Про павелецких быков

Сивутя

http://ru-vederko.livejournal.com/1564088.html

p.s. Ой, ну избили - это конечно громко сказано. Так... по животу погладили...

carrier

Совсем эти ниссановоды озверели. Никого не пропускают, в драку кидаются.Осеннее обострение наверное началось. 😛

mnkuzn

Не грузится по ссылке.

pakon

[QUOTE]Originally posted by Сивутя:

Ой, ну избили - это конечно громко сказано. Так... по животу погладили...

[/QUOTE
С энтими румынами надо ухо востро!

Vovanoid

Не желает ли кто-нибудь смелый приклеить наклейки на эти машины? Идеальный объект же!

stock

Vovanoid
Не желает ли кто-нибудь смелый приклеить наклейки на эти машины? Идеальный объект же!

Т.е. если я не готов вступить в противоборство с бандой вооруженных грабителей банка то и поймать воришку, который на моих глазах вырвет у женщины сумку, мне тоже уже нельзя? Надо спокойно проходить мимо и не мешать человеку жить, может, у него обстоятельства?

андрэ

Т.е. если я не готов вступить в противоборство с бандой вооруженных грабителей банка то и поймать воришку, который на моих глазах вырвет у женщины сумку, мне тоже уже нельзя?
кстати интереснейший расклад получается-есть над чем задуматься.

Vovanoid

stock

Т.е. если я не готов вступить в противоборство с бандой вооруженных грабителей банка то и поймать воришку, который на моих глазах вырвет у женщины сумку, мне тоже уже нельзя? Надо спокойно проходить мимо и не мешать человеку жить, может, у него обстоятельства?

Не получается аналогия 😊 Наклейки клеят не герои-одиночки, а тоже целые стада 😊

Очень часто приходится читать чьи-то влажные мечты о немедленном самостоятельном "вершении справедливости" на дороге, потому что полиция не работает, закон не работает, и поэтому "кто, если не мы". Там же и пожелания, чтобы в состав группы таких вершителей справедливости входили борцы, Валуев, и просто здоровые быки, чтобы пресекать все на корню ваще вдребезги пополам. Пруфы - в этом же разделе, завались 😊

Так вот - на видео яркий пример реализации идеи. Группа гопников есть? Есть. Борцы, быки и т.п.в наличии? Да. Справедливость вершат быстро, решительно и не заморачиваясь? Более чем. Кто прав, а кто нет, решают самостоятельно? Конечно. У водителя Ниссана может быть другое мнение по ситуации? Наверняка, но вершителям справедливости пох, они считают, что нарушитель их собственного понимания порядка немедленно превращается в полностью бесправного выродка и с ним можно делать что угодно, ибо "обратка" (тм) и нехер тут верещать о каких-то правах. И с уверенностью в том, что "с ними тока так и надо, по-другому ваще не понимают" там тоже все ок.

Так что все уже реализовано. Фигуранты видео -ничуть не менее характерные строители т.н. "гражданского общества", чем те, которые клеят наклейки, поэтому очень хочется посмотреть на результаты их встречи 😊

mnkuzn

Vovanoid, все бы ничего, да вот изъянчик есть. В случае со стоп-хамами мы ЗНАЕМ, что есть нарушение со стороны водителей, а в данном случае мы не видим нарушения со стороны водителя Ниссана. Может, его хотели подставить и на нем хотели заработать. А может, он своими действиями чуть не убил этих мужиков.

Дайте расклад, что там случилось, и тогда можно будет комментировать. Что же происходит у стоп-хамов, мы все видим - или движение по тротуару, или парковка вторым-третьим рядом и пр.

Vovanoid

mnkuzn
Vovanoid, все бы ничего, да вот изъянчик есть. В случае со стоп-хамами мы ЗНАЕМ, что есть нарушение со стороны водителей, а в данном случае мы не видим нарушения со стороны водителя Ниссана. Может, его хотели подставить и на нем хотели заработать. А может, он своими действиями чуть не убил этих мужиков.

Дайте расклад, что там случилось, и тогда можно будет комментировать. Что же происходит у стоп-хамов, мы все видим - или движение по тротуару, или парковка вторым-третьим рядом и пр.

Что мы знаем -в данной истории не имеет ни малейшего значения, потому что водителю Ниссана наваляли все равно. Гораздо важнее то, что думали "вершители справедливости". А они считали следующее:
1. Водитель Ниссана в чем-то неправ. В чем именно и как на самом деле -неважно, важно, что они считали именно так.
2. Они сильнее физически, как минимум за счет числа.
3. Им ничего не будет, если они сделают с тем, кто, по их мнению, неправ, все, что им угодно.
4. П.3 подтверждается в большинстве случаев на практике и они об этом знают.

Никакая объективная правота или неправота не влияет на то, могут вам навалять гопники, сбившиеся в стадо и возомнившие себе фиг знает что, или нет.

Способ борьбы видится только один - массовые заезды в тюрячку таких вершителей. "А знаешь, что делают в тюрячке?" (С). Иначе до таких, видимо, не доходит.

mnkuzn

Vovanoid
1. Водитель Ниссана в чем-то неправ. В чем именно и как на самом деле -неважно, важно, что они считали именно так.
Т.е. вы хотите этим сказать, что стоп-хамы ДУМАЮТ, что водители совершают нарушение? Т.е. они это не знают, не видят (т.е. это не очевидно), а они только так думают, предполагают?
Vovanoid
Никакая объективная правота или неправота не влияет на то, могут вам навалять гопники, сбившиеся в стадо и возомнившие себе фиг знает что, или нет.
Естественно. Только стоп-хамы борются с НАРУШИТЕЛЯМИ, а в данном случае мы не видим, с кем борются персонажи ролика.

Vovanoid

mnkuzn
Т.е. вы хотите этим сказать, что стоп-хамы ДУМАЮТ, что водители совершают нарушение? Т.е. они это не знают, не видят (т.е. это не очевидно), а они только так думают, предполагают?

Да, разумеется. И не только они, но и другие водители, и вообще кто угодно, кроме ДПС и суда. У нарушения есть субъективная, объективная сторона, а еще неплохо бы установить наличие вины водителя. Ладно, речь не об этом, а в гораздо больше степени вот о чем:

mnkuzn
Естественно. Только стоп-хамы борются с НАРУШИТЕЛЯМИ, а в данном случае мы не видим, с кем борются персонажи ролика.

И никто не видит, а "борьба", если ее можно так назвать, идет. И будет идти, пока тем, кому жжет ягодицы чрезмерно активная гражданская позиция (против кого и за что объективно, совершенно неважно, они действуют по собственному мнению и убеждению, им класть на объективность) будут позволять "вершить справедливость" - у нас так и будут сводки, кто в кого выстрелил за занятие "не того" парковочного места, кто кого избил за неправильный обгон или отказ освободить левый ряд, и т.д. и т.п. Вот это "мыздесьвласть" и ведет вот к такому "гражданскому обществу". Будем надеяться, такого не случится. А то не сегодня-завтра на улицах появятся какие-нибудь "стопгяур", избивающие тех, кто, по их мнению, например, не по их канонам одет. Или "стопзагрязнитель", которые будут ломать машины просто за то, что они в процессе езды отравляют воздух. А чо, вон в Конституции написано про права на здоровую окружающую среду, значит, автомобилист нарушает конституционные права. Что? Суд? Экспертиза? Вы что, и так все понятно, даже ребенку. Ломай-круши!

Если вершителей не начнут определять в тюрячки - обязательно дождемся такого 😞

mnkuzn

Vovanoid
будут позволять "вершить справедливость" - у нас так и будут сводки, кто в кого выстрелил за занятие "не того" парковочного места, кто кого избил за неправильный обгон или отказ освободить левый ряд, и т.д. и т.п.
А называется это все хорошим тюремным словом - беспредел. Чего мы не видим со стороны стоп-хамов. В чем их беспредел, когда они находятся на тротуаре, по которому движется мудак на машине?
Vovanoid
А то не сегодня-завтра на улицах появятся какие-нибудь "стопгяур", избивающие тех, кто, по их мнению, например, не по их канонам одет. Или "стопзагрязнитель", которые будут ломать машины просто за то, что они в процессе езды отравляют воздух.
Это тоже беспредел. Это очевидно. Как очевидно и то, что стоп-хамы борются с реальными нарушениями, а не с надуманными. Они не избивают людей за то, что они не так одеты и пр. Т.е. они совершают свои НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЗАКОНУ действия в ответ на нарушения закона.

андрэ

Если вершителей не начнут определять в тюрячки - обязательно дождемся такого
в общем то верно но чувствую что чего то не хватает-может разделения по типу кражи и грабежа?

плохой лисенок

Зачем этот терпила из машины то вышел? Вот уж, действительно, страна дураков...

Vovanoid

mnkuzn
Это тоже беспредел. Это очевидно. Как очевидно и то, что стоп-хамы борются с реальными нарушениями, а не с надуманными. Они не избивают людей за то, что они не так одеты и пр. Т.е. они совершают свои НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЗАКОНУ действия в ответ на нарушения закона.

Да елки ж палки, речь не рб этом совсем! Я не предлагаю тут разбираться в юридических тонкостях законности действий сх и иротиводействия им. Я пытаюсь сказать о том, какое влияние оказывает широкая огласка подобных "акций" на БОЛЬШИНСТВО аудитории. Вот поставьте себя на место юридически неподготовленного человека, который по мотивам просмотра подобных роликов не хочет вникать в детали истории, выяснять причинно-следственные связи, перечитывать ганзу в поисках правовых обоснований действий обеих сторон и т.п.

Вот смотрит он, например, запись с дракой с участием тех же СХ. Мельком смотрит, как шоу, мотивация и правовая сторона ему до лампочки. Вот водитель "встал не там", вот толпа нестерпевших его окружила, вот вполне ожидаемый конфликт, вот драка, "нарушителю" наваляли, героическим борцунам за справедливость ничего за это не было. И так много раз, хоть в роликах сх, хоть в других видеозаписях. Вывод отовсюду один - если кто-то что-то нарушил (или кому-то так показалось) - ему можно невозбранно навалять во имя Вселенской Справедливости.

Дальше вот такой насмотревшийся выезжает на дорогу и его нечаянно подрезает... ну, например, Вы. Не надо говорить, что это в принципе невозможно, все во всеми может быть. Если дтп удалось избежать - надо бы подудеть и разъехаться, если стукнулись - стоим и ждем дпс, попутно знакомимся 😊 Но разум-то начинен ютубом! Баттхерт от того, что какой-то нарушивший выродок сорвал ему планы на день, жжет нижние полушария головного мозга! И вот уже перед нами готовый агрессор, уверенный в том, что в такой ситуации нарушителя можно безнаказанно избить, еще лучше - с выкладыванием соотв.видео на ютуб. А чо, вон все так делают! Штраф этому мерзкому нарушителю, может, ваще пох, так что ща мы его научим жить. Особенно если "нас" больше.

Так что популяризация разборок своими руками неизбежно ведет к "развитию гражданского общества" вот в такой грустной форме.

Alex_F

mnkuzn

Как очевидно и то, что стоп-хамы борются с реальными нарушениями, а не с надуманными.

В одном клипе вроде их ловили на том, что они ошиблись??? (Сам не видел с буковок в сети).

RTDS

Alex_F
В одном клипе вроде их ловили на том, что они ошиблись?

И что?
Эпизодические ошибки (хоть применительно к СХ, хоть к любому другому полезному движению) - дискредитируют идею, что ли?
Ну, врачи, как известно, иногда пациентов убивают - ошибочный диагноз или неправильное лечение. И что?...

Alex_F

Иногда???

RTDS

Alex_F
Иногда???

Да, иногда. Чаще бывает наоборот. И вы, думается, когда заболеете, ко врачу идете.

В мире нет ничего идеального.
Священники иногда мальчиков трахают - это также известно. Но систему христианских ценностей этот факт не дискредитирует. Хотя я прекрасно понимаю острое желание "делать глубоко идущие выводы" в подобных случаях... 😞

nakss+b

Два этих быка сегодня явились с повинной.

ПС. Пример - у пострадавшего было оружие и он нормальный, т.е. после избиения кончил ВСЮ эту гопоту.
Естественно его бы посадили а инет гудел бы кто прав а кто виноват.
Следующее бычьё задумалось бы или нет?

Kronk

nakss+b
ПС. Пример - у пострадавшего было оружие и он нормальный, т.е. после избиения кончил ВСЮ эту гопоту вместе с альфонсом из Бентли.
Естественно его бы посадили а инет гудел бы кто прав а кто виноват.
Следующее бычьё задумалось бы или нет?
при наличии кс такая ситуация возникла бы с гораздо меньшей вероятностью....а может и сразу бы стрелять начали.

mnkuzn

Vovanoid
Вот смотрит он, например, запись с дракой с участием тех же СХ. Мельком смотрит, как шоу, мотивация и правовая сторона ему до лампочки. Вот водитель "встал не там", вот толпа нестерпевших его окружила, вот вполне ожидаемый конфликт, вот драка, "нарушителю" наваляли, героическим борцунам за справедливость ничего за это не было. И так много раз, хоть в роликах сх, хоть в других видеозаписях. Вывод отовсюду один - если кто-то что-то нарушил (или кому-то так показалось) - ему можно невозбранно навалять во имя Вселенской Справедливости.
У стоп-хамов описанной вами ситуации не было. Они не выкладывают ролики, где они НАВАЛЯЛИ (без причины) людям и им за это ничего не было. Во всех их драках я видел только самозащиту.
Vovanoid
Дальше вот такой насмотревшийся выезжает на дорогу и его нечаянно подрезает... ну, например, Вы. Не надо говорить, что это в принципе невозможно, все во всеми может быть. Если дтп удалось избежать - надо бы подудеть и разъехаться, если стукнулись - стоим и ждем дпс, попутно знакомимся Но разум-то начинен ютубом! Баттхерт от того, что какой-то нарушивший выродок сорвал ему планы на день, жжет нижние полушария головного мозга! И вот уже перед нами готовый агрессор, уверенный в том, что в такой ситуации нарушителя можно безнаказанно избить, еще лучше - с выкладыванием соотв.видео на ютуб. А чо, вон все так делают! Штраф этому мерзкому нарушителю, может, ваще пох, так что ща мы его научим жить. Особенно если "нас" больше.
Ну, пока у нас еще нет идиократии.
Alex_F
В одном клипе вроде их ловили на том, что они ошиблись??? (Сам не видел с буковок в сети).
Вроде, было. Я помню, что они клеили наклейки на машины, припаркованные не по Правилам, но никому при этом не мешающие.

Vovanoid

mnkuzn
у нас... нет идиократии

Да ладно? В полный рост! Ютуб уже давно является одним из основных источников информации "как жить" для пугающе большого количества людей, и чем они моложе - тем эта доля выше. Рассматривать ролики с целью найти обоснование драки сх с водителями будут единицы. Кто до кого "докопался" - очевидно, после этого происходит драка. Никого не наказали. Вывод - "тех, кто неправ" можно "ставить на место" в т.ч. и кулаками. Точно то же самое было сделано в отношении водителя Ниссана. Быки искренне считали, что он в чем-то неправ. Так ли это на самом деле -никакого значения не имеет.

А если считаете, что ситуация "избили за то, что подрезал", даже если не было дтп, фантастика - доказательств обратного, опять же, полный ютуб. И чем больше это популяризируется - тем дальше идет эта "цепная реакция". Тем больше будет вот такого поведения.

nakss+b

такая ситуация возникла бы с гораздо меньшей вероятностью....
99% всё было бы тихо - очко не железное у бычков как и у всех.

Оказалось это не румын а "банкир", который сам участвовал в избиении.

Fear

Тупоё бычьё, не выросшее из 90-ых, надо бы показательно посадить годика на 2-3. Если власть скажет - адмресурс сработает. Банк Ерхова ( стоял рядом с бычьём своим окуевшим в момент избиения ) вчера уже со спецназом шмонали, раком всех поставили. Такие ублюдки только и могут на заведомо слабее себя людях удары отрабатывать, так как ссаные по природе своей, вот и вымещают комплексы на добропорядочных гражданах. На кол.

PS : они то с мусорами "по-братски" разбираются после нарушения ПДД, то режут ТС, отмахивая из окна гелика жезлом ИДПСовским. Всё это в инете есть. Прям 90-ые на глазах воскресают из небытия. Мрази, что тут сказать. Ничего, они свою могилу быстро найдут при таких подходах, как только на действительно серьёзных людей нарвутся. Это вам не шубу в трусы заправлять.

L_Valeriy

Fear
они свою могилу быстро найдут при таких подходах, как только на действительно серьёзных людей нарвутся
а кто это они, серьезные люди? На кого им надо нарваться?

Лесник 61

А вот скажите, сейчас палицаи уговаривают терпилу написать заявление, они что сами "возбудиться" не могут или по данному видео недостаточно оснований?


L_Valeriy

Лесник 61
вот скажите, сейчас палицаи уговаривают терпилу написать заявление, они что сами "возбудиться" не могут или по данному видео недостаточно оснований?
В последнем видео, которое я видел, заявление он написал, и даже обидчиков унижал...

Лесник 61

В последнем видео
Поделитесь ссылочкой.

nakss+b

http://news.rambler.ru/20972498/

Интересно тёлок ему водить будут?

Лесник 61

12 суток, жесть, кровавый режим, свободу бандосам!

плохой лисенок

Я просто оставлю ЭТО здесь...
http://www.yapfiles.ru/show/68...891b68.flv.html

carrier



Потом уже я понимаю была явка с повинной. Заявление вроде никто не писал.

pakon

А охранникам пестики то теперь не вернут? Аннулируют лицензию то? Что ж им в Ашан штоли до 11 часов отгонять страждущих от винного отдела?

Fear

L_Valeriy
а кто это они, серьезные люди? На кого им надо нарваться?

А это Вы у Матвея Урина поинтересуйтесь, к примеру. 1 в 1 случай был в 2010-ом. Теперь Урин сотоварищи чалится на лесоповалах, перед этим отдав всё тем самым серьёзным людям - несколько банков, землю, дома. Там тоже пострадавший был вроде поначалу простым смертным 😊 Не удивлюсь, если при учёте общественного резонанса Ерхова сейчас также раскрутят, на что штурм силовиками его банка какбэ недвусмысленно намекает.

1Bombardier

Kronk
при наличии кс такая ситуация возникла бы с гораздо меньшей вероятностью....а может и сразу бы стрелять начали.

при наличии КС водитель Ниссана продолжил бы сидеть в машине с дымящимся отверстием в виске.

плохой лисенок

Fear
Теперь Урин сотоварищи чалится на лесоповалах, перед этим отдав всё тем самым серьёзным людям - несколько банков, землю, дома.
Как там говорится -Е*@ла Жаба Гадюку?
при наличии КС водитель Ниссана продолжил бы сидеть в машине с дымящимся отверстием в виске.
В США- не факт...

Fear

плохой лисенок
Как там говорится -Е*@ла Жаба Гадюку?

Я хз как там говорится, мне Ваши идиомы непонятны.

nakss+b

при наличии КС водитель Ниссана продолжил бы сидеть в машине с дымящимся отверстием в виске.
А что так? 😀

1Bombardier

nakss+b
А что так? 😀

не со страху))

просто вылезти бы не дали. Дверные стёклышки особо не защищают экипаж машины.

nakss+b

Вы считаете убив этого задрота им бы дали 12 суток? Хотелось бы посмотреть на охранника готового сесть за шефа на 10-15 лет.(в нормальной стране лет на 50)
И сидя в машине из неё нельзя стрелять через стёклышки? Стёклышки жалко? 😀
Ковбойских кин насмотрелись - где опрокидывают деревянный стол и прячась за него отстреливаются? 😀

Безмен

nakss+b
А что так? 😀

дык, кина много смотрел товарисч..

mnkuzn

Fear
А это Вы у Матвея Урина поинтересуйтесь, к примеру.
Тоже вспомнил. 😀 Нет силы, которую не переломила бы бОльшая сила! 😀

1Bombardier

я кинов не смотрю)) но живу среди люмпенствующего быдла и знаю, что думать ему нечем, ни о 12 сутках, ни о 50 годах.

nakss+b

живу среди люмпенствующего быдла
Это Вы так о всех?
Там же было написано -
Пример - у пострадавшего было оружие и он нормальный, т.е. после избиения кончил ВСЮ эту гопоту.
Он нормальный!!!

ПС. То ЧТО (не кого) показали по телевизору мало ему дали...

L_Valeriy

Лесник 61
Поделитесь ссылочкой.

http://www.ntv.ru/novosti/655081/

АА12

У меня в голове давно бродит идея коллективно разработать некий всеузнаваемый ганзовский логотип,и выпустить стикер на машину и нашивку на одежду,по которым каждый ганзеец мог бы легко идентифицировать во внешнем мире коллегу по "цеху".
Можно,например,по типу ОМОНа выпустить жилетки со световозвращающей надписью на спине "ГАНЗ.РУ"(или иным одобренным логотипом).
Её можно одевать и летом на футболку и зимой на куртку (главное не стесняться).
Ну,а с машиной всё просто - спереди в угол под лобовое,сзади - под заднее стёкла.
Естественно,размеры логотипа,геометрию и художественную реализацию и для машины и для жилета обсудить всем нашим миром.
Более того,думаю такие же "знаки отличия" можно предложить к использованию и своим родным и близким,лояльно относящимся к нашим мужским увлечениям и,вообще,к нашему сообществу. Это было бы своеобразной подстраховкой (не 100 процентной,безусловно) для наших жён и близких друзей...
А то получается,что в инете вроде все друзья-братки,а на улице растворяемся.
Надо брать пример с уже существующих негласных сообществ (хоть социальных,хоть по интересам),которые мобилизуются по первому же сигналу тревоги.
Взаимовыручка есть у дальнобойщиков. У мотоциклистов. У лиц толерантной национальности,в конце концов (нам,правда,до такой массовости пока ещё,как до луны).
Блин,да у тех же бандюков.

Пора бы и нам начать узнавать друг друга во внешнем мире.
Взять эпизод,обсуждаемый здесь.
Предположим,что побиваемым оказался наш собрат,и это было бы возможно понять по определённым "знакам" (на одежде или машине).
Вероятность того,что в той пробке окажется коллега,а то и не один,мне видится совсем не малой.
Появись рядом с быками пара-тройка мущщин из "ниоткуда" с вопросом "В чём дело,собссно?",-бугайки вряд ли почувствовали бы себя столь же комфортно. И даже если бы и началась схватка,"блатными королями" эти упыри оттуда не ушли бы.

Вот такое имхо.
С уважением.

Rusl@

Vovanoid
Да, разумеется. И не только они, но и другие водители, и вообще кто угодно, кроме ДПС и суда

Какую ахинею вы несёте? А можно спросить - вы зачем сдавали эгзамен для получения прав? Чтобы, выйдя из здания, не знать пдд?
Это первое. А второе - стопхамы нигде не покушались на здоровье других людей и даже на их имущество (что-бы тут не пели такие "подкованные" юристы как вы)

nakss+b
Пример - у пострадавшего было оружие и он нормальный, т.е. после избиения кончил ВСЮ эту гопоту.

Если он сделал бы это ПОСЛЕ избиения - то он явно НЕНОРМАЛЬНЫЙ

mnkuzn

АА12
У меня в голове давно бродит идея коллективно разработать некий всеузнаваемый ганзовский логотип,и выпустить стикер на машину и нашивку на одежду,по которым каждый ганзеец мог бы легко идентифицировать во внешнем мире коллегу по "цеху".
Спрошу об этом сейчас в модераторском, посмотрим, что люди скажут. Вроде, такое уже было.

Alexandr13

АА12
Ну,а с машиной всё просто
Несколько лет назад делали наклейки. Даж один раз видел на дороге.

1Bombardier

да взять логотип с сайта этого, да и все. Я, если что, ЗА!)

nakss+b

Даж один раз видел на дороге.
Я даже года три ездил с наклейкой, пока она не пришла в негодность.

http://guns.allzip.org/topic/101/177376.html


ПС.Ребяткам шьют мелкое хулиганство а разве это не бандитизм на большой дороге?

nakss+b

то он явно НЕНОРМАЛЬНЫЙ
У нас полюбасу будешь виноват - поэтому сначала надо получить пиз...ей для злости а потом уж с УДОВОЛЬСТВИЕМ!!!! 😀

АА12

Alexandr13
Несколько лет назад делали наклейки.
nakss+b
Я даже года три ездил с наклейкой

Блин,не знал.
Значит,я не оригинален. 😊
Тем не менее,идея то добрая и реальная.
Тогда не срослось с массовостью,может в современную эру народ поактивней станет.

nakss+b

Тогда не срослось с массовостью,
Почему же? Пачками по России рассылали.

Alexandr13

АА12
Блин,не знал.
http://guns.allzip.org/topic/53/99624.html

АА12

nakss+b
Почему же? Пачками по России рассылали.
Да меня тогда тута ешо не булО. 😛

Мне вот кажется,что вариант с жилетом был бы более жизнеспособным.
Сел в машину - одел,вышел - снял (если не хочется в миру его носить). Уязвим то,пока едешь (пробки,подрезки,моргалки и прочие дорожные чудачества),то есть пока связан с дорогой. Понятно,что в офис так заходить не очень прикольно. И в Ашан тоже не комильфо. 😀
Но самые ортодоксальные и преданные наверняка будут носить и в иных жизненных ситуациях. 😊

Vovanoid

Rusl@
Какую ахинею вы несёте? А можно спросить - вы зачем сдавали эгзамен для получения прав? Чтобы, выйдя из здания, не знать пдд?
Это первое.

Никакую ахинею не несу 😊 Во-первых, у вершителй справедливости не всегда есть даже водительские права. Во-вторых, даже если есть, и он сообразил, что, например, машина стоит в зоне действия знака "остановка запрещена", то это не всегда является правонарушением и не всегда наказуемо. Пруфы - см. КоАП. Самый простой пример - крайняя необходимость, ст. 2.7, или вынужденная остановка, см. ПДД. Вот стоит машина гражданина Пупкина под знаком - и если не было крайней необходимости или вынужденной остановки, Пупкин - нарушитель. А если было - то нет 😊 То же самое и про езду по тротуару - есть случаи, когда она разрешается. Их немного, но они есть.

Поэтому факт того, что машина стоит или едет не там или не так, еще не делает ее водителя нарушителем. Разбираться в том, по какой причине так произошло, и было ли нарушение - задача ДПС. Народным вершителя справедливости водитель не обязан объяснять причины происходящего.

Поэтому свои знания ПДД нужно приберечь для контроля за собственным поведением, а не за чужим. Если, конечно, нестерпевающий - не судья и не ИДПС.

Rusl@
А второе - стопхамы нигде не покушались на здоровье других людей и даже на их имущество (что-бы тут не пели такие "подкованные" юристы как вы)

А я и не говорю, что они на что-то покушаются. Я говорю о впечатлении, которое производят на "аудиторию" ролики с самодеятельными разборками. Неважно, со стопхамами или нет.
А там все очень просто, повторяться не хочу, уже писал об этом.

Rusl@

Vovanoid
Во-первых, у вершителй справедливости не всегда есть даже водительские права. Во-вторых, даже если есть, и он сообразил, что, например, машина стоит в зоне действия знака "остановка запрещена", то это не всегда является правонарушением и не всегда наказуемо
И снова ахинея. По поводу "нет прав" - вы сказали, что и окружающие не могут знать, так что мимо. По поводу "не всегда является правонарушением" - так их никто и не штрафует, сначала просят прекратить нарушать, если бы это не являлось нарушением (спец обстоятельства) - водители бы и обясняли это (либо предъявляли определённые документы), а не быковали в стиле "я так хочу"... так что и снова мимо
Vovanoid
Я говорю о впечатлении, которое производят на "аудиторию" ролики с самодеятельными разборками
Нормальное впечатление. Негативное оно только у интернетных юристов, спешащих показать свою осведомлённость юриспруденции. Никакого суда линча там нет, лидей просят прекратить нарушать, а не согласных ОБЩЕСТВО (в котором они живут) маркирует

Alexandr13

Rusl@
ОБЩЕСТВО (в котором они живут) маркирует
"- Знаете: Вы как нибудь поделикатнее все таки с этими септоподами: А то так вот - метишь, а ему, меченому, одни неприятности." (С)

Kir*

АА12
У меня в голове давно бродит идея коллективно разработать некий всеузнаваемый ганзовский логотип,и выпустить стикер на машину и нашивку на одежду,по которым каждый ганзеец мог бы легко идентифицировать во внешнем мире коллегу по "цеху".
Можно,например,по типу ОМОНа выпустить жилетки со световозвращающей надписью на спине "ГАНЗ.РУ"(или иным одобренным логотипом).
Её можно одевать и летом на футболку и зимой на куртку (главное не стесняться).
Ну,а с машиной всё просто - спереди в угол под лобовое,сзади - под заднее стёкла.
Естественно,размеры логотипа,геометрию и художественную реализацию и для машины и для жилета обсудить всем нашим миром.
Более того,думаю такие же "знаки отличия" можно предложить к использованию и своим родным и близким,лояльно относящимся к нашим мужским увлечениям и,вообще,к нашему сообществу. Это было бы своеобразной подстраховкой (не 100 процентной,безусловно) для наших жён и близких друзей...
А то получается,что в инете вроде все друзья-братки,а на улице растворяемся.
Надо брать пример с уже существующих негласных сообществ (хоть социальных,хоть по интересам),которые мобилизуются по первому же сигналу тревоги.
Взаимовыручка есть у дальнобойщиков. У мотоциклистов. У лиц толерантной национальности,в конце концов (нам,правда,до такой массовости пока ещё,как до луны).
Блин,да у тех же бандюков.

Пора бы и нам начать узнавать друг друга во внешнем мире.
Взять эпизод,обсуждаемый здесь.
Предположим,что побиваемым оказался наш собрат,и это было бы возможно понять по определённым "знакам" (на одежде или машине).
Вероятность того,что в той пробке окажется коллега,а то и не один,мне видится совсем не малой.
Появись рядом с быками пара-тройка мущщин из "ниоткуда" с вопросом "В чём дело,собссно?",-бугайк[b]и

вряд ли почувствовали бы себя столь же комфортно. И даже если бы и началась схватка,"блатными королями" эти упыри оттуда не ушли бы.

Вот такое имхо.
С уважением.[/B]

Ты считаешь, что здесь все идеалисты с голубыми глазами ?

Пискун

У меня в голове давно бродит идея коллективно разработать некий всеузнаваемый ганзовский логотип,и выпустить стикер на машину и нашивку на одежду,по которым каждый ганзеец мог бы легко идентифицировать во внешнем мире коллегу по "цеху".
Да, было бы неплохо.

Vovanoid

Rusl@
По поводу "не всегда является правонарушением" - так их никто и не штрафует, сначала просят прекратить нарушать, если бы это не являлось нарушением (спец обстоятельства) - водители бы и обясняли это (либо предъявляли определённые документы), а не быковали в стиле "я так хочу"... так что и снова мимо

С чего бы это вдруг водителю что-то объяснять фиг знает кому? Вот если к вам фиг знает кто с расспросами пристанет в стиле "а че вы тут стоите/сидите/лежите/идете/бежите/ползете", Вы ему будете давать подробные объяснения, почему, как и на каком основании? Как раз ответ вроде "я так хочу" вполне адекватен к тем, кто лезет не в свое дело.


Rusl@
Нормальное впечатление. Негативное оно только у интернетных юристов, спешащих показать свою осведомлённость юриспруденции. Никакого суда линча там нет, лидей просят прекратить нарушать, а не согласных ОБЩЕСТВО (в котором они живут) маркирует

Общество давно придумало правила в виде законов - что делать с нарушителями ПДД. И с теми, кто не там припарковался, и с теми кто едет по тротуару, и даже с теми, кто едет пьяный по встречке на красный свет задним ходом с превышением скорости на угнанной машине ДПС в Кремль свергать конституционный строй РФ отобранным табельным оружием, разжигая по пути всякую рознь. Никаких маркировок или битья морды на дороге в этих правилах нет. Так что те, кто этим занимается - такие же нарушители. Иногда их нарушения менее опасны но они все-таки тоже нарушители. Не надо их отождествлять с обществом.

Картина какая-то грустная получается - пока вокруг все более-менее правильно идет, мы кагбэ цивилизованные и приличные люди. Стоит кому-то по мнению кого-то накосячить - происходит немедленное превращение общества в первобытное стадо, в котором вместо законного порядка пресечения нарушений начинаются "по понятиям", "по справедливости", "по-мужски", "по-пацански", "чистапачелавечески" и т.д. и т.п.

Точно то же самое мы видим в плане борьбы с коррупцией - почти все являются ярыми и непримиримыми борцунами с ней ровно до той поры, пока самого не поймает "за дело" ГИБДД, какую-нибудь сделку надо оформить в нарушениями, или, например, здоровым сынулей не заинтересуется военкомат. И вот тут внезапно оказывается, что по закону-то оно, конечно, должно быть иначе, но у него такая ситуация, вот прям у него и вот прям такая, что хер с ними, с законами, давайте "по понятиям", "по справедливости", "по-мужски", "по-пацански", "чистапачелавечески".

Так и желание, чтоб все было по правилам на дороге: как требовать с других, так это все должны все по-правильному, а если кто нарушит, то я с ним поступлю как хочу, и хера я клал на эти же самые правила. Логично же 😊

Если еще короче - все любят спрашивать за соблюдение правил с других и очень не любят делать по правилам сами. Что водители, нарушающие ПДД, что народные борцуны с ними, или быки из видео. И у всех для этой точки зрения есть очень убедительные доводы 😊

Rusl@

Vovanoid
С чего бы это вдруг водителю что-то объяснять фиг знает кому? Вот если к вам фиг знает кто с расспросами пристанет в стиле "а че вы тут стоите/сидите/лежите/идете/бежите/ползете", Вы ему будете давать подробные объяснения, почему, как и на каком основании? Как раз ответ вроде "я так хочу" вполне адекватен к тем
Да пожалуйста, если вы так считаете - не отвечайте. В свою очередь я тоже имею право находиться на тротуаре и имею право не пропускать автомобили, находящеся на нём. Точно так же я имею право не объяснять фиг знает кому, почему я клею на его автомобиль наклейку - может я имею на это право

XOPKC

Vovanoid

Общество давно придумало правила в виде законов - что делать с нарушителями ПДД. И с теми, кто не там припарковался, и с теми кто едет по тротуару, и даже с теми, кто едет пьяный по встречке на красный свет задним ходом с превышением скорости на угнанной машине

Ну это все хорошо и прекрасно, но только тогда когда работает ДПС.Когда ну хотя бы 10% нарушителей призывают к ответу.А когда нет?Получается игра в одни ворота не так ли?Водитель может делать все что захочет и никому ничего объяснять не должен и баста.

Alexandr13

XOPKC
Когда ну хотя бы 10% нарушителей призывают к ответу
Почему 10? Почему не 50??? Не 80 или там 95%? Ась?

Откуда эти невнятные проценты?

XOPKC

Alexandr13
Почему 10? Почему не 50??? Не 80 или там 95%? Ась?

Откуда эти невнятные проценты?

Ну некий условный минимум что бы считать что за исполнением законов хоть как то следят.Ась?

Alexandr13

Так следят.

Вон "законника" форума (мнкузн) недавно из засады (судя по теме) приняли.

Камеры тож шлют во всю (мне так даж 100 руб приходило).

Vovanoid

Rusl@
Точно так же я имею право не объяснять фиг знает кому, почему я клею на его автомобиль наклейку - может я имею на это право

Вот об этом и речь - что менталитет и обоснование своих действий, которые люди сами себе придумывают, у водителей-нарушителей и самодеятельных борцунов за справедливость абсолютно одинаковые. И поэтому между ними нет никакой принципиальной разницы. Все требуют соблюдения правил другими и никто особо не парится соблюдать их сам.

Rusl@

Vovanoid
Вот об этом и речь - что менталитет и обоснование своих действий, которые люди сами себе придумывают, у водителей-нарушителей и самодеятельных борцунов за справедливость абсолютно одинаковые. И поэтому между ними нет никакой принципиальной разницы. Все требуют соблюдения правил другими и никто особо не парится соблюдать их сам
Всё упирается в элементарную вещь: нарушил (под этим словом я подразумеваю НАГЛО нарушил, ибо они не реагировали на предложения перестать нарушать, а только быковали) - значит законы, придуманные обществом, в котором ты живёшь тебе пофигу, соответственно и обществу пофигу ты и твои взывания к законному суду. Но не наоборот, ибо общество не выбегало на дороги клеить наклейки кому попало, провоцируя на нарушения.

Безмен

Vovanoid
артина какая-то грустная получается - пока вокруг все более-менее правильно идет, мы кагбэ цивилизованные и приличные люди. Стоит кому-то по мнению кого-то накосячить - происходит немедленное превращение общества в первобытное стадо, в котором вместо законного порядка пресечения нарушений начинаются "по понятиям", "по справедливости", "по-мужски", "по-пацански", "чистапачелавечески" и т.д. и т.п.
совершенно верно

притом - вспоминаем, что представляет из себя закон
кто его выдумал
что есть власть (государство)
чё дедушка Ленин (и не только) про государство говорил -
и всё становится на свои места:

"по справедливости" - решение в пользу общества: линчевание - годный антибиотик

"по закону РФ" - решение в пользу ушлёпка: оно расплатится, восстановит свои права и продолжит убивать

хау

Безмен

а! да, забыл:

в нынешнем стаде этот принцип неприемлем, к сожалению.

mnkuzn

Alexandr13
Вон "законника" форума (мнкузн) недавно из засады (судя по теме) приняли.
1. Откуда такой странный вывод?
2. К чему высер?

Vovanoid

Безмен
и всё становится на свои места:

"по справедливости" - решение в пользу общества: линчевание - годный антибиотик

"по закону РФ" - решение в пользу ушлёпка: оно расплатится, восстановит свои права и продолжит убивать

Убийство парковкой? Убийство ездой 15 км/ч по тротуару? Вероятность исчезающе мала. Гораздо более опасные, смертельно опасные нарушения ( встречка, красный свет, пьянка) - всем пох, всем активистам. Потому что цель акций -не безопасность 😊

А за линчевание Вы будете ровно до той поры, пока объектом не станете сами. Или близкие люди.

К тому же чаще всего все эти личневания и вершения справедливости в виде битья морды происходят из-за мелочей, никак не угрожающих жизни: не уступил левый ряд, занял "не то" место на парковке, создал угрозу мелкого и неопасного дтп вроде помятых крыльев. Пруфы - опять же, полон ютуб. Так что не надо оправдывать "самодельные" разборки защитой жизни. В подавляющем большинстве случаев под угрозой было только самомнен е, оттюнингованное комплексами на уровне детского сада.

XOPKC

Vovanoid
К тому же чаще всего все эти личневания и вершения справедливости в виде битья морды происходят из-за мелочей, никак не угрожающих жизни: не уступил левый ряд, занял "не то" место на парковке, создал угрозу мелкого и неопасного дтп вроде помятых крыльев. Пруфы - опять же, полон ютуб. Так что не надо оправдывать "самодельные" разборки защитой жизни. В подавляющем большинстве случаев под угрозой было только самомнен е, оттюнингованное комплексами на уровне детского сада.

Ваше мнение понятно, да и оно конечно правильное, но общество наше больно хамством в последней стадии.Организм общество реагирует на это, хочется нам или нет.Много ли можно сделать когда какой то Кабалов бьет морду стюарду в самолете потому что ему так захотелось?Или эта фифа, как ее там, которая на служебной машине мужа разъезжает по тротуарам с людей на капоте?Нельзя же в каждом самолете и на каждой обочине приставит полицая.Пока еще нет адекватные, работающие механизмы против этого, а подобное поведение сильно отравляет нашу среду обитания.Нулевая терпимость к хамству возникает сама собой и вина тому лежит целиком на хамам.

Ignat

Vovanoid
Убийство парковкой? Убийство ездой 15 км/ч по тротуару? Вероятность исчезающе мала. Гораздо более опасные, смертельно опасные нарушения ( встречка, красный свет, пьянка) - всем пох, всем активистам. Потому что цель акций -не безопасность 😊
Если у Вас такой лютый батхёрт вызывает крайне безобидная и по сути не мешающая никому, кроме нарушителей, практика блокировки проезда авто по тротуару (где авто может быть в одном-единственном случае: обслуживание какого-либо предприятия, к которому нет другого подъезда), то что же начнётся, когда те же стопхамовцы найдут какую-либо лазейку в законе и начнут тормозить граждан на дороге и проверять их на алкоголь??? 😀 😀 😀

Просто из спортивного любопытства. Не подскажете, как можно не мешая законопослушным водителям безопасно заблокировать проезд авто по встречке?! На красный свет я ещё теоретически могу себе представить цирк с выставлением на стоп-линии "противотанковых ежей" (да и просто больших сумок, набитых кирпичами) и их убиранием на зелёный 😀.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mnkuzn

Ignat
Не подскажете, как можно не мешая законопослушным водителям безопасно заблокировать проезд авто по встречке?!
Не нужно пускать их обратно в наш ряд. Пусть стоят на встречке.

Лесник 61

Пусть стоят на встречке
А если кто в него выпётся?

Каценеленбоген

mnkuzn
Нет силы, которую не переломила бы бОльшая сила! 😀

А может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять?
😛


АА12
У меня в голове давно бродит идея коллективно разработать некий всеузнаваемый ганзовский логотип,и выпустить стикер на машину и нашивку на одежду...

...чтобы ганзовцы не быковали на своих.
😀

Каценеленбоген

Alexandr13
Вон "законника" форума (мнкузн) недавно из засады (судя по теме) приняли.

Какой же он законник?
Натуральный негодяй, провокатор, тролль и девственник.
😀

Vovanoid

XOPKC
Много ли можно сделать когда какой то Кабалов бьет морду стюарду в самолете потому что ему так захотелось?Или эта фифа, как ее там, которая на служебной машине мужа разъезжает по тротуарам с людей на капоте?Нельзя же в каждом самолете и на каждой обочине приставит полицая.

Рецепт успеха давно известен. См. забугорье. Если там за такое полиция нарушителя отполиционирует как следует, и все знают, что именно так и будет, то этого хватает для практически полного исключения подобного поведения хамов. Для этого не надо везде расставлять полицаев. Все и так работает.

XOPKC

Vovanoid

Рецепт успеха давно известен. См. забугорье. Если там за такое полиция нарушителя отполиционирует как следует, и все знают, что именно так и будет, то этого хватает для практически полного исключения подобного поведения хамов. Для этого не надо везде расставлять полицаев. Все и так работает.

Степень активности нашей полиции прямо пропорционален количество просмотров ролика с нарушением на ютьюбе 😊 Нет ролика, нет дела.Скоро все будем ходить с камерами на голове как эцилопы.А может это и правильно.

Vovanoid

Ignat
Если у Вас такой лютый батхёрт вызывает крайне безобидная и по сути не мешающая никому, кроме нарушителей, практика блокировки проезда авто по тротуару (где авто может быть в одном-единственном случае: обслуживание какого-либо предприятия, к которому нет другого подъезда), то что же начнётся, когда те же стопхамовцы найдут какую-либо лазейку в законе и начнут тормозить граждан на дороге и проверять их на алкоголь??? 😀 😀 😀

Просто из спортивного любопытства. Не подскажете, как можно не мешая законопослушным водителям безопасно заблокировать проезд авто по встречке?! На красный свет я ещё теоретически могу себе представить цирк с выставлением на стоп-линии "противотанковых ежей" (да и просто больших сумок, набитых кирпичами) и их убиранием на зелёный 😀.

Эта клоунада не может причинить моему батту никакого херта. Когда они начнут делать еще что-то, то примеры подобного трэша уже обсуждались:

http://guns.allzip.org/topic/226/1079920.html

Не надо ничего блокировать. Это работа полиции.

Vovanoid

XOPKC

Степень активности нашей полиции прямо пропорционален количество просмотров ролика с нарушением на ютьюбе 😊 Нет ролика, нет дела.Скоро все будем ходить с камерами на голове как эцилопы.А может это и правильно.

У эцилоппов были не камеры, а мигалки. Но тренд да, такой - кучи камер, и их все больше и больше. Зато сразу ясен ответ на вопрос "а что я могу сделать во благо Вселенской Справедливости" - заснять на камеру и дальше по технологии 😊

XOPKC

Vovanoid

У эцилоппов были не камеры, а мигалки. Но тренд да, такой - кучи камер, и их все больше и больше. Зато сразу ясен ответ на вопрос "а что я могу сделать во благо Вселенской Справедливости" - заснять на камеру и дальше по технологии 😊

Как раз то чем стоп хамовцы занимаются - снимают на камеру во имя вселенской справедливости. 😛

Vovanoid

XOPKC

Как раз то чем стоп хамовцы занимаются - снимают на камеру во имя вселенской справедливости. 😛

А к этому никаких возражений и нет. Не надо ни к чему тянуть ручонки, особенно к людям. А снимать и отправлять в ДПС - нет вопросов. Все остальные действия ведут только к конфликтам. Видимо, этого и добиваются.

Rusl@

Vovanoid
Рецепт успеха давно известен. См. забугорье. Если там за такое полиция нарушителя отполиционирует как следует
Неправда ваша. На западе это прокатывает только потому, что общий уровень хамства невелик. Именно поэтому там сейчас "качают права" всякие понаехавшие. А вот как они пришли к ситуации меньшего хамства - гораздо интереснее. Кстати это как про отрубание рук ворам у мусульман - уже и прецедентов то не слыхать - а дома до сих пор не запирают

mnkuzn

Rusl@
А вот как они пришли к ситуации меньшего хамства - гораздо интереснее.
Думаю, что в Европе в силу малых территорий власть всегда была ближе к народу, чем у нас. Поэтому народ банально боялся, что в случае косяков это станет быстро известно власти и вы...т. А мистер Уоллос не любит, когда его трахает кто-либо кроме миссис Уоллос. 😀 Вот поэтому и не нарушают. Не потому, что ответственные, а потому, что боятся.

АА12

Дык на Рассее то,Михал Николаич,много людишек с отмороженным чувством самосохранения.
Не боятся такие ни хрена.
Потому всегда было в достатке всякой подобной безмозглой швали.
Перефразируя Вас - "ПОТОМУ И НАРУШАЮТ,ЧТО НЕ БОЯТСЯ".
А уж произнося слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,это Вы им словно на китайском вещаете.

mnkuzn

АА12
А уж произнося слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,это Вы им словно на китайском вещаете.
Ну, надеюсь, что рано или поздно такой нарвется на того, кто будет не вещать, а по башке ему надает - вот это поможет. Помните, был на Ганзе пример? Кто-то говорил, что регулярно показывал за рулем фак, а как-то раз ему набили за фак лицо, так он сразу перестал всех обфакивать. Ну, как-то так.

ЗЫ Что же скажет на это Vovanoid? 😀

Vovanoid

mnkuzn
Ну, надеюсь, что рано или поздно такой нарвется на того, кто будет не вещать, а по башке ему надает - вот это поможет. Помните, был на Ганзе пример? Кто-то говорил, что регулярно показывал за рулем фак, а как-то раз ему набили за фак лицо, так он сразу перестал всех обфакивать. Ну, как-то так.

ЗЫ Что же скажет на это Vovanoid? 😀

А что тут надо сказать? И так все ясно. Теперь очевидно, что водителя Ниссана мудохали правильно - может, он им фак показал? 😊

Лесник 61

понаехавшие. А вот как они пришли к ситуации меньшего хамства - гораздо интереснее.
Про европы не знаю, а вот в Австралии, брат рассказывает, всё просто.
Небольшой отель, ночь, в одном из номеров гулянка, жена брата звонит администратору, через полчаса весельчаки ( турики из Полши) на улице и в чорном списке австралийских отелей.

На дорогах только камеры, превысил-получи 70 доллярей штраф, повторно-120 и 140 (точно не помню), дальше-больше, вообщем будешь борзеть-загонишь сам себя в глубогую клоаку. А уж с понаехавшими вообще не церемонятся и если сильно попросишь-вышлют нах и хрен когда заедешь.

Вот почему ему Австралия ближе чем РФ.

АА12

Круто!
А ведь когда-то Великобритания туда массово и пожизненно ссылала своих зэков,причём самых тяжких.
Именно они в существенной части являются праотцами современного населения континента.
Интересная трансформация произошла за века. 😊

Rusl@

Лесник 61
а вот в Австралии, брат рассказывает, всё просто.Небольшой отель, ночь, в одном из номеров гулянка, жена брата звонит администратору, через полчаса весельчаки ( турики из Полши) на улице и в чорном списке австралийских отелей.
Я в Австралии не был пока. Но были знакомые, в том числе из тех, что бухают. "Гуляли" они там знатно (есть фото и видео), что, в принципе, меня не удивило. Так вот никто из них не оказался ни в каком чёрном списке, перед отъездом рассчитались за какую-то битую посуду и всё

Лесник 61

Так вот никто из них не оказался ни в каком чёрном списке
Ну не знаю, может не в то время и не в том месте, брату тоже нет резона говорить неправду, тем более, он там жил и работал несколько лет, сейчас собирается на ПМЖ.

Rusl@

Лесник 61
брату тоже нет резона говорить неправду
Охотно верю. Я сам не раз в той же европе видел как "упаковку" за мелочь, так и безнаказанное хулиганство

mnkuzn

Vovanoid
Теперь очевидно, что водителя Ниссана мудохали правильно - может, он им фак показал?
Может, и показал. Теперь показывать не будет. Вопрос, по какой причине он им его показал. Не находите это важным?

Vovanoid

mnkuzn
Может, и показал. Теперь показывать не будет. Вопрос, по какой причине он им его показал. Не находите это важным?

Условием получения трындюлей является мнение не мое, а тех, кто их выдает. Предполагаю, что им все равно, по какой причине.

Безмен

Vovanoid

Убийство парковкой? Убийство ездой 15 км/ч по тротуару? Вероятность исчезающе мала. Гораздо более опасные, смертельно опасные нарушения ( встречка, красный свет, пьянка) - всем пох, всем активистам. Потому что цель акций -не безопасность 😊

А за линчевание Вы будете ровно до той поры, пока объектом не станете сами. Или близкие люди.

К тому же чаще всего все эти личневания и вершения справедливости в виде битья морды происходят из-за мелочей, никак не угрожающих жизни: не уступил левый ряд, занял "не то" место на парковке, создал угрозу мелкого и неопасного дтп вроде помятых крыльев. Пруфы - опять же, полон ютуб. Так что не надо оправдывать "самодельные" разборки защитой жизни. В подавляющем большинстве случаев под угрозой было только самомнен е, оттюнингованное комплексами на уровне детского сада.

1. что до активистов - не дал бог свинье рог, ну и хорошо
не хватало ещё, чтобы эти сопляки движение останавливали
это работа совсем других служб, которые справляются с ней так, как мы наблюдаем

2. во первых, замучаетесь ждать: я принципиально не нарушаю критичных положений ПДД; регистратор хорошо способствует этому
а линчевателям за тошнение 70+ в городе по левой - советую сперва оценить свои возможности
как в самооборонном, так и в пост-аварийном (юридическом) аспекте

3. тут мы с Вами явно не поняли друг друга: под справедливостью я имел в виду безопасность с точки зрения ПДД,
а вовсе не мнение очередного 2,71блана за рулём

Alex01

Убийство парковкой? Убийство ездой 15 км/ч по тротуару?
А какого х.. лезть на тротуар. Чё, самый умный?

mnkuzn

Vovanoid
Условием получения трындюлей является мнение не мое, а тех, кто их выдает. Предполагаю, что им все равно, по какой причине.
Может быть беспредел.

Rusl@

Vovanoid
Убийство парковкой? Убийство ездой 15 км/ч по тротуару? Вероятность исчезающе мала

Вот если на вас направят ствол, магазин которого пуст - вы скажете, что это не преступление и будете ждать, пока завалят, или по возможности обезоружите и набьёте морду?
А ведь вероятность того, что вас убьют из незаряженного ствола исчезающе мала, более того, она ГОРАЗДО меньше вероятности убийства вас машиной, едущей по тротуару - например судорога и резкое нажатие на педаль газа.
Хотя я предвижу ваш ответ - поднимете руки и будете ожидать полицию, типо вы всё равно ничего сделать не можете (а по вашей логике - ещё и не имеете права)

mnkuzn

В сети полно видео, как мудаки на скорости 5 км/ч переезжали людей.

Vovanoid

Rusl@
Вот если на вас направят ствол, магазин которого пуст - вы скажете, что это не преступление и будете ждать, пока завалят, или по возможности обезоружите и набьёте морду?
А ведь вероятность того, что вас убьют из незаряженного ствола исчезающе мала, более того, она ГОРАЗДО меньше вероятности убийства вас машиной, едущей по тротуару - например судорога и резкое нажатие на педаль газа.
Хотя я предвижу ваш ответ - поднимете руки и будете ожидать полицию, типо вы всё равно ничего сделать не можете (а по вашей логике - ещё и не имеете права)

Во-первых, не надо путать нападение с оружием и нарушение правил дорожного движения. В случае нападения с оружием (в теории) действует ст. 37 УК, позволяющая делать фактически что угодно в рамках необходимой обороны. Причем после прекращения угрозы (убрали пистолет) никакой самообороны быть не может, и если напасть после этого на пистолетчика, убравшего оружие - велики шансы заехать в тюрячку.

Если на меня направят ствол, то о пустоте или полноте его магазина, а также наличии патрона в патроннике можно только догадываться. Пытаться обезоружить - только если сам ствольщик "поможет", наделав очевидных глупостей с его стороны. Если он не идиот и хотя бы не подходит вплотную - лучше не пытаться.

А в случае с прыганием под колеса или на капот машины, едущей по тротуару, никакой самообороной и не пахнет. Человек не только не избегает опасности, а еще и сам ее для себя увеличивает. Любые действия с водителем после остановки такой машины- тоже что угодно, только не самооборона. Так что давайте не сравнивать теплое с мягким.

mnkuzn

Vovanoid
Любые действия с водителем после остановки такой машины- тоже что угодно, только не самооборона. Так что давайте не сравнивать теплое с мягким.
Очень спорно, очень! Это то же самое, что утверждать, что стрельба из нарезного с оптикой не может быть самооборонной.

Я иду по тротуару. На меня едет машина. Что я должен думать?

Alexandr13

mnkuzn
Что я должен думать?
Что это дорога?

Rusl@

Vovanoid
позволяющая делать фактически что угодно в рамках необходимой обороны
Вы пробовали?
Vovanoid
А в случае с прыганием под колеса или на капот машины, едущей по тротуару, никакой самообороной и не пахнет
Вы очередной раз звиздите. Я не видел ни на одном из роликов "прыганья на капот". А вот спасение своей жизни, пытаясь укрыться на капоте, а не ПОД машиной - видел. НИ ОДИН не лёг на капот ДО ТОГО, как его начали ДАВИТЬ
Vovanoid
Любые действия с водителем после остановки такой машины- тоже что угодно, только не самооборона
Если бы такой очередной мудак ехал на моего ребёнка пусть и со скоростью 2км/ч - последнее, о чём бы я думал, выбивая ему зубы - это как это будет выглядеть с точки зрения самообороны
Vovanoid
Так что давайте не сравнивать теплое с мягким.
Нападение с помощью средства повышенной опасности - это и есть нападение с оружием. И во многих роликах я это нападение видел.

Vovanoid

mnkuzn
Очень спорно, очень! Это то же самое, что утверждать, что стрельба из нарезного с оптикой не может быть самооборонной.

Почему? Остановившаяся машина больше никакой опасности не представляет. Очевидно же. Поводов бить водителя - никаких. Называть это самообороной - тем более.

А стрельба из нарезного с оптикой может быть самообороной, если в момент такой стрельбы "мишень" представляла опасность жизни или здоровью стрелка. Если почти в упор, то такое вполне возможно. С расстояния в полкило - вряд ли 😊

mnkuzn
Я иду по тротуару. На меня едет машина. Что я должен думать?

Пфффф. Что угодно. Например, что она имеет право тут ехать, потому что проезжает к какому-то магАзину, куда иначе не проехать. Или что это машина дорожно-эксплуатационных или коммунальных служб (она же может быть какой угодно и выглядеть как угодно, и при этом принадлежать таки именно им) и тогда она весь город по тротуарам может проехать, ибо "право имеет". Если не хотите думать это - можете думать что-нибудь другое. Например, о погоде, удвоении ВВП, олимпиаде в Сочи, выборах мэра Москвы - что душе угодно.

Vovanoid

Rusl@
Вы пробовали?

Да.

Rusl@
Вы очередной раз звиздите. Я не видел ни на одном из роликов "прыганья на капот". А вот спасение своей жизни, пытаясь укрыться на капоте, а не ПОД машиной - видел. НИ ОДИН не лёг на капот ДО ТОГО, как его начали ДАВИТЬ

Очевидно, что проще всего спасти свою жизнь от машины, едущей со скоростью 2-3 км/ч, отойдя в сторону, а не катаясь на капоте, рискуя с него слететь головой в асфальт. Очевидно, что цель лежания на капоте в такой ситуации - не спасение своей жизни, а нестерпевание и "активная гражданская позиция."

Rusl@
Если бы такой очередной мудак ехал на моего ребёнка пусть и со скоростью 2км/ч - последнее, о чём бы я думал, выбивая ему зубы - это как это будет выглядеть с точки зрения самообороны

Да я же не оправдываю езду по тротуару, я обращаю внимание на незаконность художественной самодеятельности в плане борьбы с ней и с любыми другими нарушениями ПДД. И я бы, наверное, поступил подобным образом, но нужно понимать, что потом придется "решать вопросы" с возможной ответственностью за это. Конкретно в такой момент, конечно, будет пофиг, но потом таки придется. Кроме того, тот, кого побьете (и если это вообще получится) может иметь свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, и чуть попозже поступить с Вами аналогичным образом. Да и при первой попытке навести справедливость можно самому огрести, если он лучше дерется или их там несколько. Повторюсь: НАРУШЕНИЯ НЕ ОПРАВДЫВАЮ, просто говорю о том, что не надо пропагандировать самодеятельность в борьбе с ними.


Rusl@
Нападение с помощью средства повышенной опасности - это и есть нападение с оружием. И во многих роликах я это нападение видел.

Доказать, что езда по тротуару - это нападение, практически невозможно. Разве что водитель специально гонялся за пешеходом 😊

XOPKC

Vovanoid
НАРУШЕНИЯ НЕ ОПРАВДЫВАЮ, просто говорю о том, что не надо пропагандировать самодеятельность в борьбе с ними.

Надо, надо!Иначе управляющая партия не стала бы финансировать прожект стопхам, не так ли ведь?Вот стоило бы наверное добавить к роликам заставку что это очень опасно и не стоит повторять.

Rusl@

Vovanoid
Очевидно, что проще всего спасти свою жизнь от машины, едущей со скоростью 2-3 км/ч, отойдя в сторону
Да, но вот только я имею право этого не делать. А нападение, тем не менее, продолжается.

Vovanoid
Доказать, что езда по тротуару - это нападение, практически невозможно
Вот видите, господин сторонник законных методов - на вас нападают, а вы даже доказать по закону этого не можете

Vovanoid

XOPKC
Надо, надо!Иначе управляющая партия не стала бы финансировать прожект стопхам, не так ли ведь?Вот стоило бы наверное добавить к роликам заставку что это очень опасно и не стоит повторять.

Вы посмотрите "хит-парад" этих проектов, на которые денег дают. Особенно на первое место в нем. Очевидно, что это все очень-очень важные и нужные проекты.

Вот "победитель" апреля 2013 г.
http://sputnikipogrom.com/politics/4122/#.UjLdiKqGjMw

Стопхам в этом же списке "призеров". Одного поля ягоды, очевидно. Кстати, нечто общее есть - заставить люде ср..ться друг с другом, подкидывая им удобные для этого темы и поводы.

Vovanoid

Rusl@
Вот видите, господин сторонник законных методов - на вас нападают, а вы даже доказать по закону этого не можете

Капитан Очевидность подсказывает, что это все потому, что никто ни на кого не нападает. Умысла убить нет. Ну не выезжал водитель на тротуар с целью кого-то задавить. Он выехал с целью куда-то приехать, не более того. Дойдет до разбирательства в суде - скажет, что неизвестные люди блокировали его машину, начали махать руками и препятствовать проезду - мало ли, может, они его ограбить хотели, избить или бибику отнять. Что они кричали и говорили - не слышно в салоне, окна закрыты. Это еще кто от кого оборонялся 😊
А то, что все происходило на тротуаре - хорошо, нарушитель готов понести заслуженное наказание в виде штрафа.

В общем, не надо ездить по тротуарам, но и отважно кидаться под едущую по нему машину во имя Вселенской Справедливости тоже не стоит.

Кто хочет решить эту проблему своими руками и законно - пускай вобьет трубу на "въезде", проблема решится сама собой. Но так героем ютуба, конечно, не станешь. Но тогда можно вообразить забитую трубу отчаянно-сурово-непреклонным активистом, денно и нощно несущим дежурство на боевом посту.

Rusl@

Vovanoid
Очевидность подсказывает, что это все потому, что никто ни на кого не нападает
Ну вот стоим мы с друзьями на тротуаре, общаемся. Проходят люди - им достаточно места. Подъезжает быдло, которому места недостаточно, ибо он на автомобиле, которому ЗАПРЕЩЕНО там находиться. Быдло гавкает на нас, я посылаю его в ответ. Быдло начинает поджимать меня автомобилем, я падаю. Что это, если не нападение?
Vovanoid
Ну не выезжал водитель на тротуар с целью кого-то задавить. Он выехал с целью куда-то приехать, не более того
Естественно. Но вот когда упёрся в препятствие в виде людей и стал на них умышленно наезжать - вот тогда и появился умысел нападать. А до этого - согласен, не было
Vovanoid
В общем, не надо ездить по тротуарам, но и отважно кидаться под едущую по нему машину во имя Вселенской Справедливости тоже не стоит
Так это и коню понятно и я уже говорил, что к примеру я не стал бы заниматься таким - просто жаль времени, да и неинтересно. Но то, что нашлись такие, кому не лень (или им приплачивают, или ещё что - неважно) - мне нравится
Vovanoid
Кто хочет решить эту проблему своими руками и законно - пускай вобьет трубу на "въезде", проблема решится сама собой
А вот тут самое интересное начинается: во-первых чаще всего нет никакого въезда, а во-вторых - трубу таки вбить опять закон запрещает - ну вот не можете вы вбивать трубы где угодно 😊

Vovanoid

Rusl@
Ну вот стоим мы с друзьями на тротуаре, общаемся. Проходят люди - им достаточно места. Подъезжает быдло, которому места недостаточно, ибо он на автомобиле, которому ЗАПРЕЩЕНО там находиться. Быдло гавкает на нас, я посылаю его в ответ. Быдло начинает поджимать меня автомобилем, я падаю. Что это, если не нападение?

Если вы просто стояли и больше ничего не делали - то да, вполне похоже. Думаю, в такой ситуации даже и стрельнуть можно, с целью спасения от маниака, который Вас намеренно давит. Но, имхо, только во время движения биби.

Rusl@
Так это и коню понятно и я уже говорил, что к примеру я не стал бы заниматься таким - просто жаль времени, да и неинтересно. Но то, что нашлись такие, кому не лень (или им приплачивают, или ещё что - неважно) - мне нравится

А вот тут самое интересное начинается: во-первых чаще всего нет никакого въезда, а во-вторых - трубу таки вбить опять закон запрещает - ну вот не можете вы вбивать трубы где угодно 😊

Ну так тогда и решение на поверхности: кипучую энергию тех, кому не лень или кому приплачивают, они могут направить на пинание администрации для установки ограждений. Риска никакого, результат будет круглосуточным, а не только на время "акции", но, правда, тут придется включить моск, что удается не каждому активисту.

Rusl@

Vovanoid
Но, имхо, только во время движения биби
Так они на капот "валились" именно во время движения биби
Vovanoid
Ну так тогда и решение на поверхности: кипучую энергию тех, кому не лень или кому приплачивают, они могут направить на пинание администрации для установки ограждений
И это мне бы тоже понравилось. Но знаете - как-то странно выбирать за кого-то, чем именно им заняться - не находите?
Vovanoid
Риска никакого, результат будет круглосуточным
А вот тут ещё вопрос.

Vovanoid

Rusl@
Так они на капот "валились" именно во время движения биби

А что это дает? От опасности для себя не только не спасает (как спас бы отход в сторону), а еще и усугубляет. Устранению опасности (как, например, выстрел в водителя, намеренно пытающегося задавить) никак не способствует. Ни рыба, ни мясо. Смысл?

Rusl@
И это мне бы тоже понравилось. Но знаете - как-то странно выбирать за кого-то, чем именно им заняться - не находите?

Это было к вечному вопросу о том, что якобы ничего нельзя сделать для исправления ситуации самим, поэтому остается только бить морды, животы, прыгать на капоты и клеить наклейки. Я и говорю, что можно, и при этом вообще не возникнет никаких конфликтов.


Rusl@
А вот тут ещё вопрос.

Почему? Ограждение нельзя напугать неприятностями или даже наездом, оно не испугается, если выйти с битой, оно круглосуточно стоит и есть не просит. Пострадает только ютуб.

Rusl@

Vovanoid
А что это дает?
Ну то-же самое, что и одход в сторону. Лисы, вон, бегут впереди машины вместо того, чтобы свернуть
Vovanoid
Я и говорю, что можно, и при этом вообще не возникнет никаких конфликтов.
Возникнут, поверьте
Vovanoid
Почему?
Ответ чуть выше
Vovanoid
Ограждение нельзя напугать неприятностями или даже наездом
Зато его сломать, к примеру, можно