, так что просто так никто не разрешил бы ему пользоваться вертолетом, если не было бы уверенности в защите.
Тепловыми ракетами будет отстреливаться, при случае? Или активная защита по всему фюзеляжу расположена?
Хорошо. Допустим. Так.

Но. А как защитить пилотов от возможного ослепления? А как защитить лопасти от попадания ракеты "земля-воздух"?

100 пудов, по земле перемещаться всё ж безопаснее. Хотя и медленнее.

Rusl@

trin
Мне ответили, типа продумывали спецы защиты
Ага, из серии "наши спецы - самые спецастые спецы в мире 😊

Дэмьен
ты наш
Как же ты задолбал! Давай ты пиши все свои тупые перлы мне в личку? Я знаю, что не сможешь (тебе же зрители нужны), но ты всё-таки попробуй

Дэмьен

Rusl@
Как же ты задолбал!
Не горячись. Ты же знаешь, что я тебя подкалываю. Не горячись, а подкалывай в ответку. Вспомни про чуйство юмора 😛
Rusl@
пиши все свои тупые перлы мне в личку
Не вижу смысла.
Rusl@
Я знаю, что не сможешь (тебе же зрители нужны)
В этот раз ты прав на все 100.

BAU

trin
термин нравится) Я тоже задал вопросы человеку, интересно говорю ведь снять могут иглой или чем то похожим. Мне ответили, типа продумывали спецы защиты, так что просто так никто не разрешил бы ему пользоваться вертолетом, если не было бы уверенности в защите.
Вы сами то большой спец в ПВО? Много вертолетов "иглой или чем то похожим" сняли?
Причем начали с "батареи ПВО" для защиты вертолета, а закончили "Иглой" в руках террориста. Вы бы уж определились чего бояться президенту)))

BAU

Дэмьен
Тепловыми ракетами будет отстреливаться, при случае? Или активная защита по всему фюзеляжу расположена?
Хорошо. Допустим. Так.
Но. А как защитить пилотов от возможного ослепления? А как защитить лопасти от попадания ракеты "земля-воздух"?
100 пудов, по земле перемещаться всё ж безопаснее. Хотя и медленнее.
Что такое "тепловые ракеты" которыми будут отстреливаться при случае? Ракеты с ТГСН, которыми отобьются от звена Ф-16? Сомневаюсь я в подобных боевых возможностях президентского вертолета.
Что есть активная защита по всему фюзеляжу?
Как и чем ослепить пилотов? Может этот способ в ВВС внедрить? И зачем ракета земля-воздух полетит в лопасть?
Не, если "100 пудов", то это аргумент бесспорный....

BAU

Дэмьен
Не. Ну Вы, как я понял, чаще ездите по восточной части города (как и я, нынче), поэтому "эффекта перекрытия" не ощущаете.

Когда я, в своё время, таскал по Москве опекаемое лицо, на западе города эффект был таков, что вставал центр, ТТК, Кутуза, Мичуринка, Аминьевка, Рублёво-Успенка, Крылатское...
И эт я ещё не самый неблагоприятный расклад привёл в пример.

Да нет, на восток я как раз стараюсь не соваться. Иногда в встречи на МНПЗ бывают, но строго до 10 дня, т.к. позже я отказываюсь туда ехать.
А вот живя в западной части проблем лично я не испытывал. На крайняк всегда объезжал.
Правда я не водитель и езжу относительно не часто.

Дэмьен

BAU
Что такое "тепловые ракеты" которыми будут отстреливаться при случае? Ракеты с ТГСН, которыми отобьются от звена Ф-16? Сомневаюсь я в подобных боевых возможностях президентского вертолета.Что есть активная защита по всему фюзеляжу?Как и чем ослепить пилотов? Может этот способ в ВВС внедрить? И зачем ракета земля-воздух полетит в лопасть?Не, если "100 пудов", то это аргумент бесспорный....
BАU. Лукавите! 😊 Охх, лукавите 😊
В Афганистане, во время войны, был случай, когда из обычной винтовки, по сути- из обычного образца стрелкового оружия, был сбит МИ-8. Какой точно модификации был сбит МИ-8, я уже, честно говоря, так сразу не припомню, но факт имел место быть.

Предположим, что теперь над столицей полетит не совсем обычный МИ-8, а бронированный. Млин, аж самому смешно. Тяжеловато ему будет летать-то, бронированному! И что? Он заговоренный, что ли? Его сам Патриарх освятит и это сделает его неуязвимым?

BAU

Дэмьен
BАU. Лукавите! 😊 Охх, лукавите 😊
В Афганистане, во время войны, был случай, когда из обычной винтовки, по сути- из обычного образца стрелкового оружия, был сбит МИ-8. Какой точно модификации был сбит МИ-8, я уже, честно говоря, так сразу не припомню, но факт имел место быть.

Предположим, что теперь над столицей полетит не совсем обычный МИ-8, а бронированный. Млин, аж самому смешно. Тяжеловато ему будет летать-то, бронированному! И что? Он заговоренный, что ли? Его сам Патриарх освятит и это сделает его неуязвимым?

В Москве в конце 60-х из обычных макаровых обычный капитан связист застрелил шофера ГОНа в бронированном лимузине и ранил космонавта. Правда любители советского автопрома теперь утверждают, что машина была без брони.
Может ПВО вообще разогнать, если вертолет из винтовки сбивают?

Дэмьен

BAU
Может ПВО вообще разогнать
Какое ПВО в Москве?! Где?! Покажите. Штаб, токмо, да и всё.
Все боевые части расположены вокруг периметра столицы. Внутри- ничего подобного нет. По причине запрета полётов внутри периметра.
Как Вам ещё объяснить??? 😛

Rusl@

BAU
И зачем ракета земля-воздух полетит в лопасть?
Ну если чисто технически - то все ракеты летят в том числе и в лопасти, а точнее летят их осколки, ибо ракеты не попадают в самолёты/вертолёты в прямом смысле этого слова, а взрываются рядом

gnom

Кутузовский никогда на долго не перекрывали. 5мин и все. Живу на пл. Победы, в кортежи попадаю довольно часто. Сильно на ситуацию действительно не влияет..
Вот патриарх у нас явно главнее президента, из-за него в последний раз минут 20 стоял, вот кого пересаживать то надо, лучше живым ядром в пушку сразу..

trin

Дэмьен
По причине запрета полётов внутри периметра.
То есть Путину тоже запретят?:-)
Если бы был шанс что его завалят, ему бы просто запретили летать и все. Неужели вы думаете, что все так как вы думаете?:-)

Дэмьен

trin
То есть Путину тоже запретят?:-)
И ему ФСО не даст добро на взлёт. Если будет угроза безопасности. Без шуток.

Demon 888

Лесник 61
Это что же, сейчас в небе будут пробки или в аэропортах задержки рейсов?
Да не)) Останутся пробки там же, никуда не денутся. Перекрывали перед проездом кортежа, будут перекрывать перед пролётом всенародно любимого вождя. Сразу так с четверть города поставят в пробку и нормалёк.

trin

Дэмьен
И ему ФСО не даст добро на взлёт. Если будет угроза безопасности. Без шуток.
я именно к этому речь и веду. Без гарантий безопасности никто его в небо не выпустит.

Дэмьен

trin
я именно к этому речь и веду. Без гарантий безопасности никто его в небо не выпустит
Приятно, когда кто-то меня понимает.

BAU

Дэмьен
Все боевые части расположены вокруг периметра столицы. Внутри- ничего подобного нет. По причине запрета полётов внутри периметра.
Как Вам ещё объяснить??? 😛
Вы б хоть в небо иногда смотрели... Открыли Москву, хоть и относительно недавно. Летают обычные рейсовые самолеты над городом, правда высоко.
Т.к. воздушное пространство над Москвой контролируется, то мелкой ПВО в городе нет. Дальность средств ПВО города позволяет достать цель из загорода.

BAU

Rusl@
Ну если чисто технически - то все ракеты летят в том числе и в лопасти, а точнее летят их осколки, ибо ракеты не попадают в самолёты/вертолёты в прямом смысле этого слова, а взрываются рядом
Это какие ракеты конкретно? Если от С-200, С-300, Бука, Тора - то да. Но если их БЧ с управляемой формой разлета осколков рванет на самым бронированным лимузином, то от мерса клапана можно будет только опознать.
Легкие Иглы/Стрелы имеют контактный взрыватель. Там БЧ чуть больше гранаты и несколько десятков готовых осколков виде тяжелых гвоздей. Не, если такое попадет в вертолет то мало не будет, и дай бог более менее сесть. Но тогда и сравнивать надо с попаданием в Мерс да хоть из древнего фаустпатрона. Или современного ПТУР, ну пусть не новый Метис.

BAU

trin
Без гарантий безопасности никто его в небо не выпустит.
А на дорогу?

Дэмьен

BAU
Вы б хоть в небо иногда смотрели... Открыли Москву, хоть и относительно недавно
Да. Открыли. Но только для транзита рейсов с высотой прохода не менее 8000 метров.

Я ж не спорю. Есть таки такой момент.

Дэмьен

Президентскому вертолёту подниматься до подобных высот никакой надобности не будет))))

Дэмьен

BAU
А на дорогу?
Пока ездит, жешь.
Опасается. Страхуется. Но- eздит.

Palitch

Когда несколько лет назад в эРэФ прилетал штатовский президент,то по земле,под линией пролёта ераплана,поставили солдатиков.До просеки 41 км Киевского шоссе, они стояли.И вдоль дорожки,которая пересекает Киевское шоссе в райое 39 км,между Крёкшино-Птичкой\Первомайкой военнослужащие человеки шлялись.Что в петлях у них было-не помню.Там борта как с Внуково поднимаються,идут нызэнько-нызэнько.

Старлей

BAU
Да ладно придумывать. Они каждый день загород ездят. Что Кутузовский, что Рублевка, что МКАД на западе стоят кратно меньше чем новорязанка (мой рекорд - 300 метров в час), Щелковское или Варшавка. МКАД в основном стоит на востоке и юге.

сам не раз стоял на МКАДе перед Рублевкой по паре часов когда "слуги" проехать должны были ... перекрывают МКАД перед съездом, что-бы никто на Рублевку съехать не мог и что-бы не дай Бог никто на мосту над Рублевкой не оказался в момент проезда ...

trin

зато с Новой Риги можно было через Рублево объехать всю пробку и выскочить на чистый перекрытый МКАД и гнать, гнать, гнать)))

Palitch
Когда несколько лет назад в эРэФ прилетал штатовский президент,то по земле,под линией пролёта ераплана,поставили солдатиков.До просеки 41 км Киевского шоссе, они стояли.И вдоль дорожки,которая пересекает Киевское шоссе в райое 39 км,между Крёкшино-Птичкой\Первомайкой военнослужащие человеки шлялись.Что в петлях у них было-не помню.Там борта как с Внуково поднимаються,идут нызэнько-нызэнько
Раньше с Мурманска в Питер мотался раз в неделю в 90-х, так там в Шуе когда Ельцин приезжал каждые 15 метров по 2 солдата у кустов на обочине лежали. Тоже от терроризма и покушения на президента защищали его)

А по поводу Ми-28 и иглы, так надо 2-3 попадания, чтоб этот вертолет завалить, с 1 попадания маловато будет ему травм, долетит до площадки без проблем.

Palitch

Тоже от терроризма и покушения на президента защищали его)
Мне даже солдатик из оцепления,чего-то такое говорил,навроде -проход закрыт,обойдите.Но я глядя ему в очи,чесна-чесна сказал что сильно устал,и сил обходить ну вот совсем не осталось.Он начал ябедничать громким командным голосом товарищу старшему лейтенанту,что есть тут такие,что не подчиняються.Но тов.ст.лейтенант сделал вид что меня не замечает,и начал вступать в связь по рации. А в 90-лохматые г.г.,уже в Мск,когда чего-то взрывали,шёл как-то от одной, ночью,вот захожу на мост через Москва-реку-то что к Павелецкой,солдатик мёрзнет.Стрельнул у меня покурить,и "огоньку".Т.е-ни того,ни другого. Прошёл через мост,второй воин-тоже цигарку и прикурить.Я "ессесна" спросил-а хли вы тут? Чудо-богатырь пояснил,что они мост охраняют от терракта.Даже рацию глушить не надо-её просто нет.Ни оружия,ни броника-стрелять даже не надо,просто предложить по телефону с мамой поговорить,чтоб ушёл Вот по первому случаю-неужели не понятно что на пути следования,если музыка навеет,при тех бюджетах на операцию,просто дом купят,и туда не то что Иглу-баллистическую ракету привезут и установят?

Rusl@

Дэмьен
Президентскому вертолёту подниматься до подобных высот никакой надобности не будет
Он бы при всём желании не смог туда подняться, какая бы надобность ни была

trin

Rusl@
Он бы при всём желании не смог туда подняться, какая бы надобность ни была
понадобится поднимут) правда без лопастей, но физически вертолет будет на той высоте)

BAU

Rusl@
Он бы при всём желании не смог туда подняться, какая бы надобность ни была
Почему? На 8100 чуть более 14 минут. Хотя конечно я не верю, что президента возят на вертолете для мировых рекордов.
Но если надобность будет, то ИМХО скатают. Еще и погоду подберут, что бы хоть на секунду, но рекорд обновить. Будет президент "летчик-испытатель, установивший мировой рекорд" и прочая, прочая, прочая....

Старлей

trin
А по поводу Ми-28 и иглы, так надо 2-3 попадания, чтоб этот вертолет завалить, с 1 попадания маловато будет ему травм, долетит до площадки без проблем.

не путайте "конкурента" КА-50 и "транспортник" МИ-8 ... ему одной "иглы" хватит "за глаза" ....

BAU
Еще и погоду подберут, что бы хоть на секунду, но рекорд обновить. Будет президент "летчик-испытатель, установивший мировой рекорд" и прочая, прочая, прочая....

стерхи туда залететь не смогут ... поэтому "рекорд" будет не полным 😀 😀 😀

Neve

не путайте "конкурента" КА-50 и "транспортник" МИ-8 ... ему одной "иглы" хватит "за глаза" ....
Думаю, от Ми8 там будет только шильдик

Старлей

зря так думаете ... там даже шильдика не останется ...

Дэмьен

BAU
На 8100 чуть более 14 минут.
Это мировой рекорд. По сути- насилие над техникой.

carrier

Neve
Думаю, от Ми8 там будет только шильдик
Старлей
ам даже шильдика не останется ...
Так что там за агрегат на самом деле?И как нам к этому относиться?Мне почему то всё равно на чём и куда они там летают.Проверил заначку не убавилось, ни прибавилось.

Valentinuth

Судя по написаному на 3-х страницах,народу ОЧЕНЬ бы хотелось чтоб путинский вертолёт вместе с ним наеб...ся - вот бы сообщения на страницах "посыпались" бы!Страниц на сто...

Дэмьен

carrier
Так что там за агрегат на самом деле?
МИ-8.
carrier
Проверил заначку не убавилось, ни прибавилось
Не удивились? 😛

carrier

Дэмьен
МИ-8.
А намекают что там что то другое.
Дэмьен
Не удивились?
С чего вдруг.Даже ежели они на НЛО улетят думаю,что лично у меня мало что изменится в финансовом плане.

Дэмьен

carrier
А намекают что там что то другое.
Там же несколько десятков модификаций. А может быть даже и эксклюзив какой-нить на базе МИ-8.

Но, как я уже писал выше-под подобную затею нужно готовить как минимум 2 вертолёта. Основной и подменку.

trin

Да не будет там никакого Ми-8 базового) Начинят круче акулы) Вы еще верите в желтую калину?

Дэмьен

trin
Да не будет там никакого Ми-8 базового
А чем он плох, собсно? Десятилетиями проверен, надёжен.
trin
Вы еще верите в желтую калину?
Там же не одна Калина была, а целых три.

trin

Дэмьен
А чем он плох, собсно? Десятилетиями проверен, надёжен.
я спрашивал у человека, он сказал, что там будет вертолет по спецпроекту + акула по ходу в сопровождении ходить. Так что там будет не базовый вертолет.

Дэмьен

trin
+ акула по ходу в сопровождении ходить.
Зачем ещё и сопровождение в воздухе? Думаете, может найтись какой-то пилот-камикадзе и пойти на таран президентского вертолёта? Неужели, не смешно??
С земли не проще ли по нему отстреляться будет?

К примеру. 3 точки, расположенные на земле, естестно. Первая оповещает о взлёте и приближении цели. Вторая- слепит пилота. Третья- обстреливает. Всё КМК не так уж и сложно. Чего огород городить-то?

Дэмьен

Щас, по ходу, начнутся вопросы типа: а как же протащить в Москву то, из чего обстреливать?

Ответ: а в Норд-Ост сколько всякой всячины провезли? На Каширку и на Гурьянова взрывчатку тоннами можно было завозить. И никто не мешал, по сути.
А тут что-то типа 125-миллиметровой пушки (аж самому смешно, право), а то и меньше. В Газель или в Валдай спокойно поместится.

trin

Дэмьен
С земли не проще ли по нему отстреляться будет?
К примеру. 3 точки, расположенные на земле, естестно. Первая оповещает о взлёте и приближении цели. Вторая- слепит пилота. Третья- обстреливает. Всё КМК не так уж и сложно. Чего огород городить-то?
Так я задал точно такие же вопросы, как по мне, вынести на крышу дома переносной комплекс не проблема, да и долбят они как я понимаю километров по 5-6, такой радиус просто так не перекрыть в городе... Понятное дело, что одноразовый боец, но шахидов хватает.
Сказали, что все продумано. Будет летать увидим как и что. Какое сопровождение и сколько караванов идет) Самому интересно.

Дэмьен

trin
вынести на крышу дома переносной комплекс не проблема
Зачем??? Pакету, теоретически- можно перехватить. А от снаряда из зенитного орудия как вертолёт укроется? Другим вертолётом? Тогда их штук 30 надо в виде сопровождения в воздух поднимать 😊 Для гарантии 😊 Чего уж мелочиться... 😊

Дэмьен

trin
Понятное дело, что одноразовый боец
Для такой операции как минимум 3 бойца нужно. Эт Вам не из окна по машине выстрелить...

Дэмьен

trin
Сказали, что все продумано
Всё продумать невозможно. Охрана Картера тоже так думала. А допустила на выстрел простого фаната-одиночку.

Дэмьен

Дэмьен
Картера
Или кого там из ихних президентов Хинкли отстрелять пытался, я уж счас не помню точно. Но видео- смотрел. На выстрел к президенту подпустили вооружённого вообще без вопросов.

san-ca

trin
я спрашивал у человека, он сказал, что там будет вертолет по спецпроекту + акула по ходу в сопровождении ходить. Так что там будет не базовый вертолет.
пофиг может земля разгрузиться...

trin

Дэмьен
Всё продумать невозможно. Охрана Картера тоже так думала. А допустила на выстрел простого фаната-одиночку.
ну тут непонятно кто кого подпустил. Политика вещь такая... тем более американская.

Дэмьен

trin
тут непонятно кто кого подпустил
Посторонний вооружённый человек находился там, где его не должно было быть. Что ж непонятного...

Egor_xZ

а что акула по земле не отстреляется оперативно?или борт не прикроет?просто я нуб в этих вапросах, в общем тема у меня не вызвала каких то удивительных ощущений, летает и пусть себе летает)

Дэмьен

Egor_xZ
а что акула по земле не отстреляется оперативно?
По Москве? С воздуха? В динамике? Отстреляется? Вы сами-то поняли, что сказали???

Egor_xZ

ну я не знаю, а сколько крейсерская скорость президентского вертолёта?неужели акула столь мало превосходит по динамике его, думаю отстреляются и не поморщаться...

Дэмьен

Egor_xZ
или борт не прикроет?
Смотря, какая будет установа. Там такие же телохранители-бодигарды полетят, а не военные.
Теоретически, пилоту может быть поставлена задача прикрывать своим вертолётом другой.
Но сомневаюсь, что они полетят парой или звеном. Не вижу смысла. Зачем? Да и раньше же, ещё на первом и на втором сроке, он всегда один летал и не комплексовал по этому поводу. С 1999 года на вертолёте летал без сопровождения. А сейчас что? Опаснее стало?

Дэмьен

Egor_xZ
думаю отстреляются и не поморщаться...
С воздуха по Москве? Вы лицензию на оружие как получали, если не секрет? Также, как Виноградов?

Cамолёт или вертолёт над Москвой- мишень. И не более того.
Путин и раньше летал на вертолёте. Я видел это лично, посадку и взлёт, в августе 2006-го года, крайний раз.
Вертолёт был абсолютно "голым", без вооружения, естественно. А как иначе? Москва-Подмосковье, в мирное время. Какое там оружие???

Обычная крупноразмерная динамическая мишень. Для квалифицированного действующего стрелка- типовая. Ничего сложного.

Egor_xZ

пилот то думается мне будет из проф-военных

Egor_xZ

нормально получал, как положенно, с камиссиями и прочими...

Дэмьен

Egor_xZ
пилот то думается мне будет из проф-военных
Никак нет. Пилот евонный из СС, 100 процентов.
Военные там и рядом стоят только на 9 мая, во время визитов Путина в в/ч и на сцене, во время награждения.

Дэмьен

Egor_xZ
нормально получал, как положенно, с камиссиями и прочими...
OK. Допусти, так оно и было.

Egor_xZ

ясно, не знаю как сейчас у военных с ,боевых опытом ,да и сколь положительно он в целом влияет на человека.

Egor_xZ

да и не на войну он собрался, верно пишеш)

Дэмьен

Egor_xZ
не знаю как сейчас у военных с ,боевых опытом
Не подпускает он к себе военных-исполнителей, не подпускает. Шойгу, друга своего, даже назначил ими руководить, которого лично знает. Tак как, не может доверить этот широкий и важный сегмент общества посторонним. Только свой, проверенный и доверенный.

Единственный раз видел военного неподалёку от Путина во время показательного полёта. Это был представитель ВС России, т.е. основного заказчика авиатехники. Да и то, он находился не ближе 10 метров в VIP-зоне, отделённый "стеной" секьюрити.

BAU

trin
я спрашивал у человека, он сказал, что там будет вертолет по спецпроекту + акула по ходу в сопровождении ходить. Так что там будет не базовый вертолет.
Создатели легенд)))
Любой спецвертолет по надежности будет много хуже серийного. Ну а уж Акула в сопровождении - это просто из серии Джеймс Бонда))).
На самом деле скоро регулярно летать будет и фото наделают много. Посмеемся все вместе над Вашими источниками))))

BAU

Дэмьен
Это мировой рекорд. По сути- насилие над техникой.
Ога)
"Правильно законсервированный и грамотно укрытый двигатель является практически вечным"(с)
Все остальное - насилие над техникой.
Вопрос был, что никогда не залетит на 8100. Ответ был - не только залетает, но и с рекордным временем.

BAU

Дэмьен
А тут что-то типа 125-миллиметровой пушки (аж самому смешно, право), а то и меньше. В Газель или в Валдай спокойно поместится.
Смешно - это от общей неграмотности.
Расходы снарядов зенитной артилерии до появления управления от РЛС известны (многие сотни на 1 попадание). 125мм в исполнении для ПВО - это монстр в 30 тонн. Как раз груз для Газели в виде расчета в 10 человек.

Дэмьен

BAU
Смешно - это от общей неграмотности.
BAU 😊 Я ж написал, что самому смешно 😊 Какие у Вас вопросы? 😛

Egor_xZ

странно,я слышал ,что военным подняли з\п ,милиции...вроде всегда думал что и сам ввп, человек в том или ином роде военный...

Дэмьен

Egor_xZ
сам ввп, человек в том или ином роде военный...
Он является Главнокомандующим ВС России. Чемоданчик у него есть. Такой же точно только у 2-ух человек в стране имеется. Но по сути он- лицо гражданское, светский человек.
Egor_xZ
военным подняли з\п ,милиции..
Понятное дело. Инфляция. Рублёвая масса с каждым днём обесценивается. От от того-то з/п у многих госслужащих и растут. Один раз в пол-года.

Egor_xZ

всмысле что в целом он бывший военный как таковой, и прибавка не для баланса с инфляцией а качественная солидная добавка.

Дэмьен

Egor_xZ
всмысле что в целом он бывший военный как таковой
Абсолютно неверно. Он КГБ-шник. А в Конторе Глубокого Бурения бывших- не бывает.

Egor_xZ

эммм, прости делитанта, у меня человек в форме-военный.

Дэмьен

Egor_xZ
у меня человек в форме-военный.
Не 😊 Он- в штатском 😊

Старлей

Дэмьен
Зачем ещё и сопровождение в воздухе? Думаете, может найтись какой-то пилот-камикадзе и пойти на таран президентского вертолёта? Неужели, не смешно??
С земли не проще ли по нему отстреляться будет?

проще ... поэтому и будет Акула ...

википедия
Ка-50 (изделие '800', по классификации НАТО - Hokum A, известен под именем 'Чёрная акула') - советский/российский боевой одноместный ударный вертолёт, предназначенный для поражения бронетанковой и механизированной техники, воздушных целей и живой силы на поле боя.

КМ

Пусть летает. Может и вправду пробок меньше станет.

Наверное Ми-8 будет использовать. Машина многофункциональная и летучая. Можно и люкс-салон заказать, и частичную бронировку, и систему постановки помех. Cм.:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ми-8

Ми-8АМТШ-1 - модификация Ми-8АМТШ, оснащенная комплексом вооружения в сочетании с салоном повышенной комфортности (VIP-салон)

Serik-Gray

Ну ща замутят очередной нац. проект "вертолет для презедента по просьбе трудящихся".
Бабло освоют, (а вертушек будет не 1 ес-но, а кортеж. потом придут к выводу: А-ля "ну его наф."... 8(
И ,опять же, по просьбе трудящихся всех стран великодушно решат не засорять небо и вернуться к прежним членовозам.

Раз уж заговорили про небо, вспомнилось:
Комрады, а что за НЛХ над столицей РФ летает?
Чёрный прямоугольник(вытянут вверх) Может и не чёрный(летел вечером, на фоне смеркающегося неба был чёрным).
без винта (не видно, звука не слышно), крыльев-хвоста не заметил.
Снизу желтый(оранжевый?) немигающий фонарь.
Пролетела тут как-то раз вечером над домом, в апреле.
Понимаю, что зонд/беспилотник, отслеживающий пробки? Или что??? Нигде упоминания не нашел.
Может что-то лететь бесшумно? Когда вертушки маленькие гражданские над домом пролетают -слышно очень. О высоте полета НЛХ не скажу- не ясны его размеры. Но по размеру видимого фонаря снизу... По отношению ко всему корпусу фонарь ну очень большой. У вертушек- фонари -просто махонькая мигающая точка. а тут -здоровый плафон снизу вытянутый, Как у дорожных служб оранжевый.

Если кто знает -просвятите.
Просьба вопросы про качество грибов не озвучивать и телефон Ф.Малдера не предлагать... )))

КМ

Serik-Gray
Если кто знает -просвятите.

Уж не обещанный ли дирижабль для мониторинга пробок?

Serik-Gray

КМ

Уж не обещанный ли дирижабль для мониторинга пробок?

А Х.то З.нает..
Квадратный дирижабль- эт, наверно круто.. Никаких движителей снаружи незаметно.. Летел быстро(ветром его носит??) Строго прямо.(не ветром)

Да если бы оно ,хотя бы с крылышками было- да и пусть себе летает. Но оно Квадратное, (т.е. прямоугольное вверх) было!!! Вот чего я понять не могу. 8(

Дэмьен

Старлей
Акула

Да хоть Акула, хоть МИ-8, хоть Апач. Один фиг, при вероятном нападении отстреливаться он не будет.

Rusl@

BAU
Вопрос был, что никогда не залетит на 8100. Ответ был - не только залетает, но и с рекордным временем.

Вы что-то путаете, я не задавал вопросов. Я говорил и говорю, что не поднимется. А сферический конь в вакууме не интересует

BAU

Rusl@
Вы что-то путаете, я не задавал вопросов. Я говорил и говорю, что не поднимется. А сферический конь в вакууме не интересует
Ну почему же сферический. Вполне себе Ми-8 держит мировой рекорд. Ну а то что президента на такую высоту не потащат - ну да. Я думаю его и на машине не возят на предельных режимах лимузина, которые сами по себе скорее всего секретны.

Дэмьен

BAU
на предельных режимах лимузина
Вы хоть раз водили бронемашину? Больше 120 лучше не разгонять, дорогу не держит, по сравнению со стоковой машиной. Резины больше, чем на 10000 не хватает.
Броневик предназначен защитить от обстрела или подрыва. Не более. А динaмика у него никакая.

BAU

Дэмьен
Вы хоть раз водили бронемашину? Больше 120 лучше не разгонять, дорогу не держит, по сравнению со стоковой машиной. Резины больше, чем на 10000 не хватает.
Броневик предназначен защитить от обстрела или подрыва. Не более. А динaмика у него никакая.
Нет, я же не водитель, а так покататься не дают..
Лично ехал за кортежем на 140 по МКАД на обычной машине. Шли крайне плавно, я к ним не совался, но скорость примерно такая.
А сколько максималка у президентского Пульмана? И динамика какая? Я слышал, что там ограничения идут именно от пулестойких колес, но оно все равно за 160.

Rusl@

BAU
Ну а то что президента на такую высоту не потащат - ну да
Не "не потащат", а НЕ ЗАТАЩАТ в ТОМ вертолёте. Я же говорю - речь не про сферичсеких коней для устанавливания рекордов

Дэмьен

BAU
А сколько максималка у президентского Пульмана? И динамика какая?
Не хватало мне ещё и у Путина в холуях походить. Не. Ну нафиг. Поэтому, точные мощностные показатели Пульмана мне неизвестны. Да и неинтересны.

Но. Бронезащита очень заметно влияет на динамику машины. В т.ч. и на тормозную. Не советую быстро ездить на броневике. С непривычки можно не успеть остановиться...

BAU

Rusl@
Не "не потащат", а НЕ ЗАТАЩАТ в ТОМ вертолёте. Я же говорю - речь не про сферичсеких коней для устанавливания рекордов
Президент и на Ту-160 и на Миг-29(?) летал. Так что прикажут - на 8300 поднимут(((.

BAU

Дэмьен
Но. Бронезащита очень заметно влияет на динамику машины. В т.ч. и на тормозную. Не советую быстро ездить на броневике. С непривычки можно не успеть остановиться...
Да в общем то и багажник забитый керамической плиткой влияет на тормозную динамику. Против физики не попрешь.
Но ездят они быстрее 120 ИМХО, но не на много.

Дэмьен

BAU
Но ездят они быстрее 120
Ну если вспомнить Ю.Гейко и его уроки для водителей ГОН-а, то да, действительно, ездят они быстрее.
BAU
Президент и на Ту-160
За штурвалом, причём.
BAU
на Миг-29(?) летал.
На МИГ-31, если уж быть точными.

Valentinuth

Президент и на Ту-160 и на Миг-29(?) летал. Так что прикажут - на 8300 поднимут(((.
Не поднимут,ибо на такой высоте стерхи не летают! Он и так,когда стерхов на "курс направлял" и оглядывался на отстающих - спину повредил (или шею-один хрен). Страшно даже подумать,что он повредит глядя на россиян с высоты 8300 метров...

BAU

Дэмьен
На МИГ-31, если уж быть точными.
Не, я имел ввиду Су-27 при полете в Грозный. А он еще и на Миг-31 успел? Т.е. 3 типа освоил: Ту-160, Су-27 и Миг-31. Не, явно достоин звания летчика испытателя.... По крайней мере почетного.

Дэмьен

BAU
освоил
Нее 😊 Когда осваивают- диплом есть на руках 😊 Или свидетельство об окончании 😊 Лицензия, позволяющая осуществлять полёты на одном из типов ЛС

😊 А у него ничего такого нет. Просто ему "давали за руль подержаться" 😊

BAU

Дэмьен
Нее 😊 Когда осваивают- диплом есть на руках 😊 Или свидетельство об окончании 😊 Лицензия, позволяющая осуществлять полёты на одном из типов ЛС
😊 А у него ничего такого нет. Просто ему "давали за руль подержаться" 😊
Не думаю, что ВВС РФ существует хоть один из перечисленных документов))). Ну диплом ВУ может и присутствует. Но лицензии точно нет)))).
Так что на почетного - вполне)))
Юристо-журналист Батурин вообще Герой РФ и летчик-космонавт.

Дэмьен

BAU
Но лицензии точно нет
Без неё невозможно работать по найму на гражданских ЛС, как я помню.

Egor_xZ

Дэмьен, не помню точно как там у стругацких, что то про торжество серых и приход к власти чёрных, но неошибусь если предположу что Россию ждут великие потрясения.......

Egor_xZ

неважно если форма в шкафу висит)

Дэмьен

Egor_xZ
неошибусь если предположу что Россию ждут великие потрясения.......
Да. Россию ждут великие события. И так было всегда.
Нынешний период относительного спокойствия тоже не будет длиться бесконечно.

Старлей

Дэмьен

Да хоть Акула, хоть МИ-8, хоть Апач. Один фиг, при вероятном нападении отстреливаться он не будет.

Вы действительно думаете, что при хоть малейшей угрозе охране будет дело до "мирного населения"?

Дэмьен
Вы хоть раз водили бронемашину? Больше 120 лучше не разгонять, дорогу не держит, по сравнению со стоковой машиной. Резины больше, чем на 10000 не хватает.
Броневик предназначен защитить от обстрела или подрыва. Не более. А динaмика у него никакая.

а ничего, что кортеж движется со скоростью 140 км/ч которая считается оптимальной с точки зрения безопасности (при обстреле)?

carrier

А с чего вдруг они оба на вертушки пересели?Что то не верится,что проблемой пробок озаботились.Да и безопаснее на машине.

Старлей

carrier
Да и безопаснее на машине.

на вертушке и быстрее и безопаснее ...

carrier

Быстрее да.Понятно ,что по статистике авиация один из самых безопасных видов транспорта.Но машина всёж к земле ближе.

Дэмьен

Старлей
Вы действительно думаете, что при хоть малейшей угрозе охране будет дело до "мирного населения"?
А Вы видели хоть что-то напоминающее ракеты, пулемёты или пушки на тех вертолётах, на которых Президент летал прежде?

Дэмьен

Старлей
а ничего, что кортеж движется со скоростью 140 км/ч которая считается оптимальной с точки зрения безопасности (при обстреле)?
А я где-то написал, что броневик 140 не поедет? Я писал- управлять им после 120 мягко говоря небезопасно, когда класс защиты от пятого и выше.

Дэмьен

Старлей
на вертушке и быстрее и безопаснее ...



Какую цель, из двух вышеуказанных, проще уничтожить? Рассмотрим район Москва-Подмосковье.

BAU

Дэмьен
А я где-то написал, что броневик 140 не поедет? Я писал- управлять им после 120 мягко говоря небезопасно, когда класс защиты от пятого и выше.
Когда машина хлам, то её и выше 80 разгонять опасно. Нормальные едут и 140 и выше вполне управляемо.

BAU

Дэмьен
Какую цель, из двух вышеуказанных, проще уничтожить? Рассмотрим район Москва-Подмосковье.
Машину конечно, причем в разы. Напомню, зенитка, для борьбы с фанерным самолетом пробивает тяжёлый танк.

Дэмьен

BAU
Когда машина хлам, то её и выше 80 разгонять опасно. Нормальные едут и 140 и выше вполне управляемо.
Ну прокатитесь за рулём S-ки с пятым уровнем бронезащиты и с парой человек средней комплекции в салоне со скоростью больше 120. По извилистой трассе типа Рублёвки. С непривычки мало не покажется.
Фигли теоретизировать, если ни разу не пробовали?

Дэмьен

BAU
Машину конечно, причем в разы
Вы в неё попадёте, безусловно. Даже из пневматики. Не вопрос.

Чем Вы с одного-двух выстрелов приведёте броневик, едущий со средней скоростью 80 км/ч, в состояние- "не на ходу"?

Не говоря уж о надёжном поражении тех, кто в салоне.
Какой смысл просто попасть в машину? Привлечь внимание оxраны??

BAU

Дэмьен
Ну прокатитесь за рулём S-ки с пятым уровнем бронезащиты и с парой человек средней комплекции в салоне со скоростью больше 120. По извилистой трассе типа Рублёвки. С непривычки мало не покажется.
Фигли теоретизировать, если ни разу не пробовали?
Ага, плавно начинается сваливание со скорости движения кортежа ("Больше 120 лучше не разгонять, дорогу не держит") к идее, что можно подобрать трассу, где и 120 не удержать))).
Посадка на место водителя президентской машины лица без привычки - весьма оригинальна. Но к реальности отношения не имеет. Я почему то уверен, что на эту работу берут водителей с опытом.
Не умеем держать скорость кортежа - идем водить маршрутку. Жизнь проста, как 3 рубля. Теория не при чем. Обычная практика.

BAU

Дэмьен
Вы в неё попадёте, безусловно. Даже из пневматики. Не вопрос.

Чем Вы с одного-двух выстрелов приведёте броневик, едущий со средней скоростью 80 км/ч, в состояние- "не на ходу"?

Не говоря уж о надёжном поражении тех, кто в салоне.
Какой смысл просто попасть в машину? Привлечь внимание оxраны??

Обычно попадают фугасом. Но вариантов на самом деле много.
А вот чем заставить сесть вертолет - сходу и не придумаешь.

Еще раз: все зенитные средства много могущественнее, чем для наземных целей. Сбитых из винтовки вертолетов куда меньше, чем сожженных бутылкой танков.

Дэмьен

BAU
Посадка на место водителя президентской машины лица без привычки - весьма оригинальна.


Зачем преувеличивать? В Президентский гараж человека с улицы не пустят. Просто устройтесь попытайтесь устроиться поработать на персоналке или хвостовым.
Там текучка большая, немногие задерживаются. Я в своё время не раз общался с водителями и охраной М.А.Погосяна. Он как раз с запада Подмосковья нередко в Москву мотается. От туда народ и идти не хотел. Только приказом назначали. Один фиг, народ долго не выдерживал.

Дэмьен

BAU
Обычно попадают фугасом.
Например? Какой характер поражения? Откуда атака?

Мне, к примеру, больше всего "нравится", как в своё время был атакован броневик Евкурова. Почти успешно завершённая операция. Авто восстановлению не подлежало, но цели удалось выжить.

Neve

Еще раз: все зенитные средства много могущественнее, чем для наземных целей. Сбитых из винтовки вертолетов куда меньше, чем сожженных бутылкой танков.
Исходя из вышеизложенного, рискну предположить, что строительство сверхскоростного метро "Кремль - Домой или Куда там еще Надо" закончено, а вертолет - операция прикрытия. Блин, в дверь звонят...

BAU

Дэмьен
Зачем преувеличивать? В Президентский гараж человека с улицы не пустят. Просто устройтесь попытайтесь устроиться поработать на персоналке или хвостовым.
Только приказом назначали. Один фиг, народ долго не выдерживал.
Вы постоянно путаете. Я не работаю водителем))).
Но любой сотрудник, жалующийся на тяжелые условия работы уходит от меня быстрее, чем сам принимает такое решение.
Сложно и нет желания? Выход прямо за спиной и прямо сразу. Даже компенсацию выплатим.

BAU

Дэмьен
Например? Какой характер поражения? Откуда атака?
Мне, к примеру, больше всего "нравится", как в своё время был атакован броневик Евкурова. Почти успешно завершённая операция. Авто восстановлению не подлежало, но цели удалось выжить.
Вы пытаетесь подменить обсуждение сравнения защищенности вертолета и автомобиля дискуссией о сложности атаки автомобиля.
Ничего особенного с атакой на Евкурова я как раз не вижу. Недоложили взрывчатки и все.
Генералу Романову при подрыве повезло меньше.

FIN981

Граждане, вы бы поаккуратнее выражались, такое впечатление, что в теме одни перспективные террористы собрались...

Дэмьен

BAU
Недоложили взрывчатки и все.
Там же не Москва, взрывчатку тоннами возить...
FIN981
такое впечатление, что в теме одни перспективные террористы собрались...
Идёт обсуждение 😊 Тема актуальная 😊 А террористы у нас все в горах с козами живут, а не в Интeрнетах 😊

BAU

Egor_xZ
но неошибусь если предположу что Россию ждут великие потрясения.......
Ошибетесь)))


Дэмьен

BAU
сравнения защищенности вертолета и автомобиля


Вертолёт гораздо более уязвим. Достаточно вспомнить хотя бы маршрут кортежа по городу. Удобных мест для вероятной успешной атаки на самом деле- не так уж и много.

А воздушная цель открыта для обстрела практически с крыши любой из высоток на западе. Да и не только.

Так что, на мой взгляд, передвигаться на машине с охраной всё же намного безопаснее.

Дэмьен

BAU
Ошибетесь)))
Ничего подобного 😊 Просто- вопрос времени 😊

BAU

Дэмьен
А воздушная цель открыта для обстрела практически с крыши любой из высоток на западе. Да и не только.
Из чего обстреливать то? Из рогатки и ослеплять указкой с 5км?

ПС: Метис добыть проще чем Стрелу.

Neve

А воздушная цель открыта для обстрела практически с крыши любой из высоток на западе. Да и не только.
Про это еще не вспоминали?
http://gunsite.narod.ru/pvm.htm
ПВМ (ПротивоВертолетная Мина)
Мина ПВМ (ПротивоВертолетная Мина) предназначена для поражения вертолетов и низколетящих самолетов противника высокоскоростным ударным ядром. Разработана в ФКП ГкНИПАС. Служит для для защиты военных и гражданских объектов от атак вертолетов, для защиты участков морского побережья, где возможен вертолетный десант, защиты минных полей от вертолетного разминирования, блокирования взлетных полос аэродромов противника, блокирования мест, где могут быть развернуты запасные аэродромы или аэродромы рассредоточения, психологического воздействия на пилота вертолета с целью принуждения пилотирования на больших высотах. Государственные испытания комплекс ПВМ прошел в июне 2012 года, хотя первые упоминания о нем относятся к концу 1990х годов*.

Мина ПВМ состоит из акустической системы, многочастотного ИК датчика и боевой части. Мина, с помощью акустической системы, обнаруживает цель на дальности до 1 километра, разворачивает боевую часть в сторону цели, и, сканируя направление с помощью многочастотного ИК датчика, определяет истинное направление на цель и момент подрыва боевой части. Прицеливание заряда производится в верхнюю полусферу вертолета, на двигатель и лопасти. Боевое ядро состоит из заряда взрывчатого вещества под медной оболочкой, которое выстреливается и летит с высокой скоростью 2,5-3 км в секунду. Бронепробиваемость составляет 12 мм стальной брони на дистанции до 100 метров.

Мина может устанавливаться как вручную, так и с помощью наземных или авиационных средств доставки. Мина для авиационных средств доставки имеет не четыре, а шесть стабилизирующих лепестков для точной установки в вертикальной плоскости. При переноске и перевозке мин лепестки прижимаются к боевой части мины и служат как корпус - футляр.

BAU

Дэмьен
Ничего подобного 😊 Просто- вопрос времени 😊
Очевидно, что через 2-3-4 тысячи лет РФ в современном понимании не будет)))
Ну а если есть желание назвать конкретный обозримый срок потрясения - на коньяк я всегда готов.

BAU

Neve
Бронепробиваемость составляет 12 мм стальной брони на дистанции до 100 метров.
Это только над полем боя ниже 100 метров летают.

Neve

Это только над полем боя ниже 100 метров летают.
Согласен. Вертолет с места взлета сразу телепортируется на 3 км высоты.
Кстати, а лопасти-то как забронированы?

Дэмьен

BAU
Из чего обстреливать то?
У меня сейчас нет ничего подходящего для подобной задачи 😊

А если серьёзно, то спаренный или счетверённый пулемёт калибра 12,7 разве в бортовую Газель не поместится?

BAU

Дэмьен
У меня сейчас нет ничего подходящего для подобной задачи 😊
А если серьёзно, то спаренный или счетверённый пулемёт калибра 12,7 разве в бортовую Газель не поместится?
Я таких установок не знаю. Но если из 4-х стволов 12.7 дать очередь по кортежу, то хоть 5, хоть 6 класс полетит кусками.
А вот в вертолет еще попасть надо будет.

Дэмьен

BAU
если есть желание назвать конкретный обозримый срок потрясения - на коньяк я всегда готов.
Очередной кризис типа кризиса августа 2008 года произойдёт ещё до ЕВРО-2018. Ставлю на это 1 бутылку коньяка 😊

BAU

Neve
Согласен. Вертолет с места взлета сразу телепортируется на 3 км высоты.
Кстати, а лопасти-то как забронированы?
Взлет/посадка как раз известно где. Территория более чем охраняема.

А Вы сами то как считаете? Ми-8 в Афганистане и Чечне немерянно летало, да и в Африках тоже. И везде дырка от пули в лопасти приводила к аварии??? Или Вы первый догадались очередь по винту дать?

BAU

Дэмьен
Очередной кризис типа кризиса августа 2008 года
Это что еще за кризис?

Neve

Очередной кризис типа кризиса августа 2008 года произойдёт ещё до ЕВРО-2018. Ставлю на это 1 бутылку коньяка
Пытатесь откупиться от судьбы? И анекдот в тему.
"Ты такой здоровый, без проблем. Почему в армию не призывают? - Да ты понимаешь, как подходит призыв, мой папик спорит с военкомом на 1000 баксов, что уж в этот раз меня призовут и все время проигрывает!"(с)
А тут от кризиса бутылкой..

Дэмьен

BAU
Это что еще за кризис?
Финансовый.

Вот и в следующий раз. Рухнет экономика ещё одного из европейских государств, к примеру,- и потянет за собой соседние. Вполне таки вероятное развитие событий.

Дэмьен

Neve
Пытатесь откупиться от судьбы?
Да один фиг, нечто подобное и произойдёт 😊

Дэмьен

BAU
если из 4-х стволов 12.7 дать очередь по кортежу
Откуда? С какой точки?
Просчитывая маршрут, приходишь к выводу, что наиболее оптимальное место- поворот с Нового Арбата на Воздвиженку. Там и работать можно почти в лоб, и скорость машин неизбежно снижается, и жилмассив достаточно плотный.
Но как долго там может простоять без привлечения внимания машина с пулемётом внутри? Думается мне- не очень долго.
Хотя, по логике, если хочешь как можно лучше спрятать, то положи на самое видное место... 😊

BAU

Дэмьен
Финансовый.
Вот и в следующий раз. Рухнет экономика ещё одного из европейских государств, к примеру,- и потянет за собой соседние. Вполне таки вероятное развитие событий.
А чья экономика рухнула в августе 2008 и кого она потянула из соседей? Потому как если спорить, то я бы хотел оговорить условия более значимые, чем статья в и-нете о кризисе.

Дэмьен

BAU
чья экономика рухнула в августе 2008
Не. Тогда ЕМНИП один из крупнейших штатовских банков рухнул. Как говорили. А там уж фиг его знает. Лично я прошлый кризис не прочувствовал.

Rusl@

Neve
а лопасти-то как забронированы?
Никак, иначе никуда не полетит

BAU

Дэмьен
Не. Тогда ЕМНИП один из крупнейших штатовских банков рухнул. Как говорили. А там уж фиг его знает. Лично я прошлый кризис не прочувствовал.
Это хороший спор.... А давайте для начала потренируемся. Я утверждаю, что завтра на Красной Площади в Москве приземлится НЛО. Этого просто никто не заметит и не почувствует.

Дэмьен

BAU
Это хороший спор.... А давайте для начала потренируемся. Я утверждаю, что завтра на Красной Площади в Москве приземлится НЛО. Этого просто никто не заметит и не почувствует.



Не смогу как подтвердить, так и опровергнуть этого 😊

Старлей

Дэмьен
А Вы видели хоть что-то напоминающее ракеты, пулемёты или пушки на тех вертолётах, на которых Президент летал прежде?

так и в пульмане с ним не сидит рота спецназа ... но 3-5 микроавтобусов с охраной + несколько геликов с ней-же его всегда сопровождают ... и совсем не безоружные ... пару-тройку танков "раскатать" смогут ... так-что ЕГО транспортное средство идет без вооружения (пистолет телохранителя не в счет), а вот сопровождающие вооружены "до зубов" ...

Дэмьен
Я писал- управлять им после 120 мягко говоря небезопасно, когда класс защиты от пятого и выше.

ага-ага ... именно поэтому РЕКОМЕНДОВАНО ездит на 140 км/ч ... Вы не путайте кустарно бронированную и специально разработанную бронемашину

Дэмьен
Какую цель, из двух вышеуказанных, проще уничтожить? Рассмотрим район Москва-Подмосковье.

теоретически колонну проще "зажать", а уничтожение ее уже "дело техники" ...

Дэмьен
Чем Вы с одного-двух выстрелов приведёте броневик, едущий со средней скоростью 80 км/ч, в состояние- "не на ходу"?

"Выхлоп" устроит?

Дэмьен
Вертолёт гораздо более уязвим. Достаточно вспомнить хотя бы маршрут кортежа по городу. Удобных мест для вероятной успешной атаки на самом деле- не так уж и много.

А воздушная цель открыта для обстрела практически с крыши любой из высоток на западе. Да и не только.

1. удобных мест для успешной атаки как-раз ДОФИГА
2. с крыши? ... мдя ... Вы всерьез думаете, что в момент, что проезда, что пролета кортежа сможете выжить если выйдете на крышу с которой возможно хоть ТЕОРЕТИЧЕСКИ "достать" хоть с чем-то напоминающим оружие?

BAU
Я таких установок не знаю. Но если из 4-х стволов 12.7 дать очередь по кортежу, то хоть 5, хоть 6 класс полетит кусками.
А вот в вертолет еще попасть надо будет.

да и из одного ствола тоже т.к. расчитано на "стрелковку" обычную ...

mityaipdm

Перекрытие пробок не создает, - было утверждение пресс-секретарей или кого там еще.....
Ааа, ну-да, ну-да!!!! На шесть лет выбрали "ЕГО ЛЮБИМОГО" теперь эректорат что на Аминьевке, что на Можайке можно не замечать, - по-важнее дела имеются!

На верталет пересаживается???? Да туды его в качель, - как классики выразились в одном нетленном произведении. Перенимает опыт президента США, да и слава Богу. Меньше кортеж на дорогах видеть будем, глядишь и настроение наше улучшится!!!)))))))
А то что "ЕГО" вертушку сбить можно, так это еще суметь нужно. Ох как суметь. Вертушки довольно живучая техника, а "Вертушка ?1" и подавно.
С уважением.

trin

Да че говорить. Захотели бы убрать, давно бы убрали. Или не нужен никому, либо защита работает как надо)

Дэмьен

Старлей
так и в пульмане с ним не сидит рота спецназа ... но 3-5 микроавтобусов с охраной + несколько геликов с ней-же его всегда сопровождают ... и совсем не безоружные ... пару-тройку танков "раскатать" смогут ... так-что ЕГО транспортное средство идет без вооружения (пистолет телохранителя не в счет), а вот сопровождающие вооружены "до зубов" ...
Но в воздухе-то, когда он прежде летал на вертолётах, я ни разу не видел такого, чтобы его хоть кто-то сопровождал.
Старлей
ага-ага ... именно поэтому РЕКОМЕНДОВАНО ездит на 140 км/ч ... Вы не путайте кустарно бронированную и специально разработанную бронемашину
Кортеж состоит не из одних только Пульманов, "специально разработанных". Верно?

Дэмьен

Старлей
теоретически колонну проще "зажать", а уничтожение ее уже "дело техники" ...
А где именно, по Вашему, её проще "зажать"? В какой точке маршрута?

Дэмьен

Старлей
удобных мест для успешной атаки как-раз ДОФИГА
И? Где, по Вашему, удобнее всего?

Дэмьен

Старлей
с крыши? ... мдя ... Вы всерьез думаете, что в момент, что проезда, что пролета кортежа сможете выжить если выйдете на крышу с которой возможно хоть ТЕОРЕТИЧЕСКИ "достать" хоть с чем-то напоминающим оружие?
А там в во время прохода все крыши заняты, что ли?

Старлей

Дэмьен
Но в воздухе-то, когда он прежде летал на вертолётах, я ни разу не видел такого, чтобы его хоть кто-то сопровождал.

Вы ЛИЧНО наблюдали это ... или по телевизору? ... если по телевизору то спешу Вас разочаровать ... сопровождение "отваливает" не долетая до места посадки и со стороны контролирует место посадки ...

Дэмьен
Кортеж состоит не из одних только Пульманов, "специально разработанных". Верно?

ага ... более того скажу ... БРОНИРОВАННЫЕ автомобили в кортеже только Пульман где едет Пу и резервный Пульман ... остальные НЕ бронированные ...

Дэмьен
А где именно, по Вашему, её проще "зажать"? В какой точке маршрута?

не хочу "нарываться" ... почитайте пару пособий идущих под "ДСП" (их несложно найти даже в интернете, но ссылку не буду давать ... ну его нафиг в нашем "демократичном" государстве) и посмотрите да хоть яндекс-карты ... сразу-же не один десяток "вариантов" "нарисуется" ...

Дэмьен
А там в во время прохода все крыши заняты, что ли?

нет конечно ... но ВСЕ УДОБНЫЕ точки "заняты" ... все остальные контролируются ... поинтересуйтесь как-нить количеством снайперов в штате ФСО ...

Дэмьен

Старлей
Вы ЛИЧНО наблюдали это
Да. Конечно. С земли.
А после и самого Путина на земле. В ЛИИ, на аэродроме "Раменское".
Старлей
сопровождение "отваливает" не долетая до места посадки и со стороны контролирует место посадки ...
Ваша информация, мягко говоря, не верна.
Старлей
остальные НЕ бронированные ..
Они меня интересуют гораздо меньше.
Старлей
не хочу "нарываться" .
Да ладно. Что Вы? Напрасно стесняетесь. Подобным общением нынче никого не удивишь. Я могу поклясться, что не "оттуда". Так что, можете общаться смело 😊
Старлей
нет конечно ... но ВСЕ УДОБНЫЕ точки "заняты" ... все остальные контролируются ... поинтересуйтесь как-нить количеством снайперов в штате ФСО ...
Напрасно так думаете. Учтите фактор извечного русского раздолбайства и надежды на авось. Нет сигнала? Нет и спецмер. А так бы народ в ФСО с крыш днём и ночью не слезал...

Valentinuth

Ну что,"путинхантеры",порешали как "гаранта" валить будете - с "воздуха","с земли" или с помощью маленькой подводной лодки из Москва-реки через канализационную систему Кремля? Долго будете думать-рассуждать,а он и так не молод - бац и сам "похарчится"! Вот вам "облом"- гадали-планировали ,а он ... раз и как Березовский!

Старлей

Valentinuth
,а он и так не молод - бац и сам "похарчится"!

думаете хоть кто-то огорчиться? 😀 😀 😀

Дэмьен

Valentinuth
как Березовский!
Там достаточно мутная история. Я уверен, что на тему смерти Березовского ещё будут толстенные тома написаны.
А в финале расследование закончится также как и "дело Литвиненко", то есть- ничем.

trin

Valentinuth
а он ... раз и как Березовский!
Да скорее как Брежнев он будет) При смерти лет 10)

Старлей
А там в во время прохода все крыши заняты, что ли?
Ну когда он был в Сингапуре, снайперов было очень много на крышах. И перекрывали полгорода, знакомый жаловался, что 3 дня пробки были бешенные из за него, не пройти, не проехать было.

Старлей

Дэмьен
Напрасно так думаете.

неа ... не напрасно ... есть у меня друг который при "алкаше" работал в группе "обеспечивающей выезды" ... так-что его словам, что при проезде не рекомендуется даже резко в окне своей квартиры появляться мне как-то верится ...

Дэмьен
А так бы народ в ФСО с крыш днём и ночью не слезал...

а на "спец-трассах" с "ключевых точек" и так не слезают 😊

Дэмьен

Старлей
не напрасно ... есть у меня друг который при "алкаше" работал в группе "обеспечивающей выезды" ... так-что его словам, что при проезде не рекомендуется даже резко в окне своей квартиры появляться мне как-то верится ...
Такая же чушь, честное слово, как и распоряжение убирать с витрин оружейных магазинов оружие и патроны во время выборов и приездов первых лиц государства. Постсовковые страхи, замешаные на слухах, распространяемых бабками у подъездов.
Старлей
а на "спец-трассах" с "ключевых точек" и так не слезают



Сейчас съезжу, проверю 😊

Старлей

Дэмьен
Такая же чушь, честное слово,

что чушь? ... что спец-трасса контролируется? 😀 😀 😀

Дэмьен

Старлей
что чушь? ... что спец-трасса контролируется?
Но не 365 дней в году и не 24 часа в сутки- уж точно! 😊

Дэмьен

Старлей
что чушь? ... что спец-трасса контролируется?
Но не 365 дней в году и не 24 часа в сутки- уж точно! 😊

Старлей

Дэмьен
Но не 365 дней в году и не 24 часа в сутки- уж точно! 😊

под видеонаблюдением круглосуточным это 146% ... с приездом "тревожной группы" в течении нескольких минут ... а в момент проезда контроль уже сотрудниками осуществляется ... с выставлением их заранее на "точки" ... и снятием с "точки" через какое-то время после проезда ...

ПыСы. когда в меня "впилилась" тетка на ул. Маросейка (является спец-трассой) ГАЙцы приехали через 1.5 минуты после звонка ... причем по их словам вызов был из ФСО ... по камерам увидели, что мы улицу перегородили и выслали наряд ...

Дэмьен

Старлей
под видеонаблюдением круглосуточным это 146%
Камеры можно "обмануть" подменой картинки. Это даже дети знают.

Да и кто изучает изображение, передаваемое с них в новогоднюю ночь, к примеру?
Также и в то время, пока по спецтрассе ездить некому. Народ там не может постоянно быть мобилизован на 100 процентов. Человеческий фактор никто и нигде пока не отменял.

Neve

Или Вы первый догадались очередь по винту дать?
Думаю, есть разница между попаданием пули пусть даже массой 64 г. и скоростью пули 900 м/с и ударным ядром большей массы и скоростью 2000м/с, тем более что эта мина специально рассчитывалась на поражение вертолетов в том числе и в лопасти.
"И вообще, мопед не мой, я только дал объяву"(с) напомнив про автоматическое противовертолетное оружие.

Rusl@

Дэмьен
Да и кто изучает изображение, передаваемое с них в новогоднюю ночь, к примеру?
Действительно - кто там следит за радарами пво в новогоднюю ночь...
Иногда умудряешься ещё удивить таки

Дэмьен

Rusl@
Действительно - кто там следит за радарами пво в новогоднюю ночь...
Иногда умудряешься ещё удивить таки
Cостояние трассы и окрестностей имеют меньшее значение.

В своё время Матиас Руст вообще- до Красной площади долетел...

Valentinuth

В своё время Матиас Руст вообще- до Красной площади долетел...
Дык он не "пятноголового" летел убивать,а так- "повыё..ваться пред миром". Это можно...

Дэмьен

Valentinuth
Дык он не "пятноголового" летел убивать,а так- "повыё..ваться пред миром". Это можно...
А кто про это знал, кроме самого Руста?

Valentinuth

А кто про это знал, кроме самого Руста?
Да и он сам не знал! (это я ,как и он- "выё....юсь"- просто "тема-фуфло" десятистраничное)

Старлей

Дэмьен
Cостояние трассы и окрестностей имеют меньшее значение.

для ВАС да ... для "государства" по другому ... на ЕГО охрану денег тратиться раза так в 2-3 поболее, чем на ПВО по всей стране ...

Дэмьен

Старлей
на ЕГО охрану денег тратиться раза так в 2-3 поболее, чем на ПВО по всей стране ...



Там деньги разворовываются и уводятся налево точно также, как и в любом другом месте. Не питайте иллюзий.
При Петре I даже Меньшиков, его правая рука, немного смущался, краснел, но всё равно воровал из казны.
А уж в наше то время...

Дэмьен

Старлей
для ВАС
Вам совершенно необязательно обращаться ко мне с использованием заглавных букв 😊 Достаточно только одной, первой- заглавной 😊
А то мне право неловко принимать подобные почести 😊

Valentinuth

А то мне право неловко принимать подобные почести
Правильно-проще надо быть! Вон и ДАМ написал в твиттере,что на "Димона" не обижается...

сергей14

Вон и ДАМ написал в твиттере,что на "Димона" не обижается...

Только он не написал, что Димоном быть в 10 лет это одно, а в 45 совсем другое.

Дэмьен

сергей14
Только он не написал, что Димоном быть в 10 лет это одно, а в 45 совсем другое.



Не так давно вопрос был прояснён. Оказывается, он и сам в тайне хотел, чтобы его называли Димоном. Желал казаться своим, быть ближе к народу.
Но не мог же он сам об этом заявить? Не мог. Поэтому, поручил пресс-секретарю- Наталье Тимаковой.

Neve

Действительно - кто там следит за радарами пво в новогоднюю ночь...
Отработал в свое время пару Новогодних вахт на ТЭЦ - дык в ночь на 2.01 бардака намного больше

Дэмьен

Neve
Отработал в свое время пару Новогодних вахт на ТЭЦ - дык в ночь на 2.01 бардака намного больше
Продолжение банкета? 😛

Neve

Продолжение банкета?
нет. усталые организмы

BAU

Старлей
для ВАС да ... для "государства" по другому ... на ЕГО охрану денег тратиться раза так в 2-3 поболее, чем на ПВО по всей стране ...
Сами придумали?

Дэмьен

BAU
Сами придумали?
А как проверить- сколько тpатится на ПВО? 😛

BAU

Дэмьен
А как проверить- сколько тpатится на ПВО? 😛
Вот я тоже не представляю, как один человек знает реальный бюджет и МО в разделе ПВО и ФСО в разделе охраны президента... Так что скорее всего нафантазировал.
Но с другой стороны, может знает. Тогда ответит.

Дэмьен

BAU
может знает.
Да-да, конечно! 😊 Замминистра, может быть и знает 😊 Но старший лейтенант- сомневаюсь 😛

Старлей

ну скажем так ... в 2007 году только по "открытой" статье ФСО потратило 1 млрд. 292 млн. 819 тыс. 400 руб. ( http://www.ng.ru/politics/2009-04-14/1_security.html ... источник конечно так себе, но данные обычно верные указывают) ... бюджет МО на 2009 год был 1 376,5 млрд руб. ... только вот численность ФСО несколько тысяч человек, а МО около 1 млн. ... сколько конкретно на ПВО денег потратили неизвестно т.к. они не имеют статьи бюджета ВООБЩЕ ... и финансируются по "остаточному" принципу ... но вместо расширения идет сокращение ... на вооружении комплексы еще советского производства ... разрекламированные новые комплексы в единичном экземпляре существуют ...

сергей14

Да-да, конечно! Замминистра, может быть и знает Но старший лейтенант- сомневаюсь

Если у старлея папа замминистра, то может и знает)))

Дэмьен

Старлей
источник конечно так себе,
Предпочитайте ознакомление с реальными документами, а не то что нам Гугл показывает 😊

Sk@la

почитал тут.Задумался.
вертолеты то и правда менее безопасные.
два стрелка с пзрк,на определенном расстоянии, и, кмк, и нету Владыки нашего.
или, если кто то придумает дерижабли запускать, али аеростаты, как раньше, в 41м.....
Да и простой ПКМ - вот и орудие покушение на Владыку.

Не знаю,имхо, зря.Небезопасно.

san-ca

       


почитал тут.Задумался.вертолеты то и правда менее безопасные.два стрелка с пзрк,на определенном расстоянии, и, кмк, и нету Владыки нашего.или, если кто то придумает дерижабли запускать, али аеростаты, как раньше, в 41м.....Да и простой ПКМ - вот и орудие покушение на Владыку
[/B]
[/QUOTE]

san-ca

алькаида в жо ....тока кому они нужны....

Дэмьен

san-ca
Задумался.вертолеты то и правда менее безопасные
Капитан Очевидность!)))

Sk@la

ну просто я не специалист по таким вещам, у меня чисто дилетантский взгляд....на данные вопросы....но мое имхо таково)
Все таки сложнее поражать конвой, на котором ездит президент, нежели организовать группу с ПЗРК, для уничтожения вертолета....
Неужели он за себя не беспокоится, ужас.

BAU

Sk@la
два стрелка с пзрк,на определенном расстоянии, и, кмк, и нету Владыки нашего.
О как! Не зная, что за вертолет и что на нем стоит уже и наряд для уничтожения определили...

Maksim V

Но старший лейтенант- сомневаюсь
Ни какого "старшего лейтенанта " не существует в природе - "старлей" мелкий клерк в офисе .
Если у старлея папа замминистра,
Нет .

Maksim V

[/B]
причем по их словам вызов был из ФСО ... по камерам увидели,
[B]
Не ври . Камеры здесь не причём - там всё по-другому организованно .

Maksim V

вертолеты то и правда менее безопасные.
два стрелка с пзрк,на определенном расстоянии, и, кмк, и нету Владыки нашего.
Это невозможно в принципе - даже теоретически .

Дэмьен

BAU
О как! Не зная, что за вертолет и что на нем стоит уже и наряд для уничтожения определили...
А Вы как думали?))) Жисть не стоит на месте!)))))

BAU

Дэмьен
А Вы как думали?))) Жисть не стоит на месте!)))))
В смысле? Интеллект на планете = const, а население растет?)))

Дэмьен

Maksim V
Не ври . Камеры здесь не причём - там всё по-другому организованно .
А как, по Вашему?

Дэмьен

BAU
В смысле? Интеллект на планете = const, а население растет?)))
😀

Raptor

Блин!
Седня встал на Кремлевской набережной в два часа дня. Вмертвую, ибо ее перекрыли нах. А перекрыли ее суки потому что в Кремль изволили прибыть его выличество на вертолетике. Было видно как вертолет на посадку заходил...
Так чта, сами понимаете 😊

Sk@la

Maksim V
Это невозможно в принципе - даже теоретически .
извольте.
Позвольте рассудить чисто теоретически...
Возьмем, для примера, стрелу 3М.
Тепловая головка наведения, охлаждаемая, что позволяет стрелять даже в дождь.
Можно также стрелять с грузовика, как вариант, вроде как она позволяет стрельбу с движения до 20 чтоли км, или до 15, точно не скажу.
Скорость за догонных курсах около 300метров, не помню точно, но приличная.
Дальность применения от 500 метров до 4.5 км.
Если мы возьмем треугольник с катетами порядка 4.5 км, поставим по углам трех стрелков с ПЗРК типа стрела 3, то вероятность поражения цели будет достаточно высока.При допущении что даже будут отстреляны тепловые ловушки,вероятность попадания все равно высока.
Да, вроде как там можно выключить опознователь свой-чужой.
Это все так в теории,с точки зрения инженера.
Знающие люди меня,я думаю,поправят, если я в чем то не прав.

Maksim V

А как, по Вашему?
Не могу сказать . Это секретная информация - но всё гораздо проще чем многим кажется .

Дэмьен

Maksim V
Не могу сказать . Это секретная информация
Тюю! Вот уж не думал, что Вы на подписке!

Valentinuth


Maksim V

Не могу сказать . Это секретная информация


Тюю! Вот уж не думал, что Вы на подписке!

"...а "писку-подписку" ты случайно не албанской принцессе давал?" (с) "Осторожно,Модерн2"
Maksim V "сказочник ещё тот (и спец. по прогнозу погоды...)

BAU

Sk@la
Возьмем, для примера, стрелу 3М.
Тепловая головка наведения, охлаждаемая, что позволяет стрелять даже в дождь.
.....
Это все так в теории,с точки зрения инженера.
Мне казалось, что инженер должен понимать разницу между "позволяет стрелять" и "попадать"))))
Я сильно не уверен, что даже охлаждаемая ТГСН хотя бы захватит подобную цель. Какие помехи будут ставиться после обнаружения пуска (или ставятся постоянно) - могу только фантазировать.

BAU

Raptor
Было видно как вертолет на посадку заходил...
Ну так фото то где????? Как выглядел вертолет?

Raptor

Вертолет как вертолет... С набережных не видно даже, что позолоченный 😊
С учетом того, что овца на крузаке зачем-то упорно пыталась въехать мне в бочину, было не до фоток 😊

Rusl@

Maksim V
Это невозможно в принципе - даже теоретически .

Что невозможно - снятие вертолёта стрелой?
Новый том сказок? 😊

Sk@la

BAU
Мне казалось, что инженер должен понимать разницу между "позволяет стрелять" и "попадать"))))
Я сильно не уверен, что даже охлаждаемая ТГСН хотя бы захватит подобную цель. Какие помехи будут ставиться после обнаружения пуска (или ставятся постоянно) - могу только фантазировать.

тепловушки отстреливаются только если....
с чего это вертушку не захватит ТГСН?О_о у нас двигатель тепло чтоли перестал излучать?

Valentinuth

Какие помехи будут ставиться после обнаружения пуска (или ставятся постоянно) - могу только фантазировать.
что овца на крузаке зачем-то упорно пыталась въехать мне в бочину
Помехи наверное ставятся постоянно,подтверждение- они (помехи) воздействовали на мозг (или что там ещё в голове "крузачной овцы") и она чуть не уе..ла в авто Raptor а. "Побочный эффект" ,но для защиты главы "фронта",путеуказателя стерхам и ... разведённого мужика -ничего не жалко (и никого)!

BAU

Sk@la
тепловушки отстреливаются только если....
с чего это вертушку не захватит ТГСН?О_о у нас двигатель тепло чтоли перестал излучать?
Почему только... Можно и просто помеху поставить уводящую. Это не очень просто, но сам принцип можно объяснить "на пальцах" - мигающую с определенной частотой мощную лампу прямо по курсу ТГСН интерепертирует как промах и СУ дает команду на отворот. Частота мигания и длинна волны излучения лампы на пальцах я здесь не посчитаю, но такие системы существуют.
Двигатель не перестает излучать тепло. Просто выхлоп турбины щедро разбавляется окружающим холодным воздухом и выбрасывается не прямо в атмосферу, а на экран и еще раз перемешивается. В результате вместо раскаленной концентрированной струи выходит большой объем теплого воздуха. ТГСН с дистанции пуска его просто не захватывает. И т.д. и т.п. почти бесконечно на каждую систему.
Но многое из подобного хорошо заметно просто на фото. А уж если через тепловизор на вертолет посмотреть - то тем более. Но пока даже видевшие тот вертолет заметили только отсутствие позолоты))).

Тепловые ловушки как раз относительно малоэффективны, популярны только в связи с простотой и дешевизной.

Sk@la

BAU
Почему только... Можно и просто помеху поставить уводящую. Это не очень просто, но сам принцип можно объяснить "на пальцах" - мигающую с определенной частотой мощную лампу прямо по курсу ТГСН интерепертирует как промах и СУ дает команду на отворот. Частота мигания и длинна волны излучения лампы на пальцах я здесь не посчитаю, но такие системы существуют.
Двигатель не перестает излучать тепло. Просто выхлоп турбины щедро разбавляется окружающим холодным воздухом и выбрасывается не прямо в атмосферу, а на экран и еще раз перемешивается. В результате вместо раскаленной концентрированной струи выходит большой объем теплого воздуха. ТГСН с дистанции пуска его просто не захватывает. И т.д. и т.п. почти бесконечно на каждую систему.
Но многое из подобного хорошо заметно просто на фото. А уж если через тепловизор на вертолет посмотреть - то тем более. Но пока даже видевшие тот вертолет заметили только отсутствие позолоты))).

Тепловые ловушки как раз относительно малоэффективны, популярны только в связи с простотой и дешевизной.


впринципе как раз ТГСН эта должна вроде как отфилтровывать ложные цели.
А про лампу - надо посмотреть,почитать....Там по идее она должна быть в том же диапазоне в которой тгсн работает, чтобы ее уводить, так чтоли?

Maksim V

Но пока даже видевшие тот вертолет заметили только отсутствие позолоты))).
1) Путин летает на 2-х абсолютно одинаковых МИ-8.
2) Ни кто и не знает есть ли он на борту или нет .
3) В прошлом году Путин прилетал на вертолёте - в отличии от большинства здесь присутствующих - я был на Бородинском поле - 200 летие великого сражения достойно посещения и 300-400 км для этого не преграда .
4) Прилёт Путина в Бородино .
Вертолёты летели на расстоянии 300-400 метров друг от друга и на высоте 600-700 метров вдоль Можайского шоссе - время прилёта Путина было известно дней за 10 до праздника . Вертолёты летели низко и весьма медленно - не более 180 км/час - то есть идеально для проведения пуска ПЗРК - в ФСО работают не дураки и такую ситуацию наверняка рассматривали и тем не менее - вертолёты были как на ладони .После торжественных мероприятий - вертолёты сделали несколько кругов над Бородинским полем и медленно - на низкой высоте - направились в сторону Москвы.
Вывод :
Техническое оснащение президентских вертолётов позволяет не беспокоится о возможной атаке при помощи ПЗРК .

BAU

Sk@la
впринципе как раз ТГСН эта должна вроде как отфилтровывать ложные цели.
А про лампу - надо посмотреть,почитать....Там по идее она должна быть в том же диапазоне в которой тгсн работает, чтобы ее уводить, так чтоли?
Должна. А система постановки помех должна уводить ракеты. Вот так и живем))).
Чистая ТГСН (не многодиапазонная) работет в очень широком спектре и ориентирована на мощность излучения, без особого разбора диапазона. Современные анализируют еще и спектр. Так что постановщики помех стали многодиапазонными))). Но для увода ИМХО больше важна частота мигания (она должна совпасть с частотой координатора о промахе).
Еще раз: без фото в тепловизор, а так же в ИК и еще желательно в УФ ну и просто в видимом диапазонах определять наряд сил для поражения этого вертолета - рулетка чистой воды.

BAU

Maksim V
1) Путин летает на 2-х абсолютно одинаковых МИ-8.
Нет такого вертолета Ми-8)). Ми-8 это семейство вертолетов с сотнями модификаций. Модификация обозначается буквами и номером.
На чем летает Путин и что на нем установлено - лично я не знаю.

Sk@la

8МТ?)

Rusl@

Maksim V
Вывод :Техническое оснащение президентских вертолётов позволяет не беспокоится о возможной атаке при помощи ПЗРК .
Неправильный в корне вывод. Дело в организационном вопросе. А ещё на ум сразу приходит анекдот про неуловимого Джо.
Когда кому-то понадобится - уберут

Дэмьен

Rusl@
Дело в организационном вопросе
А как он поставлен?

Rusl@

Дэмьен
А как он поставлен?
Деньгами он поставлен

Sk@la

BAU
Должна. А система постановки помех должна уводить ракеты. Вот так и живем))).
Чистая ТГСН (не многодиапазонная) работет в очень широком спектре и ориентирована на мощность излучения, без особого разбора диапазона. Современные анализируют еще и спектр. Так что постановщики помех стали многодиапазонными))). Но для увода ИМХО больше важна частота мигания (она должна совпасть с частотой координатора о промахе).
Еще раз: без фото в тепловизор, а так же в ИК и еще желательно в УФ ну и просто в видимом диапазонах определять наряд сил для поражения этого вертолета - рулетка чистой воды.
изучил.
Вопрос в сработке, успеет ли система закрыть входные диоды или нет...