10 лет не ездил на недоприводе

а сейчас -всё, форд фокус:-)
но это не страшно, как оказалось. те, кто пыжатся и дуют щеки на дороге
стали еще смешнее. увидел для себя плюсы, почти в четыре раза снизил расход на топлива(тк фокус дизельный).
ладно, помучаюсь и отдам жене вназад:0)

Постоянно езжу и на переднем приводе и на полном приводе.
Щёки не дую, но однозначно говорю - полный привод лучше. 😊

полный привод лучше.

Allrad
ладно, помучаюсь

но это не страшно, как оказалось

Чем полный привод лучше заднего?
Разворот широкий, поворот скучный.
P.S.: ездить в мячково зимой влом - это дальше 5км от дома.. беее..))))

Задний форева! Тоже на фокусе, передний буксует когда газуешь сильно, а особенно ненавижу паразитные моменты на руле.

n1ce
Чем полный привод лучше заднего?

При трогании со светофора по рыхлой снежной каше преимущество хорошо заметно. 😊 Моноприводы ещё копаются, полный привод уже давно поехал. 😛

n1ce
Чем полный привод лучше заднего

Заезд ролл он полноприводный сливает такой же заднеприводной на сухом покрытии с 60 до 200, на максимальную скорость выходит дольше, а держат ее одинаково на отметке 251кмч по гпс... 😊

И разворот больше.
Но на зиму полный привод хочется.
В снежной каше меня со светофора 2114 на шипах уделывает. 😀 😀 😀

Единственное, что дает ПП на дорогах общего пользования - легче разгоняться. Скорость та же что на моноприводе, ибо тормоза у тех и других одни и те же, о чем мало кто думает. Ну и ПП по дворам и нечищенным улочкам бесспорно рулит и бибикает 😊

grajdanskiy
Единственное, что дает ПП на дорогах общего пользования - легче разгоняться. Скорость та же что на моноприводе, ибо тормоза у тех и других одни и те же, о чем мало кто думает. Ну и ПП по дворам и нечищенным улочкам бесспорно рулит и бибикает

И в горку накатанную лучше залезет, причём как пердним ходом, так и задним. 😊

grajdanskiy
Ну и ПП по дворам и нечищенным улочкам бесспорно рулит

n1ce
Этот аргумент никогда не понимал....

Не понимаю людей, непонимающих этот аргумент. 😊

Andrew L2
Не понимаю людей, непонимающих этот аргумент.

Если там ездят, то поный привод или частичный непринципиально.

А если не ездят (совем) то потом приходится идти за лопатой 😊

Ну, "парковка в сугробе" - старинная джиперская забава. Я, правда, ни в чём себе не отказываю и на пузотёрке, но после тульских дворов московские сугробы просто уже не котируются 😊. И да, лопата (а также лебеда, верёвка, антибуксы и т.п.) - наличествуют.
В целом - в городе обойтись без полного привода не проблема. Можно и за городом обойтись. Но когда оно есть (а также лишние 20 сантиметров под килем и запас шмурдяка на все случаи жизни в большом салоне) - оно приятно, кто б спорил.

Alexandr13
Если там ездят, то поный привод или частичный непринципиально.

После сильных снегопадов бывает принципиально, потому как там где при прочих равных моноприводы садятся, на полном есть шанс выкарабкаться.
Не везде есть возможность раскатать достаточную длину колеи, чтобы выскочить с разгона.
Ну и повышенный клиренс помогает.
Понятно, что много где и на моноприводе можно пролезть, но на полном это сделать проще.

Andrew L2

После сильных снегопадов бывает принципиально, потому как там где при прочих равных моноприводы садятся, на полном есть шанс выкарабкаться.
Не везде есть возможность раскатать достаточную длину колеи, чтобы выскочить с разгона.
Ну и повышенный клиренс помогает.
Понятно, что много где и на моноприводе можно пролезть, но на полном это сделать проще.

Сильно зависит от региона. причём не столько климатически, сколько политически. В Москве проблема снегопада в том, что на дорогах выявляются стада оленей, не умеющих по снегу ездить от слова "вообще". Но от них полнопривод не спасёт, это только танками. А проблемы с проездом во дворах - практически не возникает. Если опять же не олень поперёк борозды.

grajdanskiy
Скорость та же что на моноприводе, ибо тормоза

Makc k-113
Ну, "парковка в сугробе" - старинная джиперская забава.

Постоянный полный привод лучше всегда: и летом и зимой и в дождь и на асфальте, и во дворе и на магистрали везде и всегда в общем. Просто многим он не по карману, поэтому придумывают всякие отмазы.

Чем полный привод лучше заднего?
Разворот широкий, поворот скучный.

Док
Постоянный полный привод лучше всегда: и летом и зимой и в дождь и на асфальте, и во дворе и на магистрали везде и всегда в общем. Просто многим он не по карману, поэтому придумывают всякие отмазы.

Постоянный полный привод лучше всегда

5,5 м, это широкий или скучный?

Когда 5-ти литровый S221 4matic широко разворачивается все молча ждут и не бибикают. А когда он скучно и аккуратно входит в поворот, все думают, какой вежливый человек едет. Это в отличии от нескучного поворота к-нить заднеприводной дристопалки с заносом, когда все думают: поскорей бы тебя Камаз нашёл. А коллективная мысль имеет способность материализовываться.

Ну как сказать. И Нива и Шнива и УАЗ и Гранд Витара - честный постоянный 4х4. Так что дело не в карманах а в "престижности".

УАЗ - парттайм. Какие-то Витары тоже. Парттайм хуже, он актуален только в говнах, на скользких дорогах и в сложной ситуации на нём улететь запросто. В отличии от постоянного полного. В цене дело: сейчас часто делают модель машины, в зав-ти от комплектухи есть моно и полноприводные версии. Напр. седан Мерседес есть моно и полноприводный. Полноприводный дороже, но едет он в плохих условиях безопаснее, за это и платят.

Нива - это отдельная песня, то-ли культ, то-ли бюджет, то-ли хобби. Но машина плотно в своей нише. Но она квадратнобазная, очень стрёмная на дороге. Не надо её рассматривать как дорожную.

sniper1139
Ну как сказать. И Нива и Шнива и УАЗ и Гранд Витара - честный постоянный 4х4. Так что дело не в карманах а в "престижности".

У УАЗа разве не парт-тайм? Да и карман они тянут куда ощутимее бюджетной пузотёрки, если, конечно, ездить не пять тыков в год.

Док
Какие-то Витары тоже.

5,5 м, это широкий или скучный?

Док. Уважаемый. У меня была Витара. Фулл тайм. Старые те да, с подключаемым.

Я и написал, какие-то Витары. Суть в том, что всё, что честно фултаймовое, всё дороже. Не то, что вообще не по карману, а так: чел выбирает машину и думает, да накой мне полный, платить лишних 300 тыс. руб, я же по чищенному городу езжу и берёт моноприводный седан с вайфаем, зеркалами в цвет, хромированной накладкой порогов и прочим шоуговном. Вместо того, чтоб взять кроссовер с минимально возможной для фуллтайма комплектухой.

7,5 м. Успокойтесь, категория В. Не Хаммер.

А тут сколько метров - никак не пойму?:

Док
Вместо того, чтоб взять кроссовер с минимально возможной для фуллтайма комплектухой.

Что в приличном состоянии полноприводное можно взять за 300 тыров, не на 80% говен и 20% районки, а наоборот, 90% дорога и 10% сухой летней грунтовки?

Док
Док. Уважаемый. У меня была Витара. Фулл тайм. Старые те да, с подключаемым.

Я и написал, какие-то Витары. Суть в том, что всё, что честно фултаймовое, всё дороже.

Что в приличном состоянии полноприводное можно взять за 300 тыров,

300 тыр это среднестатистическая разница в цене между моноприводным седаном в топе и начальным фуллтаймовым кроссовером, напр. между Ладой Приорой и Шеви Нивой разница будет меньше, а между фордфокусом и равчетыре наверно как раз 300. В других ценовых группах эта разница другая, напр. на разницу в цене между S221 350 и S221 500 4matic можно купить Приору вместе с Шеви Нивой или один фордфокус 😊))

Ridge
СГВ, 2010 г. постоянный ПП, одним словом, Нива Шевроле, но японская. Радис разворота (не путать как я с диаметром)5,5 м. Хватает за пару тройку раз, развернуться на узкой лесной дороге.

Минус - обвес и сцепление

По сцеплению просветите.

На них бензиновые моторы, крутящего момента на низах нет, в говнах приходиться газовать и работать сцеплением. Вот оно и умирает.

Чтобы машина лучше разгонялась лучше купить ее с нормальным мотором, а не с полным приводом ))

rawmeathunter
Чтобы машина лучше разгонялась лучше купить ее с нормальным мотором, а не с полным приводом ))

На чистом сухом асфальте - безусловно. Но между Калифорнией и МО есть некоторая разница в климате...

Чтобы машина лучше разгонялась лучше купить ее с нормальным мотором, а не с полным приводом ))

Лучше с мотором и полным приводом. А то, что Вы написали как раз когда денег не хватает.

sniper1139
Повторяю - при снеге я держу БЕЗОПАСНУЮ скорость килОметров на 20 больше чем недоприводы. И даже ( О УЖАСНАХ ) такую же как летом. А тормоза у меня в голове.

На них бензиновые моторы, крутящего момента на низах нет, в говнах приходиться газовать и работать сцеплением. Вот оно и умирает.

Док
напр. на разницу в цене между S221 350 и S221 500 4matic можно купить Приору вместе с Шеви Нивой или один фордфокус 😊))

нужно включать блокировку (можно на ходу, на скорости до 90 км/час)для избежания выхода из строя сцепления.

А как конструктивно связана блокировка со сцеплением? Ведь никак. Ну разве что в к-то случае поможет выехать из засады и не насиловать сцепу.

У друга есть СГВ предыдущая, с понижайкой и блокировками, чуть лифтована, на МТшной резине, как то ездили по грязи, ну реально не хватает момента, газует, натяга нет, сцеплением работает. Я со своим атмосферным дизелем сравниваю, в общем то дохлый атмосферник, но момент с низов, сцепление практически не трогаю. Да и Нива у меня была, тоже момента нет, хоть на пониженной, всё одно газовать надо и сцепой работать.

Вы классно считаете))).

Я-ж не продавец машин, в ценах только примерно ориентируюсь, посчитал примерно, на интуиции. Сути спора это не меняет.

ну реально не хватает момента, газует, натяга нет, сцеплением работает.

Я со своим атмосферным дизелем сравниваю

К полному приводу пришел благодаря фольсвагену, искал хороший, не убитый Б-5, и тут попался полноприводный с 2.8 объёмом, купило отличное состояние и любопытство, типа а как оно, на полном. В городе, в пробке зимой нет разницы, двигаешься с той же скоростью что и жигули впереди тебя, на летних сликах, едешь и материшься наблюдая как он шлифует, зато есть шанс оторваться с светофоре, по трассе интересней, особенно при прохождении поворотов. Тянул фольс везде пока не садился на брюхо. Возникла идея сменить на что-то т более высокое, сейчас паджера 4, Отличный автомобиль, летом рулю на заднем, в дождь и снег на полном, говна тоже поддаются уверенно. Но, был случай, гостили у матери товарища, в забытой Богом деревне, нет дорог, есть укатаные направления, с вечера повалил снег, на второй день на дорогах было уже по колено, чистить не кто и не думал, пьяный тракторист ушел в штопор. Рядом у соседки, у маленькой девочки прихватил аппендицит, скорая ехать наотрез отказалась - везите своими силами. Я довез, благодаря полному приводу и высокой посадке. Это я к чему. Бывают такие случаи в жизни что если даже хоть раз полный привод помог спасти жизнь то он окупил и стоимость и расходы на обслуживание на все время.

Док

Я-ж не продавец машин, в ценах только примерно ориентируюсь, посчитал примерно, на интуиции. Сути спора это не меняет.

сейчас разбавлю тему 😊 ... ездил я на постоянном полном приводе не сказать долго, с пол-года... не знаю как он зимой и кого там можно обгонять, но авто был реально небезопасный. говеная динамика, никакие тормоза, управляемость ниже плинтуса, нуль комфорта - это еще неполный список недостатков. преимуществ я не заметил. так что полный привод - не основной момент в авто. а как люди годами ездят на ниве и радуются - до сих пор загадка.

sniper1139
Повторяю - при снеге я держу БЕЗОПАСНУЮ скорость килОметров на 20 больше чем недоприводы

Сначала доказывали, что неполный привод покупают именно с желания экономить, а потом объявили, что сути не меняет.

Воистину ганза не читает. Повторю ещё раз что я написал: "не меняет сути спора", т.е. жалко денег вот и не покупают полный, СПОРЯТ и придумывают отмазы, почему полный не нужен.

а как люди годами ездят на ниве и радуются - до сих пор загадка.

Ниву не надо обсуждать в этой теме, это нишевая машина. В сельской местности занимает достойное место. В теме имеет смысл сравнивать одноклассников моно и полноприводные версии в более-менее приличных машинах. это всё есть у Ауди, ФВ, Мерса, У япов иначе, там марку приходится выбирать, типа Субарь или что там у них одноклассное или Крузак (фулл) с Патрулём(парт).

Док

УАЗ - парттайм. Какие-то Витары тоже. Парттайм хуже, он актуален только в говнах, на скользких дорогах и в сложной ситуации на нём улететь запросто. В отличии от постоянного полного.

Где-то была еще статья - тестировали Ниву с заблокированным дифом и без, так разница в управляемости была исчезающе мала.

так та модель, что с постоянным полным, имела в два раза большее количество перевертышей в %

Никакой связи между переворотами и ППП нет, кроме переоценки возможностей ППП и отсутствия опыта/мозгов езды, особ. это касается джипов с высоким центром тяжести. Напр. седаны на ППП ездят отлично и не переворачиваются.

Док
Никакой связи между переворотами и ППП нет, кроме переоценки возможностей ППП и отсутствия опыта/мозгов езды, особ. это касается джипов с высоким центром тяжести. Напр. седаны на ППП ездят отлично и не переворачиваются.

Тогда вашу версию - три группы машин в японском стандарте кей-кар (то есть габариты и мощность одинаковы), одна - парт-тайм и мост впереди, вторая - парт-тайм и независимая впереди, третья - ППП и независимая впереди.
Я когда смотрел, думал что разница будет 1 vs 2 и 3, а оказалось - в 3 в два раза больше перевертышей, чем в 1 и 2 (которые практически равны).
Откуда разница?

Док
Воистину ганза не читает. Повторю ещё раз что я написал: "не меняет сути спора", т.е. жалко денег вот и не покупают полный, СПОРЯТ и придумывают отмазы, почему полный не нужен.

Тогда вашу версию

Я крайние 350 тыс. км проехал на постоянном полном приводе, из них 200 тык на лендкрузере с ППП, с приличным отжигом по грунтовкам и снежикам, люблю я в безлюдных местах прохватить на грани. Моё мнение: монопривод отдыхает (при равной квалификации прокладки). На нормальной машине уши не имеют отношения к типу привода, тут дело только в голове.

Но при этом остаетесь при своей фантазии:

У меня двое друзей ездят на S221, один всегда берёт малообъёмные заднеприводные, и говорит при этом: не хочу платить лишнего, в т.ч. налог, хотя денег у него вагон. Второй всегда берёт 5 литровые 4матики, говорит, что денег за безопасность не жалко. У него несколько разных по назначению машин, все полноприводные, и были всегда полноприводные.

Док
Никакой связи между переворотами и ППП нет,

Док
У меня двое друзей ездят на S221, один всегда берёт малообъёмные заднеприводные, и говорит при этом: не хочу платить лишнего, в т.ч. налог, хотя денег у него вагон. Второй всегда берёт 5 литровые 4матики, говорит, что денег за безопасность не жалко. У него несколько разных по назначению машин, все полноприводные, и были всегда полноприводные.

Док
Я крайние 350 тыс. км проехал на постоянном полном приводе, из них 200 тык на лендкрузере с ППП, с приличным отжигом по грунтовкам и снежикам, люблю я в безлюдных местах прохватить на грани. Моё мнение: монопривод отдыхает (при равной квалификации прокладки).

есть 150 человек на 20-летних Тойотах/Субару, с правым рулем и ППП.
Потому как качественно и безопасно))))

Я сам езжу на Тойоте с ППП, потому как качесвенно и безопасно, правда руль левый.
Я уже несколько раз в этой теме писал, что вся проблема в головах, не надо переоценивать возможности.
Полный привод труднее ловить, но и критические скорости для ППП выше. А на некритических скоростях ППП гораздо лучше себя ведёт на всяких нежданчиках.

думаю спор со мной безсмысленен, т.к. я давно и много езжу на ППП и перейду на монопривод или всякие муфтоперверсии только если нужда заставит.

Сейчас почти все производители кроссов вешают загадочную аббревиатуру AWD и каждый вкладывает в нее свой смысл. И пойди пойми, где привод постоянный на самом деле, а где всякая эмуляция...

Я правильно понимаю, что разговор идет о мнении сложившимся на основе управляемости Ланд Крузера 200???
Пардон, Вы бы так сразу и написали)))).

Не, 200-ка - это продвинутая версия 😊) Я 200 тык. проехал на 105-ке, впереди и сзади мосты. А до того 150 тык проехал на короткой Ниве!!! На этой квадратной шушулайке, причём и зимой и летом на всесезонной резине Кама флейм.

На Ниве был интересный случай: едем в Вологду, мороз -30, за мной друган Хундай Галлопер на парт тайм, попадаем на кусок дороги с выбоинами, островками льда и кусками асфальта, меня начинает крутить, но я ловлю Ниву просто бросая газ и руля, а друган прям за мной на том же месте вальсирует, бьётся в правый бруствер и делает уши. Хорошо снег пушистый и столбов не словил. Ну и где правда?

Правда в прокладке. В понимании прокладкой особенностей поведения машины. Ну и если у галопера ЗП включается самостоятельно и неожиданно для водителя - в дурацкой конструкции.

Ну и если у галопера ЗП включается самостоятельно и неожиданно для водителя - в дурацкой конструкции.

Не, там всё примитивно, вручную. ТОД заднего довольно стрёмная опция, в своё время Ауди ТТ на нём улетали в кюветы только в путь. Потом что-то поменяли в алгоритме управления, выправились.

Док

Не, там всё примитивно, вручную. ТОД заднего довольно стрёмная опция, в своё время Ауди ТТ на нём улетали в кюветы только в путь. Потом что-то поменяли в алгоритме управления, выправились.

Я по этим соображениям Хонду ЦР-В не хочу. По всем остальным - хочу, но самовключаемый привод - портит всю малину.

По всем остальным - хочу, но самовключаемый привод - портит всю малину.

У ТОДа есть разные реализации и разные алгоритмы управления, надо читать отзывы про конкретные машины. Для кроссовера ТОД зада сейчас норма.

Док
Для кроссовера ТОД зада сейчас норма

Всегда было нормой.

Док
Первый кроссовер в истории автомобилестроения: Нива - постоянный полный привод

Как только удалось сделать управляемый и приделать к нему мозги, так сразу от простой механической раздатки отказались. Когда цена уходит на непервое место делают сложный с муфтами.

BobbyS
Автоматический ТОД с мозгами дешевле того же торсена без мозгов.

Джерард
Бывают такие случаи в жизни что если даже хоть раз полный привод помог спасти жизнь то он окупил и стоимость и расходы на обслуживание на все время.

Valery22
А представьте, что у вас гусеничный трактор был бы.