Едешь, никого не трогаешь, а тут на!

AAG

http://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic592214.html

Арматурина прошила машину. Яйцы водителя чудом остались целы.

Alex1i

Вот так едешь и вдруг арматурен на яйцен дзынь дзынь...

Makc k-113

Ездить не глядя под колёса? Ну-ну...

AAG

Если тонкая торчала, можно было и не заметить.

Особенно, если в этот момент с тещей в перебранку вступать, по мобильнику разговаривать, кофе пить.. да масса других вариантов есть))

fref1

Просто ах......ть!!!

RTDS

Абсолютный фотожопный фейк.
Поверить в подобное может только офисный мажор-задрот, не державший в руках инструментов, материалов, не имеющий представления о свойствах материалов и никогда ничего не делавший своими руками. В общем-то, именно на такую аудиторию и ориентирован ресурс "Яплакал".

Тот же, кто "не из этих" 😀 легко догадается, что арматура-шестнашка (на взгляд - это она) никак не может пробить достаточно толстый металл днища S40. Она согнется или, что еще вероятнее, под таким углом - просто соскользнет. Чтобы так пробить машину эта арматурина должна быть пущена в днище с огнестрельной скоростью, да еще и быть заостренной на конце.

Второй момент - там, где она якобы "пробила " сиденье, находилось бедро водителя. Если бы ээто было правдой, сиденье было бы пропитано 2-3 литрами кровушки.

Третий момент - дорога сухая, чистая и плотная. Арматура - длиннющая и нержавая. В этой дороге она никак не могла торчать под 45 градусов. Максимум, что там могло торчать - короткий кусок арматурины, ржавый и загнутый колесами в букву "зю" - если в покрытие дороги замешался давным-давно обломок армированнной бетонной плиты.

Voices

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк.

Продюсер аватара срочно собирает деньги на контракт.

AAG

может и так, но кто ж в здравом уме будет свою машину протыкать фоток ради?

Самосвальщик

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк.
Фигня случается. Раз видел как 2108 воткнулась защитой в вкопанный и торчащий над дорогой кусок трубы, труба и машина уцелели, а водитель и пассажир головой пробили переднее стекло - тогда пристёгиваться было не принято.

Khiv

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк
лично наблюдал меган с проткнутым арматуриной порогом
после порога арматурина зашла в салон за центральной стойкой
железка была поймана на мкаде с попутного зила (по словам владельца)

RTDS

Voices
Продюсер аватара срочно собирает деньги на контракт

Уверен, что продюсер аватара, в отличие от большинства рядовых граждан, прекрасно осведомлен об элементарных свойствах 3D-софта, типа Макса, не говоря уж о банальном Фотошопе. И в контрактах с производителями незамысловатых фотожаб явно не нуждается 😀

Palitch

Абсолютный фотожопный фейк.
Настолько сложный?И отражение полицая с бляхой.И ржа на сиденье.И следы вырванной из дороги арматурины.И кусочки дорожного покрытия под определённым углом. http://www.bibliotekar.ru/criminalistika-2/78.htm http://xolodom.ru/shkola-vyzhi...x/sledopytstvo/ рис ?48;50;52 И цвет этих камушков\катышков-где позапылённей,где потемнее-повлажнее. И вырванная хня с днища масынки

RTDS

Palitch
Настолько сложный?

Я много раз делал постановочные снимки для прикола. И таки да - для них приходилось кое-что делать вручную, поскольку я не мастер Фотошопа. Делал я их для развлечения себя и друзей.
Подобное развлечение, как известно, не редкость - Интерент переполнен постановочными снимками-шутками, чистыми фотомонтажами, а также комбинацией того и другого. Масса людей тратят серьезные усилия на создание совершенно некомерческих подъебок - не за деньги а во имя искуства. Если их все коллекционировать - никакого винта не хватит - миллионы их. Что тут удивительного?

sladerfox

Фотошоп - не фотошоп не знаю, не специалист. А вот лет 25 назад с одноклассниками "взяли покататься" ушастый жопер отца одного из них и насадили его на арматуру, как жука на иголку. Расзвездяи-строители на дороге за рынком, в песке, зарыли кусок бордюрного камня что ли, а может, какой-нибудь ещё кусок бетона - х.з. Дорога там шла резко вниз, а потом резко вверх, в самой нижней точке - песок. И чтоб не застрять, разогнались мы как следует, километров аж до сорока )), и вдруг - бам! В самой нижней точке остановились, как вкопаные, жопер заглох. Толкать - с места не сдвинем, только потом увидели - в ногах со стороны пассажира арматура сантиметров на 10 из пола торчит, а другой конец уходит в какую-то бетонную хню в песке.

Спиннингист34

А по моему это не фотошоп, на последней фотке рядом из дороги еще виднеются подобные арматурины, по днищу соскользнуть как раз наименее вероятно, из за обилия поперечных деталей, вот на стыке как раз скорее всего он и подцепил эту арматурину.

миха гаи

Видел как человека с куском двигателя пронзили куйня как на рисунке б...(((

Makc k-113

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк.
Тот же, кто "не из этих" 😀 легко догадается, что арматура-шестнашка (на взгляд - это она) никак не может пробить достаточно толстый металл днища S40. Она согнется или, что еще вероятнее, под таким углом - просто соскользнет. Чтобы так пробить машину эта арматурина должна быть пущена в днище с огнестрельной скоростью, да еще и быть заостренной на конце.

Смотрим внимательнее - дорога БЕТОННАЯ и залита НЕДАВНО. Арматурина была залита в дорогу. Но залита жопоруко, так, что половина торчала. Предыдущая машина по ней проехала, железяка спружинила и чётко вошла в край полика. Арматурина вдоль оси - неплохой такой ЛОМ, и не то что автолист, но и милиметровку прошьёт легко. Ну а дальше машина надевается на неё как медведь на рогатину. А водитель при ударе лома соскальзывает чуть вперёд и железяка проходит под жопой. ПОВЕЗЛО.

RSL

где кровь ?

Спиннингист34

Да, и еще повезло что сзади никто не сидел...

ANATOLITSH

фейк но постановочный а не жопный

RSL

Спиннингист34
Да, и еще повезло что сзади никто не сидел...
сидел, но ловко выпрыгнул из куртки. А вот ей не повезло)))

buskermolen

RTDS
Поверить в подобное может только офисный мажор-задрот, не державший в руках инструментов, материалов, не имеющий представления о свойствах материалов и никогда ничего не делавший своими руками.
А куском дерева? И не лачетти какую нибудь, а джип. В смысле Jeep.

Раз:




Два:

RSL

триллеры

мучачо

Чуть непоправимое не случилось .....

ANATOLITSH

ну такая деревяха покрепче армы будет

wanna_sleep

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк
конкретно этот баян мож и фейк,но я собственными глазами видел тойоту насаженную на лом,через багажник и в салон - тетка сдавала задом и насадила машину.
а еще я видел как машину подкинуло,когда она каким-то чудом зацепилась за провода электропередачи висящие с опоры, так что не стоит торопиться с выводами.
ps искал случай про который рассказывал,а нашел этот,один-в-один

Palitch

Ещё тема с обрывом кардана,и упором его в асфальт во время движения не раскрыта.Наблюдал раз у шашлычной на Тульской.И водитель и женщина на переднем сиденье,продолжили движение,после резкой остановки классики,с под\ёмом багажника 😞 и клевком на передок ."Улица б**,полна неожиданностей"

RTDS

wanna_sleep
видел тойоту насаженную на лом
Palitch
тема с обрывом кардана,и упором его в асфальт во время движения
buskermolen
А куском дерева?

Ну дык все это - крайне прочные "штыри"... Что лом, что кардан, что ствол промороженый, с ногу толщиной... А арматурина, да еще и такой невъебенной длины, как на фото - хлипкая и хлюсткая.
Фейк это, однозначно.

Н.Валерич

Абсолютный фотожопный фейк
Когда-то в середине 90х попал в больницу с производственной травмой.
Рассказывали что до меня на этой койке лежал мужик которому арматурина из дорожной плиты пробила днище автомобиля насквозь пробила бедро воткнулась в живот и вышла со-спины. Его вроде пожарники "спасали", отпилили арматурину снизу и так привезли в "травму".
То-же неособо верил , что так может нашпиговать. Но с друганом произошла наподобии история : ему ножём (сидел на диване) сверху-вниз воткнули в щёку вышло снизу и насквозь проткнуло горло. Один удар - четыре шрама, "перемахнуло" артерию, еле откачали. Поначалу и говорил плохо.А тот "мухомор" извинился типа - попутал, не тебя хотел.

Н.Валерич

А куском дерева?
У товарища на соревнованиях по "офф-роду" стволик деревца радиатор пробил, да так "чётко" пробил, что радиатор даже не потёк и человек благополучно завершил гонку и вернулся домой без ремонта радиатора.

RTDS

Фак, народ, ну что вы тут вспоминаете всевозможные случаи из разряда "очевидное невероятное"?
Ну да, всякое бывает - я ж не спорю... Кто не видел рентгеновских снимков с пулей от Осы в середине мозгов, с гвоздем-двухсоткой через всю тыкву и т.д.?!
Но этот конкретный случай - полное фуфло.
На сиденье БЕЗ ВАРИАНТОВ должна быть кровища - иначе получается, что арматурину воткнули в СТОЯЩИЙ БЕЗ ВОДИТЕЛЯ АВТО...
НЕВОЗМОЖНО сидеть взрослому человеку на этом сиденье, чтобы на месте пробития не было бедра правой ноги. НЕ-ВОЗ-МО-ЖНО.

Olexa81

У нас авария года 3назад была, Форд Мустанг в железное ограждение(Миха гаи картинку приводил, и так же из.Б). Влетел он в него левой стороной и торцом горизонтальной балки через дверь вошел в салон под углом. Зацепил ремень безопасности водителя, и разрезал его, водителя, пополам. А заднего пассажира забило в багажник.

buskermolen

RTDS
Фейк это, однозначно.
Ну, тогда еще фейка подкину:
http://fakty.ua/150863-ya-lezh...tsya-moe-serdce
http://irkutsk.bezformata.ru/l...maturi/4500446/
http://newsme.com.ua/ukraine/1381751/

Самосвальщик

RTDS
НЕВОЗМОЖНО сидеть взрослому человеку на этом сиденье, чтобы на месте пробития не было бедра правой ноги.
Если водитель - откормленный кабанчик ростом под 2 метра и весом в полтора центнера, то да, появляются вопросы. А если там был кто-то более скромных размеров? Кстати, при резком торможении в момент удара непристёгнутого водителя вполне могло слегка приподнять вперёд-вверх. Вполне допускаю, что именно в этот момент арматура и разминулась с жёпной частью тушки водителя.
P.S. Однажды мы свалку какую-то засыпали грунтом, так я умудрился почти также поймать машиной арматуру. Я тогда на четырёхмостовом Вольво-самосвале был, с разгрузки выезжал и поднял арматуру передними мостами, её край поднялся где-то на метр и пробил мне один из воздушных ресиверов и порвал пневмомагистраль в середине рамы.

Prixvat

зачем я это все увидел...

Palitch

зачем я это все увидел...
Что? Похожее дорожное покрытие увидели? 😞

wanna_sleep

Prixvat
зачем я это все увидел...
примерно такие-же мысли возникают. и еще когда аварий на ютубе насмотришься...

почти аноним

зачем я это все увидел...
блин. я же там две недели назад под 100 ехал.
полная защита днища, интересно, спасет от низкой арматурины?

RTDS

Самосвальщик
А если там был кто-то более скромных размеров?

Слишком много если 😊 Я много раз сидел на сиденьи аналогичной S40 (а может, и даже конкретно на ЭТОЙ 😀 😀 😀 - а что - не исключено, если она приезжала к нам на ремонт 😀) и уверяю, что никакой феерической и нестандартной шириной оно не обладает. Обычное сиденье авто. Сидеть, сдвинувшись сильно влево - нереально. Боковая поддержка на сидушке там достаточно выразительная. Это не "седло" ваз-2105, аморфное, как подушка, набитая перьями и одинаковое в любом месте.
И чтобы сохранить целой свою жопу в такой ситуации, за рулем должен был сидеть - максимум, ребенок лет 7-10... Взрослого полюбас проткнуло бы.
PS
Ладно, чувствую, нужно сворачиваться в этой теме, иначе будет очень похоже на оригинальный топик на "фишках", где сотни долбоебов восклицают и закатывают глазки в ужасе...

CEMEHbi4

кста про кардан воткнувшийся в землю, разрушителями мифов данный миф полностью ращрушен, как они не старались а поднять или остановить машину упавшим карданом они не смогли.

Palitch

, как они не старались
Куёво старались 😊Или автомобиля "москвич" не было.Чукчи нарты с собачье упряжкой,деревянным дрыном останавливают,а уж стальной трубой,диаметром с мелкий миномёт?Торможение с
клевком на передок
запрограмированно. При совке,"бывалые" даже П-обр скобой страховали кардан от "выпадения" а на тазиках с 2107 серийно это предусматривать начали,кронштеном

AAG

тогда еще фейка подкину
Кошмар!

CEMEHbi4

Palitch
запрограмированно. При совке,"бывалые" даже П-обр скобой страховали кардан от "выпадения" а на тазиках с 2107 серийно это предусматривать начали,кронштеном

у чукчей палка не крутится 😛 .

можете найти передачу и посмотреть хорошо они старалтсь или нет.

Rusl@

RTDS
Сидеть, сдвинувшись сильно влево - нереально.

Кстати о музыке - ещё как реально. Вы что - не видели позы "потсонов" за рулём? И как раз-таки эта сторона получается свободной.
Хотя конкретно в этом случае думаю всё-таки сдвинулся при экстренном торможении

RTDS

Я сидел на сиденье конкретно этой модели сорокета много раз. Уверяю, что сесть так, чтобы та часть сиденья, в котоой торчит арматура, осталась свободной от жопы - нереально. Каким бы водитель не был "потсоном" и как бы не изощрялся.
В конце-концов, пусть кто-нить из наших, кто имеет такой сорокет от 5 года и моложе, посмотрит на свою машину и на фото, поставит примерно в аналогичной точке ма-аа-аленькое пятнишко мелком или мылом, а потом посидит так и эдак, и посмотрит...

Palitch

у чукчей палка не крутится
Ну и труба кардана,тоже не крутиться.
можете найти передачу и посмотреть хорошо они старалтсь или нет.
телевизор это бесспорный аргумент канечна

CEMEHbi4

Хм... Какое забавное утверждение:

Palitch
Ну и труба кардана,тоже не крутиться.
эт чейта?

Palitch

posted 4-6-2013 17:48               
Хм... Какое забавное утверждение:

Palitch

Ну и труба кардана,тоже не крутиться.

эт чейта?

на уровне "если Джону дали 2 яблока,одно с\ел-сколько осталось?".А чему там после обрыва вращаться?
Кердыкнул он по крестовине,та часть которая к заднему мосту-пошла вниз-момент на неё не передаёться,и торцом в асфальт.Как-то так

CEMEHbi4

Бля Ппц ну почему она не крутится???? У вас в заднем мосту обгонная муфта стоит??? Принцип работы авто знаете или только на картинке кардан видели?

Palitch

Ппц ну почему она не крутится???
Ну если кардан оборван,и вращающий момент не передаёться-с чего крутиться?

Palitch

Если для Вас принципиально считать,то что оборванный кардан,на период соприкосновения с дорожным покрытием,продолжает вращаться-мне как-бэ безразлично,так же как и длина тормозного пути нарт-хореем.Не ругайтесь пжалста,с чего такая экспрессия? Других событий в жизни не происходит?

buskermolen

Palitch
Ну если кардан оборван,и вращающий момент не передаёться-с чего крутиться?
Ну, момент-то передаваться будет от заднего моста.

RTDS

А че за картинка странная с голубым москвичом? У Москвича кардан - сплошной, без промежуточной опоры и крестовины...

Palitch

А че за картинка странная с голубым москвичом? У Москвича кардан - сплошной, без промежуточной опоры и крестовины...
Фото кардана,на фоне нарт не оказалось.Могу на фоне паллетов

RTDS

Но это же не москвичовский кардан...

Palitch

Но это же не москвичовский кардан...
Вы в ужасе,да?
Ладно, чувствую, нужно сворачиваться в этой теме, иначе будет очень похоже на оригинальный топик на "фишках", где сотни долбоебов восклицают и закатывают глазки в ужасе...

RTDS

Palitch
Вы в ужасе,да?

Почему в ужасе?

Просто ты изначально говорил про какой-то Москвич...

Palitch
Куёво старались Или автомобиля "москвич" не было

Потом показал фотку Москвича, но с ВАЗовским карданом. Потом опять фотку ВАЗовского кардана.
Потом долго ты не мог понять, почему отвалившийся кардан продолжает крутиться - но вроде тебе это объяснили c грехом пополам 😀

Мож тебе матчасть подучить слегка, а? 😀

Док

В Москве было: ЛР Дискавери-3 въехал в ограждение трамвайных путей: горизонтальная дюймовая водопроводная труба на вертикальных таких-же трубках, вошла где-то в р-не левой передней фары, и прошила машину вдоль насковзь, вышла в р-не левой задней фары, машина была нанизана как шашлык на шампур. Труба, которую в принципе об колено согнуть можно, прошила жип вдоль как масло. Было полно фотографий в сети. Защемила ногу водителя, вроде без особых повреждений, но вылезти сам не мог. Арматурина запросто прошьёт, т.к. калёная.

RTDS

Док
ограждение трамвайных путей
Док
в принципе об колено согнуть можно

Ну попробуй, силач 😊

Док
Арматурина запросто прошьёт, т.к. калёная

Арматура - мягчайшее железо. Ни разу не каленое. Можно вязать, плющить, идеально варить.

Palitch

Просто ты изначально говорил про какой-то Москвич...
Ну раз на ты-
тPalitch

posted 3-6-2013 23:44            
Ещё тема с обрывом кардана,и упором его в асфальт во время движения не раскрыта.Наблюдал раз у шашлычной на Тульской.И водитель и женщина на переднем сиденье,продолжили движение,после резкой остановки классики,с под\ёмом багажника и клевком на передок ."Улица б**,полна неожиданностей".

классика

Maksim V

прошила жип вдоль как масло.
1987 год . По улице едет ЗАЗ -968М красного цвета - в машине двое ... вдруг страшный удар - грохот - задок машины взлетает вверх - машина резко идёт в бок - приземляется - водила с пассажиром болтаются в салоне как куклы - водила тормозит - глушит машину - выходят на улице толпа начала собираться - на асфальте выбоина - куски выворочены - осмотрели машину - цела - всё на месте - сели поехали - всё нормально , но почему то увеличилась шумность ...встали - откинули пассажирское сиденье и охренели - пол разворочен - рваная дыра и из неё торчит кусок рессоры от грузовика - картина стала понятная - у грузовика сломалась рессора и часть листа выпала на дорогу - ЗАЗ-968М наехал на лист передним колесом - лист поднялся и упёрся в кузов ....что было дальше вы уже знаете .

Док

Арматура - мягчайшее железо. Ни разу не каленое. Можно вязать, плющить, идеально варить.
Ага, свяжи свитерок, богатырь 😊)
Рифлёнка калёная, не сильно, но есть, т.к. она горячекатанная. Я в прошлом с неё много что делал своими руками. Причём сталь 35ГС, ножёвкой не любой за раз перепилишь, полотно садится.

Maksim V

Арматура - мягчайшее железо. Ни разу не каленое. Можно вязать, плющить, идеально варить.
Ага - прям так и поверили те - кто арматуру ни разу не пилил ножовкой .

Makc k-113

RTDS
Арматура - мягчайшее железо. Ни разу не каленое. Можно вязать, плющить, идеально варить.

так, гражданин алиен, вы с какой планеты?

Н.Валерич

лист поднялся и упёрся в кузов .
Когда-то давно в середине 80х другану на шестёрке непонятно откуда кирпич на копот "нарисовался" (во-время движения) .
"Подозревали", что просто наехал на краешек кирпича.

А чего никто не вспомнил как в "прошлом годе" джип "взлетел" и перевернулся наехав наехав на крышку канализационного люка. Вроде была тут тема.

RTDS

Makc k-113
так, гражданин алиен, вы с какой планеты?

С планеты, где с арматурой работали, и не раз. И её "каленость" прекрасно известна. Не, ну, без сомнения есть и другие планеты, конечно, где тяжелее своей писи ничего не подымали и о металлообработке знают из интернетов - там да, у них арматура может быть "каленая" 😀

Док
Ага, свяжи свитерок, богатырь )

Восьмерку и десятку неоднократно гнул руками, наматывая в тисках на трубу. Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм? Грустно... 😞

Palitch

Восьмерку и десятку неоднократно гнул руками, наматывая в тисках на трубу. Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм?
Резкий мужык.

RTDS

Не, я все же не врубаюсь в иронию... 😞
Погнуть в тисках пруток толщиной с мизинец - это подвиг теперь, что ли?

Док

Восьмерку и десятку неоднократно гнул руками, наматывая в тисках на трубу. Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм? Грустно...

Как говорится: не надо путать куй с трамвайной ручкой 😊)), т.е пруток из стали 20 ГОСТ 30136-94 с арматурой класса А3 ГОСТ 5781-82, или ГОСТ 10884-94 которая была на фото.

Самосвальщик

Вообще-то такую арматуру, как на первых фото, я руками гнул. Разумеется не идеально ровно и свитерок с неё не связать, но используя свой вес и учитывая длину хлыста согнуть её реально.
P.S. кардан на грузовике терял, (подвесной обрывало), силы инерции вполне хватает на тотальный геноцид всему близко расположенному оборудованию.

RTDS

Док
т.е пруток из стали 20 ГОСТ 30136-94 с арматурой класса А3 ГОСТ 5781-82, или ГОСТ 10884-94 которая была на фото.

Давай-ка мы уже успокоимся и перестанем играть в шерлокхолмся, определяя марку стали по нечетким фото, поскольку это уже попахивает маразмом, а? 😀

Подавляющее большинство арматуры - это мягкий и эластичный металл. Термически упрочненная арматура существует, но встречается радикально реже. При этом внешне разницы нет вообще.

Док

При этом внешне разницы нет вообще.

Внешне разницы никакой, но есть общая картинка.
Ладно, куй с ним, с Холмсом, но даже мисс Марпл предположила бы по фото, что если арматура проткнула автомобиль, то с высокой вероятностью это ГОСТ 10884-94, нежели ГОСТ 30136-94

Про гнуть руками: ехал как-то по грунтовке, а на выезде в землю вбили заборчик из штырей рифлёнки где-то 12 мм диам. и высотой по метру. я бампером пригнул их чутка, потом сдал назад, вышел чтоб ногой догнуть до земли и проехать. Так я 100 кг весом с трудом их пригнул, и это рычаг прутка в метр. А коротыш хрен согнёшь вообще. Машину мм16 пруток проткунл, имхо запросто.


RTDS

Дык а я говорю о том, что изначальная вводная неверна. Картинка - фейк! Кто-то талантливо пошутил.

buskermolen

Док
Труба, которую в принципе об колено согнуть можно, прошила жип вдоль как масло.
Да, было такое, только дюймовую трубу и на трубогибе усрешься гнуть, а ведровер наделся на двухдюймовую:

http://trinixy.ru/37587-truba-...bil-5-foto.html
RTDS
Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм?
Вообще-то рифленая арматура начинается с диаметра 12 и ее уже не очень то на трубу намотаешь. Та, что на фото - диаметр имеет приблизительно 18-20 мм. То, что вы наворачивали гладкий пруток на трубу ничего не значит кроме того, что пруток был дешевый и сделан из говна - такое часто встречается на строительных рынках. По ГОСТу арматура может быть упрочнена термическим способом или вытяжкой.

Maksim V


Вообще-то рифленая арматура начинается с диаметра 12
Даже 8 мм уже рифлёная ......

Howk

Так и в блоге "путинской" калины на дроме есть, как дромовцы арматурину в боковое стекло поймали с грузовика вроде.
У нас в городе тоже было такое, с трубой. Выглядит жутко, я как раз мимо ехал, там развязка хитрая (кольцевая, с одной стороны горка), с горки вниз по дуге на светофор и поворот (перекресток). Там-то и бум.

http://s13.ru/archives/5351
http://www.rul.by/magazine/53153.html


Howk

Вот еще был прикол: http://www.youtube.com/watch?f...e&v=SvAgiFzy5X0

RTDS

buskermolen
Вообще-то рифленая арматура начинается с диаметра 12 и ее уже не очень то на трубу намотаешь

Ты не в курсе сортамента арматуры.
Буду в гараже - могу сфоткать тебе и 8-миллиметровую рифленку, и 10-миллиметровую, и шестерку - но эту - если найду.

buskermolen
По ГОСТу арматура может быть упрочнена термическим способом или вытяжкой.

Это да. Но большенство арматуры - сыряк галимый.

buskermolen
пруток был дешевый и сделан из говна - такое часто встречается на строительных рынках

Арматура дорогой и не бывает 😊 Это по определению дешевый материал 😊 И то, что я использовал и использую - не со стройрынка, а добротная совецкая арматура. Ну и современная тоже - тесть подкидывает из МОЭСКа.

AAG

жестко газель насадилась..

Makc k-113

RTDS

Восьмерку и десятку неоднократно гнул руками, наматывая в тисках на трубу. Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм? Грустно... 😞

Вы таки точно не путаете пруток, ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ в качестве арматуры, и рифлёную арматуру? Она не калёная, в смысле специально термообработку ей не делают, но она горячекатаная, то есть прошедшая деформационное упрочнение, ну и самокал при охлаждении на выходе из вальцов. Согнуть её можно - вопрос в плече и упоре, в смысле, она не ломается, а гнётся. Но при этом гнётся совсем не так, как сырое железо, и вполне может быть использована в роли монтировки, например. Ну и при ударе вдоль оси она совсем не спешит сминаться, и уж автожесть прошьёт без вопросов.

RTDS

Makc k-113
Вы таки точно не путаете пруток, ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ в качестве арматуры, и рифлёную арматуру?

Блин, ну спектральный анализ я в гараже, ясное дело, не проводил...
Арматура - привозится, скажем, в тот же МОЭСК, вместе с другим прокатом - уголком, трубой, швеллером и т.д. Привозится для тамошних рабочих бригад.
Внешне - рифленая арматура. Достаточно мягкая, чтобы при нужде её гнуть, плющить, идеально варится сваркой... Ну не скажу я про неё ничего более точно, я ж не металлург...

Maksim V

в тот же МОЭСК, вместе с другим прокатом - уголком, трубой, швеллером и т.д. Привозится для тамошних рабочих бригад.
Так . А откуда в МОЭСКе рабочие бригады ? Вы ни чего не путаете ? В МОЭСКе кроме толпы Главных специалистов и нет ни кого вообще-то ..... даже в столовой и то сторонние люди работают .......

Makc k-113

Так главное - если взять кусок этой арматурины и начать кувалдой заколачивать в асфальт - она заколачивается или сгибается буквой зю? Мягкий пруток обычно сгибается, арматурина - заколачивается. Ну и косвенно можно определить по упругой деформации - арматурина сильно пружинит, возвращается на четверть прогиба, пруток - остаётся практически в том положении, как загнули.

RTDS

Фак... Ну от таких вопросов я уже начинаю путаться в показаниях... 😀 Имеется в виду МОЭСК на Ставропольском проезде который... Может он и МОЭК - или как-то еще... Или это теплосети? Йух знает...
Короче, та контора, которая в конце Ставропольского проезда 😊 У меня там тесть слесарит. Если это так уж важно для определения состава стали в арматуре, могу сегодня вечером стопроцентно узнать, как эта хня называется 😊 Но не о ней сейчас речь, в общем-то...

Makc k-113

RTDS
Фак... Ну от таких вопросов я уже начинаю путаться в показаниях... 😀 Имеется в виду МОЭСК на Ставропольском проезде который... Может он и МОЭК - или как-то еще... Или это теплосети? Йух знает...
Короче, та контора, которая в конце Ставропольского проезда 😊 У меня там тесть слесарит. Если это так уж важно для определения состава стали в арматуре, могу сегодня вечером стопроцентно узнать, как эта хня называется 😊 Но не о ней сейчас речь, в общем-то...

Да хрен с ней, как оно называется и из чего сделано. Важно, гнётся ли оно при попытку забить во что-то умеренно прочное. Арматурный рифлёный пруток не гнётся, и насадить на него машину технически реально.

RTDS

Не гнется при какой длине? На фото машину проткнул чуть ли не трехметровый кусок... При такой длине он весьма гибкий - дети согнут, если середину на пень обопрут...

Khiv

судя по всему скоро последует предложение встретиться на нейтральной территории с образцами своей арматуры и дружно гнуть

это так, реплика в зал

AAG

))) видимо, к тому и идет

RTDS

Khiv
судя по всему скоро последует предложение встретиться на нейтральной территории с образцами своей арматуры и дружно гнуть

Да! И пусть победит сильнейший! 😀
Нет, не так....
И да восторжествует истина!
😀

Khiv

RTDS
пусть победит сильнейший!
призовая игра - отрывание кардана?

buskermolen

Khiv
призовая игра - отрывание кардана?
Нет. Торможение карданом.

почти аноним

смысл арматуры - выдерживать огромные нагрузки на растяжение.
некаленое мягкое железо с этим не стравится.
то, что некаленое - не арматура, а именно, металлический прут, хоть и выглядит так-же.

Makc k-113

RTDS
Не гнется при какой длине? На фото машину проткнул чуть ли не трехметровый кусок... При такой длине он весьма гибкий - дети согнут, если середину на пень обопрут...

Если его гнуть ЗА СЕРЕДИНУ - согнётся. А если упираться в торец - то упираться придётся бронетехникой, автомобиль ниасилит. Это уже не металлургия, это сопромат. Но тоже, сцуко, техническая наука.

mnkuzn

RTDS
Второй момент - там, где она якобы "пробила " сиденье, находилось бедро водителя. Если бы ээто было правдой, сиденье было бы пропитано 2-3 литрами кровушки.
А там, где она пробила спинку - находился таз водителя, кишечник, может, позвоночник...
Palitch
Настолько сложный?И отражение полицая с бляхой.И ржа на сиденье.И следы вырванной из дороги арматурины.И кусочки дорожного покрытия под определённым углом.
И главное - ВЫРЕЗАННОЕ вокруг прута с сиденья тело. 😀

mnkuzn

Makc k-113
А водитель при ударе лома соскальзывает чуть вперёд и железяка проходит под жопой. ПОВЕЗЛО.
Он был не пристегнут? Даже тогда не соскользнет. Он соскользнет при ОСТАНОВКЕ автомобиля. Как прут мог пройти настолько далеко, если автомобиль остановился? Не верю. Хотя верю в очень многое.

Прут прямой. Его ни разу не покорежило...

Не верю.

RTDS

Ну я и говорю - хороший талантливый монтаж. А мы тут усираемся, споря за сопромат и металловедение...

"20% палладия, 30% иридия, остальное медь!"

"Слава, ну какая еще экспертиза?! Яник тебя развел! Какой там сплав - чапельный, что ли?.." (с) х/ф День выборов

mnkuzn

Palitch
Ещё тема с обрывом кардана,и упором его в асфальт во время движения не раскрыта.
Ее Разрушители легенд раскрыли. 😀
RTDS
А арматурина, да еще и такой невъебенной длины, как на фото - хлипкая и хлюсткая.
Точно.
RTDS
НЕВОЗМОЖНО сидеть взрослому человеку на этом сиденье, чтобы на месте пробития не было бедра правой ноги. НЕ-ВОЗ-МО-ЖНО.
Как и невозможно слететь с сиденья в момент удара об эту арматурину.
Самосвальщик
поднял арматуру передними мостами, её край поднялся где-то на метр и пробил мне один из воздушных ресиверов и порвал пневмомагистраль в середине рамы.
А как ваша арматурина ПОСЛЕ выглядела? Прямая, как стрела?

почти аноним

оттуда

Зацепил торчащую арматурину ~15-20 см, она начала входить в слон и попутно подниматься из земли.
А то, под каким углом она может войти, невозмодн предугадать т.к. металл имеет эластичность.

Самосвальщик

mnkuzn
А как ваша арматурина ПОСЛЕ выглядела? Прямая, как стрела?
Нет, гнутая была, диаметр скорее всего около 20 мм. Та часть на которую я наехал, длиной была ориентировочно метра 2-2,5. То есть расстояние от середины передней тележки Volvo FH-12 8x4 до ящика АКБ, на этой машине он почти в середины рамы.

RTDS

А на исходной картинке лично мне уверенно кажется, что явно тольше двадцатки. Я её бы определил, как 16 мм...

sladerfox

тольше двадцатки
16 мм...
Простите?

Palitch

Ее Разрушители легенд раскрыли.
А .M.
CEMEHbi4
posted 4-6-2013 10:32               
кста про кардан воткнувшийся в землю, разрушителями мифов данный миф полностью ращрушен, как они не старались а поднять или остановить машину упавшим карданом они не смогли.
Моляться чтоли на этот телевизор?

RTDS

sladerfox
Простите?

Ну, самосвальщик рассказывает, что в его случае проткнувшая машину арматура-двадцатка погнулась. А в обсуждаемом сообщенииарматура выглядит, как более тонкая, но при этом осталась ровной, как стрела...

Самосвальщик

Так это объяснимо: сколько весит машина в первом сообщении и какая там толщина железа? В моём случае было почти 17 тонн качественного и толстого шведского железа.

CEMEHbi4

Palitch
Моляться чтоли на этот телевизор?

А что на вас молится надо? Или кто то уже предъявил кардан которым кто то в землю воткнулся? Или только байки пересказывать можете?

Palitch

А что на вас молится надо
Мне ролевухи ни к чему. И какая связь между тем ,что я запостил-
Palitch
posted 3-6-2013 23:44            
Ещё тема с обрывом кардана,и упором его в асфальт во время движения не раскрыта.Наблюдал раз у шашлычной на Тульской.И водитель и женщина на переднем сиденье,продолжили движение,после резкой остановки классики,с под\ёмом багажника и клевком на передок ."Улица б**,полна неожиданностей"
т.е-резко остановившейся,и "клюнувшей" вперёд классикой,и попыткой перевернуть авто,янкесными "учёными" 😊не постиг.
Или только байки пересказывать можете?
Ну не существовало на ту пору,в\регистраторов

Прохожий

У нас в городе не так давно насадили машину на леерное ограждение:
http://www.news29.ru/novosti/p...atki_lico/25593
Водителю повезло - только щеку порвало.

Makc k-113

RTDS

Ну, самосвальщик рассказывает, что в его случае проткнувшая машину арматура-двадцатка погнулась. А в обсуждаемом сообщенииарматура выглядит, как более тонкая, но при этом осталась ровной, как стрела...

В случае самосвала арматурина разнесла вспомогательные агрегаты, после чего упёрлась в раму (потому что там больше некуда деться). А на снимке - прошила полик, сидушку и стекло, все преграды относительно слабые (по крайней мере, пробить их ломом никаких проблем, в отличие от пятимилиметровой сталюки рамных профилей). Так что моё "чувство реализма" ничуть не протестует - могло так получиться. И что водитель отделался поцарапанной жопой - тоже могло. Куртка скорее всего висела сзади на крючке над дверью и была "собрана" по пути арматуриной.

mnkuzn

Palitch
Моляться чтоли на этот телевизор?
Др...т. 😀
Прохожий
У нас в городе не так давно насадили машину на леерное ограждение:
И посмотрите на деформацию этого леера на второй фотке. 😀
Makc k-113
Так что моё "чувство реализма" ничуть не протестует - могло так получиться.
Я думаю, что могло. Но мне это кажется настолько маловероятным, что этим "могло" я бы пренебрег. Ну, скажем так - случилось ЧУДО. Наверное, чудеса бывают.

AAG

Именно чудо. Вероятность всегда бывает

Прохожий

mnkuzn
И посмотрите на деформацию этого леера на второй фотке.
Но машину он пробил насквозь сначала - хвост торчит из заднего крыла метра на 3... Водила чудом не был нанизан на этот шампур.А машина дальше по инерции пролетела и оторвала леер еще на нескольких метрах, загнув и пробивший.

Автолюбитель

Во всем виноваты бетонки. В 2006 так раллийную машину WRC подбило.

Maksim V

в отличие от пятимилиметровой сталюки рамных профилей).
9 или 11 мм легированной стали - если Вы о " скамейке" ...

CEMEHbi4

Palitch
Мне ролевухи ни к чему. И какая связь
между тем ,что я запостил-
Нв
чсв свое убавьте для начала.
связь такая: передачу я видел сам, очень много понимаю в принципе работы автомобилей, а вы мне пытаетесь пересказать сказку и еще и требуете поверить на слово. а вдруг вы пизд@бол?

avkie

RTDS
Абсолютный фотожопный фейк.
Поверить в подобное может только офисный мажор-задрот, не державший в руках инструментов, материалов, не имеющий представления о свойствах материалов и никогда ничего не делавший своими руками. В общем-то, именно на такую аудиторию и ориентирован ресурс "Яплакал".

лет 10 назад в новосибе когда еще строили "ипподромскую", под мостом (ул кирова) лежали бетонные плиты (разбиты в пух и прах), на моих глазах арматура 16мм прошила ваз-2108 через днище и попало между передними сиденими и воткнулось в заднее сидение. пассажиры в рубашке родились.
так что прошивается только так.
днище не такое уж и толстое. а арматура - очень крепкая, упругая и жесткая. попробуйте ее согнуть на 90 град, так для интереса

avkie

RTDS

Восьмерку и десятку неоднократно гнул руками, наматывая в тисках на трубу. Неужто в наши дни среднестатистический мужик не справится с мягким железным прутом 8-10 мм? Грустно... 😞

а вы не путаете "арматуру" и "катанку" ?

почти аноним

И посмотрите на деформацию этого леера на второй фотке.
из машины сзади торчит вполне ровная труба, чуть гнутая по дуге, так ее еще оторвать надо было от столбов.

Rusl@

RTDS
Я сидел на сиденье конкретно этой модели сорокета много раз. Уверяю, что сесть так, чтобы та часть сиденья, в котоой торчит арматура, осталась свободной от жопы - нереально. Каким бы водитель не был "потсоном" и как бы не изощрялся.

Уверяю, что легко и непринуждённо смогу так сесть (и сел). А потом вам покажу на улицах сотни так сидящих

CEMEHbi4

ищите ГОСТ по дорожным плитам, ни в одной плите не используется в качестве арматурной сетки арматура диаметром более 10мм. макс 12 в толстых аэродромных плитах, асе что толще идет для петель и пр лабуды но там куски оч короткие.

RTDS

Rusl@
Уверяю, что легко и непринуждённо смогу так сесть (и сел). А потом вам покажу на улицах сотни так сидящих

И я сидел, и уверяю обратное.
Сесть - можно. Если мудак - то можно и похлеще извратиться. Можно, скажем, ногу за голову засунуть, если гибкость позволяет. Вот только ехать так нереально - ибо просто неудобно. У сиденья С40 неплохая боковая поддержка - проще говоря - "борта". Каким бы долбоебом не был человек, он естесственным путем, благодаря силе тяжести, располагается в центре сиденья, симметрично осевой линии. Тем более, на тряской грунтовке - посмотрите картинку повнимательнее.

Я еще в рамках каких-то странных фантазий могу теоретичесик допустить, что некий нелепый человек добровольно прилагает усилия, чтобы сидеть неудобнее, чем это получается естесственным путем (хотя вопрос ЗАЧЕМ остается открытым)на ровном автобане, но не на той мухосранской сельской дороге, которая изображена на фото.

В общем-то, и большинство тут дискутирующих сходятся во мнении, что сидеть так и ехать нереально.

почти аноним

а может, ему тупым концом просто сало в сторону отодвинуло? Ну, гематома-то есть, наверное, а кусок не вырвало?

RTDS

Ну, кагбэ специфика взаимодействия материалов не предполагает такого результата при малой скорости. Попробуйте нажать ножом на пакет с соком - он промнется. А если ударить резко - будет дырка.
"Отодвинуть сало" можно - но только если "медленно и печально". Но тогда и железо кузова не будет пробито, а армутура либо соскользнет, либо согнется.

Rusl@

RTDS
И я сидел, и уверяю обратное.
Сесть - можно. Если мудак - то можно и похлеще извратиться.

Вы, похоже, не читаете даже. Я вам об этом и говорю - полно мудаков, сидящих "по потсански". И повторюсь: легко сяду так (как они), что эта арматурина пройдёт как на фото и это даже не будет в миллиметре от меня

Khiv

Rusl@
сидящих "по потсански"
это как?
на корточках?
просто непонятно

RTDS

Rusl@
Я вам об этом и говорю - полно мудаков

Увы, довод "я вам говорю" я воспринимаю только в тех случаях, когда сам крайне далек от вопроса. Скажем, если кто-то попробует меня убедить к чем-то, касающемся, скажем... скажем... быта в стране Уругвайщине - я, весьма вероятно, поверю, ибо сам не владею вопросом. Ну, как минимум, до появления иных сведений по той же теме.
Касательно же дорожного движения в нашей раше, я просвящен не менее, чем иные, и моя практика говорит об обратном. Если под "посадкой по-пасански" подразумевается некое целенаправленное СМЕЩЕНИЕ ВОДИТЕЛЯ В ЛЕВУЮ ПОЛОВИНУ СИДЕНЬЯ (вопрос ЗАЧЕМ по-прежнему открыт) - то это полная ерунда, утверждаемая, пардон, чисто для спора ради спора. Никакой, даже самый бараноподобный "пасан", не станет сидеть НЕУДОБНО и ВОПРЕКИ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ, под которыми я подразумеваю силу тяжести, заставляющую жопу естественным образом смещаться в центр сиденья с развитой боковой поддержкой.

PS
Хотя, может, действительно имеется в виду

Khiv
на корточках?

Ну, тогда я и впрямь чего-то не догоняю 😀

почти аноним

по пацански - на кончике сидения?

RTDS

На коПчике 😀

почти аноним

а, типа развалившись? когда тело держится на копчике и лопатках?
не, такой хоккей нам не нужен.

mnkuzn

RTDS
И я сидел, и уверяю обратное.
Rusl@
полно мудаков, сидящих "по потсански". И повторюсь: легко сяду так (как они)
RTDS
Никакой, даже самый бараноподобный "пасан", не станет сидеть НЕУДОБНО
Хкммм... Почитать вас, коллеги... 😀

RTDS

:D

Мэтью Кейн

..

Rusl@

Khiv
это как?на корточках?
Это на правом бедре. При этом левая рука на руле на 1-2 часа, а правая вальяжно на подлокотнике, а то и на пассажирском сиденье
RTDS
Увы, довод "я вам говорю" я воспринимаю только в тех случаях, когда сам крайне далек от вопроса
Вы как-то забываете, что ваш довод точно такой же. Ну а фотографироваться для вас я не собираюсь.
RTDS
Если под "посадкой по-пасански" подразумевается некое целенаправленное СМЕЩЕНИЕ ВОДИТЕЛЯ В ЛЕВУЮ ПОЛОВИНУ СИДЕНЬЯ (вопрос ЗАЧЕМ по-прежнему открыт) - то это полная ерунда
Если вам лень посмотреть вокруг - это не моя вина. А вот "зачем" - это уже отдельный "потсанский" вопрос, не для этой темы
RTDS
Никакой, даже самый бараноподобный "пасан", не станет сидеть НЕУДОБНО
Однако им срать на ваши размышления. Подозреваю, что некая мифическая "крутость" затмевает все удобства, хотя слышал от таких и "а мне так удобно"

RTDS

Пошел какой-то абсурд..
ОК, пусть так и будет 😀 Я уже не спорю...
Да, так действительно ездит каждый второй. Аминь.

mnkuzn

Давайте создадим тему "В чем цимес сидеть на одной половине жопы?"! 😀

Самосвальщик

mnkuzn
"В чем цимес сидеть на одной половине жопы?"!
Рискну предположить: по медицинским и жизненным показаниям? 😊

X-Saurus

Какая стандартная длина такого прутка? Сравните угол, под которым он торчит, на фото с багажником и сзади издалека. Как будто на последнем снимке прут круче задран в небо.

Rusl@

mnkuzn
Давайте создадим тему "В чем цимес сидеть на одной половине жопы?"!
Наверно в том же, что и держать левую руку на руле на 2 часа (ну минимум на 1 час или на 12) 😊

почти аноним

Наверно в том же, что и держать левую руку на руле на 2 часа (ну минимум на 1 час или на 12)
иногда удобно 😊
когда вторые сутки в дороге, жопа плоская, приходится ее деформировать с боков, тело при этом отклоняется от вертикали и руку приходится класть сверху 😊
второй вариант: правая рука занята переключением передач, но при этом надо активно рулить.

Rusl@

почти аноним
второй вариант: правая рука занята переключением передач, но при этом надо активно рулить
Обалдеть! Надо записать в цитатник, что при активном рулении рука лежит на руле на 12 часов 😀

Rusl@

почти аноним
тело при этом отклоняется от вертикали и руку приходится класть сверху
Видимо какие-то особенности именно вашего организма 😊

Самосвальщик

Rusl@
при активном рулении рука лежит на руле на 12 часов
Так же сейчас езжу: на ГАЗ-2752 центр руля и центр водительского сидения не совпадают, в итоге одна рука всегда на руле а другая где придётся. 😊

Rusl@

Самосвальщик
Так же сейчас езжу
Вы в следующий раз не дёргайте цитату из контекста, а то ещё подумают, что я пропогандирую активное руление одной рукой на 12 часов 😊

Самосвальщик

Так меня ещё в автошколе 20 лет назад так учили: если хват 2 руками, то на 10 и 2 часа; а если одной рукой то на 12.

Rusl@

Самосвальщик
Так меня ещё в автошколе 20 лет назад так учили
У нас вон в автошколах учат сразу лезть во второй ряд и там ехать - и что? 😊

почти аноним

Обалдеть! Надо записать в цитатник, что при активном рулении рука лежит на руле на 12 часов
если Вам надо, чтобы машина вильнула влево, когда Ваши руки на 10 часах - Ваши действия? Чтобы хорошо вильнула, напрмиер, уходя от дурака справа.

Видимо какие-то особенности именно вашего организма
попробуйте сохранить вертикальность позвоночника при переносе веса на одно полужопие.
Так меня ещё в автошколе 20 лет назад так учили: если хват 2 руками, то на 10 и 2 часа; а если одной рукой то на 12
о том и речь.

Rusl@

почти аноним
если Вам надо, чтобы машина вильнула влево, когда Ваши руки на 10 часах - Ваши действия?
Это если у меня одна рука на руле? Она крутит руль влево, в это время вторая подхватывает руль и доворачивает... это если не хватит четверти руля, а в большинстве случаев хватит, ибо насколько понял - речь о внезапном препятствии на немаленькой скорости. Если же речь о небольших скоростях и малых дистанциях - к тому времени, когда сможет возникнуть такая ситуации у меня на руле будут обе руки
почти аноним
попробуйте сохранить вертикальность позвоночника при переносе веса на одно полужопие
Можно спросить зачем мне это?

почти аноним

Можно спросить зачем мне это?
еще раз обьяснять? Вы так и будете по частям обсуждать.
причтите мое первое сообщение о смене позы, там-же и необходимость этого.
хотя... чтобы у Вас не было заминки в термине "длительный", уточню: двое-трое-четверо суток за рулем.

Это если у меня одна рука на руле? Она крутит руль влево, в это время вторая подхватывает руль и доворачивает...
вторая в это время выключила передачу. ей еще надо доделать движение по включению передачи. Одной левой руки на 45гр не хватит, чтобы обьехать машину впереди или резко перестраивающуюся справа налево. при этом надо учесть, что и задницу нельзя подставлять тому, кто догоняет сзади, т.е. резко тормозить нельзя, надо уходить.

Niklaus.s

на грунтокве не самого лучшего качетсва каждый второй смещается всем телом вперед (видимо особенности строения организьма позволяют так лучше видеть дорогу), и жопа будет находиться ближе к краю сидения, чем вошла арматура

Rusl@

почти аноним
причтите мое первое сообщение о смене позы, там-же и необходимость этого.
Прочёл - опять ничего не понял. Когда "разминаю попу" - руку на 12 не кладу. Что я ещё должен там вычитать?
почти аноним
чтобы у Вас не было заминки в термине "длительный", уточню: двое-трое-четверо суток за рулем
Заминки не было, я и с первого раза понял значение слова "долго"
почти аноним
вторая в это время выключила передачу. ей еще надо доделать движение по включению передачи. Одной левой руки на 45гр не хватит, чтобы обьехать машину впереди или резко перестраивающуюся справа налево. при этом надо учесть, что и задницу нельзя подставлять тому, кто догоняет сзади, т.е. резко тормозить нельзя, надо уходить.
Не надо мне рассказывать сказок, у меня описанных вами ситуаций было бы вагон и маленькая тележка каждый день. Вот только почему-то не бывает. Сами догадаетесь почему?

Еврей

Брат 3 года назад на 2105 подпрыгнул на длинной продольной тяге что на мост идет, а вторую в салон загнал, как умудрился - молчит, таз правда старый как ископаемое от мамонта, ксати про прыжки на кардане, видел согнутый от буханки, на вопрос чем это его так - перегруз, рывок и прыжок